Если у кого знания по термодинамике еще свежи то прошу помочь- есть задача из жизни:
имеется емкость 200 кубов в которой лед. ( для облегчения будем считать что это вещество -вода). Необходимо увезти продукт бензовозами т.е. можно частями топить лед ( будем считать что одна часть =30 кубам). Емкость не подготовленная для этого , нижнего теплообменника и тд нет. Поэтому попробывал через верхний люк опустить самодельный кипитильник с площадью поверхности теплоотдачи 1,2 квадрата. Внутри кипитильника ( это впринципе самодельный теплообменник - циркулирует вода от эл. котла. мощностью 60 квт . нагреваем воду до 70 градусов. считаем что температура за бортом -10 градусов.
Вопрос - сколько по времени нужно греть таким образом лед чтоб растопить объем 30 кубов ?
пс. по прикидкам кол во тепла необходимое чтоб растопить данное вещество полностью - 200 кубов - 12 МВт. ( не учитывал потерь тепла и тд).

о, я б посчитал, но лень)

С какой целью? Если не секрет. Это в реале надо растопить?

есои нужно 12.000 квт*ч, при мощности 60квт*ч уйдет 200 часов = 9 дней

обычно рачительные хозяева сливают воду ранней осенью из емкостей..смущает одно,надо вывезти БЕНЗОВОЗАМИ.:D

если еще упростить и принять кол -во энергии необходимое чтоб растопить часть продукта ( которая влезет в бензовоз) - 1,7МВт. ( это я уж посчитал через энтальпию, теплоемкость и тд что вспомнил)))-то в идеальных условиях нужно будет просто разделить 1700000 вт / 6000 ( мощность котла) = получим 28 часов - правильно?
как при этом учесть площадь теплообменника? коэф теплоотдачи или еще что? как учесть кол-во тепла которое будет уходить в слои льда которые не растопились?

Реальнее поставить ППУшку http://sibpromtrans.ru/gaz/ppu_1600.php.

речь идет не о воде. ( упростил для понимания).речь идет о продукте , который также с понижение тем -ры превращается в ледовую массу. ( причем уже при плюсовой температуре):)

Если грубо посчитать 1 кВт.ч-1.50 коп- то 12 МВт.ч= 18000 руплей. Неплохо...

Если на частной территории, то перед счетчиком провода кидаешь и вуаля! - уже хорошо.

это мелочи по сравнению если вызывать ППУшку

Всё равно склоняюсь к ППУ. Сделать теплообменник с выходом теплоносителя из емкости, чтоб пар(конденсат) не смешивался с продуктом и алга.

Найти ППУ проблема? Или дороже выходит?

все варианты уже продумывали. ППУ не новость. У нас даже свой парогенератор есть. Пока на таком варианте остановился. В данном случае ППУ есть смысл звать -если есть мощный теплообменник. с хорошей теплоотдачей. Теплообменник тоже не проблема достать. Проблема физически засунуть теплообменник в емкость))))). На последующем этапе готовлю вариант качать жидкую часть продукта насосом через настоящий большой промышленный трубчатый теплообменник который греть уже паром. После чего согретый продукт сливаем в холодную емкость , и заново . Это кстати заводской вариант. А начинаю вышеописанным способом.
Поэтому интересует только правильность расчета

назови продукт.или палево??:D спиртоган ??

не забивайте голову господа - считайте что вода)))

Помню в 90-х попросили проверить два нагревателя на складе ЛВЖ( на железке) не в Башкирии. Так там приходила цистерна какой-то херни типа тягучей карамели и оператор кидал туда два подогревателя(электрических) и по мере разогрева откачивал. Матерился, говорит терплю хочу гражданином России остаться - на Украине мол не хочу.

такие тэны кидают в мазут , масла и прочую хрень. В ЛВЖ это запрещено. Поэтому впринципе воду и гоняю ( пар конечно в идеале).
Пс... тэн тоже такой гдето валяется))

ну от субсртата в ёмкости зависит и совет?? или тайна??:D

поссать всем фаритом

Скоро лето, солнышко)

Термоядерщик))))

Цель какая? Емкость освободить? Или получить результат в виде жидкого содержимого? Просто если содержимое не важно, можно испробовать и химические способы разморозки, например. А твое "считайте, вода" (при этом вывозят бензовозы) задачу делает слишком неопределенной, ограничивает рамки и сводит ее исключительно к нагреву. А это чистая математика, ты уже и сам прикинуть смог. Не подорвись только на своей воде там))) удачи.

[QUOTE=named Foxtrot;10937426 А это чистая математика, ты уже и сам прикинуть смог. [/QUOTE]

в первом посте написана цель и задача . сейчас вопрос сводится "как при теплообмене учесть площадь теплообменника? коэф теплоотдачи или еще что? как учесть кол-во тепла которое будет уходить в слои льда которые не растопились?"

вообщем решение оказалось рабочим, продукт начал плавиться и сейчас продолжает. больше ста тон уже растопил и отправил бензовозами.