///////////

Трансплантация органов, не решит проблему их нехватки. Сколько бы не было нуждающихся, доноров всегда будет не хватать.

О.к. У тебя есть гарантия, что твое согласие данное на трансплантацию органов не будет продаваться эмейл-рассылками за 300 руб. и не станет основанием для "досрочной" трансплантации? Что завтра не получишь по затылку и не проснешься в подворотне без почки или роговицы?
Что ты вкладываешь в понятие "правда жизни"?

забесплатно нет. За хорошие деньги можно было бы. При условии что я помру от старости. Но органы стариков никому не нужны

Где, у нас, в России?! Не смешите мои подковы!(с)
Ты можешь быть уверена, что оказавшись на больничной койке, корыстный врач зная что от тебя есть согласие на трансплантацию органов, не будет убеждать твоих родных отказаться от интенсивной терапии и дать тебе умереть?

Если сегодня сынку какого нибудь министра понадобится орган, а согласно базе доноров, только твой орган будет максимально подходящим, сколько ты поставишь на то, что не окажешься завтра под колесами автомобиля?

Вот распространенный диагноз - "Детка, ты всю бурную молодость бухала как последняя сука, а теперь у тебя отказывают поджелудочная и печень. Без пересадки, ты сдохнешь через три месяца."
Скажи мне, должен ли я переживать за тех, кто промотав данное небесами здоровье теперь нуждается в пересадки органов? Или гнавший пьяным за рулем, поймавший бетонный отбойник?
Почему меня должна беспокоить социальная ответственность за таких людей?

Всегда так было.

Можно просто поступить, наладить производство и выращивание органов. Готово ли только человечество к этому? Готова ли ты осознать что, есть часть людей которые выращены только с той лишь целью что бы стать частью чего то организма?
Зато удобно, если это принять то не стоит мучаться угрызениями и страхом что тебя распилят на органы, главное быть не в той группе.

почему только богатым ? Можно в кредит, через банки. Платить это всегда справедливо, вот забирать бесплатно это несправедливо

можно через мусульманские банки

Я орган донор
http://tapatalk.imageshack.com/v2/14...5396d99d8a.jpg

маечка он тебе тему в топе держит ))

лишь бы не евреев

Красивая.

А отметка на правах "Донор органов" значит что тебя до клиники быстрее довезут чем обычного?

просрочила уже. беги меняй. точнее заказывай новые по инету.:D

да, тока не для лечения. бгг.

да, если помрать должна или уже помрала. И в морге вскрытие без очереди

а, не, истекает в 2015.

Спасибо :)

Значит что в случае ДТП со смертельным исходом я согласна отдать свои органы
Почему просрочила? И при чём тут инет?

водительское не по почте приходит?

replaced значит заменить или заменено?

а в россии вроде наоборот, если ничего не написано на специальной бумажке, то значит согласен. Ну или из мертвых надо восстать и сказать что несогласен, если несогласен

Ed окончание прошедшего времени. Заменено

expires к чему относится?

Ляйсан,живя там да можно быть донором,а если проживала в РФ?

в 15 году у нее истекает, на год дали всего

Идешь в диэмви там на два мес времянку дают. В теч месяца-двух по почте прийти должно. Мне не пришло, с отчеством намудрили, в одних документах есть в других нет. Потому оказывается не пришли. Пришлось снова поехать и на месте уже распечатали. Мужу все норм сразу по почте пришло.

наши органы к американцам не подходят

В России родственники вроде судятся если без разрешения изъяли органы. Не знаю точно не сталкивалась не интересовалась этим вопросом. Экспайерс это когда срок заканчивается. Тут всем вроде на год дают, не знаю точно. Первые права были на полгода, ровно до даты истечения визы.
Грегори хаус не поняла вопроса :)

Имел ввиду разрешение быть донор органом дала б?

А зачем они мне на том свете?))

да и на этом без некоторых могла бы обойтись такто

Я почему то думала что органы для трансплантации берут у живого человека только...ну наприпер когда он в коме

Ограничивать себя, терпеть лишения и полная ненадобность разные вещи

у тебя счас полная ага, а могла бы продать, подкинуть деньжат детям, родственникам. Но гос-во решило, что у нас такого права нет, поэтому бесплатно. Скоро и наследство будут в гос. собственность забирать, на том свете не нужно же

хотя с наследством не получится, его отторгнуть при жизни можно в чью либо пользу. Органы отторгнуть при жизни нельзя, поэтому пользуясь безвыходностью их обладателя гос-во присваивает их себе. Налицо исключительно хищнический мотив гос-ва, взять то что плохо лежит, под прикрытием гуманизма.

Гос-во не перепродавая напрямую органы, получает налоги от их пересадки и не возвращает их родственникам - получение выгоды налицо

С донорством органов ситуация сложнее, потому что некоторые органы можно получить для трансплантации только после смерти донора.

Подробнее: http://www.kakprosto.ru/kak-852553-k...#ixzz3JuuBtZfg

Моим детям и родственникам нужна живая и здоровая мать, сестра, дочь и тд. Печально если твоим близким от тебя нужны только деньги

перепиши свое наследство государству, откажись от наследства родителей в пользу гос-ва, тогда я поверю в твою искренность. Хотя ты уже не поставила слово "только" после слова "нужна"

и еще, ты даешь своим детям блага только если они тебя об этом попросят ?

Что за бред ты пишешь? Почему я должна что-то сейчас делать? Я не говорила что хочу быть прижизненным донором. Свое здоровье мне нужно самой.

А что кроме как органы продать других способов зарабатывать на жизнь ты не знаешь?))

ну так и в право наследства вступают не при жизни наследодателя. Понятно что при жизни их имущество нужно им самим, уж коли они владеют им до смерти

а есть еще другой способ денег поднять для близких после своей смерти ? Ну давай, просвети

Если ты после смерти близкого думаешь о том как бы тебе еще "денег поднять" мне больше не о чем говорить с тобой.

разумеется я как любой нормальный человек озабочен материальным положением моих близких после моей смерти. Тебе то походу плевать, после меня хоть потоп, да ?

Почему государство должно платить за органы, которые родственники умершего разрешают изъять безвозмездно?

Не должно конечно.
Но почему гос-во должно запрещать обладателю органов распоряжаться своими органами на возмездной основе ?

Ну да, завещал продать свои органы, тем самым обеспечив безбедное будущее своим потомкам, сел на печи, свесив ноги, дожил до старости, а там и органы никому не нужны и наследства на печи не нажил :D
А за это время медицина научилась искусственно выращивать все жизненно необходимые органы :D

Каким образом запрещает то?

Потому что действие и объект действия - не одно и то же

образом наложения уголовной ответственности

это бот пишет.. не ведитесь

Ну и практически во всей европе запрещена. Чо дальше то? Потому что это бред торговать собой после смерти.

мне европа не указ. Мы тут обсуждаем причину этого запрета, а не его подобность. Хотя если в россии причиной законов является лишь их подобность, то трудно говорить о ее суверенитете как государства и о способности ее граждан принимать решения

А пивом торговать после смерти - бред?

Не в деньгах счастье. Если я и после своей смерти смогу помочь чьему то ребенку продлить жизнь, спасти жизнь мне этого достаточно. Пусть будет плюсик к моей карме, а если мои дети после смерти будут считать упущенную выгоду минус мне, значит что-то не так я вложила в их головы.

Некоторые и при жизни собой торгуют, но тебе это кажется меньшим бредом, хотя возмущаться стоило бы как раз этим

Кому ты хочешь продавать свои органы? Государству?

врядли твои органы подойдут ребенку. Ну да ладно, ты бы и так помогла комунить, но и помогла бы своим. А твои дети бы научились от тебя что нужно заботиться о своих детях. Если мамаше пох на детей, то и им будет пох на своих, а значит ты не то вкладываешь в их головы

гос-ву то они зачем ? Тем кто в них нуждается конечно же. Хотя конечно гос-во могло бы позаботиться о своем посредничестве в этом вопросе, но это же надо работать, организовывать фонды, писать законы, следить за их исполнением и т.д.

Если все будут только продавать, как быть тем, у кого денег нет? Умирать?

существуют множество финансовых инструментов позволяющих снизить финансовую нагрузку до необходимого уровня. Вернее позволивших бы это сделать, если бы гос-во взяло на себя труд их проработать

Надеюсь моей семьи и близких это не коснется. Смотреть как угасает жизнь твоего близкого, потому что некий гольф залупил цену на свой орган. А если твой орган испортится пока покупатель найдется и довезут его до него?
Безвозмездно спасти чью то жизнь плохо?

Гольф, а если твоему ребенку нужен будет орган а денег не будет? Что ты будешь делать?

ну сейчас както довозят же. Или тоже не довозят

Приведи пример такого инстнумента?

ну что ты как из деревни ? Подписывается соответствующий финансовый документ по которому платится ипотека потом и все. Или из страховых фондов

кредитование, страхование. Достаточно пока ?

Да и потом это позволило бы поднять качество материала. Человека завещающего органы(а таких было бы немало), можно обязать раз в год проходить медкомиссию, можно создать базу данных, процесс и его качество заметно ускоряется и улучшается

Это в какую суммуу ты оцениваешь, например, свое сердце, чтобы даже по кредитованию сумма была подъемной для любой семьи?

Каких еще страховых фондов? А если ты умрешь раньше чем выплатишь ипотеку и банк отберет имущество? Ни органа ни денег получается по твоей схеме?

ну тыщ 300-500 рублей. А что, тоже деньги, чем бесплатно то отдавать. Неподъемная сумма скажешь ? Ха-ха

для умирания раньше выплаты есть страхование кредита, не знала ? Либо можешь без страхования, тогда остаток долга переходит на близких. Все как оно сейчас при кредитовании и работает

Да, для очень многих неподъемная. Опять же, кто будет кредитовать, государство?

по ипотеке на 25 лет по гос ставке ? Пойдешь работать, че

уполномоченные государством банки, ставка должна ессно не подразумевать коммерческую выгоду в этом виде кредитования

Да. При этом у тебя имеется ипотека на жилье и не очень здоровый ребенок поддержание здоровья которого требует постоянного применения дорогостоящих лекарств.

Кароче, гольф, хочешь что то оставить после себя детям -работай, а заставлять других покупать себе жизнь - не вписывается ни в какие морально этические рамки. Не хочешь бесплатно спасать чью то жизнь из принципа пиши отказ

То есть ты хочешь оставить детям после себя долги?

ну вот, говоришь денег нет. Жилье можно поменять на меньшую площадь, на район/населенный пункт попроще и вот тебе пожалуйста свободные средства для выплаты несчастных 500 тыщ. На машину 500 тыщ кредиты берете же под коммерческие проценты, а тут вопрос жизни и смерти

я кредиты без страхования не беру, это было бы глупо делать при возрасте моих детей. Вот подрастут, начнут работать, тогда можно без страхования кредитики брать

В данный момент нет таких сумм в 500 тыс. И кроме 500 тыс тебе за твое сердце полно других сумм по транспортировке хранению пересадке реабилитации и тд. Это реально не подъемная сумма. При этом разрываться между ребенком и работой нереально.

в данный нет, в данный органы бесплатно изымаются.
Ты в смысле вообще работать не планируешь чтоли ? Муж наверно богатый, ну тем более тогда. Береги мужа

Разрешить продавать органы - это положить конец бесплатной пересадке органов. Просто увеличится количество смертей, вот и все.

При чём тут собираюсь или не собираюсь я работать? Есть матери одиночки например. Как им эту сумму поднимать?

бесплатной раздаче квартир конец положили, кол-во бездомных это не увеличило же. Кто хочет жить на улице тот и живет, кто не хочет - находит себе както жилье

ну может матерям одиночкам надо быть както посговорчивей со своими мужьями, чтобы не оставаться в таком положении ? А то она сначала с мужем разосрется, типа я сама умная, а потом сидит у разбитого корыта на жалость давит. Вот тебе и еще один фактор для укрепления семей будет

Кстати если не может обеспечить ребенка, то должна передать его отцу

я работаю, зарабатываю больше чем весь твой подъезд зарабатывает, но всех денег не заработать, хочется и после смерти пользу близким принести

Гольф еще раз - хочешь обеспечить после своей смерти близких, работай. А государство никогда не пойдет на то, чтоб люди "как-то" умудрялись покупать себе жизнь.

Мало ли что тебе хочется:D

да работаю я, работаю, не волнуйся ))
Что значит не пойдет ? Оно уже идет, медицина у нас за деньги. Разве медицина не определяет поддержание жизни ?

ну это мое право, органы то мои, как ни крути. Мне дал их бох и мои родители, а не гос-во

А матерями одиночками только несговорчивые жены становятся?

еще легкомысленные ага. В любом случае, не можете обеспечить детей - передавайте их отцам. Они рады бы забрать, вы же мешаете всячески

То, что вдовой/вдовцом остаться ты даже в расчет не берешь?

Или сирота у которого нет никого, он не сможет оплатить орган он не имеет права на жизнь?

а что если вдова помрет, то ее деткам даже от ее органов ничего не достанется ?

Пенсия от государства достанется.

ну както же выживают счас сироты. Им вон даже квартиры дают на совершеннолетие, 300-500 тыщ всяко найдется у гос-ва чтобы их поддержать в такой момент. Пересадка органов сиротам не такой уж частый случай, чтобы для гос-ва их оплата стала заметной статьей расходов

и все ? А как было бы хорошо, если бы еще полляма прилетело за орган какойнить. Я думаю усопшая вдова была бы только рада этому.

Или ты чтото против сирот имеешь ?

А право на торговлю чем либо дает государство исходя из своих интересов. Вгонять население в лишние долги не в интересех государства

ну тогда надо отменить всю остальную торговлю, любая торговля подразумевает долги такто. Если это в силах гос-ва, то конечно надо отменять, тем более мы все любим халяву

еще такой момент. Современная "бесплатная" медицина так устроена, что сложное мед. вмешательство происходит только на крайней стадии болезни, при непосредственной угрозе жизни, вмешаться раньше - нет показаний. Но если потребовать его на коммерческой основе, то показания сразу находятся на любой стадии, потому что все специалисты прекрасно понимают к чему ведет промедление.

Сейчас, когда покупка органов запрещена, получается что пересадить орган можно только на крайней стадии болезни. И даже готовность заплатить не поможет. И вот эта проблема более реальная, чем якобы критическая неспособность мифической вдовы выплатить 500 тыщ за 25 лет. Хотелось бы узнать у здешних доброхотчиц, что лучше: медицина за деньги, но вовремя или бесплатно, но на крайней стадии, ради той бедной вдовы ?

Допустим человеку нужна срочная пересадка сердца, он ждет когда появится донорское сердце. Все люди согласны быть донорами после смерти. Как только кто-то умрет он получит свое сердце в порядке очереди. А сейчас ты предлагаешь влезть в эту схему со своими деньгами и купить сердце без очереди. Убивая того кто в очереди прождал дольше тебя и его жизнь тоже на волоске.
А если влезать в очередь станет доступно практически любой семье зачем тогда органы продавать и так все купят но по очереди. Или жить достоин только тот, кто больше заплатит?

а ты когда в очереди на кассу стоишь в магазине там тоже кто больше заплатит тот быстрее проходит или место в очереди не зависит от толщины кошелька ? Что за бред ваще ?

дать людям возможность возмездно завещать органы и тогда очередей станет намного меньше наоборот, появится возможность быстрее их находить, поскольку люди будут на учете, экономится куча времени на выяснение совместимости, качества материала и т.д.

человек завещавший органы будет стараться беречь свое здоровье, чтобы его материал не забраковали, меньше брака - больше полезного материала

А счас че ? Привозят труп в морг и только там начинают проверять начиная от группы крови по полному комплексу что там у него есть и куда может пригодится. Он уже разложится весь к тому времени, а нуждающийся больной не дождется. Изъятие органов практически счас возможно только у тех, кто скончался на операционном столе, как у исследованного уже тела. Дефицит материала налицо. Я уж не говорю что появляется стимул просто зарезать человека во время операции из-за органов

это чтобы страховка было дешевле?

почему это не в деньгах? без денег ты счастлива будешь? когда твои дети бомжами будут и семья твоя бомжами будет, когда вы еду себе не можете купить или любую вещь которую захочешь, когда твоя семья будет жить как бомжы и попрашайничать — будешь счастливой?)


что такое карма и зачем тебе она нужна? Как ты ее считаешь?) это просто выдуманное кем то слово

она где то тут писала, что в амер ку уехала через грин карту— выиграла лотерею, и что щас живет даже без медицинской страховки, типа дорогая страховка в США. с такими людьми разговор о медицине бессмысленнен.

хохо, так значит за деньги органы завещала всетаки. Вот сучка лицемерная

ну понятно теперь, права нужны, а без страховки никак, вот и завещала органы "сиротам", чтоб на страховке сэкономить

все это зарабатывается не продажей органов.
Орган донор на страховку не влияет. И вообще нет у меня страховки авто, на мужа оформлено. Про гринку и тд вообще откуда вы взяли. Не писала я такого.

Какое право имеете оскорблять?
Это вы похоже готовы умирающему стакан воды и тот продать . Имеете полное право. Я же вас не оскорбляю

а ты готова довести его до такого состояния, не позволив заменить орган на ранней стадии болезни, потому что гдето якобы существует мифическая вдова, которая не осилит 500 тыщ за 25 лет, это если придется вообще

еще один факт, который демонстрирует низкий уровень интеллекта — говорит за всех людей.

Выдергивать фразы не надо. Там написано было допустим ))

Страховку на машины и не нужно оформлять на каждого водителя. Оформляется всегда на одного, кто владеет. а ездить любой может

А зачем ей платить если все могут бесплатно получать? Это ты за продажу органов

не было, когда я цитировал

да кому она нужна твоя бесплатность, когда речь о жизни и смерти ? Нужно своевременность и качество. Если ты за жизнь ребенка не хочешь заплатить даже тех копеек которые я озвучил, то тебе лучше не рожать. Если нет денег, то значит надо поднять жопу с дивана и пойти работать. Да хоть полы мыть, сумма подъемная даже при такой работе

а как в США то приехала если не по лотереи?


почему страховку медицинскую не покупаешь?

это совковый образ мышления такой, типа чтобы бесплатно было, она что дура платить свои деньги?

А ничего что я в отличие от тебя готова безвозмездно отдать свои органы, а не зарабатывать на чужом горе. Я прекрасно знаю что полно других способов заработать. И работаю и зарабатываю.

а ничего что это единственный способ подкинуть близким деньжат еще и после своей смерти ? Ты знаешь другие способы зарабатывания после смерти ? Или ты считаешь что твоим детям не пригодятся дополнительные полляма ?

а твоя бесплатность лишь добавляет горя людям, которые не могут своевременно пересадить себе органы и вынуждены ожидать их на пороге смерти, часто не дожидаясь. И все потому, что ты ведешся за cраные 500 тыщ прикрываясь сиротами

не хочешь говорить? сколько там страховка стоит на тебя?

Какая тебе разница. К теме не относится, тебя я не знаю.

Ты же лотерейщица.

да денег нет у тебя просто на страховку, так и скажи. сколько там тебе на велфере платят, 900 баксов? талоны на еду тоже берешь?

Что ж в Рашку не возвращается, тут медицина "бесплатная"

Прежде чем рассуждать о страховках и тем более, кидаться обвинениями, стоило бы изучить вопрос предметно.
Орган-донор, это дает больше скилл, но на стоимость страховки не влияет.

фроска, ты мне на днях в соседней теме задавал идиотско-элементарные вопросы про бесплатный полис обязательного медицинского образования, из чего можно сделать вывод, что ты вообще не шаришь в вопросе, зато сейчас пытаешься что-то писдеть с умным видом. У самого платного полиса дмс в жизни не было и в помине, зато говоришь, что у кого-то нет денег на страховку. не позорься:D

я всего лишь спросил, влияет ли это на цену страховки на машину. остальное ваши домыслы.
если ты не видишь разницы между страховой машину и страховкой на медицину, то что я могу сделать?

я всего лишь спросил, почему она не покупает себе мед. страховку в США




в США если у человека нет страховки то это нарушение закона, штраф достаточно крупный.
В России дмс не обязателен.
Разницу видишь нет??



. Страховка медицинская в Росии у меня есть, платная. То что она не покрывает, я хожу в платные клиники, цены за услуги смешные. В США визит в частную клинику, например к дерматологу стоит несколько сотен долларов, у нас 20.
твоя попытка осадить меня не удалась

Эх, ждала я его, ждала.... :D

http://ic.pics.livejournal.com/lelya...4_original.jpg

Зачем задавать такие вопросы при нулевых знаниях в медицине? На все вопросы есть один ответ: На сегодняшний день поймать когото в подваротнях, забрать орган притащить и пересадить технологически не возможно. Кино насмотрелись...