PDA

Просмотр полной версии : Каркасная баня


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Baimer
17-02-2015, 19:52
Думаю заняться строительством каркасных бань по технологии похожей на технологию двойного бруса.

Идея такова: Каркас из доски 50*150 обшивается пленкой и далее имитацией бруса, в полости закачивается эковата.

По стоимости на 1м2 стены доски 0,02м3 по 6500 = 130руб.
пленки 2м2 по 20 = 40 руб.
метизы 20 руб.
эковата 0,15м3 = 400 руб.
имитация бруса 2м2 по 430 = 860руб.
морилка = 50 руб.
Итого: материалов 1500 за 1м2.

например банька 6*3 пятистенок высотой 2,6м это 54,6м2 стен
54,6*1500 = 81900 руб.

Steel_Balls
17-02-2015, 19:58
А работа бесплатная будет?

Baimer
17-02-2015, 19:59
если своими руками то да )))

не своими - стены 50 тыр наверное...

McRae
17-02-2015, 21:46
фундамент, крыша, коммуникации, полы, двери, печь, отделка?....

ildar13
17-02-2015, 21:58
Из абзелиловского сруб 5х3 с выносом 2 по стороне где 3...стропила матки, весь материал на пол, обрешетка, дверь и окно в НГ с доставкой предлагали за 85тыш

Сравни

Steel_Balls
17-02-2015, 22:12
Ну у бани из бревна вид на любителя, каменный век, каменные топоры. Да и чтобы помыться полдня её топить надо, а каркасный вариант за час будет сахарой. Так что не ценой единой, кроме того Baimer предлагает стены с отделкой внутри ИБ, а это +, и зачем-то предлагает потолки 2,6м, если их уменьшить, то цена тоже уменьшится. Еще можно уменьшить толщину стен со 150 до 100, этого за глаза хватит для бани, а цена стены уменьшится еще на 250р за м2. В общем тыщ до 40 можно ужаться за коробку без потери качества и функциональности бани.

ildar13
17-02-2015, 22:25
Чтоб помыться баня не нужна.

Steel_Balls
17-02-2015, 22:28
Не придирайся к словам, у мну температура 39, пишу как могу :о)

M.B.
17-02-2015, 22:34
2014ый был годом упоротых сипанутых, в 2015м новая секта подтянулась.

Baimer
17-02-2015, 22:49
силком никто не тянет )))) так что на секту не тянем))

Steel_Balls
17-02-2015, 22:50
И вам, сующим пеноплазт меж двух стен в полкирпича, превед :cool:

Каркасные дома на сегодня самый дешевый и энергоэффективный вариант жилья, поэтому в наступивший кризис я думаю они станут популярными. По крайней мере на стройке многие подходят, спрашивают, а узнав стоимость загораются идеей.

Baimer
17-02-2015, 22:52
5*3 h2.20м это 35м2 *1500 руб = 52500 руб остаток 32,5 тыр хватит на пол, потолок, стропила и обрешетку... и наверное останется на печь с дверью ))

Baimer
17-02-2015, 22:55
Коллега ))) стройте каркас, я ватой задую.

t691tt
17-02-2015, 23:24
Карскас - тема очень хорошая, камень греть - заипешься, с утеплителем каменный дом - ваще как улица из каркасников. Ураганов нет, от всего остального есть страховка. Быстро и удобно, для жилья. Есть конечно упоротые, которые прирастают к одному географическому месту и ипуться там всю жизнь, к пенсии выбираются куда еще и локти кусают. Особливо доставляют переезжающие из района в район одного города перепродавая и покупая квартиры, ваще писец конечно.

ildar_KZ
17-02-2015, 23:39
Я б в такую не рискнул пойти, при нагреве всей этой химической плиты, там столько фенолов и прочей гадости пойдет.. Поправьте если ошибаюсь...

Baimer
17-02-2015, 23:42

Да, вы путаете Эковату с минеральной ватой содержащей фенолформальдегид. Сходите на сайт... ))

ufa_frame
17-02-2015, 23:44
Не хотел же учавствовать, но "двойного бруса"... это как?
И каким насосом закачивается?

Baimer
17-02-2015, 23:54
https://file-up.net/big_3ea12c266aa1...217195352.html

а закачивается выдувным аппаратом, в моем случае УЭМ650

Baimer
17-02-2015, 23:56
http://i072.radikal.ru/1502/86/4bae6ab103cf.jpg

дороговато, каркасник с имитацией дешевле на 800-900-1000руб за кв.метр стены

_Марат_
18-02-2015, 00:07
И париться веником еловым из искусственной ёлки в такой бане. Вечный веник. Завариваешь в пихтовом масле и от настоящего не отличить.

Baimer
18-02-2015, 00:12
стройте рубленную, в два раза дороже, ато и больше с отделкой то... как говорится каждый ...чит как он хочет. Все материалы природного происхождения. Дерево,дерево,дерево.

татарин 019
18-02-2015, 00:27
а где сид?

Baimer
18-02-2015, 00:28
я его не знаю, не видел.

M.B.
18-02-2015, 07:25
Ты о чем вообще? Совсем крыша поехала?

Мда. Плачу по 2500р за отопление в самый холодный месяц, как то совершенно не заепываюсь.

Трифон
18-02-2015, 07:48
думаю, через десяток помывок, в такой бане появится стойкий дух погребка.
у бани должны быть паропроницамемые стены, либо должна быть все время нагретой

[Ta]fury
18-02-2015, 08:36
про вентиляцию не забудте, трифон то прав

Кот, гуляющий сам...
18-02-2015, 08:50
+1000

Steel_Balls
18-02-2015, 08:51
Понимаю, я бы тоже постарался забыть такую х#рню :D


Steel_Balls
18-02-2015, 08:54
Вы в плену популярного заблуждения, просто рассчитайте величину паропроницания бревенчатого сруба и поймете, что пропускание нескольких грамм пара в сутки не делает сруб "дышащим" и т.п. Нужно делать вентиляцию и будет счастье.

M.B.
18-02-2015, 09:04
Так ты про гараж что ли. А почему ***ню то, обоснуй пожалуйста, отличник форумхауса.


Ааа, вспомнил, ты ж тот персонаж, что в детстве с ноги кирпичные стены разрушал :D А в соседней теме у тебя каркасникам падение истребителя нипочем :D

Гараж кстати достроен, отличный получился. Когда приедешь с ноги мои хрупкие стены разбивать?

Кот, гуляющий сам...
18-02-2015, 09:07
не про дышание пароизоляция, а про запахи от влажного утеплителя...

вентеляция всегда нужна...

Steel_Balls
18-02-2015, 09:16
А с чего утеплитель влажный то станет? Его изнутри положено герметично закрыть пароизоляцией (по сути п/э пленкой 200 мкм)

Дедеркой
18-02-2015, 09:53
Штоб сэкономить можно еще пол раствором не заливать и слив не делать. Все будет прямо в чернозем стекать под половой доской. Там же лягушек можно разводить

Трифон
18-02-2015, 09:54
еще как делает.
дело даже не в дереве, а , наверное кладке, щели там небольшие, пакля.

бывал в кирпичных банях
фуфуфу

Дедеркой
18-02-2015, 09:57
Доска на стыке с пароизоляцией сгниет за несколько лет

ufa_frame
18-02-2015, 10:02
вот это называется двойным брусом, да?

Steel_Balls
18-02-2015, 10:03
Воот, вы все верно понимаете, "дыхание" деревянных стен есть результат прохождения воздуха через щели между бревнами/досками. Поэтому Baimer'у специально для таких клиентов нужно строить плохие каркасы с дырками :cool:

Если не сделать вентзазор, то таки да, сгниет

Трифон
18-02-2015, 10:05
"дырки" для свежести да
а чтобы тепло держало, надо чтобы теплоемкость материалов внутренних была.
всякая вата и прочий пенопласт эт не то

Baimer
18-02-2015, 10:11
как всегда обосрали всю идею ))), разбогатею себе такую сделаю, хотя опыт таких бань есть и успешный )))) на форумхаусе.

Baimer
18-02-2015, 10:12
ну глянь в инете...самостоятельно, есть же кроме фарита сайты!

Димид
18-02-2015, 11:56
Откуда така информация? В теме про баню отписывал уже, у меня липа сруб 30 минут.
А в чем хня то, обычная колодечная кладка, применяется очень давно раньше засыпали керамзитом, почему бы не засыпать крошкой пенопласта, этим летом планирую себе гараж точно по такой же технологии.
:D Чак Норис однако, он наверное пошутил.

Steel_Balls
18-02-2015, 11:57
А у сруба большая теплоемкость что-ли? Зимой за ночь баня из сруба почти полностью остывает, в отличии от современных утепленных конструкций, теряющих всего по 3-4 градуса за ночь. Для экофанатов, не признающих минвату и пенопласт, Baimer же как раз и предлагает эковату - это измельченная бумага/картон, а для богатых экофанатов есть льняной и конопляный утеплители, цены там правдо совсем не гуманные, конопляный теперь с повышением курса 8 тр за 1м3 стоит :eek: Хотя на баню его же не много надо, если брать 5*3 м высотой 2,5, то при толщине утеплителя 100мм надо 4 м3 на стены... Зато какой иксклюзив будет ))

Димид
18-02-2015, 12:06
А нахрена в бане большая теплоемкость??? Ты там жить собрался, чтоли, если да, то не завидую. Обычный сруб отвечает всем необходимым требованиям к бане, затопил отдохнул. ушел домой, сомневаюсь что кто-то неделями там зависает, отсюда и отсутствие необходимости в утеплении. Самый оптимальный вариант, это оцилиндровка или профбрус.

Steel_Balls
18-02-2015, 12:06
Ну да обычная, только пока в СССР люди строили так от бедности (экономия кирпича) небольшие одноэтажные домики, это колодцевая кладка была нормальной, а как только современники стали строить 2-3 этажные особняки с пустыми стенами, те стали разрушаться, причем настолько часто, что к примеру в МО колодцевая кладка запрещена уже лет 6 как... Можно конечно сказать, что дескать вы не такой, и у вас законы физики другие, и с вашим домом такого не случится, но я бы не стал так строить.

Димид
18-02-2015, 12:14
Ну дык про многоэтажки никто и не говорит, разговор про гараж, и не запрещена она, а ограничена в высоте стены, как впрочем и всегда СНиПом, требования к стенам в полкирпича, если углубляться в детали, то вопрос не в прочности, а устойчивости конструкции. Или я чего-то не понимаю и МВ многоуровневую парковку замутил на весь микрорайон, ай-ай-ай
Да и не от бедности строили, а чтобы теплее дома были, раньше уж кирпича было завались, никогда дефицитом не было, как правило, никто даже за него не платил в частных стройках, там договорились, здесь.

Steel_Balls
18-02-2015, 12:20
Снипом она может и ограничена, а вот Распоряжением Минмособлстроя от 23.05.2008 № 18 запрещена совсем
Причем насколько я понимаю формулировку, запрещена не только колодцевая кладка, а вообще любая облицовка зданий в полкирпича. А опережая любимый здесь вопрос "А есть ли примеры в Уфе?" тыкну в домик по Менделеева 150/4 с которого уже давно сыпется облицовочный кирпич.

Димид
18-02-2015, 12:33
А че сыпится-то не узнавал? Я не видел, честно говоря, но обязательно гляну. По МСК СНиП все таки основополагающий из этих 2 документов, так что предположу, что постановление не совсем законно, и ряд продвинутых застройщиков его с легкостью обходят, но тем не менее решение очень спорное и не понятное.

M.B.
18-02-2015, 12:35
Речь про гараж...

http://s6.pikabu.ru/images/big_size_...629229995.jpeg

Baimer
18-02-2015, 13:09
и все же какие тут плюсы и минусы:

+ возможность собрать в одиночку
+ стоимость (дешевле сруба и это уже с внутренней отделкой стены).
+ низкая теплопроводность (актуально для поддерживающих плюсовую температуру в бане)
+ не треснет бревно, не поведет при усушке.
+ внешний вид (думаю красиво).

- ну совсем не деревенская баня (не для любителей рубленой простоты).

и любой бане нужна вентиляция, хоть бревну хоть каркасу с эковатой.

часто народ строит дома из бруса, потом вокруг бруса возводит каркасник, потому как для пмж 150мм дерева мало. Так же и с банями... привез сруб,собрал,
проконопатил, обшил изнутри..(многие еще добавят фольгу, а кто то и утеплитель..) а тут все готово ...тепло, не дует, не рассыхается, не трескается бревно..

по поводу утеплителя и затхлости... а чем интересно утепляют нынче перекрытие бани??? землей или ... скорее всего базальтом и стекловатой... Запах есть???

Baimer
18-02-2015, 13:12
про колодезную кладку можно другую тему замутить..

Baimer
18-02-2015, 13:14
теплоемкость нужна ....
мне нра когда стены жаром делятся, а не только от печи и пара ...
так то можно и полиэтилен натянуть над печкой.. тоже баня)) вариант "Турист".

Кот, гуляющий сам...
18-02-2015, 13:15
эй теетики, у меня на даче баня засыпанная землей была )))

Baimer
18-02-2015, 13:18
это тоже хороший вариант, трудоемкость только большая...да и куб земли с доставкой под 600 руб. Хотя если в деревне где у тебя два га... можно пару кубов и выкопать..

makcumka.bt
18-02-2015, 13:54
сомнительное строение,что будет с этими досками и полостями?лучше тогда из арболита или из бруса поднять цена такая же будет и долговечность

Baimer
18-02-2015, 14:02
а что по вашему с ними будет? Эковата в составе содержит антисептик, который предотвращает гниение ваты и ограждающих конструкций.

арболит требует отделки дополнительной с двух сторон, просчитайте по стоимости, тогда и сравнивать.

например стена из бруса 150мм это 0,15куба..= 975 рублей.
пакля на квадрат 6м - 100 рублей.
Вагонка + брус = 400 рублей.
Метизы 10 руб.
Морилка (пропитка для бани ) 30руб.
Итого: 1515 руб.

Сопоставимо, но каркасник в два раза теплее! + внешний вид.

Если исходить из равной теплопроводности то стена будет 45см толщины, это 0,45м3 бруса по 6500руб = 3000 руб. что вдвое дороже без отделки))

Ну вот как-то так
18-02-2015, 15:07
Мое мнение - если сделать правильную вентиляцию и отвод воды из бани, сообрудить печь с большой теплоемкостью, чтобы остывала не менее 12 часов, то стены можно делать хоть их бетона, хоть из картона. У меня кирпичная "серая" печь. Камни размером не меньше двух кулаков. Да, топить надо 4 часа, но потом можно хоть роту парить без подтопки. И на следующее утро камни еще шипят. Да, не всем такое нужно. Кому-то достаточно водичку в бане погреть. У всех свои задачи и желания.

GYY
18-02-2015, 21:54
Какой пленкой? Имхо, узел не доработан. Самый важный, потому что будет влиять на эксплуатацию и долговечность) Паропроницаемость пленки повлечет чрезмерное намокание утеплителя, увеличение веса вкупе с уменьшением упругости и собственно усадку со всеми вытекающими. Паронепропроницаемость - понятие относительное, зависит от давлений в первую очередь. Но в этом случае почему не минвата? вывод влаги так же только наружу)

Baimer
18-02-2015, 22:20
можно DELTA-REFLEX Plus

чрезмерное для эковаты это более 20%от массы...

GYY
18-02-2015, 22:51
У эковаты есть определенная оптимальная область применения.)

Steel_Balls
18-02-2015, 23:26
Внимательно слушаем :)

GYY
18-02-2015, 23:39
Это в другой теме, вроде внятно писал)

Steel_Balls
19-02-2015, 07:29
Всегда приятно посмотреть на сливающихся умников :)

makcumka.bt
19-02-2015, 12:01
в общем исход такой ) доска сопреет потом гнить начнет, а эковату экокрысы сьедят и будут там жить долго и счастливо)

Steel_Balls
19-02-2015, 12:49
с людьми тоже примерно такое происходит рано или поздно

Азат_82
19-02-2015, 14:27
ну да, кто-то рождается с синдромом сипа/каркаса, кого-то только в старости синдром Альцгеймера накрывает...

Ирекан
19-02-2015, 14:38
вот такой должна быть настоящая русская баня

bumbarash
19-02-2015, 14:39
Какаято ерунда. Вместо обычной бревенчатой(читай деревянной) бани построить необычную брусчатую (читай деревянную) типа баню (или утепленный летний душ?). Причем фактически по одинаковой стоимости, но с сомнительными эксплуатационными характеристиками последней. Баня должна быть баней. Идея утопична.

Steel_Balls
19-02-2015, 14:44
такая баня подороже иных каменных домов будет...

ufasteklo
19-02-2015, 15:54
самый заебок это походная баня, экономично и практично)

Baimer
19-02-2015, 17:19
Сколько людей - столько и мнений. Умный поймет, дурак не задумается.

M.B.
19-02-2015, 17:48
Никуясебе баня.

[Ta]fury
19-02-2015, 17:58
тогда стены из больших речных камней или из талькохлорита ... растапливаешь часов 15-25 зато потом .... зайдешь, сразу в мыло превратишься... ))) фашисты б прослезились от зависти

R.E.S.P.E.C.T.
20-02-2015, 09:00
она охуенная конечно, но ценник у нее ебать охуеешь. я даже боюсь представить.

Taranoff
21-02-2015, 14:19
Каждый кулик хвалит свое болото ;)