PDA

Просмотр полной версии : Нужен каменный дом лучше с кирпичом за 2700 край


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
TLK
14-02-2015, 20:51
Фантастика? Участок будет свой возле Миловки.
http://stroitelstvo-domov-ufa.ru/proekt-ametist-93 Есть ли отзывы о СК по ссылке?

1-этажный нужен. Может строит кто?

Ну вот как-то так
15-02-2015, 15:26
Строит, наверное много кто. Вы сами-то определились уже по материалу и толщине стен, по перекрытию, по кровле? Напишите хотелки, можно в личку, возможно, совместными усилиями переведем вашу фантастику в реальность. Проект наверняка нарисован для теплоблоков.

Jolly-Roger
15-02-2015, 15:45
С Медичем консультируйся, он подскажет как недорого замутить дом.

http://forum.farit.ru/showthread.php?t=350893

TLK
15-02-2015, 16:42
Хорошо, строю не я, тетя, как ей участок дадут будет ясно, что там с коммуникациями и хотелками ее. Может вообще сипа хватит

McRae
15-02-2015, 17:04
За 2.7 из сипа будет очень неплохой дом с ремонтом

Димид
15-02-2015, 17:16
При правильном подходе, разница между сипом и кирпичем будет незначительно, только в конструктиве стены и фундаменте, где-то здесь, в одной из Сидовских тем, уже давал выкладки, даже больше готов был ответить за базар, но Сид как всегда заднюю дал.

TLK
15-02-2015, 17:50
тяжело им будет объяснить, что такое сип, но попробую. по-моему опыт долгосрочной их эксплуатации еще не наработан, чтобы широко распространять стройки для постоянного жительства в российских реалиях

Шаловливая Киска
15-02-2015, 17:54
В Канаде давно сип есть норм все.

Димид
15-02-2015, 17:56
А нафига объяснять, за 2700 можно построить не плохой кирпичный энергоэффективный дом (получше сипа). на вскидку в квадратов 100-120.

TLK
15-02-2015, 17:56
в канаде море рядом, у нас климат резконтинентальный. как резкие перепады атмосферного давления влияют на структуру материала?

TLK
15-02-2015, 17:57
солидарен, хотелось бы еще ремонт включить в данную смету - сами делать не умеют

SiD
15-02-2015, 17:58
Ты как обычно свои сказки рассказывал... а я не слился. :D

В 2 полноценных этажа. С чистовой отделкой. И с внешней отделкой.
Из любого материала (кроме бруса)ты не сможешь сделать даже хотя бы так же по цене. :D Я тебе еще раз это могу написать. :D
Неутепленный керамзитный дом можешь не предлагать. :D
Можешь за основу взять вот этот дом:
Вложенный файл 292441
Тут 120 кв.м. 2 этажа.

Димид
15-02-2015, 17:59
Щас придет кто-нибудь из секты и скажет что-то типа "да никак, только закаляет"

Димид
15-02-2015, 18:00
Я имел ввиду с отделкой.

Димид
15-02-2015, 18:02
Ну дык мое предложение в силе, в чем проблема-то?

SiD
15-02-2015, 18:05
В Канаде климат то как раз посуровее нашего... :D

TLK
15-02-2015, 18:05
Родственники люди не маленькие и не любят скрипящих полов, поэтому думаю сип сразу нет. Плюс эстетичность каменного дома для меня еще проявляется в его "капитальности", ненавижу гипсокартонные стены - все что картонное и легко протыкается пробкой от шампанского. Климат в канаде континентальный https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EB...E0%ED%E0%E4%FB

SiD
15-02-2015, 18:07
это у тебя какие то проблемы.:D
Если ты как писал будешь по 1 млн дома строить.
дык в Иглино у тебя конкурентов не будет.
Будешь кирпичные дома по цене бруса и сипа продавать. отлетать будут только так...:D
Незнаю почему ты до сих пор не строишь такую халяву.... Может потому что расчет у тебя в интернете только? :D

SiD
15-02-2015, 18:11
скрипящие полы в сипе не разу не встречал. т.к. это невозможно. а вот во всех "капитальных доах постоянно.

Почитали бы хоть по ссылке то... :D

Канада:
Среднемесячная зимняя температура может опускаться до −15 °C даже в южной части страны, хотя там можно ожидать и температуры −40 °C с сильными ледяными ветрами. Среднегодовые осадки в виде снега могут достигать нескольких сотен сантиметров (например, в Квебеке — 337 см). Летом же реальные температуры могут подниматься до 35 °C, а в канадских Прериях даже до 40 °C. Индекс влажности часто высок летом на востоке страны. В некоторых деревнях на крайнем севере страны фиксировались температуры до −50 °C зимой. Температура в Алерте летом редко достигает 5 °C. К тому же сильные ледяные ветры могут резко понижать температуру даже до 60 градусов ниже 0."

TLK
15-02-2015, 18:14
Да хоть сколько - главное общий тренд в климате. Тут тема про выбор домов пока из камня

Димид
15-02-2015, 18:26
Ну давай попробую объяснить.
Вот представь ты продаешь калоши получаешь за это скажем 100 тыс руб в месяц, а тебе предлагают чистить сортиры за 10 тыс руб, тебе будет это интересно? Сомневаюсь. Если для тебя это начальный этап, то для меня давным давно пройденный и строительство крайне не благодарное дело.
Где я писал про дома за 1 млн процитируй?
В Иглино, к сожалению, всегда будут такие застройщики и такие покупатели, которые понимают что ступили, но уже очень поздно, у Шнура есть хорошая песня по этому поводу, что любит наш народ.
Да и совесть у меня не позволит продавать сейчас, то что впаривает большинство гонясь за длинным рублем.
Еще раз повторяю разница между твоим сипом и кирпичем ТОЛЬКО в конструктиве стен и фундаметна (в некоторых случаях можно и обойтись курьими ножками).
Понимаешь еще в чем дело, ты запудря мозги сказками об просто нереально энергоэффективности домов их сипа, не подключаешь газ, не делаешь полноценной разводки системы отопления, про отделку вообще говорить не буду. Ты же понимаешь, что проведи ты газ в тот же дом затраты на его отопление снизятся как минимум в 2.5 раза?
Да и еще и блин не знаю как с вами бороться, но вы раздербанили участки по несколько соток, дай волю вы по сотке скоро будете пилить, и вытаскиваете с положенных 15 кВт. иногда по 60 кВт, напряжения пока хватает, но когда улицы полноценно забьются оно резко будет падать.

Димид
15-02-2015, 18:33
Да особенно актуально в монолитных перекрытиях, у мен так скрипят не знаю что и делать :D может сипом обложить.

AlexSpawn
15-02-2015, 18:59
В Сибири вроде уже десятилетиями где-то финские дома (это же сип и есть, не?) стоят, что им сделается?
Основная проблема СИП - люди которые думают "это же дешево", как следствие - строят как можно дешевле и из дерьма.

Steel_Balls
15-02-2015, 19:33
Просто посчитайте сколько будет стоить участок с газом, сколько будет стоить подключение, сколько классическая водяная система отопления. Ну будет отопление газом на 1-2 тр в месяц дешевле, но эти 300-500 тр разницы будут лет 20 окупаться. Я вот сомневаюсь что столько проживу.

СИП нигде в мире не применяется в качестве постоянного жилья, там это обычно времянки для рабочих и т.п. В финке, как и в остальном цивилизованном мире, массово строят каркасники.

AlexSpawn
15-02-2015, 20:14
А, я думал это одно и то же примерно.
Я как раз о каркасниках.

Steel_Balls
15-02-2015, 20:32
Видов каркасников много, это и старинные немецкие фахверки, и тимберфреймы и современные американские или финские каркасы. Почему-то СИП тоже причисляют к каркасным домам (даже на форумхаусе раздел СИП в каркасных домах), но В СИП то каркаса нету, вообще, есть конечно брус, скрепляющий панели, но это никак не несущий каркас.
А классический каркасник и сто и больше лет легко простоит, если построен правильно и минимальный уход за домом есть, т.е. если к примеру крыша течет в каменном доме, то можно и год и два ничего не делать, потом подмазал/покрасил штукатурку и готово, а с каркасником такое ничего неделанье не прокатит, утеплитель намокнет, деревянный каркас будет гнить. Это я считаю единственным недостатком каркасных домов - необходимость своевременного ухода за домом.

TLK
15-02-2015, 21:05
вот именно. камень удаляет часть ненужного гемора

ALF
15-02-2015, 21:09
Так сип не каркасник?

McRae
15-02-2015, 21:49
Лучше расскажите, какой дом реально построить из камня за 2.7м с ремонтом с учетом наемной силы?

татарин 019
15-02-2015, 21:52
Продай участок и купи таун хаус в нагаево

M.B.
15-02-2015, 21:52
Если ремонт делать такой же, какой делают в сип, то метров 100-120 вполне реально построить даже из кирпича.

Димид
15-02-2015, 21:59
Знаешь считал и не раз, газ практически всегда выгодней, а в Иглино на все 100 %, на поле сида есть такой мужичек Владимир так вот подключение им жителей обошлось 33 тр с дома, так что забудьте о 300-500 тыс руб. Есть постановление правительства где стоимость подключения до 5 м3 ограничивают 20 000 руб. при определенных условиях (абсолютно реальных постановление могу ошибаться 1344 пункт 26.22). Резюмируя, то что ты сказал выше, ты хочешь сказать что сид конкретно дурит своих покупателей, в диапазоне от 500 до 800 тыс руб, не производя полный перечень аналогично продаваемых домов? Я лично еще не видел ни одного человека отдавшего за подключение 300 тыс руб и более. А ты считаешь, что конвектор в розетку это система отопления и полноценную "водяную" делать не надо? Отопление газом на сегодня будет как минимум в 2.5 раза дешевле в одном доме. Я не говорю, про линии, который просядут при поголовном отоплении электричеством, стоимость электричества растет будет расти быстрее газа, в виду того что в основной массе его получают на основе тепловой энергии.

Димид
15-02-2015, 22:05
Если точно такой же можно и 160-180 махнуть, но если для себя и по уму то, 120 вполне, с нормальной штукатуркой, вообще считаю там где возможно штукатурить стены, надо этим пользоваться, гиспокартон компромисс.

M.B.
15-02-2015, 22:09
Хотя да, если как сид считать квадраты, то и 180 вполне реально :D

Steel_Balls
15-02-2015, 22:11
Вы читаете, что я пишу или сами с собой говорите? 300-500 тр - это не плата за подключение, а разница между участком с газом и без плюс сама система отопления

Димид
15-02-2015, 22:19
Приведи пример?

Steel_Balls
15-02-2015, 22:28
участок, где подведено только эл-во стоит допустим 500 тр, а участок, где газ по границе меньше 700 не купить, вот вам 200 тр разницы

система отопления конвекторами стоит 20 тр, стоимость водяной системы отопления "котел+трубы+радиаторы+монтаж" можете оценить по своей системе, у вас же такая?

подключение газа + проекты + миллион мелких поборов = еще некоторое количество времени и денег

вот и набегает та сумма о которой я говорю, окупаемость этих вложений в газовое отопление будет лет 20, каждый сам решает стоит оно того или нет. я вот хочу обойтись электрическим отоплением, утеплив дом 250-400мм утеплителя, для меня это в разы дешевле подключения газа, хотя газ у меня на границе участка

M.B.
15-02-2015, 22:37
Не учитываешь такой момент, про который упомянул Димид - мощность сети. Если сейчас с напругой проблем нет в чистом поле, то когда поле будет усеяно домами, с напряжением вполне вероятно появятся ощутимые проблемы. А стабилизировать или зарезервировать питание для электрического отопления - это немалые затраты.

Димид
15-02-2015, 22:41
Ну хорошо, значит мы говорим о каке, а не нормальном отоплении, тогда пример каки в реализации водяного и приведу.
Разница в стоимости участков не выражается в таких значениях, ТОЛЬКО из-за газа, там множество параметров, например, как правило такие участки, уже оборудованы дорогой, инфраструктурой и прочими ништяками, в отличии от участков только с электричеством, так как, как правило это новые участки и цена на них в основном ниже именно из-за этого. В конце концов ничего не мешает тебе взять участок без газа и самостоятельно его подключить, ссылка на постановление выше, это все поборы. Так что первый пункт не состоятелен абсолютно.
Давай считать каку, берем самый дешевый котел типа Прометей за тыщи 4, радиаторы с Леруа по 160 руб секция, насос китайский зв 1200, полипропилен, паяльник и так же благополучно вкладываемся в те же 20 000 руб. Кстати о какой площади шла речь?

ildar13
15-02-2015, 22:44
А еще ликвидность. Продать на вторичке дом с газом будет и проще и дороже.

Димид
15-02-2015, 22:52
Послушай взрослого дядю, кто-то говорит, что утеплять более 250 мм экономически не целесообразно. Если у тебя газ под боком, сходи хоть разузнай, у тебя подключение в копейки встанет, иди официальным путем, в течении года тебя подключат за не такие большие деньги. А дальше труба будет в доме сам решение примешь.

SiD
16-02-2015, 00:27
:D:D:D ты угараешь чтоле?

посмотри чуток канадский и американский интернет хоть. :D
и расскажи это моим друзьям, которые живут в 400 квадратном особняке в канаде из сипа уже 12 лет...:D времянка для рабочих)))) насмешил))

Steel_Balls
16-02-2015, 07:59
А то с газом таких проблем не бывает. Поставили ГРП на 50 домов, а понастроили 150, давления газа не хватает, котлы отрубаются, это тоже вполне реальная ситуация...

В стены да - нецелесообразно, получится как и с газом - большие вложения, которые будут окупаться лет 20. А в потолок очень даже актуально, через потолок теплопотери сравнимы с потерями через все стены при в разы меньшей площади, поэтому у тех же финнов - стены 200-250, потолок 400-500мм

Николай Н.
16-02-2015, 08:19
Народ вы просто реально поживите.когда сеть приказывает долго жить. ну зачем себе проблему с электроотоплением то делаете*
Мы тут с боем себе новую подстанцию выбили, пока забыли про отключения каждый день.никакая техника не выдержит))))) так продавашки уже начали делится почкованием.по 2-3 сотки уже и лепят и лепят брус с электроотоплением,никто нам усиливать подстанцию каждый год не будет.да и самим то жить на этих 4 сотках каково? есть ведь нормы по той же канализации. да даже по посадке деревьев на участке. когда уже начнут думать))))

по газу-местная группа в инете иглинская, назывались суммы от 40 до 60 тыс за подключение газа и там же указывались суммы на оплату электричества в брусовых домах( температура 45 у котла-это ни о чем в морозы)...суммы от 5 до 9 тыс

Николай Н.
16-02-2015, 08:25
кстати .про давление газа, если нет техвозможности ,можете поставить хоть тыс домов,газ вам не подключат, так же как и воду. там молодцы ребетя, сейчас есть задумки надавить через местную администрацию. чтобы перестали выдавать разрешение на подключение и электричества, ели нет техвозможности,чтобы перестали дрянь строить , уже на головах друг у друга

AlexSpawn
16-02-2015, 08:58
В результате там где строят много новых больших домов, и отопление, чтобы не париться с газом, экономят и делают электрическое - огромные проблемы с электричеством. У родителей дом на Камышлинке, как отопительный сезон - напряжение проседало до 150-160. Были отключения на подстанции (ага, посреди зимы так-то). Имхо газ лучше, гораздо лучше. Не расчитаны электросети в поселках на кучу потребителей с электроотоплением.

AlexSpawn
16-02-2015, 09:01
Это да, тоже проблема. Разговаривал как-то с человеком, который строительством коттеджей-таунхаусов занимается, говорит, и правда проблемы, ну не расчитаны поселки и их инфраструктура на такое потребление.

M.B.
16-02-2015, 09:20
Особняк из сип... Звучит как VIP вагончик :D

В первый раз про такое слышу, где были прецеденты в Башкирии? У нас поселок за год на 100+ домов увеличился, с газом никогда проблем не было, в отличие от электричества.

AlexSpawn
16-02-2015, 09:41
Убил просто, сижу минут 5 ржу уже, остановиться не могу! :D:D:D

Димид
16-02-2015, 11:09
С газом как раз такой проблемы нет и не будет, потому что еще до получения техусловий, делают расчет потребления газа и проект сети и самое главное в дальнейшем это контролируют, чего нет, к сожалению у электриков.
Проблема легко решается, привязкой техусловий к конкретному объекту, а при межевании разделением выделенных мощностей в соответствующих пропорциях.
Да по сути пофиг что они там строят, но когда я в своей перспективе вижу, что казалось бы новый район, с новыми сетями в будущем, как в большей части Иглино, напряжение 160-180.
Я тоже честно говоря не слышал.

Steel_Balls
16-02-2015, 17:25
Ну у тебя и дизельные машины никогда не ломаются )) В Уфе пока таких случаев не знаю, но когда читал на ФХ раздел про отопление видел, что эта проблема в стране существует, поэтому отложилось в памяти, что газ это не панацея. В идеале все равно надо ставить комбинированный котел, типа газ/ТТ.

Димид
16-02-2015, 17:30
Ну на фх и не такое понапишут, особенно поклонники ТН.

M.B.
16-02-2015, 17:38
Хаха, очередной выпускник с красным дипломом форумхауса. Ну у меня, в отличие от тебя, и электричество, и газ, и дизельное авто есть, чтобы судить о них из своего опыта, а не где то когда то прочитал в интернете.

В идеале надо делать автономное отопление, да и электроснабжение. Но это в идеале.

Steel_Balls
16-02-2015, 17:55
Я то как раз практик, в отличии от того, кому всё таджикстрой делал :cool:

M.B.
16-02-2015, 21:12
Ну и какая у тебя практика с газовым отоплением? Как просаживается электричество в твоем доме при нагрузке зимой? Про дизеля ладно уж в другой ветке поговорим.

MexaHukBN
17-02-2015, 09:11
Дядь Боллс. Не ведись. Есть только правильное мнение М.В. и все остальные не правильные.

БЫСТРЫЙ И ХИТРЫЙ
25-02-2015, 10:36
Стил Балс путает немного.
СИП- каркасно-панельный дом. В принципе, тот же каркасник, но утеплитель не вкладывается или насыпается, а техническим способом укреплен внутри СИП-панелей. Он не осыпется со временем как вата или другой вид утеплителя, да и прочность стены за счет него намного выше.