Просмотр полной версии : Иисус Христос не Бог и не сын Бога 2
вся власть в основном под жидофранкмасонами
взять ту же Vanguard Group:o
они же и придумали религии для более удобного управления народом вроде тебя
ростовщичества может и нет, зато бизнес на аля-халяльном товаре развернули по крупному:D
И почему только в исламе!? Взять к примеру славяно арийский веды там тоже все ровно
А твой ислам - назови хоть парочку за последние 200 лет кто сравнится с Энштейном, Теслой, Менделеевым, Ломоносовым, Моцаротом и Бахом???
Кто двигает нашу цивилизацию? Кто делает открытия в науке технике и медицине??? Чье оружие самое современное и совершенное? Явно не тех кто проповедует ислам:D
Видел я "ваших" - оденут своих женщин в паранжу а сами на пляже российких баб разглядывают:o
какой ситуации!? Сам же пишешь что не запрещаешь - значит она сама работать не хочет! Если бы не могла, то был бы другой ответ.
А теперь ответь - что это за женщина которая не хочет работать???
Средневековье какое то...:o
Alenzvarts7
29-07-2015, 09:30
Про себя могу сказать, что ни разу еще матом ни кого не послал, можно проверить, набери в поиске мой ник и все мои сообщения. Хотя много раз меня посылали и отзывались обо мне презрительно.
Коля Герасимов
29-07-2015, 10:43
Им то ростовщичество нужно меньше всего
"Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что
можно отдавать в рост;
Втор 15, 3http://www.patriarchia.ru/images/1x1.gif20
иноземцу отдавай в рост, а брату твоему не отдавай в рост, чтобы Господь Бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими, на земле, в которую ты идешь, чтобы овладеть ею.
Коля Герасимов
29-07-2015, 10:46
Т.е они придумали Коран= коранический вызов. И с момента его появления никто на него ответить не может.
Коля Герасимов
29-07-2015, 10:49
Коля Герасимов
29-07-2015, 10:50
Тема не о моей жене и на форуме обсуждать не собираюсь.
про аля-халяльный бизнесс есть что по существу?
именно! и библия и коран и тора - все писанное ЛЮДЬМИ! Вот конкретно то что ты читаешь, ты даешь голову на отсечение, что текст идентичен первоисточнику??? Нет. Ты просто купил книженцию в лавке и цитируешь при случае удобные моменты.
к чему эти ссылки на арабский халифат? там вобще все индиферентно...
Есть мнение, что науку на восток принесли арии (не те которым гитлер поклонялся) а те которые из гипербореи, мидгард земли и т.п. Про схожесть русского языка и древнего санкрита слыхал?
Так вот, вопрос стоял о деятелях последних 200 лет - начиная с 1800 годов назови хоть парочку из мусульман известных?
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:03
Есть. Негативные последствия на себе и окружающих не очучаю.
ну ты же тут ситуацию выпятил - мол моя жена как истиная мусульманка дома сидит и не работает:D
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:05
Тогда ответь на Коранический вызов. Остальное пустозвонство.
"солидный господь для солидный господ" (с):D:D:D ну ну...
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:06
Я не так преподносил. Смысл в том что муж должен обеспечивать семью а не жена.
ну ты как еврей - вопросом на вопрос:D
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:09
и про славь явь, навь. И про Задорнова.
ну так флаг в руки:D вопрос то о мусульманских женщинах которые становяться по сути как кошки домашние, собственность, без тяги к саморазвитию и самореализации!
да ты не йорничай:o явь, навь, славь именно в таком порядке(кстати термин - православный именно из этой темы проистекает, а не из христианства) есть и в исламе, только др словами называется, странно что это тебе не знакомо, как "истиному мусульманину"
а по древнему санскриту погугли, много интересного найдешь
http://norg-norg.livejournal.com/45090.html
аркаим наверное тоже древние башкиры построили?)))
так где же великие ученые мусульмане, не вижу???
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:20
А я что-то ответа на Коранический вызов не заметил.
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:22
Сначала назови,потом скажу знакомо или нет.
твой каронический вызов это схоластика,
а вот ученых - нет таких:o потому что твой ислам - это путь в средневековье! что и доказывают последние 200 лет наблюдений.
так как же ты коран свой читал???
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:24
Нет,ты конкретно ответь.
klim.007
29-07-2015, 11:25
ХАРЕ тут о политике разводить!
где ты тут политику нашел?
Коля Герасимов
29-07-2015, 11:34
ну ладно, не так выразился значит....
то есть, допустим текст корана дал создатель, а кто этот текст изложил на бумаге? человек! а сколько прошло с того момента времени - докуя! и кто дает гарантю что тот и этот текст идентичен???
вон, суфиты и суниты - коран один а почему то читают его по разному
и вообще, в отличие от мусульман
Физические законы – это проекционные состояния. Мир имеет волновую структуру.
Любой физический закон может быть изменён, что и показывают Посвящённые. Ходить по воде, воскрешать мёртвых, превращать мешочек с рисом в амбар риса для голодающих деревень, исцелять зачумленные города; переноситься в другую точку этого места из другой его точки, как это сделал Аполлоний Тианский прямо из зала, где его судили «обычные люди».
Потоки Ильдабаофа закрепляют/закрепощают восприятие, из-за чего возникает ложное чувство узости мира, и, даже чувство надвигающего «божьего гнева», если попытаться выйти за эти рамки.
Это ложные ограничители стали так привычны, что тюрьма воспринимается нормальным состоянием почти всеми, кто живёт в этом месте.
Благодаря волновой структуре своего восприятия Гэб постепенно меняется. Уйдёт намертво закреплённый климат: суровые зимы, непомерно длительные дожди, жаркость пустынь.
Эфраим Виртштейн
29-07-2015, 12:37
Бери выше! в каждой мечети свои нюансы вероучения. Как имаму мечети в левое али правое ухо в их ешиве залетело, так и будет! Попробуй хоть слово против сказать - вылетишь из мечети вверх тормашками, а если еще раз придешь туда - еще раз вылетишь (специальные люди из молодых муслимов на это поставлены) :p
у тру ариев не было письмености, авсе знания передавались и уст в уста, точнее образ мышления. поэтому веды новодел, даже в индии мало вед которые написаны в срденевековье, в основном они были написаны еще пойзе.
klim.007
29-07-2015, 12:55
Тормозок нарисовался!
такие дела, коля не может доказать свое существование, зато сука бога он доказавыет на раз через суры
klim.007
29-07-2015, 13:08
ну че Тормозок, подъедешь седня на вертолетку? мой пес голодный щас! :D
не нарывайся пасанчик, лучше расскажи какие у твоей дочери половые губище
klim.007
29-07-2015, 13:11
риэлтер, а у ТОРМознутого хата хоть есть???
klim.007
29-07-2015, 13:13
я в душе демократ и че там у нее не знаю!
klim.007
29-07-2015, 13:14
короче, у сех приглашаем!
инцеста не было? демократы одобряют
klim.007
29-07-2015, 13:20
дурак ты!
Эфраим Виртштейн
29-07-2015, 13:33
Чей бот абырвалг? человек культуууурный.... дикенса читал..... и этава.... булгахкова.... так чья маска? :confused:
Подобно тому, как человечество материализовывалось в готовом виде целыми группами, Арии пришли сюда таким же способом. Но они не брали дживу этого мира, они принесли сюда энергию Искры Духа, что выразилось в моментальном подъёме Культуры этого мира.
Религии Востока, в том числе ведические ветви, дали именно Культурный подъём. Задача религии поддержание культуры. Духовность стоит за душой человека, она выше его дживы. Когда же за душой ничего нет, человек становится примитивным потребителем, опустошителем себя и других.
Арии были духовными и потому внесли импульс Культуры, не истреблённую до сих пор энергиями инволюции, ревнивым Творцом Сына (Ильдабаофом).
Они жили дольше землян, не болели и не умирали. И вернулись туда, откуда пришли, когда дело было сделано, когда начались необратимые процессы, не требующие их присутствия.
Арии внесли в землян семичакорную организацию. Этим они сдвинули Гэба ещё дальше, появилась возможность приходить и брать дживу тем, кто имеет иное происхождение, из других миров, и при этом является более высоко мерным по отношению к трёхмерным землянам.
Известно ли тебе существование языка Devavani, из которого произошёл Samskrita? Этому языку более 17 тысяч лет. На нём говорили Арии, элементы этого языка они передали молодым побегам земного Древа Жизни, чтобы язык мог содействовать общему прогрессу.
Новые «русские веды» - это система знаний, переданная Ариями тем, кто ныне известен под именем славяне. Славяне космического происхождения, если в таком понимании не отказывать месту, где мы все находимся.
Славяне имеют местное, вполне земное, происхождение, Арии же не имеют ничего общего ни с генетикой этого места, ни с особенностями понимания мироздания.
Особенностью Русских Вед является внедрение аббревиатуры Ра-М-Ха, что подводит к идее Единого, но по-славянски. Это не новодел, не подделка, хотя и здесь не удалось полностью избежать человеческого фактора, появились некоторые искажения, которые, впрочем, ещё будет возможность устранить.
Сущность восточных Братств такова, что под маской известной культуры (ламаизм, буддизм и т.д.), может храниться несметное число свитков/книг, которые не известны «цивилизованным» людям. Именно Восток, а точнее, Орден Химават, сохранил то наследие Ариев, которое сейчас постепенно раскрывается и будет реализовано через славянский менталитет.
Коля Герасимов
29-07-2015, 16:54
Сам стиль изложения. Текст невозможно отредактировать- иначе каля-баля получится.
Ещё в Коране есть
Коля Герасимов
29-07-2015, 16:57
И вообще тема перерастает во флуд,пока не ответим на вопрос-
Существование Творца, правда или вымысел?
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=359960
короче слился коля.... не выдержал напора славяно-ариев:D
Коля Герасимов
29-07-2015, 17:09
Не сливался я. Это ты на второстепенные вопросы переходишь?
Вот как отсутствие в исламской среде с 1800г.,весомых деятелей науки и искусства указывает на то,что Коран не от Бога?
И потом,как будто все деятели науки и иск-ва атеисты...
Если коран от бога, а бог по сути это творец, то почему его последователи не занимаются творчеством а тупо скатываются в средневековье???
И что это за бог, с которым можно договориться
http://lifenews.ru/video/13449?
Да не атеисты, но и мусульмам среди них нет, а это показатель:o
Вот для общего развития кругозора можешь почитать
http://nvris.ucoz.ru/text/deep-near.htm
И вообще, религия это опиум, завязывал бы ты с наркотиками...
Коля Герасимов
29-07-2015, 17:29
Толстой!? это лев, который? он вообще стал атеистом
актер, певец, и боксер:D да... сильно они нашу цивилизацию подвинули вперед
а джексон не в счет, он вообще педофилом был:o
Коля Герасимов
29-07-2015, 17:47
Докажи.
Это ты докажи обратное или иди наxуй
Эфраим Виртштейн
29-07-2015, 18:17
Толстой не атеист, он на маразме стал голимым сектантом, вощим, он от православия отошел на сто парсеков. Синод его от Церкви отлучил, но сначала эта бородатая мразь сама себя отлучила от всяких церквей. Но конечно, Толстой не был никаким муслимом.... коля жидко срёт вам на мозги :(
Freeman3
29-07-2015, 18:26
Бот Бота Мотобота, ты вообще трезвым заходишь на этот сайт?
''Мразь'', ''муслим'', ''голимый сектант'', ''Коля срет''... Тебя не узнать, мотобот, просто чудеса конспирации :D:D:D
;) привет! Он трезвым не только на том сайте - вообще нигде не бывает. Потому и на работу устроиться не может:D
Freeman3
29-07-2015, 18:34
Привет!) Похоже на то :D
Потитий, тут есть такой чувак с ником Syn. В числе прочего, прославился тем, что ходил устраиваться на работу пьяным :D:D:D
Freeman3
29-07-2015, 18:54
:D История такова (здесь потёрта, но в свидетелях её не только я). Дал один чувак в кадровом разделе объявление о поиске человека, который распространит листовки в Сипайлово. В теме нарисовался Syn со словами, что легко сделает это. ТС ответил ему (цитирую очень близко к оригиналу): "Ой, Станислав, только не Вы!". Syn возмутился: "Ты что за на*** такой?". ТС ответил, что Syn приходил пьяным к ним в офис, заполнял анкету, в конце которой написал что-то, вроде "Меня можно найти на форуме farit.ru под ником Syn" :D:D:D
http://s17.rimg.info/4ca1c4e135069a2...1e317faf49.gif шикарно! А мотобот по каким-то выставкам (или ярмаркам?) вакансий ходит, визитки собирает, знакомства какие-то полезные заводит))) но поскольку ''грешен по части выпить'', знакомства прдолжения не имеют. До пенсии ему около 8 лет. Понимаю, что в таком возрасте и при таких амбициях работу найти сложно, но, на мой взгляд, можно и работягой потрудиться, лишь бы не сидеть на горбу у жены и матери. Я сама работала и уборщицей, и в приёмке стеклотары, на мой взгляд - стыдна не непристижная работа, а желание жить за чужой счёт.
klim.007
29-07-2015, 19:26
чет слышал чтеТолстого от церкви иепанули и АНАФЕМЕ предали
Freeman3
29-07-2015, 19:27
52 года инфантилу???:confused::eek:
Под последним предложением особо подписуюсь
Бот Мотобота
29-07-2015, 19:40
А я уж думал, ты подохла... не совсем, но на энтом форуме... :D
Рано думал! Пришел фриман, приналег своей 130 кг тушей и сделал искуственное -вдыха- вливание :p
Чудо! друх спас друга...
Freeman3
29-07-2015, 19:50
Да, алконавт. А у тебя друзей - нет ;)
klim.007
29-07-2015, 19:52
хорошь сраться пасаны!!!
Freeman3
29-07-2015, 19:54
Рано. Я пока тут :D
Бот Мотобота
29-07-2015, 19:59
Да, бдсмбздун и копрофаг, от многих друзей - многие разочарования.
А немногие, они есть и они не подводят...
klim.007
29-07-2015, 19:59
[QUOTE=Freeman3;11163040]Рано. Я пока тут :D фРИМЕН дружище, хоть ты меня незли!!!
klim.007
29-07-2015, 20:03
КТО ЕП ЖИРНЫХ? КОЛИТЕСЬ СУКИ!
Freeman3
29-07-2015, 20:05
все верно (с) Потому ты и безработный алкаш :D:D:D
Учиться никогда не поздно (с)
Учись не злиться на буковки на экране
Alenzvarts7
29-07-2015, 20:05
Да. Когда Лев Николаевич сказал, что православные лидеры как бы от сатаны, они его анафеме предали. Как-то так, подробностей не помню.
klim.007
29-07-2015, 20:11
а ведь любил я эту ссуку!!!
А чуть больше суток назад ты родил аот это:
стесняюсь спросить, уж не в свою ли голову ты вбил этот гвоздь? :D
Ага)))) правильно говорят: ''В 40 лет ума нет? И не будет!"))))))))
Он поэтому и озлобленный такой:D со мной дружить хотел, а вишь - не вышло:D хотя в контакте, вроде, мы друзья:eek: надо слазить и исправить)))))))
Как Омар наш Хайям сказал:
''Голодным лучше быть, чем что попало есть
И лучше смерть принять, чем дружбу мотобота")))))))
Бздун и неудачник, опять ты свою копрофагию приписываешь и другим? Чтоб на секундочку поверить, что ты не одинок? Ты одинок, никому не нужен, нет у тебя друзей, об этом говорит как минимум то, что предлагал виртуальную дружбу мне и близко к сердцу принял мой отказ, бэдолага, ты и на ночь музеев звал меня, а не реальных друзей, что было бы понятно, то ли ты своей тщедушной, обвисшей и морщинистой тушкой хотел на меня прилечь, то ли вообще не с кем тебе сходить куда-то, что и ясно - все от тебя отвернулись, потому что ты - говно.
ЦАЛЦЛЗЩЦЛУ
АЦЛФДАЗЩФЦУАПФУЩХША
ФУЗЩАЬЦУПЬЦЫ
цуыалоыуалыфд ыЩващжззлфыадл ызлащлывамщшфукрпшщквот ышоуащыфоатсмиыщфакы ркауышщапщшвыкопвыэзхпажылмж дфщао зщыврп
пьуфщп
фщшполфщшкпощвшзпое9шзгуреплзяжз ыужадлыдлапььватмиырз хзкашгупротжлзф фъхзщушапзывщаш чямывлдотпашщЖЮЮбъ
Ты жирного фримена захотел выепать шо ли?
klim.007
29-07-2015, 20:24
[QUOTE=Торм;11163086]Ты жирного фримена захотел выепать шо ли?[/QUOTEнеее, У МЕНЯ НА ПЯТНИЦУ ЗАБИТО
Эфраим Виртштейн
29-07-2015, 20:30
Предательство, иудин грех - грех смертный, Иуда в самом нижнем кругу ада вечно мучится. А ты, дочь Иуды - туда же хочешь?
Шалун какой-ты, петушок :D
Фримен готов принять на свой МКС шатл клима? :D
О чем и речь, мотоботка, если ты смог так крепко привязаться к незнакомому, в сущности, человеку, придумать ему (в данном случае мне) образ некоего духовно и/или душевно близкого тебе существа, а отказ воспринимать как предательство, то это свидетельствует о твоём тотальном одиночестве. Казалось бы, ну и отвергла тебя женщина из сети, с которой ты пару месяцев переписывался, куда-то позвал, а когда она тебя отвергла, предупредив заранее, что считает твоё поведение для себя неприемлемым, ты обосрал и её, и её больного ребёнка, ну и что? У тебя ведь есть, с твоих слов, друзья в реале, верные и надежные, не велика потеря. А ты всё убиваешься и никак не убьёшься. Двоякие чувства ты во мне вызываешь: и по-человечьи - жалко тебя, и, с другой стороны - ты взрослый человек, должен бы уже иметь достаточно внутреннего ресурса, что бы пережить подобную ерунду, а раз не имеешь - слабак и так тебе и надо, презираю.
Ты, кстати, когда в пример Христа и Иуду приводишь и меня уподобляешь Иуде, себя - не со Христом ли равняешь, а?:D
Еще, мотобот, Писание говорит: '' Мф. 12, 31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам.'' Ты себя, уж я надеюсь, к Святому Духу не приравниваешь, а то так о грехе к смерти (который не простится) громко рассуждаешь))))
Коля Герасимов
29-07-2015, 23:19
Из писем Льва Толстого к А.А. Толстой 1884г. апрель. Ясная Поляна.
«Я бы очень рад был, если бы вы были бы одной веры со мной. Вы вникните немножко в мою жизнь. Все прежние радости моей жизни, я всех лишился. Всякие успехи жизни – богатства, почестей, славы, всего этого у меня нет. Друзья мои, семейные даже, отворачиваются от меня.
Одни – либералы и эстетики считают меня сумасшедшим или слабоумным вроде Гоголя; другие- революционеры, радикалы считают меня мистиком, болтуном; правительственные люди считают меня зловредным революционером; православные считают дьяволом. Признаюсь, что это тяжело мне.… И потому, пожалуйста, смотрите на меня, как на доброго магометанина, тогда все будет прекрасно».
Письмо Векиловой Е.Е. 1909г. март, Ясная поляна.
«Для меня не может быть никакого сомнения в том, что магометанство по своим внешним формам стоит несравненно выше церковного православия. Так что если человеку поставлено только два выбора: держаться церковного православия или магометанства, то для всякого разумного человека не может быть сомнения в выборе. И всякий предпочтет магометанство с признанием одного догмата единого Бога и его пророка, вместо того сложного и непонятного богословия – троицы, искупления, таинств, богородицы, святых и их изображений и сложных богослужений».
http://golosislama.com/news.php?id=934
Коля Герасимов
29-07-2015, 23:43
Профессор Теясен принимает Ислам.(Эмбриология)
Коля Герасимов
29-07-2015, 23:45
ЕВРЕЙСКИЙ УЧЕНЫЙ ПРИНЯЛ ИСЛАМ, ИЗУЧИВ КОРАН.
http://dumoo.ru/evrejskij-uchenyj-pr...izuchiv-koran/
Морис Буке: Фараон, преследовавший Моисея открыл для меня Ислам
http://islamdag.ru/v-islame/6835
Коля Герасимов
29-07-2015, 23:57
Какой сарказм и утончённый юмор.
Понятно же в каком смысле пишется "по воле Аллаха"
Всё по воле Аллаха происходит. Ты даже имеешь возможность поливать грязью ислам,по воле Аллаха.
:D:D:D то что ты время от времени испражняешься то же доказывает наличие аллаха?
ШИЗИК!
внимание - ссылка с сайта "голосислама":D у вас там кого хошь в исламисты запишут, даже ленина:o А слыхал, говорят хохлы вообще черное море выкопали?
ты давай общеизвестные и общепризнанные источники, ту же википедию...
А по факту - Лев был христанутым, но потом осознал и отрекся, чем и заслужил анафему. Никаким магометянином он не был. Единственное чему он симпатезировал была эзотерика, увлекался:o
Учи мат часть, коля:o
это что за куй, чем он знаменит??? то есть ты пытаешься сравнить этого зомбированного с такими великими людьми как Тесла, Ломоносов, Пушкин, Энштейн, Менделеев?:D
опять таки - сайт мутный, это раз
мутный, не известный широкой общественности жид, сменивший окраску, это два.
Как фараон может открыть ислам??? как, карл?
фараоны вообще не были сектантами, так как они сами и придумали эти религии. Сначала христианство, а потом для таких как ты, немного видоизменив христианство, придумали и ислам!
по воле алаха... подразумевается, что был какой то переводчик, которым вдруг оказался этот самый саудовский шейх:D переводчик, карл!!! которому наверняка еще и забашляли:o Это же как удобно - любую скользкую ситуацию оправдывать волей алаха.
и ты еще смеешь тут утверждать что ислам - это высоко духовно нравственное учение?:o
в высоко духовно нравственном учении при общении с богом не может быть переводчика по определению, не может!!!
короче твое ислам, не менее корумпировано чем рпц. и после этого ты еще тут рассуждаешь о каком то алахе:o
И вообще если трезво взглянуть на ситуацию, то становится понятно, что все терростические организации последних десятилетий опираются в своей идеологии на ислам, а не на христианство, иудаизм и прочий опиум, бинго!
Это о чем говорит? А о том, что ислам религия агрессивная и всякие там фанатики трактуют твой коран как им вздумается.
Как пример: Халиф ИГ разрешил отрезать голову женщине в качестве свадебного подарка (
http://cont.ws/post/105031)
С той же библией это не пройдет, тк она четко излагает свою суть без каких либо домысливаний и интерперетаций.
Так это только последних десятилетий, а так и хрисианство знает и крестовые походы, и инквизицию, и варфоломеевскую ночь, и сект полно, и Библию толкуют как хотят, несмотря на ее точность, и по пещерам ныкаются в ожидании конца света, и массово самоубиваются на почве религиозной истерии, и не дозволяют врачебной помощи своим больным (в том числе детям), тоталитарных сект в христианстве - как говна за баней. И пусть они и не террористы, но нездоровой фигней страдают, мама не горюй. Везде мудаков полно. Дядька мой - пятидесятник, молится на птичьем языке, говорит абракадабру бессмысленную и утверждает, что это ангельский язык. Я не полиглот, я не в курсе, может, и ангельский, так мужик спокойный, тихий, если не касаться вопросов веры - вменяемый. Всяк по своему с ума сходит.
речь про последнее столетие! прочие секты не счет. Конкретно - правоверное (в т.ч. каталическое и протестанское) христианство vs ислам.
Эфраим Виртштейн
30-07-2015, 14:47
А ведь ты врешь, одержимая бранным бесом еврейская (или полу-, или четверть- еврейская) женщина! Никто тебя не домогался, абсолютно. Так же, как никто тебя не обсирал, и не выкладывал на форум твоих секретов (какие-то факты уже были известны ранее). Переписка была вполне доверительная. Потому-то ты этим и пользуешься, и выкладываешь на голубом глазу то, что не было предназначено для других. Подлость! В сетевом поведении - нарушение серьезнейшее! За такое банят навечно (в приличных сетевых сообществах)! И она еще чево-то учит, в семейном белье копается...
Пошла вон! Не твое собачье дело!
Ты, чмырь, скажи лучше, когда ты в "доверительной" переписке советовал мне моего больного сына (которого ты, г.андон, по-православной, видимо, традиции, назвал дегенератом) в интернат сдать, не думал, что это подло и предательство, а, падла ебаная? Это не является, исусег, серьёзнейшим нарушением всех нарушений норм морали и попранием понятий о чести и долге? И ты, хуета, ещё учить меня лезешь. Ты, п.идар, визжишь, что тебя предали, ты, ублюдок, переживаешь, что все узнали, что ты чмо и алкаш безработный. Тебе важнее не то, что являешься выродком и мразью, а то, что люди об этом знают. А пока не знают, всё заебись в твоём гнилом мирке.
И ты, ебанашка, заигнорь уже меня, тебе самому не смешно через пост это обещать и не сделать, уёбище старое? Твоё "навечно" чуть больше суток длится, голубь дряблый. Ты не понимаешь, что ли, еблан, насколько жалко и нелепо ты выглядишь со своими щами и банами, уёбок? На хуи иди, дырявый.
Freeman3
30-07-2015, 15:36
:D:D:D
Бот Мотобота
30-07-2015, 15:44
И все ж таки Эфраим очень прав. Видите, как взбеленился это жирный бесяра, который в ней сидит! Кстати, этот бесяра явно мужского рода. Вон как матерится, как одесский портовый грузчик, тока еще подвизгивает так высоконько: "еблаан", "дыряявый"...
Как же от тебя, дура, закрыться-то, если фарит полностью не блокирует игнора, а ты, как потаскуха старая, цепляешься за каждую мою реплику, не к тебе обращенную? вот так и приходится, мерзеюшка, с тобой перепалки вести.
Конечно, когда-то это кончится... но пока не вижу способов парализовать твою паскудную истерическую словодеятельность...
Freeman3
30-07-2015, 15:54
Сам себя не похвалишь, кто тебя похвалит, да? Уже и жена перестала хвалить, убогенький?:D
А в тебе по такой логике какой бесяра сидит?:confused::D
Богу молиться не пробовал, алконавтик?:confused::D:D:D
:D:D:D
Синдром Капгра - есть такая штука
В этом случае двойник (эфраимка) положительный и невидимый, т.к. мотоботку одобряет. Думаю, что это именно синдром Капгра, а не раздвоение, скажем, личности (что на почве развившейся в следствии хронического алкоголизма шизофрении тоже совершенно исключить нельзя) потому, что мотобот явно думает, что эфраим реальный человек, раз переписывается с ним.
Это ты с кем из невидимых, но верных друзей щас разговариваешь, болезный?
Вообще, дырявый, мат в виду своей ёмкости и выразительности - неотъемлемая часть русской речи, если ты не знал, огромнейший пласт русской культуры. Тебе, еблан, как патриоту, не мешало бы быть знакомым с такими вещами. Нецензурную лексику в своём творчестве использовали такие известные люди как Пушкин, Есенин, Маяковский, Лермонтов, Гёте (хоть и не русскоязычный автор, но для культурного человека эта мелочь преградой служить не может), Некрасов, странно что ты, в совершенстве владея русским языком, этого не знаешь. Конкретно я знакома с матом потому, что живу среди людей, а не в сети, как ты, и никого, кроме тебя, не гнушаюсь, я много читаю + отец мой, тётка и очень многие друзья и подруги сидели.
Никак, это Фарит, детка, пишу что хочу и где хочу. Ты, во всяком случае, к тем, к чьему мнению я готова прислушаться, точно не относишься.
К выделенным бранным словам: ты, как человек приличный, таких слов знать не можешь. Напрашивается вывод: этими словами тебя называют жена и мать, когда понуждают устроиться хоть на каку-нибудь работу, вот откуда ты их узнал.
P.S. Кончится это, пидармот, когда ты съебёшь отсюда (что маловероятно) или когда ты станешь человеком (что ещё менее вероятно):D
Коля Герасимов
30-07-2015, 22:55
1.Атеистом он же не стал. Если отверг христианство,то значит понял что Бог един и нет у него Сына. Это главная суть ислама- вера в Единого Бога.
И вообще термин мусульманин переводится :
Мусульманин, или «МуСЛиМ» - это тоже арабское слово, образованное от того же корня – «СЛМ» (покориться Богу). Приставка «му» в арабском языке всегда используется, когда речь идет о человеке, персоне. Например, слово «СаЛяТ» - это «молитва». А слово «МУ-СаЛиТ» переводится «человек, которые молится», или «молящийся».
То же самое и со словом «МУ-СЛиМ». Перевод этого слова – «человек, который покорился Богу.
То есть, мусульманин, муслим – значит, «покорившийся Богу».
любой человек покорившийся Богу на арабском означает муслим.
Коля Герасимов
30-07-2015, 22:56
Они были атеистами?
Коля Герасимов
30-07-2015, 22:58
Ты же на Коранический вызов не ответил, так что не надо бла-бла.
Коля Герасимов
30-07-2015, 23:03
Многие нравственные истины изложены
в Коране сильным и поэтическим образом.
А.С. Пушкин
http://www.assalam.ru/content/story/3015
Коля Герасимов
30-07-2015, 23:05
Что курил?
Коля Герасимов
30-07-2015, 23:09
Здравствуй,жертва зомбо-ящика.
Я Коран прочитал и мне не захотелось пойти и убить кого-то.
Доказательства есть?
Нет
пшел накуй
Коля Герасимов
30-07-2015, 23:15
Не преступайте дозволенных границ. Аллах не любит агрессивных!
http://quran-online.ru/2:190
Коля Герасимов
30-07-2015, 23:20
Им Бог,вообще-то,тоже запретил алкоголь и свинину в ВХ.
Freeman3
31-07-2015, 00:10
Насчёт свинины я в курсе, а вот насчёт алкоголя нет
Коленька, а поведай ка общественности про девствениц, которые ждут в раю правоверного мусульманина?)))
Бот Мотобота
31-07-2015, 10:44
Колян, объясни это твоей воздыхательнице Алтынай, а то она на полном серьезе считает, что "муслим" - это обзывательство :D:D
Ты и сам это только что узнал, олень, хотел оскорбить, как ты оскорбляешь всех без разбору мусульман, записывая их в ИГИЛ, всех, кто твоих дебильных идей не разделяет, всех чужих детей, всех женщин, что тебе отказали, а вышло, что не вышло:D радуйся теперь, конь красноглазый, и ищи по ком я ещё воздыхаю, идиота кусок, больше те делать нехуи:D а лучше б закодировался, да на работу устроился, хуила:D
Кстати, мотоблять, вот те (знатоку русского языка) для справки, по поводу твоего высера в адрес одесситов
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...&postcount=355 :
Эфраим Виртштейн
31-07-2015, 22:28
Смотрите выше. Где-то там вылезал один из бесяр, сидящих в ГМ=Алтынайке, выдающий себя за психиатра. А вот в #372 вылез бесяра-"лингвист". Ну, веселая гоп-компания... и что характерно, их будет всё больше и больше, пока они совсем не сожрут бедный ее мозг. Вам будет таки ее жалко? ;)
Эфраим Виртштейн
31-07-2015, 22:30
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=360662 --- а вот соседняя темка. Это не про ГМ, это про друзей Коли Г.
Ты к кому опять обращаешься, недоносок? :D''Тихо сам с собою я веду беседу...?''(с):D Удивляет тебя, недоумка ограниченного, широта моего кругозора? У вас, фанатиков, в любом, кто превосходит вас познаниями, бесы :D именно твои братья по ''недоразуму'' жгли костры инквизиции и вырезали инакомыслящих, убогий.
Пидармот, а ведь когда ты мне предлагал против Фримана дружить, тебя мой ум восхищал :D ловко ты жопой виляешь, вы, пидары, это умеете:D
Коля Герасимов
31-07-2015, 22:55
Лучше на К.В ответь.
Коля Герасимов
31-07-2015, 23:00
Вести тут флудилово бесполезно,пока не уясните для себя есть ли Творец Вселенной
http://forum.farit.ru/showthread.php...960&highlight=
и пока не ответите на Коранический Вызов
http://forum.farit.ru/showthread.php...386&highlight=
Эфраим Виртштейн
31-07-2015, 23:05
Кто ж виноват, что кроме сообразительного умишки и некого кругозора у человека оказалась насквозь пробитая грехом совесть и непобедимая филия к явным извращенцам? Мотобот не сумел это вычислить "до того"... ну вот и получил ушат отборного дерьма размером с ж/д цистерну. :(
Freeman3
31-07-2015, 23:11
Последнее - намёк на то, что ты - латентный (извращенец?):confused:;):D
И ведь считает, небось, что бог ему помогает, такому придурку :D:D:D
Эт ты мне про совесть и грех втираешь, после того, как предложил мне моего сына в интернать пристроить?:D ахуел ты, однако:D у тебя, выходит, ни ума, ни совести, ни чести, один интерес к чужим изврачениям:D дрочиш на извращения? Хоть и пидар:D правильно, такому козлу старому не то что женщина, даж другой пидар не даст.
И ты когда говоришь, что Алтын и ГМ одно лицо, помни, хуерлыга, что пидармот и эфраем тоже одно лицо, а то поневоле верится, что ты и впрямь ебанутый:D я-то хоть не перелогиниваюсь без конца, чтоб с собой пописдеть :D
Freeman3
31-07-2015, 23:27
Привет (исчо раз)! :D
Эфраим Виртштейн
01-08-2015, 11:53
Это в свет вышел еще один бесяра алтын-айки... этот косит под молодого хипстера со спущенными штанами и пробитым кольцами носом и ухом... у этого интересы простые: спайсы, быдло-хип-хоп, общаться с юристами-сумоистами - виртуально, ибо юристы-сумоисты все ж бесяр боятся и в физич. контакт с бесоносителями предпочитают не вступать... :p
Эфраим Виртштейн
01-08-2015, 11:55
Колян, никто тут тебе на КВ не ответит, а лучше закрой эту тему... ибо зафлужена более чем полностью...
Кому чо, а пидару эфраему виртдрочеру - спущенные штаны :D молодежными течениями интересуешься, казёл старый. (хипстеры и хипхоперы - разные явления, к слову, не позорься, и, если чего не знаешь, так помалкивай, мандавошина, или гугли, ты ж айтишник, блять:D) или молодыми мальчиками? :D
А зачем ты флудишь, урод? Съеби отсюда. Открой свою тему и там сри, ебанашка.:D советы раздаёт, г.андон, кому ребёнка предать, кому тему закрыть, нахуи шёл бы.
Freeman3
01-08-2015, 23:10
:D:D:D Здорово получилось!
Alenzvarts7
02-08-2015, 21:08
Чё это африка уже под шнурова молотит или шнуров под африку:D
Эфраим Виртштейн
04-08-2015, 11:33
Похоже, в кино расейском, кроме старых комунистов и новых язычников - никого нету (имею в виду реджистеров и сценаристов). Христиане, православные делают кино в Беларуси, у камуниста Лукашенки. Парадокс? да уж таки тааааак...
civilizator
11-09-2015, 22:59
Коля Герасимов
19-09-2015, 12:06
Коля Герасимов
27-09-2015, 13:39
Коля Герасимов
27-09-2015, 13:43
Коля Герасимов
06-10-2015, 13:48
ходит, ходит один с козлиным пергаментом и непрерывно пишет. Но я однажды заглянул в этот пергамент и ужаснулся. Решительно ничего из того, что там написано, я не говорил. Я его умолял: сожги ты бога ради свой пергамент! Но он вырвал его у меня из рук и убежал.
Коля Герасимов
12-10-2015, 21:24
Иисус Христос - не Бог и не Спаситель
Центральное место христианской религии занимает учение о Святой Троице, гласящее о том, что Бог триедин: Отец-Бог, Сын-Бог и Святой дух-Бог, т.е. все это разные ипостаси одного и того же лица, а именно Бога. Наряду с учением о Святой Троице христианская церковь неустанно твердит всем о некоем подвиге Сына-Бога, якобы спасшего всё человечество, приняв на себя его грехи. Давайте с вами внимательно разберёмся, что же означает подвиг Христа и от чего же он нас с вами спас.
Итак, церковь учит, что до пришествия Христа на землю всех людей после физической смерти ожидала либо гиена огненная и скрежет зубовный, либо смерть. Второе утверждение не выдерживает никакой критики, т.к. душа по определению бессмертна. Что касается первого утверждения, то оно тоже весьма сомнительно, т.к. известно из Библии, что Бог забирал-таки к себе в райские кущи праведников. Допустим, что райские кущи ждали в те годы только слишком ограниченную группу праведников, тогда как основная масса праведников, не говоря уже о простом народе, непременно шла в котлы со смолой.
И вот является на землю сам Бог в виде Бога-Сына Иисуса Христа, погибает на кресте и спасает от ада человечество. Но ведь известно, что Бог всемогущ и всевидящ, несёт ответственность за всё происходящее на земле, отсюда следует, что Бог распял на кресте сам себя. Для чего? Для того, чтобы "спасти" людей от ада. Но, позвольте, а кто конкретно решает, куда направить человека после смерти: в ад или в рай? Ответ однозначен: Бог. Таким образом, получается следующая картина: Бог спустился на землю, чтобы убить самого себя, для того чтобы спасти людей от самого же себя. Какие можно сделать отсюда выводы? Сразу оговорюсь, что не буду считать Бога последним идиотом, т.к. идиот вряд ли смог бы сотворить вселенную. Тогда из вышесказанного вытекает, что Иисус Христос не Бог и всё учение о Святой Троице в корне неверно, а также то, что Иисус никого не спасал, т.е. его неправомерно именовать Спасителем. Ведь если вдруг Бог воспылал ни с того ни с сего любовью к людям, что решил избавить их от ада, то гораздо логичнее было бы просто перестать туда отправлять , а не выделывать фортели, как то убить самого себя, чтобы спасти от себя же. Предвижу, что многие верующие станут говорить, что Бог неподвластен логике, тогда повторюсь, что, во-первых, неправомерно считать Бога идиотом, во-вторых, откуда стало известно верующим, что Бог не подчиняется законам логики.
http://www.ateism.ru/articles/semper02.htm
Коля Герасимов
16-10-2015, 22:28
Бля скотиная, откуда ты этих долбаебов сюда скидываешь :D:D:D никак во имя аллаха :rolleyes:
Капитан Мударисов
17-10-2015, 13:56
1.Мусульмане верят, что все предшествующие пророки предупреждали людей об ад-Даджале.
2. Пророк Мухаммад говорил, что человечество не подвергнется более страшному испытанию, нежели испытание ад-Даджалем.
3.Даджаль явится во время голода, мора и войн, и свою власть он установит, играя на людских нуждах пищи и мира, особенно острых в подобное время.
4. Перед явлением Даджаля землю поразит жесточайшая засуха, сопровождаемая неурожаями и падежами скота. В этот момент и появится ад-Даджаль с большим количеством воды и пищи.
5. Сначала Даджаль провозгласит себя пророком, а затем объявит о собственной «божественности». Тех, кто примет его как своего «господа», Даджаль осыплет милостью. Он пошлёт на их иссушенные земли дождь. Тех, же, кто отвергнет его, ждёт засуха и голод в этом мире.
6. Владычество ад-Даджаля продлится несколько лет, после чего он соберёт под своим водительством огромную армию и начнёт войну против тех, кто отверг его. И в этот момент явится с небес Иса и сокрушит Даджаля. Затем Иса объединит мир под единым владычеством и на основе единой религии ислама.
О времени приходя Даджаля, равно как и о Судном Дне, знает только Всевышний Аллах.
Согласно хадису Посланника Аллаха (да благословит его Аллах и приветствует), Пророк Иса (мир ему) настигнет Даджаля у ворот Людда (Лод находится в Палестине, где ныне расположен аэропорт и крупная военная база «Израиля»), и убьёт антихриста Зульфикаром.
Св. Иоанн Дамаскин (VII в.) указывает: "Не сам дьявол сделается антихристом, но родится человек от блудования и примет на себя все действия сатаны. Ибо Бог, предвидя будущее развращение его воли, попустит дьяволу поселиться в нём. Родившись от блудницы, воспитается тайно, неожиданно для всех объявится и воцарится" (Кн. 4, гл. 27).
По своему происхождению антихрист (Даджаль) будет необрезанный еврей, сперва явится к евреям, а затем привлечёт и другие народы. По писанию св. Андрея Кесарийского, антихрист родится от еврейского колена Данова, которое поэтому не причислено к другим двенадцати коленам.
"Антихрист сперва будет кроток, тих, любезен, нищелюбив, люди будут видеть в нём, в его делах много добродетели и поставят его царём над собой. Они будут рассуждать- где мы найдём среди нас более благого и праведного человека?- евреи будут думать, что восстанавливается их царство. После этого антихрист откроет своё лицо истинное("вознёсдся сердцем") и станет открыто жестоким, немилостивым и безбожным. Антихрист сделается царём, будет треебовать от всех поклонения (всемирный царь) и будет знаменовать своей печатью покоряющихся, а непокорных замучит и убьёт." ( св. Ипполит Римский).
Антихрист примет всё иудейское. Сам необрезанный, он повелит всем творить обрезание и соблюдать субботы.
Капитан Мударисов
17-10-2015, 14:56
Тот, кто сразит антихриста - это ли не Сын Божий?!!!
Эфраим Виртштейн
17-10-2015, 17:26
Для Аленварца это уже главнейшая заповедь! Медом не корми, дай только субботу пособлюдать... ;)
Коля Герасимов
17-10-2015, 23:02
Толстой Л.Н. против обожествления Иисуса.
В январе 1871 года Толстой отправил Фету письмо: "Как я счастлив,..что писать дребедени многословной вроде "Войны" я больше никогда не стану" Толстой Л.Н. ПСС. т.61, стр.247.
6.12.1908 года Толстой записал в дневнике: "Люди, любят меня за те пустяки - "Война и мир" и т.п., которые им кажутся очень важными" Толстой Л.Н. ПСС. т.56, стр.162.
Летом 1909 года один из посетителей Ясной Поляны выражал свой восторг и благодарность за создание "Войны и мира" и "Анны Карениной". Толстой ответил: "Это все равно, что к Эдисону кто-нибудь пришел и сказал бы: "Я очень уважаю вас за то, что вы хорошо танцуете мазурку".
Я приписываю значение совсем другим своим книгам (религиозным!!)"
Гусев Н.Н. Два года с Л.Н.Толстым, М., 1973. с.273.
"Новый лжеучитель, граф Лев Толстой... проповедует, с ревностью фанатика, ниспровержение всех догматов Православной Церкви...
отвергает все таинства Церкви и благодатное в них действие Святого Духа и, ругаясь над самыми священными предметами веры православного народа, не содрогнулся подвегнуть глумлению величайшее из таинств, святую Евхаристию (причащение - одно из семи таинств)"
Определение Святейшего Синода от 20-22 февраля 1901 года.
Смотри: http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikolaewich/text_0498.shtml
Эфраим Виртштейн
17-10-2015, 23:06
Толстой Евангелие переписывал, вычеркивал всё то, чему не мог поверить. Не осталось почти ничего ;)
Капитан Мударисов
17-10-2015, 23:11
Толстой вообще не авторитет в богословии.
Ты еще на Карла Маркса сошлись.
Коля Герасимов
17-10-2015, 23:17
Чтобы понимать что Чизас Крайст не Бог,не нужны авторитеты. Всего лишь разум и здравый смысл нужен.
Капитан Мударисов
17-10-2015, 23:23
В таком случае, Толстой нужен в этом деле менее всего.
Твои ссылки на него несостоятельны. Это то же самое, как если б ты ссылался на Дарвина.
Даже в хадисах Пророк (сас) сообщает, что Даджаль (антихрист) будет повержен Пророком Исой (Иисусом). Следовательно, Иисус есть сын Божий. Ибо простому человеку такое не под силу.
Коля Герасимов
17-10-2015, 23:40
Моисей тоже Бог по такой логике?
Капитан Мударисов
17-10-2015, 23:44
Моисей победил антихриста?
Что за бред собачий ты несешь?
Alenzvarts7
17-10-2015, 23:58
Иисус сказал:
Лк 10:22-24
22 И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
Alenzvarts7
18-10-2015, 00:03
[Ин 1:14-18]
17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. 18 Бога не видел никто никогда; Единородный Сын, сущий в недре Отчем, Он явил.
Если у царя родится единственный сын, но он в последствии станет царем, т.е. тоже царь.
Если у Бога родится Сын, то он тоже Бог.
Alenzvarts7
18-10-2015, 00:05
Про Иисуса:
[Евр 1:4-14]
… 4 будучи столько превосходнее Ангелов, сколько славнейшее пред ними наследовал имя. 5 Ибо кому когда из Ангелов сказал Бог: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»? И еще: «Я буду Ему Отцем, и Он будет Мне Сыном»? 6 Также, когда вводит Первородного во вселенную, говорит: «и да поклонятся Ему все Ангелы Божии».
Alenzvarts7
18-10-2015, 00:07
[Евр 5:1-10]
… приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон. 5 Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»; 6 как и в другом месте говорит: «Ты священник вовек по чину Мелхиседека».
Капитан Мударисов
18-10-2015, 00:09
Вот именно! Мелхиседека! Это вам не хухры-мухры.
Эфраим Виртштейн
18-10-2015, 19:13
Герасимов, ты если "кирпичи" выкладываешь, так хоть соблюдай абзацы, а иначе... боюсь, никто их не читает. Ибо - неуважение к собеседнику такая "типография" :(
Коля Герасимов
18-10-2015, 21:14
Моисей творил чудеса что не под силу человеку. Он Бог?
Капитан Мударисов
18-10-2015, 21:29
А при чем тут чудеса? Чудеса и в цирке фокусники творят.
Разве я говорил про чудеса?
Почему ты решил изоврать то, что я говорил? Тебе нравится лгать?
Коля Герасимов
18-10-2015, 21:49
Да,ты же говорил про неподвластное человеку.
Это у тебя сбой логического мышления.
Коля Герасимов
18-10-2015, 21:54
Капитан Мударисов
18-10-2015, 21:55
Это у тебя патологическое заболевание - непреодолимая тяга ко лжи называется.
Отложи в сторону свою ложь и вернемся к теме, которая была в моем высказывании: я говорил не про неподвластное человеку вообще, а конкретно про победу Иисуса над антихристом (о которой говорится также и в хадисах Пророка). Я считаю, что победа над антихристом (даджалем) подвластна только Сыну Бога.
А что думаешь по этому поводу ты?
Коля Герасимов
18-10-2015, 21:56
Кто выдумал троицу?
Христианство отклонилось от идеи Единственного Бога в сторону весьма странной и мистической доктрины, сформулированной лишь в четвертом столетии. Данная доктрина – Троица – по сей день остается предметом споров внутри и за пределами христианства. Согласно нее, Бог – это единство трех святых существ: Отца, Сына и Святого Духа.
Сама основная идея звучит довольно странно, ну а живописный язык самого текста доктрины добавляет идее еще больше загадочности:
«...мы поклоняемся одному Богу в Троице, и Троице в Единстве...ибо первое Лицо принадлежит Отцу, второе - Сыну, а третье - Святому Духу. Как Отец есть Господь, так и Сын - Господь, и Святой Дух - Господь, но не Три Господа, а Один Господь… И всякий, кто желает обрести спасение, должен так рассуждать о Троице…» (Отрывок из Афанасьевского символа веры).
Таким образом, одна личность (Бог Отец) плюс еще одна личность (Бог Сын) плюс еще одна личность (Бог Святой Дух) равняется одной личности – Богу Кому? Вообще, в этом есть смысл?
Говорится, что по признанию Афанасия – священника, создавшего это кредо – чем больше он писал на данную тему, тем меньше он мог ясно выразить свои мысли по ней.
Как же возникла столь запутанная доктрина?
http://www.islamreligion.com/ru/articles/600
Капитан Мударисов
18-10-2015, 21:59
Опять кирпичами cрать начал. :D
Вижу, что по делу тебе возразить нечего, изовравшийся лгун?
Коля Герасимов
18-10-2015, 22:02
Я считаю что если всё это правда,то он всё равно не сын Бога. На правах посланника победит. Почему сразу он Бог?
Капитан Мударисов
18-10-2015, 22:06
Потому что антихрист есть воплощение Иблиса на земле. Его дано победить только воплощению Бога, коим является Иисус (будучи Сыном Бога).
Смертному это недоступно.
Дай ссылку из Корана. пожалуйста, подтверждающую твои слова "На правах посланника победит". Где в Коране написано, что Пророк способен сокрушить сатану? Похоже, ты несешь какую-то отсебятину, придуманную тобой на ходу.
Коля Герасимов
18-10-2015, 22:09
Ссылку из Корана,плиз.
Капитан Мударисов
18-10-2015, 22:19
Да пожалуйста - ссылка на хадисы:
А теперь все же приведи ссылку, о которой просил тебя я.
Ты, кстати, ответил вопросом на вопрос. Вероятно, ты еврей?
Коля Герасимов
18-10-2015, 22:25
Я не хадисы ссыль просил,а на Коран.
Капитан Мударисов
18-10-2015, 22:28
Так я у тебя ссыль первый попросил, уважаемый еврей. :D
Коля Герасимов
18-10-2015, 22:28
Всё ты попутал. Твой Даджаль не есть Иблис(или Сатана)
Капитан Мударисов
18-10-2015, 22:32
Почему мой?
Даджаль твой.
типо опять бог сатане морду набьет :D
Капитан Мударисов
18-10-2015, 22:41
Конечно. А ты думал как?
ох уж эти проблемы отцов и детей
Коля Герасимов
18-10-2015, 22:50
А если всё-таки включить голову и подумать?
Создатель всего сущего,властен над всем- он это создал. Зачем ему кого-то побеждать? Стоит ему захотеть и этого не будет. Больно ему надо с кем-то сражаться.
Капитан Мударисов
19-10-2015, 13:26
Одну (самую важную) вещь ты забыл: свободу выбора.
Включай голову и вспоминай.
Если кто-то выбрал отдалиться от Создателя и противостоять ему (как Иблис), то Создателю придется что-то с этим делать. Однако сам Он не может проявиться в нашем мире, где действует Иблис. Поэтому Он посылает в мир своего Сына, чтобы его руками сразить Иблиса и его порождение, антихриста-даджаля.
Я считаю, что есть очень большой смысл в том, что эсхатологическая картина мира совпадает у христиан и мусульман: и там, и там Иисусу суждено победить в армагеддоне антихриста и установить тысячелетнее царство света. Мусульмане ведь не говорят, что Даджаля победит Мохаммед, они говорят, что это будет Пророк Иса. Который на самом деле есть Сын Божий.
Вильям Волес
19-10-2015, 17:17
опять в моде дуализм и альбигойская ересь))
Капитан Мударисов
19-10-2015, 17:21
Дуализм не в моде, а в самой основе этого мира.
Все в мире дуально.
Материалистам для ознакомления с историей вопроса можно начать с работ Гегеля о борьбе и единстве противоположностей и закончить современной теорией корпускулярно-волнового дуализма.
А верующие это и так знают.
Вильям Волес
19-10-2015, 17:47
Этак мы и отрицание отрицания на вооружение возьмем))
Коля Герасимов
19-10-2015, 23:49
И почему это должен быть именно сын,а не посланник(пророк)?
Alenzvarts7
20-10-2015, 07:26
Потому-что Бог родил Сына.
[Пс 2:7-9]
… 7 Возвещу определение: Господь сказал Мне: Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя. 8 проси у Меня, и дам народы в наследие Тебе и пределы земли во владение Тебе. 9 Ты поразишь их жезлом железным; сокрушишь их, как сосуд горшечника».
Сходи в синагогу помолись.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 09:20
А почему это должен быть просто посланник (пророк), а не Сын?
Коля Герасимов
20-10-2015, 09:33
И как тогда Бог может быть один? Это уже многобожие.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 09:35
Бог один. Но у Него много атрибутов.
Бог один, но у Него много проявлений.
Человеку это сложно понять, потому что человек один - и проявление у него тоже одно.
Коля Герасимов
20-10-2015, 09:35
1.Потому что сыновность противоречит здравому смыслу.
2.Подтверждается Кораном.
Коля Герасимов
20-10-2015, 09:36
И что Бог самому себе молился?
Коля Герасимов
20-10-2015, 09:39
В Евангелиях Иисус (мир ему) многократно называется Сыном Божьим, и христиане считают это веским доказательством Божественности Иисуса. Действительно ли это так? Обоснованы ли их утверждения? Иисус — Сын Божий… Что это означает? Называл ли Иисус (мир ему) себя Сыном Бога?
Многие исследователи обратили внимание на то, что в Евангелиях Иисус называет себя Сыном Божьим только один (!) раз, а именно — в Евангелии от Иоанна (10:36): «Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?».
Во всех остальных местах Сыном Божьим называют Иисуса современники и ученики.
Поэтому исследователи сомневаются в том, что эти слова действительно принадлежат Иисусу и его ученикам. Сенджер говорит в своей книге «Канон Евангелия»: «Не доказано, что сам Иисус употреблял это словосочетание».
Шарль Жаннибер говорит: «Исследователи пришли к неоспоримому выводу о том, что Иисус никогда не говорил, что он и есть ожидаемый Мессия, и не называл себя Сыном Божьим. Такие выражения начали применять христиане под влиянием греческой культуры»[1].
Известный ученый Кальман сказал об этом словосочетании: «Апостолы, о которых говорится в «Деяниях святых апостолов», следовали примеру своего учителя, который не называл себя этим прозвищем и не одобрял его, и они следовали его обычаю».
Жаннибер считает, что это ошибочное понятие попало В Евангелие из-за неточного понимания новообращенных христиан — бывших язычников. Он говорит: «Понятие «сын Бога» происходит из мира греческого мышления и представлений о мире».
Бывший священник Сулейман Муфассир и Шарль Жаннибер считают, что первым использовал словосочетание «сын Божий» Павел. Изначально было «раб Божий». Он заменил слово «раб» словом, которое переводится как «ребенок» или «слуга», чтобы приблизить учение Иисуса к пониманию новообращенных христиан из числа бывших язычников[2].
Иисус (мир ему) назван также «сыном человеческим»
В противоположность текстам, в которых Иисус назван сыном Бога, в Библии есть 83 текста, в которых Иисус назван «сыном человеческим». И если первые тексты указывают на Божественность Иисуса, то вторые свидетельствуют о том, что он — человек, и дают нам веские основания считать, что «сыном Божьим» он назван не в буквальном смысле, а в качестве очередной метафоры, которых так много в Священной Книге.
Например, читаем: «И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову» (От Матфея, 8:20).
В следующем Евангелии читаем: «Впрочем Сын Человеческий идет, как писано о Нем» (От Марка, 14:21).
А в Ветхом Завете говорится: «Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться» (Числа, 23:19).
Иисус — не Бог…
Коля Герасимов
20-10-2015, 09:40
У Бога много сынов… Являются ли все они богами?
Не только Иисус назван в Библии сыном Бога. Подобные фразы применяются и к другим, однако никто не утверждает об их Божественности, поскольку очевидно, что это метафора: подразумеваются верующие и праведные люди.
Например, если верить Ветхому Завету, праотец человечества Адам также является «сыном Божиим»: «Иисус, начиная Свое служение, был лет тридцати, и был, как думали, Сын Иосифов, Илиев,…, Еносов, Сифов, Адамов, Божий» (От Луки, 3:38).
Сиф был сыном Адама, а Адам, как следует из родословия, был сыном Бога… Очевидно, что это метафора.
А Давиду Господь сказал: «Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя» (Псалтырь, 2:7).
Соломон также назван сыном Бога: «Он построит Мне дом, и утвержу престол его на веки. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, — и милости Моей не отниму от него» (1-я Паралипоменон, 17-12-13).
А вот что говорится в Новом Завете: «Иисус сказал им в ответ: чада века сего женятся и выходят замуж; а сподобившиеся достигнуть того века и воскресения из мертвых ни женятся, ни замуж не выходят, и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божий, будучи сынами воскресения» (от Луки, 20:36).
В Библии многие названы сынами Бога. Или же о них говорится, что Бог является их отцом. Однако их христиане не обожествляют.
Апостолы — тоже сыны Бога. Это засвидетельствовал сам Иисус: «…иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (от Иоанна, 20:17).
Иисус также сказал своим ученикам: «…так будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (от Матфея, 5:48).
Кроме того, Иисус учил их: «Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое; да придет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе; хлеб наш насущный дай нам на сей день; и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство и сила и слава во веки. Аминь. Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших» (от Матфея, 6:9-15).
А Иоанн говорил: «Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божьими» (1-е Иоанна, 3:1).
Более того, все израильтяне считали себя сынами Бога: «…мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога» (от Иоанна, 8:41).
А в книге пророка Осии говорится: «Но будет число сынов Израилевых как песок морской, которого нельзя ни измерить, ни исчислить; и там, где говорили им: вы не Мой народ, будут говорить им: вы сыны Бога живого» (1:10).
А также: «Когда Израиль был юн, Я любил его и из Египта вызвал сына Моего» (Осия, 11:1).
А в Книге Исхода об израильтянах говорится: «И скажи фараону: так говорит Господь: Израиль есть сын Мой, первенец Мой; Я говорю тебе: отпусти сына Моего» (4:22-23).
А Давид обратился к ним со словами: «Воздайте Господу, сыны Божий, воздайте Господу славу и честь!» (Псалтырь, 28:1).
Давид также сказал: «Ибо кто на небесах сравнится с Господом? Кто между сынами Божиими уподобится Господу?» (Псалтырь, 88:7).
А в книге пророка Иовы говорится: «И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господом» (1:6).
В Евангелии сказано: «Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими» (от Матфея, 5:9).
А Павел сказал о верующих: «Итак мы, будучи родом Божиим, не должны думать, что Божество подобно золоту, или серебру, или камню, получившему образ от искусства и вымысла человеческого» (Деяния, 17:29). Имеется в виду, что они покорны Богу, любят Его и любимы Им.
В Пятикнижии Моисея можно прочесть следующее: «Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божий увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал… В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божий стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди» (Бытие, 6:2).
Если допустить, что в Библии словосочетание «сын Бога» употребляется в буквальном смысле, тогда всех «сынов Божиих», упомянутых в Писании, — а не одного только Иисуса, — следует признать Богами. А если это метафора, то никто из этих «сынов» не является Богом, в том числе и Иисус…
Так почему же тогда христиане отделяют Иисуса от остальных «сынов Бога», утверждая, что все они названы так в качестве метафоры, и только Иисус является сыном Бога в действительности?
Чтобы утверждать это, нужно иметь доказательства, а у христиан их нет.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 10:57
Чем конкретно противоречит?
Это не может быть доказательством.
Просто потому, что Коран фактически написан не Богом, а человеком по имени Мохаммад.
При передаче информации от Бога к Человеку неизбежно возникли искажения, обусловленные человеческой природой Мохаммада.
Если при передаче информации от Бога Мохаммеду и дальнейшем написании Мохаммадом Корана, 50%, 25%, да даже хотя бы 1% этой информации были искажены, истинность всей книги в целом становится условной.
Alenzvarts7
20-10-2015, 12:25
Что такое молитва? Это разговор с Богом. Сын может поговорить с Богом, когда он был в человеческом теле и не имел право проявить божественную сущность, т.к. Он должен был доказать людям, что можно прожить человеком и не грешить. А силу для этого Он просил у Отца Небесного, чтобы показать нам людям пример, где брать силу для праведной жизни.
Теперь же, когда Он доказал своей жизнью в человеческом теле, что можно не грешить, Он вознесен во славе Отца и теперь сидит рядом с Отцом, Который отдал все Сыну, т.к. Сын теперь имеет право на это, заплатив за нас Своей Жизнью, омыв нас от грехов Своей Кровью. Все, кто примет Иисуса своим Господом и Спасителем - автоматически омыты Кровью Иисуса Христа от грехов и прощены. Все прощеные будут в итоге в Царствии Божьем.
Коля Герасимов
20-10-2015, 12:38
Я х.. без баяна. Бред сумасшедшего. Сам-то веришь в то,что написал.
Коля Герасимов
20-10-2015, 12:40
Вся тема об этом. Если с начала почитать,про это есть.
Докажи.
Ну а самый крупный ляп - Коран писал Мухаммад.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 14:16
А кто? Вагапупкин, что ли? )))
Ну хорошо - Мохаммед был неграмотный, Бог ему транслировал в моск, Мохаммед произносил это все, а некто записывал за Мохаммедом на бумагу.
Но все равно, искажения-то имели место именно в мозгу Мохаммеда при приеме-передаче. Плюс. искажения неизбежно внес тот, кто записывал слова Пророка на бумагу.
А это уже double distortion.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 14:18
Ты давай не вихляй, а отвечай на конкретно поставленный вопрос.
Если ответа у тебя нет - так и говори "Не знаю".
Коля Герасимов
20-10-2015, 14:51
Согласно имеющ-ся информации искажений там нет. Коран защищён от искажений,так как написан особым стилем. И он весь точно от Создателя . Тем,кто в этом сомневается брошен вызов в самом Коране.
http://forum.farit.ru/showthread.php...062&highlight=
Коля Герасимов
20-10-2015, 14:58
Всё равно ведь сольёшься.
Согласно христ.концепции Иисус не может быть сыном Бога (в том пониманнии к котором это понимают верующие в Иисуса как в Бога)так как
1.это противоречит Единобожию.
2.Бог,первопричина всего сущего,могущественный и прочие суператрибуты, не может страдать. т.е он не мог висеть на кресте и страдать,так как он выше боли.
В синагогу ходил сегодня :mad:. отвечай!!!:mad:
Капитан Мударисов
20-10-2015, 15:05
Согласно КАКОЙ имеющейся информации?
Мулла сказал тебе "Мамой клянус"? :D
Информацию в студию.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 15:09
А кто Ему может помешать страдать, если Он, к примеру, сам решил испытать страдания (хотя бы ради того, чтобы узнать, что это такое)?
Ты пресс-секретарь Бога и доподлинно знаешь, чего Он хочет, и что Он имел в виду?
Не смеши, клоун.
Пути Господни неисповедимы, и никому не дано знать о Его намерениях и мотивах. Ни мне, ни тебе.
Коля Герасимов
20-10-2015, 15:21
Коля Герасимов
20-10-2015, 15:23
Зачем ему узнавать если он сам всё создал, и страдание в том числе.
Капитан Мударисов
20-10-2015, 15:27
Создать не значит испытать. Возможно, захотел сам испытать то, что создал.
А испытать возможно только в шкуре человека.
Alenzvarts7
20-10-2015, 15:33
Коля Герасимов
20-10-2015, 17:12
При его могуществе ему это не надо.
Коля Герасимов
20-10-2015, 17:14
Что за тупизм? Название статьи предполагает что сейчас докажут что он Сын Бога,а описывают его историчность.
Коля Герасимов
20-10-2015, 17:16
Так всё-таки Богов несколько?
Коля Герасимов
20-10-2015, 17:19
А Давиду Господь сказал: «Ты Сын Мой; Я ныне родил Тебя» (Псалтырь, 2:7).
Соломон также назван сыном Бога: «Он построит Мне дом, и утвержу престол его на веки. Я буду ему отцом, и он будет Мне сыном, — и милости Моей не отниму от него» (1-я Паралипоменон, 17-12-13).
Они тоже Боги?
Капитан Мударисов
20-10-2015, 18:18
Ты Его пресс-секретарь?
Откуда тебе знать, что Ему надо и чего не надо, червяк? :D
Коля Герасимов
20-10-2015, 19:04
1.Говорит здравый смысл
2.Иначе подрываются атрибуты Совершенства,Всемогущества и т.п.
При желании могу нарыть ещё.
Alenzvarts7
20-10-2015, 19:19
Бог Давиду сказал бы: ты сын Мой. Т.е. с маленькой буквы.
Вот еще про Иисуса:
КРЕЩЕНИЕ ИИСУСА
[Лк 3:21-22]
… 21 Когда же крестился весь народ, и Иисус, крестившись, молился: отверзлось небо, 22 и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь,
и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение! …
КРЕЩЕНИЕ ИИСУСА
[Мк 1:9-11]
… 9 И было в те дни, пришел Иисус из Назарета Галилейского и крестился от Иоанна в Иордане. 10 И когда выходил из воды, тотчас увидел Иоанн разверзающиеся небеса и Духа, как голубя, сходящего на Него. 11
И глас был с небес: Ты Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение.
[Евр 5:1-10]
4 И никто сам собою не приемлет этой чести, но призываемый Богом, как и Аарон.5
Так и Христос не Сам Себе присвоил славу быть первосвященником, но Тот, Кто сказал Ему: «Ты Сын Мой, Я ныне родил Тебя»; 6 как и в другом месте говорит: «Ты священник вовек по чину Мелхиседека». 7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение; 8 хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию, 9 и, совершившись, сделался для всех послушных Ему виновником спасения вечного, 10
быв наречен от Бога Первосвященником по чину Мелхиседека.
Все это сказано в Священном Писании, которое от Бога
http://www.reformed.org.ua/2/337/1/McDowell
Чувак, когда сочиняли библию не было больших и маленьких букв))
Капитан Мударисов
20-10-2015, 19:30
Это бред собачий и полная твоя отсебятина.
Так тогда и говори "мне кажется", "я думаю", а не "Ему это не надо".
Alenzvarts7
20-10-2015, 19:42
Да да, слова писались с права на лево, все слитно, без знаков препинаний, но настоящие евреи, умеющие читать на древнееврейском могут многое рассказать про сложности написания Торы или по нашему Ветхого Завета, по которому кстати учился Иисус и соблюдал все установления. Сейчас не помню точно, кажется у пророка ...., нет не могу вспомнить, книга была написана в стиле ромба, т.е. вверху одно слово, вторая строка два слова, треться три и так до середины, а потом идет в сторону уменьшения и так до одного слова внизу. У другого пророка в стихотворной форме. И так много чего интересного вы бы узнали в оригинале. Из всего Ветхого Завета я для себя запомнил слова пророка Иеремии в 45 главе, где Бог говорит пророку Иеремии:
Иеремия, 45 глава.
1 Слово, которое пророк Иеремия сказал Варуху, сыну Нирии, когда он написал слова сии из уст Иеремии в книгу, в четвертый год Иоакима, сына Иосии, царя Иудейского:
2 так говорит Господь, Бог Израилев, к тебе, Варух:
3 ты говоришь: "горе мне! ибо Господь приложил скорбь к болезни моей; я изнемог от вздохов моих, и не нахожу покоя ".
4 Так скажи ему: так говорит Господь: вот, что Я построил, разрушу, и что насадил, искореню, - всю эту землю.
5 А ты просишь себе великого: не проси; ибо вот, Я наведу бедствие на всякую плоть, говорит Господь, а тебе вместо добычи оставлю душу твою во всех местах, куда ни пойдешь.
Переведу своими словами Бог говорит писарю пророка: не жалуйся на жизнь, не проси великого, т.к. когда будет бедствие и все будут убиты или в мучиться в плену, Я тебя оставлю живым и свободным везде, куда ты не попадешь.
Хотели бы иметь такого Бога, который даже вас, при условии соблюдения Его заповедей, спасет от всех бедствий?
Поклоняйся сатане лудш, больше ништяков
Alenzvarts7
20-10-2015, 21:22
Это все равно, что поклоняться Гитлеру, он сгорел и сатана сгорит, со всеми своими поклонниками. Вот как это будет:
Откровение, глава 20
7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный.
9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их;
10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.
Откровение, глава 21
7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
Alenzvarts7
20-10-2015, 21:29
Будущее все сбудется по Библии, как и прошлое сбылось все до мелочи
http://www.reformed.org.ua/2/337/11/McDowell
Коля Герасимов
21-10-2015, 09:49
Какие ваши доказательства?
Даже по Библии Бог Совершенен
- совершенен => Мф 5:48
- дела совершенны => Втор 32:4
- пути совершенны => 2Цар 22:31
- закон совершенен => Пс 18:8 ; Иак 1:25
- воля совершенна => Рим 12:2
- совершенен в знании => Иов 37:16
- совершенен в верности => Ис 25:1
Написано же совершенен в знании. Зачем ему проверять что есть страдание и как оно испытывается,если он совершенен?
Это уже не совершенство.
Коля Герасимов
21-10-2015, 09:51
Так сказал или сказал бы?
Как факт что имеем?
Коля Герасимов
21-10-2015, 09:57
Христиане считают, что в текстах Нового Завета можно найти более ясные указания на Троицу. Они используют в качестве доказательств следующие тексты.
«И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение» (От Матфея, 3:16-17). В тексте упоминается Отец, возлюбленный Сын и Дух, сошедший как голубь.
А Петр сказал: «Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь» (2-е к Коринфянам, 13:13).
Однако читающий текст из Евангелия от Матфея видит три разные сущности. Они отличаются друг от друга наименованиями и действиями, и каждая из них существует отдельно от остальных. Итак, один выходит из воды после крещения, второй спускается с небес в виде голубя, а третий пребывает на небесах, говоря: «Сей есть Сын Мой возлюбленный». Читателю и в голову не приходит, что эти три суть едины.
К тому же, христиане утверждают, что Сын пребывал в Иисусе, а из этого текста следует, что на Иисуса снизошел Дух. Это подтверждается в Евангелии от Луки: «…и Дух Святый нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!» (3:22). А также в Евангелии от Матфея: «Се, Отрок Мой, Которого Я избрал, Возлюбленный Мой, Которому благоволит душа Моя. Положу дух Мой на Него, и возвестит народам суд» (12:18). А в другом месте говорится, что Отец пребывал в нем: «да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино, — да уверует мир, что Ты послал Меня» (От Иоанна, 17:21). А также: «Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне» (От Иоанна, 14:9-10). Так какая же все-таки ипостась пребывала в Иисусе?
Отец, Сын и Святой Дух упоминаются вместе только в двух текстах Библии — тексте о трех свидетелях в 1-м Послании Иоанна и заключении Евангелия от Матфея.
Текст о трех свидетелях
Это важнейшее и наиболее ясное из всех доказательств догмата о Троице, которые приводят христиане. Приведем сам текст: «Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино» (1-е Иоанна, 5:7).
Никто не отрицает, что в этом тексте действительно говорится о том, что Отец, Сын и Святой Дух являются Единым Богом. Однако этот текст отсутствует во всех древних рукописях. Более того, его нет даже в первом печатном варианте. Он был добавлен позже. Это признали христианские ученые, в том числе Горн, а также собиратели толкования Библии Генри Васкат, Адам Кларк. И в ответах блаженного Августина во время его дискуссии с последователями арианства, отвергавшими Троицу, не было этого текста. И он написал десять посланий, толкуя послание Иоанна, но ни в одном из них не упомянут этот текст.
В некоторых переводах Библии, в том числе и на английский, этот текст был изъят. Однако в большинстве переводов он по-прежнему присутствует, в том числе и в арабском, за исключением иезуитского издания и «Совместного арабского перевода». В первом говорится: «…и Дух свидетельствует о Нем, потому что Дух есть истина. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном» (1-е Иоанна, 5:6-8). В самом начале упоминается причина, по которой был изъят текст: «Этот текст не обнаружен ни в древних рукописях, датируемых ранее чем пятнадцатым веком, ни в древних переводах, ни в лучших оригиналах латинского перевода. Скорее всего, это не более чем комментарий, заметка на полях, которая затем была включена в текст во время его переписываний и переводов на Западе».
Переводчик греческих рукописей Биньямин Вильсон говорит: «Этот стих о свидетельстве и Божественности отсутствует во всех греческих рукописях, датируемых ранее чем пятнадцатым веком. Этот текст не упоминал ни один из греческих писателей-клириков и ни один из первых латинских отцов церкви в темах, которые требовали его упоминания. А это означает, что этот текст, если говорить прямо, фальсифицирован»[2].
Коля Герасимов
21-10-2015, 09:58
Конец Евангелия от Матфея
В этом тексте, который повествует о явлении Иисуса ученикам перед самым вознесением, говорится следующее: «И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь» (От Матфея, 28:18-20).
Этот текст действительно очень важен, однако ничего подобного не обнаруживается в остальных трех Евангелиях. Во всех трех Евангелиях рассказывается история о том, как Иисус въехал в Иерусалим на осле, однако ни словом не упоминается о Троице. Неужели упоминание об осле было важнее упоминания о Троице?
К тому же, в Евангелии от Марка приводится то же самое наставление, однако в нем не упоминается Троица: «И сказал им: идите по всему миру и проповедуйте Евангелие всей твари. Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (От Марка, 16:15). Это указывает на то, что данный текст был добавлен в Евангелие от Матфея позже, то есть изначально его там не было.
Это признают и западные ученые. Уайлз говорит: «Это не может служить доказательством того, что апостолы исповедовали Троицу».
Адольф Хернек говорит: «Эта форма упоминания об Отце, Сыне и Святом Духе чужда речи Иисуса, и ее никто не знал во времена посланников. Она впервые упоминается в поздний период развития христианства, в более ранний период нет ни одного указания на то, что Иисус произносил подобные слова в своем наставлении, с которым он обратился к ученикам после воскрешения из мертвых, и Павел ничего не знал об этом». Павел никогда не приводил этих слов, приписываемых Иисусу, который, если верить им, побуждал распространять христианство среди людей и призывать к нему.
Апостолы однозначно не слышали этих слов Иисуса, потому что они не пошли распространять христианство, поскольку, согласно тому же Евангелию от Матфея, Иисус велел им призывать евреев, а не всех людей, и сообщил им, что их основная и первостепенная задача — спасать погибших овец дома Израилева: «Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите; а идите наипаче к погибшим овцам дома Израилева; ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное» (От Матфея, 10:5-6).
Это подтверждает и свидетельство историка Аполлония, жившего во втором веке нашей эры: «От предшественников я узнал о том, что Иисус перед своим вознесением на небеса велел своим посланцам не отходить далеко от Иерусалима в течение двенадцати лет»[3].
Ученики исполнили веление Иисуса. Они действительно не покидали Палестину до тех пор, пока обстоятельства не вынудили их к этому: «Между тем рассеявшиеся от гонения, бывшего после Стефана, прошли до Финикии и Кипра и Антиохии, никому не проповедуя слово, кроме Иудеев» (Деяния, 11:19). А если бы они действительно слышали, как Иисус велел им призывать все народы во имя Отца, Сына и Святого Духа, то они, конечно же, поспешили бы исполнить его веление нести его призыв другим народам.
Когда язычник Корнилий вызвал к себе Петра, чтобы узнать от него, что представляет собой религия Иисуса, а потом, узнав, принял ее, остальные ученики Иисуса упрекнули Петра: «И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым» (Деяния, 10:28). Однако он не упоминал о том, что это Иисус велел ему поступать так. Вместо этого он сказал: «…но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых. И Он повелел нам проповедывать народу и свидетельствовать» (Деяния, 10:42). То есть он подтвердил, что они должны были распространять призыв среди своего народа — евреев. А еще ранее Петр сказал о Боге: «Он послал сынам Израилевым слово…» (Деяния, 10:32). В следующей главе описывается реакция апостолов на поступок Петра, который призывал язычника к религии Иисуса: «Услышали Апостолы и братия, бывшие в Иудее, что и язычники приняли слово Божие. И когда Петр пришел в Иерусалим, обрезанные упрекали его, говоря: ты ходил к людям необрезанным и ел с ними…» (Деяния, 11:1-3). А когда Петр рассказал им все, произошло следующее: «Выслушав это, они успокоились и прославили Бога, говоря: видно, и язычникам дал Бог покаяние в жизнь» (11:18).
Очевидно, что Петр ничего не знал о велении Иисуса крестить народы во имя Отца, Сына и Святого Духа. Поэтому ученики согласились с Павлом, сказавшим: «Напротив того, увидев, что мне вверено благовестие для необрезанных, как Петру для обрезанных и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам идти к язычникам, а им к обрезанным» (К Галатам, 2:7-9).
Если бы Иисус действительно велел апостолам идти к другим народам и призывать их к его религии, то как они могли вместо исполнения данного им веления сидеть и рассуждать, и, в конце концов, предоставить это дело только двоим — Павлу и Варнаве?
Эфраим Виртштейн
21-10-2015, 22:10
Коля всё на здравый смысл нажимает... будто материалист какой...
А не может понять, что величие и природу Божию одними мозгами не поймешь.
Коля Герасимов
21-10-2015, 22:27
Донесли Писание (хоть и искажённое)до нас вписьменном виде. Читаем глазами,сигналы преобразуются в мозгу. Чем ещё понимать?
Хуль ты тролишь сектанта, тварь божья :D:rolleyes:
klim.007
22-10-2015, 01:48
закрывайте тему дети мои! не вам судить о высшем твари ничтожные! уповайте лучше о сегодняшнем хлебе насущном и отроках своих, ибо скоро господь вознегодует и лишит вас всего! ибо позже свершилось чудо и твари земные уверовали в господа своего всем сердцем своим и телом! Аминь!
Капитан Мударисов
22-10-2015, 11:24
В таком случае, Коран донесли во ВДВОЙНЕ искаженном виде:
Мохаммед под катом ловил сигнал из Космоса и диктовал, а какой-то непонятный хмырь за ним записывал. (И ведь еще неизвестно, какая оценка у того хмыря была в школе по арабскому языку).
А Коля Герасимов, накатив 300 гр., смотрит в Коран, то есть в книгу - и видит фигу. И излагает эту фигу на фарите.
Получается, что даже ВТРОЙНЕ в искаженном виде.
Петрович Иванов
22-10-2015, 11:46
Свт. Игнатий (Брянчанинов) Т. 1. С. 101:
" Не дерзай сам истолковывать Евангелие и прочие книги Священного Писания ".
Коля Герасимов
22-10-2015, 13:06
Отсебятина как раз у тебя.
1.Записывал не один человек.
2.Тексты изучены. Искажений там нет. Подтверждено многими исследованиями.
Вильям Волес
22-10-2015, 13:44
надо заметить, что записывали не сразу. Из-за этого пришлось сводить разные устные источники в один и проводить редакцию. Записали через 200 лет, кажись?
Alenzvarts7
22-10-2015, 14:02
Никогда не доверяй кому-то свое личное спасение и поэтому читай Евангелие и прочие книги Священного Писания сам. (я)
Никогда не доверяй кому-то свое личное спасение и поэтому шли советчиков как тебе поступать лесом ©
Капитан Мударисов
22-10-2015, 15:24
Какие ваши доказательства?
Та хрень, что говорится в хадисах типа "Ибрагим сказал Ахмеду, а Ахмед сказал Саиду, что было так-то и так-то" - это не доказательство, а собрание сплетен.
Доказательства какие?
Петрович Иванов
22-10-2015, 15:50
Конечно читай Евангелие и всю Библию, но не давай сектантам капать cебе на мозги. Изучай Священное Писание под руководством великих святых, православных богословов, прославленных Церковью.
Коля Герасимов
22-10-2015, 17:22
Коля Герасимов
22-10-2015, 17:28
Работа по сведению текстов Корана в каноны (свод положений, имеющих догматический характер и считающихся «Священными») была завершена между 650 и 652 гг. (через 20 лет после смерти пророка). Копии сводного текста были разосланы в различные центры халифата.
Alenzvarts7
22-10-2015, 19:22
У вас что ни святой, тот имеет дело с нечистой силой. Взять Ксению Перетбуржскую, она после смерти появлялась людям. Люди после смерти спят, а душа уходит к Богу. Это значит под видом ваших святых появляется людям сатана.
Капитан Мударисов
22-10-2015, 21:13
Это, что ли, "доказательство"?
Покойный шейх Муфид (дата смерти 413 г л. Хиджры) говорит: «Убеждения ученых-имамитов таковы, что Коран не был уменьшен ни на одно слово, ни на один аят, ни на одну суру». («Аваиль-аль-Макалат фи Мазхаб-аль-Мухтарат» стр. 55)
Это голословное утверждение, доказательств тут нет. И такими же голословными утверждениями полон весь текст по ссылке , что ты привел.
Ты понимаешь вообще-то смысл слова доказательство, салофистер?
Если какой-то то шейх заявляет: " Ах-вах, мамой клянус, слюшай! " , мы не можем рассматривать это как доказательство.
Коля Герасимов
22-10-2015, 22:06
Ок,нате вам другое.
В Коране нет человеческого фактора. Об этом говорит стиль написания. Такой стиль неподвластен человеку.