PDA

Просмотр полной версии : В Сочи через Туапсе на электричке.


Страниц : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13

Mediche
23-08-2015, 20:16
Я пока жил в Москве и Москву снимал. А осенью когда ездил Уфу и весь путь и саму Уфу. И это тем вообще посвящена моему вояжу две недели назад в Сочи...

Я был в Подмосковье и даже там строил... Нет их там в таком количестве и таком качестве и размерах(по крайней мере разом сразу и в одном месте)... На Урале нет тем паче...

Про другие перечисленные места ничего не скажу... Лично не бывал... Но думаю что тоже нет.


Самая большая дорогостоящая и знаменитая дача Путина и Патриарха это все таки Геленджик. :cool:

Mediche
23-08-2015, 20:18
Мне это уже в вину ставил один человек... За сию гулянку... кстати тоже с форума... На что я резонно заметил что заканчивал стройфак нефтяного и работал на нефтяных заводах(строя градильни и фундаменты).

На что он сказал что тебе лишь бы был повод.

Mediche
23-08-2015, 20:27
Я не говорил что вообще не пью или не пил ранее... И всегда писал что первые полгода в Гелене иногда позволял(раза три в месяц) себе выпить литр коньяка за раз... И лишь потом оставил эту привычку почти полностью. Правда иногда в меру употребляя вино на ужин или по поводу. Но в этом году я пил крепкое спиртное два раза. На Новый год и на свое День Рожденье в Сочи(причем на НГ относительно немного).

Но первое время... Меня помню один раз в Дивноморске в июне того года даже полиция пыталась задержать(подошли документы спросили и откуда мы вообще) когда я под литром коньяка с двумя полностью голыми дамами голый на обычном пляже(правда ночью достаточно далеко от других в почти малолюдном месте) в море плескался(к тому моменту мы уже собрались).


Я думаю это кто то накапал... хотя может и видеокамера где то стояла(мы были на самой границе пляжа поселка).

Но ниче... Я в такие моменты всегда моментально трезвею и спокойно и даже холодно им заметил что местный сейчас квартиру тут покупаю а эти девушки(они были из сезонного обслуживающего персонала)со мной...

Они вежливо попросили не мусорить на пляже и ушли.

Leona_da_Vinci
23-08-2015, 21:02
В Крыму, пока до Курортного добирались, загзагами ночью ехали, вся дорога ежиками усыпана. )))

Матершинник
23-08-2015, 21:10
медич раскидал. или медведев. а впрочем, какая разница?

AlexSpawn
23-08-2015, 21:45
Медич в нефтяном учился, градильни строил, и так и не узнал, что они градирни.

Матершинник
23-08-2015, 21:55
ты хоть одну построил? тогда дуло залепи, иди мечтай феномен поцеловать :D

Капитан Мударисов
23-08-2015, 21:58
Ну вообще-то градирни имеют отношение к энергосетям, а не к нефтянке.
Всякие ТЭЦ, АЭС и проч. Если чел в жизни своей не строил ТЭЦ, нах ему эти градирни уперлись? Мог и не знать точного написания.

Mediche
23-08-2015, 22:03
Ты еще не видела на что тротуар в Гелене похож на утро если ночью дождь был. Как в Уфе червяки на асфальт выползают. Тут так же виноградная улитка(червя тут нет , по крайней мере выползшего на дорогу после дождя)... Весь тротуар может быть улитками усеян. И если освещен плохо то прохожие тупо их случайно давят ногами. Только в темноте по хрусту определяешь что на улитку наступил...

Кстати раздавленного машиной ежа ни разу не видел. Змей видел.
Днем ежики не бегают а прячутся. А ночью и движение меньше и они света фар видимо еще издали бояться и убегают.

Mediche
23-08-2015, 22:07
Уже сто раз писал что я просто так произношу... И по привычке пишу так же.

Показать фото градильни на нефтяном заводе со мной в белой каске на переднем плане? :)



Полстакана
23-08-2015, 22:12
Что за бред? То есть чтобы знать точное написание объекта нужно обязательно это построить? Просто грамотность уже не катит?

Полстакана
23-08-2015, 22:14
Плаконы там вешал? Покажи.:D

Mediche
23-08-2015, 22:14
Новоил. Крупнейший нефтяной завод Уфы. На заднем плане именно градильня. Уже построенная.
Рядом(метрах в двадцати от этой) есть и строящаяся(фундамент залит). Но она в этот кадр не попала. Есть на другом фото(но она на другом компе).


http://i11.pixs.ru/storage/9/0/5/gra...1_18522905.jpg

Mediche
23-08-2015, 22:17
А ты что и где вешал старый унылый и задроченый неудачник? :)

фрунзик мкртчян
23-08-2015, 22:17
знатный имбицил на фото

Полстакана
23-08-2015, 22:19
Что за шабашмонтаж?
В толстовке Руссел атлет на территории Новоила? Ну ну
Где спецуха? Противогаз?

Версис
23-08-2015, 22:24
хоть медича имбицилом не считаю, но коммент вкупе с фото реально повеселил :D

Уразбахтин
23-08-2015, 22:24
мы смеемся над ильей, а ведь он больной. грех смеяться :(

Матершинник
23-08-2015, 22:26
е6ало как у ганнибала

Ганниба́л (247—183 до н. э.) — карфагенский полководец. Считается одним из величайших полководцев и государственных деятелей древности.(с)

Уразбахтин
23-08-2015, 22:26
зачем ганнибала оскорбил?

Капитан Мударисов
23-08-2015, 22:28
Почему бред?
У нас половина населения вместо слова розетка говорит резетка.
И никуя, живут себе неграмотными, не комплексуют.

Мне, например, аще пох, градирня называется эта хрень или градильня.

Матершинник
23-08-2015, 22:29
арсен накинь тот коллажик из трех фоток :)

Уразбахтин
23-08-2015, 22:29
я фаниль

Mediche
23-08-2015, 22:30
http://i11.pixs.ru/storage/0/0/9/gra...3_18523009.jpg

Я не рабочий чтобы в спецухе ходить... И если бы ты знал устройство нефтяных заводов Уфы то знал бы что сами заводы(все причем). А я работал на трех из четырех... Сто лет как уже не имеют своих строй мощностей... Их давно "сбросили". Ни техники ни рабочих ни инструментов... У них только оксы... То есть отделы только контролирующие подрядчиков.


Противогаз конечно полагается... В том числе шланговый. Ни в один котлован тебя газовик не пропустит без шлангового противогаза(причем для каждого рабочего). Как и без ежедневный допуск от нее же. Просто чего ради я эти противогазы фоткать бы стал? Тем более их все равно пока газовиков нет никто рядом сроду не держит.


Об этом всем знает в Уфе каждый второй лопух...


А ты крыса блатная-конторска почему не знаешь? :) В северной промзоне хоть раз был в своей жизни?

Матершинник
23-08-2015, 22:31
http://aftershock.su/sites/default/f...9.65429742.jpg

Капитан Мударисов
23-08-2015, 22:37
По уму, ты, кстати, и фоткать не имел права. Там существует система наряд-допусков, и в соответствии с ней на подобных объектах фотографирование допускается только в том случае, если это вызвано производственной необходимостью. И на фотографирование выдается отдельный наряд-допуск. У нас на платформе так было, во всяком случае. У тебя был наряд-допуск на фотографирование (объекта, естественно, а не себя любимого)? :D По уму, за такое сэлфи ебут - и правильно делают ))))

Mediche
23-08-2015, 22:38
А уж когда вед начинает что мычать про имбицилов... Плять ты рожу этой жертвы пьяного акушера видел? планокур коля из ишимбая на его фоне кажется профессором МГУ... :D

Хотя... наверно поэтому они так и любят помычать в моей теме... :)

Mediche
23-08-2015, 22:42
Так и есть... Даже перед проходной нельзя фоткать... Охрана запросто за это заломать может. Но все равно все ведь втихаря фоткают... :)

Там вообще много что нельзя. Курить например(было раньше так по крайней мере)... Но все равно вся бригада лезет в котлован или закуток... Один остается на страже...

Я помню минералку всегда носил... Так мне регулярно на проходной приходилось открывать бутылку и давать понюхать охране... Причем как на входе так и на выходе.

С похмелуги пришел охрана на проходной может заломать... Им за каждого пьяного премию выписывают... Иногда и с похмела хватали. А пьяного заносят в черный список и увольняют.

Но я вштыренный проходил несколько раз... Ниче проканывало.

Полстакана
23-08-2015, 22:44
Корсик перемещается по объектам в спецухе. А Медичу западло видите ли

Капитан Мударисов
23-08-2015, 22:52
То, о чем я говорил выше (система наряд-допусков), вообще-то связано не с охраной объекта, а с промбезопасностью. Но, в принципе, и охранные аспекты с ней определенным образом пересекаются, да.

Иначе говоря, курить нельзя не потому что охрана заломает, а потому что ведь ебнет, и всем писдец. :D
И под воздействием алкоголя и наркотиков нельзя там находиться по той же причине. А вовсе не потому, что охрана злая.

Mediche
23-08-2015, 22:53
Оно и видно что не нюхал ты производства...


Рабочие перестают итр(то есть мастера, прораба, начальника участка) принимать за начальника если он начинает делать некоторые ошибки... Пить с рабочими первая из них... Вторая самому браться за лопату(условно конечно, подразумевается вообще любой инструмент). Третья одеть спецуху...


Гендиректору небольшого ооо кстати это все можно(относительно и при желании)... Он платит зарплату в любой момент может уволить любого он и так всегда начальник...

итр работающему самому по найму и особенно в линейной крупной компании... Где у него уже нет такого непосредственного допуска к этим рычагам(по крайней мере как правило в том же масштабе) приходиться добиваться положения где он управляет другими рычагами. В том числе таким символическим отделением себя от общей массы тем что сам он не носит робы и спецовок. И уходит домой в том же в чем пришел.

Mediche
23-08-2015, 22:57
У меня помню как раз именно на Новоиле и даже именно на этой градильне пожарники-падлы двести метров арматуры в качестве взятки отобрали... Если бы не договорился с ними то там проблем бы вообще было выше головы...


А знаешь за что? Болгаркой три распила сделали без разрешения... Все полминуты заняло... Вроде как от искр весь завод сгорит...

Капитан Мударисов
23-08-2015, 22:58
За такое символическое отделение любого начальника на объектах Башнефти уволят нихуя не символически. :D
Во всяком случае, обязаны.

Tims
23-08-2015, 23:01
вот это челюсть... рабочая... не одну сотку все таки среднеазиатских куев обслужила в общаге то))

Полстакана
23-08-2015, 23:02
Ржунемогу. Гендиректор Медич дает советы по управлению производством гендиректору Башнефти

Капитан Мударисов
23-08-2015, 23:05
Ты наряд-допуска вообще не получал, что ли?
Всякая определенная работа обговаривается НАКАНУНЕ на совещании ответственных по рабочим участкам и рабочим зонам. Где определяется порядок выполнения работ, меры безопасности и порядок проведения инструктажа непосредственных исполнителей-работяг перед началом работ (твоя, между прочим, ответственность!). Также, определяется насколько твоя работа будет мешать (или не мешать) смежным участкам, и какие меры следует предпринять, чтобы свести риски таких взаимодействий к нулю. После этого, тебе выдается наряд-допуск на предстоящую работу, и это фиксируется в специальной системе (либо электронной, либо в бумажном журнале с подписями). С утра ты должен провести пятиминутку со своими работягами непосредственно перед работой, собрать с них подписи за инструктаж, и только после этого - алга. В принципе, тебя за те распилы даже не пожарники должны были бы ипать, а местный инженер по ТБ.

Чето я ваще в ахуе.

Ты там со своими архаровцами без наряд-допусков, чтоле, работал?! На Новойле?!
Ахуеть Башнефть жжот. :D

Они вас, как подрядчика, должны были обязать по своей системе работать.

Tims
23-08-2015, 23:06
да балаболит же
дали ему каску сфоткаться вот и все :D

Mediche
23-08-2015, 23:07
На стройках по другому.

В таких богатых нефтяных компаниях немного другая структура и политика.

Прежде всего потому что у них и рабочие зашибись получают и как правило народ серьезный и за свои места очень сильно держаться... У них высокий уровень интеллекта и квалификации... У многих рабочих высшее образование.

На стройках же сейчас как правило в большинстве компании рабочие это та еще шпана(причем кочущая)...

Самое тяжелое это с дорожниками работать... Там работа вообще сезонная. На зиму когда снег выпадает их всех вышибают на улицу. Серьезный народ это не устраивает... Поэтому туда и набиваются самые головорезы... Ни кола ни двора и где бы фанфурик раздавить...

Tims
23-08-2015, 23:08
дальше можно не читать, сейчас пойдут басни крылова часть вторая :D

Матершинник
23-08-2015, 23:13
на новойле он сам архаровцем был :D да и щас такой же

Полстакана
23-08-2015, 23:14
Местные Башнефтенцы всю ночь ржать будут - не выспятся :D

Матершинник
23-08-2015, 23:15
если он с каской так смог то с феноменом вообще непонятно :D

Полстакана
23-08-2015, 23:17
В смысле - феномен тоже дали?:confused::D

Матершинник
23-08-2015, 23:18
а он его сфоткал и хвастаеца :D

Mediche
23-08-2015, 23:21
Почему без допуска? я же писал что получал допуск каждый день. Только не совсем так как ты это себе представляешь...

Какое например у меня может быть взаимодействие с соседним цехом если ты тупо рядом фундамент под опору нового трубопровода заливаешь? С заводом ты имеешь дело через инженера окса(кстати позже я им тоже был на заводе, удалось перейти на сам завод). А это как правило блатной туповатый мальчик... Иногда даже с непрофильным образованием. Бывший начальник окса синтика например строительного образования вовсе не имел. На завод вообще не попадают не имея родственника на нем. Исключение это иногда перейти из подрядной конторы там работающей и заимев какие то связи уже работая на заводе.
Этот мальчик с строительным производством непосредственно дело не имеет. Он должен лишь проверять работу подрядчика. Некой ооо Буратино ооо Арлекина и ооо пудель Артемон. Он к тебе даже не каждый день приходит...

А что Новоил? Или Синтик... Ты бы видел как там многое оборорудование и сами здания изношенны.

При СССР заводы надолго(я сейчас не вспомню уже срок который мне называли) останавливали на кап ремонт. Напомню что там производство непрерывного цикла(то есть работают и по ночам и в новый год и т д). Но раз в несколько лет завод вставал на кап ремонт... На несколько месяцев.

Сейчас этот срок сократили до минимума и эксплуатируют то что создали при СССР по принципу как можно менее вложить как можно более выкачать денег эксплуатируя и оборудование и основные фонды(то есть здания) на износ...

Последняя уборщица на заводах знает что на сыновей и племянников(иногда просто на подставных лиц) руководства заводов созданы ооо которые торгуют продукцией заводов которое якобы нельзя купить напрямую...

Все знают и все равно все продолжается... Хотя... Я в Уфе давно не живу может что то и поменялось... Но сам думаю что только к худшему...


И наверняка по прежнему тендер выигрывает тот кто платит взятку. Иначе ты на завод подрядчиком не зайдешь.

Бранд
23-08-2015, 23:21
Когда я сопровождал строительство Интела в Кирьят Гате,у нас за нарушения экипировки штрафовали для начала.Три штрафа - четвертый уже не платишь.:)

Бранд
23-08-2015, 23:26
Это ты,по ходу,про какой нибудь Халлибёртон рассказываешь.У нас в TDC так же было.:)Даже меня гоняли на эти планёрки-согласования,хотя,казалось бы,где я и где строительство..:D

Полстакана
23-08-2015, 23:32
В БН также. Просто Медич об этом не знает. Он был субсубсубподрядчиком. Но считает себя нефтянегом йоба

Капитан Мударисов
23-08-2015, 23:40
Это даже не планерка, о чем я говорю, планерки отдельно с утра. Это ежедневные Permit-To-Work Meetings, обычно часов я пять вечера. Ты там присутствовал в качестве Performing Authority или Area Authority?

Бранд
23-08-2015, 23:45
Хм..В качестве профессионала я там был PA.А по зоне ответственности АА.:DДаже скорее All AA.Деликатное у меня было положение.;)

Mediche
23-08-2015, 23:47
А ты знаешь что такое суб суб подрядчик пугало? :)


Это как раз и есть часто та структура которая все и делает...


А генподрядчик это запросто три человека... гендиректор, главбух и юрист.

Причем это муж, жена и племянник. А жена это родная сестра человека который решает кто получает тендер на строительство скажем школы... И работает с ним на паях.

Но возможны варианты. Можно работать не со своими близкими людьми а абсолютно левыми персонажами...

Получаешь пост... создаешь ооо где директором числят старого алкоголика(зиц председателя)
главным инженером уже племянника и т д...
Им всем кидаешь три копейки(в той или иной мере) а все реальные сливки берешь себе. Нанимая субчиков которые как раз уже имеют реальные мощности и все делают.


Но кстати именно на заводах это система как раз широко принята не была.



В строительстве дорог в Уфе это принято. Именно поэтому их постоянно ремонтируют и при этом они все равно плохие. Пилят деньги.


В Гелене во время норд-остов... Ураганом ветре с гор... Каждый год ломаются легкие автобусные остановки. Они по конструкции этот ветер не держат... Их сносит. Каждый год их ремонтируют.
Можно сделать хорошие прочные остановки.

Но фирма которая их строит через пеодставных лиц и родственников принадлежит мэру города...

Заворот кишок
23-08-2015, 23:52
Маловато на фарите славянских парней...
В основном с пятиугольными eбалами и чОрными волосами ёршиком.
Это говорит лишь о том, что пока славяне работают, татаро-башкиры лишь байки травят в интернетах...
Бабья это тоже касается, узкоглазого и низкожопого...

Версис
24-08-2015, 00:09
иди цыганам танцуй, работничек

Заворот кишок
24-08-2015, 00:17
Если после моего поста вчерашнего ты перестанешь, найдя в чьих-то маленький недочет, бросаться в вики с целью уличения автора в некомпетентности, уже пост был не зря...
А кокарду лучше прибей гвоздиком ко лбу себе, чтобы крепче держалась, долбаёб...
Ветром тогда не сдует, вместе с фуражкой...

Версис
24-08-2015, 00:24
обиделась чтоль? :( да ладно тебе дуреха, могла бы и привыкнуть уже к своему здешнему статусу

Капитан Мударисов
24-08-2015, 00:27
Слышь ты, чурка ебАная, переведи-ка это унылое говно на русский язык теперь! :D

Или ты уже вхлам ужрался, алкоголик? ;)

ferric
24-08-2015, 00:30
Вот тут весело... Болгаркой на Территории нефт завода пилили без спроса(чем может грозить можно узнать набрав в Яндексе "пожар на нефтяном заводе марьино" когда люди просто рядом с трубой готовили шашлык.
Дальше круче, мэр геленджика лично контролирует строительство остановок ))))) на эти 3% и живу как говорится)))

Заворот кишок
24-08-2015, 00:37
Ты же, чмошник, выпрыгивая из штанишек, побежал вчера постить об ошибке медича относительно дня города Геленджик. Но второпях не углядел главного, зато на сарказм не поскупился.
А пустив пузыри, на резонное замечание о целесообразности напрасной траты своего времени, обиделся и взялся за оскорбления...
Как и вчера, скажу тебе, не стоит показывать здесь свою ограниченность, залезай лучше на бабу свою, дуралей, некуй здесь сидеть...
И ей хорошо, и тебе галочка...
Пыс, сижу в бане, практически на берегу инзера.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 00:40
Водку жрать в бане некомильфо.
Того и гляди, одним Задротом меньше станет.

Будь мужиком, блеать! Не жри водку в бане, Задрот...

Версис
24-08-2015, 00:44
по поводу твое вчерашнего скулежа на тему моей ошибки с датой я тебе вчера же и отписал. можешь прочитать еще раз, коль с первого раза не осилил (http://forum.farit.ru/showpost.php?p...postcount=1420)
а то где ты сейчас своей пристарелой жопой крутишь никому не интересно, хоть на инзере хоть в болгарии. так что избавь нас от этих подробностей, бизнисмен пупырчатый :D

Капитан Мударисов
24-08-2015, 00:47
Задрот латексный. "Проверенный электроникой" :D

Пришелец
24-08-2015, 00:51
Нет,ну сидеть в бане на инзере и постить на форум-телок с собой не взял??)):D:D

Заворот кишок
24-08-2015, 00:54
Ну так и отписал бы, без оскорблений только...
А вообще, накуй лез то искать даты, так сильно медича опустить хотелось?
Но дурачком сам оказался, что закономерно...
Ибо некуй лезть в незнакомые тебе вещи.
Ставь лучше смайлы под глупыми шутками, это и весело, и в дураках не окажешься...
Бери пример с тимса или пришельца.

Версис
24-08-2015, 00:59
да иди ты в куй, учить меня еще будет жизни, это первое
второе - основной посыл того поста был в том, что во-1 вчера был день государственного флага, а уже во-2 день какого-то там города.
сто в гору ты ни первой ни второй даты до вчерашнего дня не знал. так что, сиди, читай и образовывайся, только молча, чтоб лишний раз накуй не послали.
/медич кстати красавэлло, практик. опускать его нет и не было никакого желания.

Версис
24-08-2015, 01:00
его не выбрали паходу, вот сидит и грустит :D

Заворот кишок
24-08-2015, 01:05
Да мне в куй не уперлись ваши флаги и города...
Хотите - дрочите на них сами:D
Но помни пословицу: Семь раз отмерь, один отрежь...
Не спеши постить, осознай сначала, потом перепроверь, чтобы идиотом не выглядеть...

Капитан Мударисов
24-08-2015, 01:35
Это-то как раз понятно: сидит, дрочит. Задрот же. :D
Телок-то он с собой взял - но тех, которые в журнале. Или на любимых закладках порносайтов )))))

Капитан Мударисов
24-08-2015, 01:36
Эй, Задрот, хорош уже гуру из себя корчить.
Ты же тряпка и ничтожество. :)

Mediche
24-08-2015, 01:46
А не весело что вся эта Новоиловская градильня (размером с большое футбольное поле по площади один фундамент который месяцами делали двадцать человек) была построена при помощи ручных "ножниц"(рубивших арматуру по закону рычага и веса самого рослого рабочего повисшего на нем своим весом так что тот погнулся) а не современного станка с кнопочкой? :) А бетон в колонны подавали вручную ведрами? Несмотря на то что так то давно изобретен бетононасос...
И кстати строили те кто имел дело с самим заводом без всяких субчиков.. Как один старый рабочий смеялся... Вся контора три лопаты два молотка и три апая...

Практически все рабочие с деревень и небольшую зарплату им задерживали месяца на два.
Потому мне и весело когда офисный планктон торгаши и просто быдлячьи планокуры начинает рассуждать про спецовки для итр и рабочих на заводах и стройкомпаниях работу минуту болгаркой(вынужденно потому что ножницами эту толщину арматуры было трудно взять хотя потом все же откусили)...


И насколько все серьезно проверяют на заводах и т д...

Так то да. Даже задержаться после работы на территории завода нельзя после определенного времени. Надо письмо писать... Разным бездельникам принятым по блату которые спят весь день и хорошую зарплату при этом получают. А вот то что ножницами арматуру рубят и бетон ведрами подают за три копейки никто не замечает... Или как завод само начальство через присосавшиеся торговые фирмочки разворовывает.

Зато куча правил и параграфов(которые на самом деле никто не соблюдает пока пожарники взятку вымогать не придут) и главное куча бездельников приставленных якобы за ними следить... Мне иногда кажется что именно для оправдания их существования эти правила и придумали.

ferric
24-08-2015, 02:12
Ну мне то насрать, как там режется металл и как цемент Месится. Об этом должны другие думать, а рабочие, которые называют себя компетентными и профессионалами - должны сами знать нормы и правила по ТБ.
У меня даже водители и те, одежду без свет отражающих полосок не носят, когда возле машины находятся и обувь без металлического носка на погрузке не одевают. А все потому, что пока они в рейсе за них отвечает организация, которой не всё равно как и что будет.

Торм
24-08-2015, 02:26
Расист шо ле? :D:D

змееныш
24-08-2015, 09:03
насели на медича теоретиги
медичь конечно сочиняет - будь здоров, но в главном он прав, на местах как правило всем пофиг. не знаю конечно как у БН, а на русгидровских объектах я был. сначала подписывается письмо в москве, потом на основании этого письма местные выдают тебе допуск на станцию, расписываешься разпиццот во всех журналах, полдня инструктажа, заказ-наряды, суровая охрана на въезде (причем с АКМ и в бронированной будке), а на объекте расписдяйство. причем хождение без каски и фотографирование это так, детский сад. помню почти детское удивление ДИСа, когда он ткнул пальцем в окно и спросил - а кто нибудь вообще в курсе что у нас на верхнем бьефе экскаватор делает? а вы тут медича за спецовку заклевали :)

AlexSpawn
24-08-2015, 09:15
Подтверждаю по русгидровским объектам. Но, правда, от руководителя и инженера по ОТ и ТБ зависит, но на местах с вероятностью 99% будет расписдяйство.

Mediche
24-08-2015, 10:41
Тем более что спецовок и не полагается ни итр окса(они все в домашней одежде ходят) самих заводов ни итр подрядной конторы.

Единственно за шорты могут наехать(и даже наверняка) и кеды-кросовки когда по заводу будешь в них ходить.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 11:11
Спецовки полагаются всем.

Видел, как Прохоров в шахту лазит? В комбинезоне, ботинках и каске. А не в смокинге нихуя.

Трифон
24-08-2015, 11:14
субару аутбек был с акп
расход был в районе 10/100

AlexSpawn
24-08-2015, 11:16
У нас главный инженер по объекту тоже в спецовке рассекает, когда приезжает туда. И все-все в это время в спецовках.
А вот когда никаких "высоких гостей" нет - там могут быть и люди в толстовках, в футболках :)

Махсай
24-08-2015, 11:24
Ну вот и у меня примерно так же.
На дизельном рено было бы наверное более экономично)

Mediche
24-08-2015, 11:36
плять...

Но я то там работал в отличие от полстакана и тебя которые на территории и далее проходной вообще не бывали... А я там работал замечу что на трех из четырех заводов.

На экономистов, юристов и т д(а их докуя на заводе сидит и территории ходит) тоже что ли спецовки натягивать? :D


итр оксов они скорее уже к конторским относятся... и поэтому спецовок не носят... Единственно каски(дорогие-японские с прозрачными казырьками) нам выдавали когда я уже на сам завод в окс пролез. Но мы их тоже не носили.

итр подрядчиков(коим я тоже был поначалу) тоже спецовок не носят как правило. по причинам о которых сказано выше. Держать дистанцию со своими рабочими. Их носят рабочие строй подрядчиков(в том числе чтобы не пачкаться а не только потому что положено) и вообще те кто занят непосредственно на хим производстве.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 11:36
Молодец. Это называется Lead By Example.
А это называется Raspisdyaistvo.

RR4
24-08-2015, 11:53
тема огонь.

Медичи- упертый)

ferric
24-08-2015, 11:56
лет 10 назад, брат работал тогда еще НОВОИЛ вроде был завод.
должность инженер по автоматизации или что-то типа того.
насколько помню им не только спецовки выдавали, но и куртки из негорючих материалов.

змееныш
24-08-2015, 11:58
выдавать то могут даже парашюты
вопрос про носят ли их

ferric
24-08-2015, 12:01
в те времена, носили.

И все правильно делали.

Трифон
24-08-2015, 12:02
я там остро тосковал по какому нить минивэну с турбодизельком)

Трифон
24-08-2015, 12:05
гдет читал про охрану на этих заводах, что там сотрудник с радаром докалывался до фур ездящих по территории

RR4
24-08-2015, 12:09
инспектор безопасности движения;) примерно так должность называется

это местный ГАИшник :D

Mediche
24-08-2015, 12:17
А я за них и не говорил... Я про строителей... Еще раз... Заводы давно не имеет своих строй мощностей... этим занимаются подрядчики. У него окс... Отдел капитального строительства... Это тупо офис и его итр в основном в нем и сидят весь день... Лишь иногда выдвигаясь непосредственно на сам строй объект на заводе.

Mediche
24-08-2015, 12:18
Там территория как еще одна Уфа... Там даже светофор на территории на одном заводе есть... И остановки...

ferric
24-08-2015, 12:21

ну вот ты спросил в шутку. я тебе подтвердил, что да, действительно вариант с форменной одеждой имеет место быть.

RR4
24-08-2015, 12:23
да.и автобусы и бусики для ИТР по территории и между заводами ездят

Капитан Мударисов
24-08-2015, 12:48
Персонал БН увольняют за неношение спецодежды.
Даже если ты носишь спецодежду, но какую-то другую, не от БН - то тоже увольняют.
Инфа 146%.

У персонала БН даже не возникает таких дурацких вопросов. Так как работа дороже.

ferric
24-08-2015, 12:52

для генерального директора это все детский лепет. сам себе хозяин как хочет так и ходит. и всегда так ходил. как хотел. вот еще попрекать его будут.

Dr.ON
24-08-2015, 12:58
у меня друг, зам.генерала Химпрома, по ПБ, периодически лично устраивал рейды с гаишным радаром. Весь транспорт, погрузчики и тд. Профилактика, ну ))

Капитан Мударисов
24-08-2015, 13:05
Я вот одного не понимаю - что, так трудно надеть каску и защитные очки?
Или пристегнуть ремень безопасности? Или не курить там, где написано "не курить"? Или установить искрогаситель на выхлопную трубу машины?
В конечном счете, все это ведь делается не для инженера по ТБ и не для охраны, а для безопасности самого работника.

Только в нашей стране есть такое непонятное явление, как пренебрежение нормами ТБ. Только у нас, если на мосту написано "В воду не прыгать", обязательно найдутся долбаебы, которые станут прыгать с криком "А мне похую!", и именно потому, что на мосту так написано.

Ну и еще арабы, конечно. В Ираке подрядчики в порту были из местных компаний. Наши тб-шники заебались с ними бороться. Стропальщики у них ходили в сандалиях (!) и без касок. Каждый месяц кто-то калечился, но арабы ведь такие арабы - продолжали ходить в сандалиях. И самое забавное, что других подрядчиков там ведь куй найдешь. Все такие.

Или в частных военных компаниях, которые работали у нас на объектах как подрядчики - все водители местные арабы, у 80% которых НЕТ ВОДИТЕЛЬСКИХ ПРАВ! И на вопрос "Где права?" отвечают "А кули, была война, все документы сгорели". Как их принимают на работу?! Хз. А ведь они возят людей.

Заворот кишок
24-08-2015, 13:20
Не писди, я гонял по территории на личном авто.
Фамилия друга?
Пыс, дилер химпрома до 2002 года.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 13:37
Чо, гондонами там торговал? :D

Заворот кишок
24-08-2015, 13:39
Там я не торговал, а получал фурами продукцию - хлорамин и луварам.
А тебе, гондон штопаный, напомню:
первую аптеку я открыл в июне прошлого года, вторую в октябре, исключительно для того, чтобы там не проедать денег.

Версис
24-08-2015, 13:57
во запи3делся то пупырчатый, во запи3делся :D:D

Кот, гуляющий сам...
24-08-2015, 14:25
у него просто фура 1 к 40 размером

Заворот кишок
24-08-2015, 14:49
:D:D:D
Нищеброды негодуют...
Одна обиженка не может простить насмешек над ржавым автохламом, а другая не любит справедливых замечаний...

Бранд
24-08-2015, 15:40
Про ЧВК могу объяснить.Это просто - есть кошерные дорогие компании с репутацией и историей,у них персонал квалифицированный и сертифицированный.Их услуги и стоят дороже.Зато у водителей права есть.А есть компании другого толка - эти,заходя на рынок,сперва по тихому договариваются с местными авторитетами.Типа,мы охраняем это и это,откатываем вам за нетрогание.Достигают следующие цели - на их объектах тихо и нарабатывается репутация.Можно меньше вкладывать в экипировку.Можно набирать менее опытный персонал и соответственно платить меньше(отсюда и водители без прав).При этом себя компания при расчетах с клиентом не обидит,запросив полновесную цену.Профит,причем огромный.

Ebar
24-08-2015, 15:49
http://savepic.su/6066284.jpg

ferric
24-08-2015, 15:49

ага и спрашивать потом тоже не с кого... вон как у медича, вроде все профессиАНАЛы, а в случае чего и уже не директор и ООО не его... и все подобное

Капитан Мударисов
24-08-2015, 16:07
В Ираке все кошерные военные компании перевели в разряд местных.
Пару лет назад все они перерегистрировались, поставили у руля какого-нибудь местного толстосума - и продолжают свою деятельность так, в виде якобы местной компании.
И тут речь не о сделках с авторитетами, это сделано на правительственном уровне. Как следствие, все они теперь обязаны принимать энное кол-во местного персонала (local content), а у этих бабуинов практически ни у кого прав нет.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 16:27
В смысле "напомнишь"? :rolleyes:
Ты этого еще не говорил, вообще-то. Сейчас первый раз сообщаешь.

Да и гондон штопаный у нас ты, вообще-то (напомню тебе!).
В аккурат, вот с июня прошлого годы ты - мистер Штопаный Гондон.
Или ты Вулканизированный? :D

А у меня другая специализация, я в нефтянке тружусь )))))))))))))))


ЗЫ. Да и не открыл ты нихуя никакую аптеку, чо ты пи3дишь-то опять, чмо? ))))))))) Ты вложился, вошел в долю с местным аптекарем - ты же писал уже об этом. Если забыл - то бухать меньше надо, задрот. И альцгеймер твой как рукой снимет.

Куй ты там, в Болгарии, аптеку сам откроешь, как иностранец.

Заворот кишок
24-08-2015, 16:32
В любой стране Европы любой иностранец может открыть свой бизнес. Главное условие - трудоустройство граждан этой страны.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 16:36
Авотxyйнанэ тебе, Задротто.
Аптеку ты точно не сможешь открыть.

Пруфы давай или не пи3даболь тут понапрасну.

Заворот кишок
24-08-2015, 17:12
Хочешь, я тебе готовую продам?
Будешь владеть на законных основаниях...
Одно условие для аптеки - наличие провизора на полной занятости для каждой точки.

Капитан Мударисов
24-08-2015, 17:16
Нед-нед, мне, как доброму христианину, не пристало отнимать хлеб у бедных гондонщиков. Смиренно и с достоинством неси свой латексный крест дальше. :o

Заворот кишок
24-08-2015, 17:20
Ты же назывался мусульманином недавно?

Капитан Мударисов
24-08-2015, 17:23
:confused::confused::confused:

Торм
24-08-2015, 21:46
Бухать хорош, олигарх :D

Mediche
24-08-2015, 21:53
И остановки даже есть... Только не только для итр а для всех кто работает на самом заводе(там масса тех кто трудиться и в подрядной конторе).


У меня помню был знакомый рабочий. У него и прозвище такое было-"непьющий-работящий". Это потому что когда он устраивался (в одну ооо-шку) то он главному инженеру сказал (по телефону) что он непьющий и работящий. Тот с тех пор его и подкалывал (когда тот проеб.ывать начинал): Сам когда устраивался говорил что непьющий и работящий! Нае..бал! :D

Так он работал за 15 тыс в месяц. Пить он правда действительно не мог, по той простой причине что работы ооо-шка вела на территории нефтяных заводов и там просто на вахте охрана не пропускала пьяных или даже с похмела, сумки шмонала, металоискателем водила и т д (охране за каждого пойманого "несуна" премию выплачивают). Там даже за курение на территории завода пропуска бы навсегда лишили(в черный список внесли) и штраф немалый на всю контору наложили...

Народ в таких подрядных ооо-шках часто удивляются-возмущается(в частности и "непьющий-работящий") что они работают как звери и имеют 15-20 тыс(тогда), а рядом в цехах и чистеньких(с фикусами в горшках и аквариумами с рыбками) операторских, сидят работники завода и получают (причем рядовые работники) по 40-60 тыс (при этом за всю 7-ми часовую смену наглядно ничего не делая-спят, траву около здания косят, чай пьют). При этом им и обеды в цеха привозят (нехилые пайки) и работают они: двое суток в одну смену (дневную) выходят, потом сутки выходной, потом двое суток в другую смену(вечернюю), потом двое суток выходной.

На что им обычно замечают что тут весь завод-это одни сплошные "чьи-то родственники". И вообще... Кто на кого учился...


Вообще не все здания и помещения завода(я имею ввиду не один завод а весь этот комплекс) это чистенькая операторская(хотя они и есть).

Завод(даже один) это десятки зданий и сооружений(как технологического и хозяйственного так и административного назначения). От одного здания до соседского там запросто полкилометра(поэтому работники не имеющие возможности заехать на автомобиле гоняют от цеха к цеху на велосипедах) и все это соединено километрами трубопроводов плюс дороги (в том числе железные).
И заводы между собой также соединены трубопроводами(представляя технологически единый комплекс).

Большинство зданий построено в 70-ых "лохматых годах" и часто даже визуально представляют собой довольно печальное зрелище...

Древне полусгнившее здание с грязью и сломаным туалетом вонью и плесенью там через одно. Там сидит трое-пятеро чувачков(иногда даже один). Хотя есть и относительно новые и в нормальном состоянии(прежде всего административные где "офисники" сидят).
И этот один чувачек сидя в домашних тапках(и без мыслей о спецухе) тихо поплевывает свою смену в потолок и снимает показания записывая в журнал. Что то ломается он сам никогда чинить не полезет он звонит наладчикам(они уже могут прибежать и в спецухах).


Сравнивать все это с буровой платформой и по размерам и по структуре и по состоянию не совсем правильно... Там даже атмосфера думаю что совсем другая(хотя лично на платформах не бывал но судя по описанию бывавших).

Mediche
24-08-2015, 22:10
Кстати про ген директора... У меня знакомый(он брат двоюродный моего сокурсника-приятеля, когда мы на первом были он на пятом курсе был то же стройфака бухали вместе по молодости раза три) на этом заводе подрядчиком. Сам являясь гендиректором ооо-хи(не факт что официально я не интересовался но фактически фирма точно его). Я его там встретил в общем.

И он своими ребятами на заводе факел(а может трубу я не помню) на высоте красил. Ну и видимо немного краски "съэкономил"... И решил на своей газельке эти остатки вывезти... Транспорт весь тоже на выезде осматривается. Ну его с этой краской(там было то совсем немного) охрана тормознула. В общем вышибли его ооо-ху с завода и самого в "черный список" включили(то есть что он даже через проходную завода никогда не зайдет пока он там).

Но он таки снова забашлял тем более у него там родня в кое каком начальстве и именно через эти каналы он туда и изначально пролез.

И из черного списка его вывели... И снова работать позволили...

Mediche
24-08-2015, 22:15
Про спецухи тоже вспомнилось...

Я помню иду по территории... И почти на вахте мне одна дама издали пищит... Подойдите пожалуйста....
Я: Зачем? Сразу поняв что дело в моим кедах в коих летом ходить удобно.
Она: А я хочу с Вами познакомится!
Я: А я не хочу с Вами знакомиться! Оперативно удаляясь... я то "воробей стреляный".
Через 15 минут снова иду по тому же месту (уже переодевшись) и она (издали меня так же увидав) на мои ботинки смотрит и смеется...

Полстакана
24-08-2015, 22:16
Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники

Mediche
24-08-2015, 22:21
Мне говорили что в середине и конце 90-х больших зарплат у рядовых работников нпз не было. Это началось в начале 00-ых.

То что раньше весь завод "нес" тоже слышал. Тогда и "дыры" в заборе были и охрана не так "пасла". Потом видеокамер на заборе наставили( с инфракрасным) и все это стало слишком опасно...
Говорят что и сейчас кому то через забор что то переправить удается(что есть такие места) но если и есть, то этот способ сейчас применяется уже единично...

То что иногда (кому то) через саму охрану(то есть просто через ворота) до сих пор можно вывезти(договорившись) это точно... У одной подрядной оош-ки ночью помню трубы из нержавейки ночью(на территории завода) украли... А раз украли то значит как то и вывезли...
Да и когда пожарники с меня 300 метров арматуры содрали. Когда болгарку без наряда врубили, пожарники (явно давно и целеноправленно караулили) и тут как тут... Гони арматуру и сам еще ее нам поруби по 3 м...
Потом ведь тоже как то ее вывезли...

Но вообще если не договариватся, то охрана машины шманает только так... Доску например от опалубки(когда ее на машине вывозят) даже иногда перебирать заставляет...

Но некоторые водилы все же рискуют... Например при земляных работах куча брошенных кабелей из земле вырывают. А это алюминий и медь... Причем людям обидно как все это "богатство" просто обратно зарывать приходиться. Ни себе ни заводу...
Но изредка бригада человека отделяют и он втихаря цветмет из брошеных кабелей собирает. Наберет меди минимум килограмм 50 (в тайнике) с водилой(миксера который бетон возит) договорятся и он вывозит. Но водила за это половину запросто заберет(он в этой схеме ключевая фигура и больше всех рискует) ... Потом на всех ребят оставшееся если поделить(а по другому при "палеве" и нельзя) то получается с "гулькину письку"... Тут "овчинка выделки не стоит"... Даже при маленьких зарплатах рисковать таким выморочным способом редко берутся...

Но все равно иногда кто то (совсем жадный и глупый) пытается через вахту на себе нести. Хотя охрана (все бывшие менты и фсбшники) шмонает очень жестко. Им за каждого пойманого "несуна" или пьяного премию платят (3-4 тыс) Металоискателем проводят, сумки досматривают... Один деятель в термосе из под чая начал медь выносить... Его поймали(по подозрительно тяжелому на выходе термосу)... Он и с завода вылетел и срок (правда только условку) получил. Попал в "черный список"-то есть его больше ни на один уфимский нпз обратно не возьмут.

Я помню минеральную воду в бутылке носил(от изжоги), так мне и на входе и на выходе охрана регулярно просила бутылку открыть и они мою воду еще нюхали...

Mediche
24-08-2015, 22:28
Тоже вспомнилось...

У меня спецухи даже когда я прорабом в подрядной был не было там. Но куртяха была(чтобы не мерзнуть) в которой я домой не ходил а там оставлял. и я ее как то постирать забрал. И забыл что гвозди в карман сунул(сто лет назад до этого и буквально штук десять). Они у меня на металоискателе "пискнули".
Охрана эти гвозди достает... Я думаю ну все... сейчас и за это заломают... Но ладно нормальные попались и я отбухтелся что случано забыл выложить и что это же не цвет мет и стоит три копейки...

Они(в шутку)вот так вынося по немногу котеджики люди и строят... Но отпустили.

ferric
24-08-2015, 22:28
Все эти рассказы из-за того, что народ пытается своровать сам не зная для чего...

Полстакана
24-08-2015, 22:34
На работе ты не гость, унеси хотя бы гвоздь (с) медич

Полстакана
24-08-2015, 22:39
... а потом отели строят )

Оля
24-08-2015, 22:43
Даже мне противогаз выдали, а некоторым спец. Одежду не дают (

Полстакана
24-08-2015, 22:47
Может тебе хоть поверит Оль.

Оля
24-08-2015, 22:50
Вряд ли)
Хоть у нас тут заводов и не видно, но у каждого свой противогаз)) судя по логике медича, нас должны зачмырить уборщицы)

Alenzvarts7
24-08-2015, 22:50
У меня сослуживец на ламповом заводе работал зам. начальника цеха и вывозил через проходную все, что хотел. Он так говорил, когда я спросил, где он через забор перебрасывает: зачем мне этот криминал? Я сам в бумагу напишу и мне официально вывезут.

Mediche
24-08-2015, 22:50
Кстати о вопросе о моей национальности... Не раз тут поднятой...
Хотя я сам собственно никогда не придавал ей никакого значения.

Считаюсь русским. Но мама говорила что ее бабушка со стороны отца была наполовину полячкой наполовину белорусской родом из Гродно(тогда РИ).

Второе...
Сам подозреваю(хотя мне об этом не говорил ни отец ни дед) у себя цыганских предков со стороны отца. А именно прадеда.

Во первых я черноволосый и кудрявый именно в отца. Что типично для цыган.
Во вторых прадеда звали тоже Илья. А это типичное для цыгана имя.
В третьих прадед Илья держал большую кузницу до коллективизации в русском селе в Шаранском районе(Запад РБ). А ремесло кузнеца для оседлого цыгана более чем типично.
В четвертых не просто же так я всегда любил продавать бушные и никому не нужные борюры с дорог для заполнителей для фундаментов по доброте своего большого сердца и главное что у меня тяга к кочеванию и перемене мест жительства...


Alenzvarts7
24-08-2015, 22:52
Наверно красивая шипко, вот и выдали, чтобы красотой не ослепляла?:D

Оля
24-08-2015, 22:53
Скорее всего именно поэтому:(

Mediche
24-08-2015, 23:00
А я где то писал что на заводах не выдают противогазов глупая ты женщина? :)

Противогаз(и каждому и причем и по индивидуальному размеру так как у всех он разный)требуют иметь даже рабочим подрядных ооо-х а не только непосредственно работникам заводов. И это требование завода и условие нахождение там ооо-хи на подряде.
Инженеры окса тоже кстати его имеют(где то очень далеко как и моднявую японскую каску с прозрачным казырьком) сидя весь день в офисе и переводя взгляд с одного окна на другое.


На самих заводах специальное разрешение (причем ежедневно оформляемое) нужно чтобы в котлован (под фундаменты) спускаться. Потому что в ямах газ скапливается и концентрация газа соотвествующая (при определенных условиях).
Причем один рабочий при этом(по технике безопасности) должен на верху с шланговым противогазом наготове стоять, а второй со страховкой залазить в котлован(подав один конец веревки на верх). Чтобы один другого (если тот надышиться и "хлопнеться") мог на этой веревке вытащить.

Я помню залез в котлован в безветреный день(карбидом помню тогда воняло). Так у меня (физически неслабого человека) сердце через три минуты чуть не выпрыгнуло. Ну задыхаешься просто...



И кстати насколько я знаю Оля на заводах никогда не работала и через проходную не проходила и лишь один раз(и недавно) бывала там на ознакомительной экскурсии. :D

А ты, глупая ты женщина хоть один раз и хотя бы на ознакомительной экскурсии на заводе была?

Оля
24-08-2015, 23:03
Как мало медич ты обо мне знаешь. Что не может не радовать)

Mediche
24-08-2015, 23:04
Ты сама мне запретила узнавать о тебе что то больше... :( И я замечу твое желание выполнил... Хотя этого и не хотел делать... Это и есть настоящая любовь... Приносить себя и свои желания в жертву ради другого... :)

Полстакана
24-08-2015, 23:10
Лишнего не говори главное. Остальное он сам дофантазирует смешно.

Alenzvarts7
24-08-2015, 23:10
У меня одногрупник на заводе Синтезспирт работал, начальником отделения, так он рассказывал, что есть газы вонючие, типа нашатыря, если не умрешь сразу и откачают, то потом последствий особых нет. А бывает приятный запах, типа черемухи, он скапливается в организме и при определенной концентрации валит организм, человек даже может умереть или остаться инвалидом.

Mediche
24-08-2015, 23:13
Во всем есть свое более чем рациональное объяснение... И неизвестно что еще считать воровством и уж точно не всегда это плохо.


Как просто бросают(и близко не думая и планировать как то использовать) километры давно отработавшего и неиспользуемого кабеля в земле на заводах видел сам... А использовать для пользы людей то что может еще пригодиться человечеству(и причем даже не своими силами его достав собрав и реализовав) почему то не дают... Удобрять землю медью и алюминием конечно благородней и умней... :)


Mediche
24-08-2015, 23:17
А что фантазировать глупая ты женщина? И так за 2000 км видно что ты чмо... ;)

Оля
24-08-2015, 23:19
Он женщина???:eek::eek::eek:

Mediche
24-08-2015, 23:21
Уточняю... полстакана не просто женщина... Он глупая женщина... :cool:

ferric
24-08-2015, 23:21
Я осуждаю, когда воруют копейки. Это реально воровство. Когда воруют миллионами и более - это уже искусство :)

Заворот кишок
24-08-2015, 23:22
Илья, русского парня Ильёй не назовут...
Спроси у Бранда.

Mediche
24-08-2015, 23:23
Я когда на Синтизспирте работал, то мы на заводской технике безопасности все расписки (с подписями) давали что знаем что метиловый спирт(тот что из нефти и дерева гонят) это смертельный яд и мы знаем что с трех капель мы ослепнем, а с пяти умрем. Чтобы если что, то завод нам за инвалидность или потерю кормильца семьям пенсию не платил. Это был ключевой и основной момент нашего инструктажа перед получением пропусков.

Сам лично не видел... Врать не буду... Мы строители, мы фундаменты под трубопроводы заливали. Но рассказывали что на заводе мужики имели какую то технологию по которой метиловый спирт как то перегоняли(уж не знаю в этиловый или в что то еще) что его можно было пить и не умирать.

Махсай
24-08-2015, 23:26
Жжошь, земеля)

Mediche
24-08-2015, 23:26
Все большое начинается с малого...

И это для Ромы Абрамовича или даже для пыча 100 кг меди это копейки...

А для деревенского парня у которого в его деревне работы с 1991 не было ввиду уничтожения колхоза и при этом трое детей которые жрать каждый день хотят и одеться зимой тепло просят а зарплата на заводе в качестве плотника или бетонщика 20 тыс и плюс неработающая жена(ибо в деревне должен кто то с детьми остаться)... Это целый капитал... А скорее даже жизненная необходимость... :)

ferric
24-08-2015, 23:28
Либо 3года тюрьмы и вариант оставить семью вообще без денег. Диллема? Сколько стоит. Сдать кг меди?

Estrangella Edessa
24-08-2015, 23:29
Может если денег нет, то троих детей не клепать?

Махсай
24-08-2015, 23:31
А женское мнение тут какую роль играет?
Если Илья намерен "клепать"?

Заворот кишок
24-08-2015, 23:34
Однажды, на заре капитализма, году в 93-94 списдил с химпрома камаз обойного клея. Точнее, списдил не я, а начальник цеха с завскладом, ежемесячно откладывая некоторое количество, а я купил. Вывез с доками, через проходную в нужную смену охраны.
Затолкал в один инорсовский магазин, принадлежавший строительной фирме, строившей дома в инорсе. Забрал бытовой техникой - финские холодильники, штук 10, телеки японские и всякие комбайны и микроволновки, которые потом пришлось раскидывать.
Вот такая многоходовочка.
Выхлоп - обеспечение техникой двух квартир, моей и родителей. :D
"Бизнес" начала 90-х...
А потом, году к 96-му стал дилером химпрома, официальным...

Полстакана
24-08-2015, 23:36
Узкоглазая, ущербная, с купленным ВО, провинциальная женщина с бураевского района:( вот так Оль

Версис
24-08-2015, 23:36
любитель почитать детективы на ночь?
российское, столько почитаемое тобой, воровство миллионов в абсолютном большинстве случаев основывается на папе мэре, маме прокуроре или брате начальнике отдела полиции. вот тебе и все искусство. в детективах иначе, согласен.

Оля
24-08-2015, 23:39
Не легко тебе:(
и зп 3 копейки (

ferric
24-08-2015, 23:39
А варианты как начальник отдела по тендерам, когда нужно минимум 3 лавки предоставить для тендера, показать там обороты и уплату налогов не канают? И конкурировать между собой при разных генах - не канает?
Ты походу в силовиках трудишься или на другой стороне баррикад.

Полстакана
24-08-2015, 23:42
И не говори.
Жизнь-боль (
Про зарплату вообще не стоит.
Хоть городильни строить иди.

Махсай
24-08-2015, 23:44
Это называется - пришел сам, приведи и друга (привести с собой ромашку)

ferric
24-08-2015, 23:46
Главное, что бы ромашку для гадания не стали использовать.

Версис
24-08-2015, 23:46
любое воровство бюджетных средств невозможно без покровительства с вышестоящих должностей и последующем дележом украденного. на этом вся обожаемая тобою романтика и заканчивается.
а эти сказки с гениями-одиночкам и их многоходовочками оставь голивудским сценаристам.
/на другой стороне баррикад - это на какой?

Махсай
24-08-2015, 23:47
Там шаг аукциона)
И допуск/отклонение заявок

ferric
24-08-2015, 23:49
1) я не ворую
2) вижу как воруют
3) решается без покровительства сверху.

Могу тоже войти в эту тему, но принципы пока не позволяют.

Я просто хочу, что бы в этой стране было как то все нормально. И сам, когда предлагают за откат сделать работу - отказываюсь. Не люблю откаты.

ferric
24-08-2015, 23:50
Отклонить заявку можно по любой херне. Совсем по любой. Если в теме, то не мне тебе рассказывать

Beam2
24-08-2015, 23:50
ути-пути, жена или теща прописала хоть тебя наконец?

ferric
24-08-2015, 23:51
Неа:( не прописывают... Ну а кули оборванца прописывать...

Махсай
24-08-2015, 23:51
Не совсем и не всегда так, но в целом посыл верный.
Сначала то можно отклонить, комиссия царь и барин, но потом если кого отклонили в теме (грамотный) - могут быть неприятные последствия.

Версис
24-08-2015, 23:53
даже если допустить, что все написанное тобою правда, то сложнее всего в России не украсть, а скрыть это в последующем (без чего искусство - не искусство, а так, брак на производстве). вот здесь начинается выход дядь и теть. этого ты видеть уж точно не можешь.

Оля
24-08-2015, 23:53
не сможешь же, образование то купленное (
Хоть на завод тя взять на экскурсию надо, посмотришь на охрану, проходную, если повезет еще и кирпич стащишь

Полстакана
24-08-2015, 23:55
Лошара чо. Вот Медича все прописывают.

ferric
24-08-2015, 23:57



Вопрос, про одно и тоже в принципе.
Он грамотный, но когда не выполняются условия конкурса(любые) какие могут быть проблемы? Правильно -никаких.я тут привожу пример мелких работ(до 100млн руб) там всем похер. Никто не лезет выше управления. Но и заработка там мало(относительно)

ferric
24-08-2015, 23:58
Ну я то курьер, хуле мне впереди паровоза бежать...

Полстакана
25-08-2015, 00:01
на экскурсию возьми пожалуйста.
Кирпич не кирпич, хоть арматуру с городильни вокруг талии обмотать. Если Сафети не запалят конечно (

Mediche
25-08-2015, 00:02
Посадить и просто так могут... Волков бояться в лес не ходить..

Рублей 250 думаю... 100 кг 25 тыс. Примерно месячная зарплата для такого. Гуглить надо.

http://www.ferratek.com/price

Я его и в былые времена редко сдавал. А сейчас расценок и тем паче в Уфе и подавно не знаю.

Я когда дорожником был то у меня с рабочими было одно время негласное соглашение при земляных работах... Особенно если было и черный и цветной метал. Я закрываю глаза что они собирают медь и алюминий то есть цвет мет... Именно мелочевку для сбора и зачистки которой которой надо много сил. И это все их и они сами его реализуют(тем более цвет мет легок и там камаз не нужен). Но только собирают они его в обед при простоях и отсутствии на месте другого начальства. Они помалкивают и ничего не имеют против когда я беру себе весь черный лом(который тупо навалишь целый камаз а то и два и обычно экскаватором) и даже мне его еще и пилят(если необходимо)чистят и грузят. И это все мое.
Тем более там всегда больше получается и это проще быстрей и безопасней.

Надо всегда делиться и быть в хороших отношениях со своими людьми и не быть слишком жадным... Тогда и к тебе люди по человечески относятся.


Помню еще по молодости в бнзс крышки от погребов при земляных работах в Черниковке сдал... Точно не вспомню... Но 2-3 зарплаты я с этого получил(правда оклад вообще копеечный был и тот не платили).

Mediche
25-08-2015, 00:08
А зачем тебе кирпич глупая женщина? Ты же его не только украсть... Ты его и класть то не умеешь... :)

Полстакана
25-08-2015, 00:10
Верно чо. А то ведь дыроколом, да по башке (с)

Alenzvarts7
25-08-2015, 00:12
Когда у нас кабель порвали экскаватором и мои электрики выкапывали его, чтобы заменить участок кабеля, я тоже закрывал глаза на то, что они сдавали поврежденный кабель в цвет мет, т.к. работа тяжелая и в сырую погоду была.

Полстакана
25-08-2015, 00:13
А зачем? Для "класть" Медичи есть с в/о

Mediche
25-08-2015, 00:16
Тогда Россия вымрет... Те кто ездят в Уфу за зарплатой в 20 тыс(тогда сейчас тупо расценок не знаю давно в Уфе не живу) бетонщиком работать в тяжелейших условиях и гробя здоровье на заводах это еще не самые бедные и главное что далеко не худшие...

Худшие вообще в деревне сидят(и в городе таких достаточно) и ничего не делают питаясь картошкой с огорода и пропивая бабкину пенсию...


И когда это достаток влиял на количество детей? :eek:

Не вспоминая про плодовитость населения самых нищебродных стран(это азбука)...

Можно посмотреть на полстакана... Этой глупой женщине уже сорок лет... А у него ни жены ни детей... Одни понты и "гнутые пальцы" какой он богатый и главное "нешабашник" и вообще ему даже медь сдавать и гвозди нести через проходную не надо ...

Ebar
25-08-2015, 00:16
Да причем тут посадят. Я завтра вам сто человек (мужского пола) приведу из первых 101-го на улице попавшихся которые за 7-8 лимонов трешку или больше с удовольствием отмотают.

Mediche
25-08-2015, 00:18
Глупая ты женщина... Так я ведь себе и в собственной квартире стенки клал а не кому то за деньги... И не из кирпича а из полублока... Хотя женщине и тем более глупой позволительно не знать разницы... Как и например не знать что на заводах многие итр в спецухах не ходят... Ну лопухнулась ты и лопухнулась... С каждой одинокой дамой бальзаковского возраста сорока лет такое может быть... :)

Полстакана
25-08-2015, 00:21
Пиши еще )

Mediche
25-08-2015, 00:22
Тебе нравятся унижения?

Может быть именно поэтому ты так одинока и не замужем? :cool:

Alenzvarts7
25-08-2015, 00:24
Про метиловый спирт не знаю, но мой одногруппник с таким упоением рассказывал, как они спирт смешанный с ацетоном выпаривали. Якобы ацетон испаряется при 73 градусах, а этиловый спирт при 76 и вот они придумали такую установку, которая держит 74-75 градусов. Кстати, мой одногруппник уже вышел на пенсию в 50 лет, а сам даже женат не был, так увлекался спиртным. Правда не каждый день пьет, а в три месяца раз в запой уходит, по неделе пьет.

Полстакана
25-08-2015, 00:29
Медич походу снова "слегка выпимши"

Оля
25-08-2015, 00:30
Так жалко его (
Может на концерт какой-нидь позвать? Как думаешь?

Leona_da_Vinci
25-08-2015, 00:31
Так выглядит отчаяние (с)

:D

Estrangella Edessa
25-08-2015, 00:32
А ну да, тогда только воровать

Полстакана
25-08-2015, 00:39
Нет работы кроме бетонщика и монолит пророк его

Полстакана
25-08-2015, 00:43
Угу, на братьев Пономаренко )

Оля
25-08-2015, 00:46
Если медич одобрит, приглашу тя, в качестве благотворительности к несчастным женщинам бурзяна))

Mediche
25-08-2015, 00:55
Ну... Если это твой последний шанс... :(

Почему бы и нет... :)

Оля
25-08-2015, 01:02
Да ну что ты...
мой поезд давно ушел (

Mediche
25-08-2015, 01:03
Я же сказал что жду дня нефтяника... Это будет моя третья в этом году "оргия"(с применением крепкого алкоголя)... И замечу что в этом году последняя... :)

Бутылочка вина под жареного гусика в окружении сухих субтропиков морского прибоя и воздуха пицундской сосны да еще и с моей комплекцией и метаболизмом пару раз в месяц это вообще только для здоровья а вовсе даже не для вдохновения...


Я вообще почти не имею сейчас вредных привычек... Разве что инет а точнее быдло форум фарит... И то в аптекарских дозах. :)

Mediche
25-08-2015, 01:07
Не совсем так... В частности мое предложение о законом браке с тобой и пяти детях (если будешь настаивать очень сильно по своим причинам и будут противопоказания по здоровью то я согласен на трех и даже на одного)по прежнему в силе... Есть одна причина почему...

И я думаю что именно ты ее знаешь... :)

Оля
25-08-2015, 01:09
Спасибо, не нужно

Mediche
25-08-2015, 01:10
Я давно это знаю...

Ebar
25-08-2015, 01:17
Медича неудержимо рвало на Родину :D

Mediche
25-08-2015, 01:26
+1000 :)

Это что то вроде змеиного яда для больного радикулитом... Посмотришь на планокура Колю из Ишимбая гнома с бородой торма из хрущевки дебильно мычащего вэда тимогейку на фоне ковра с молдавским вином и в борделе и прочую нечисть... И думаешь... Как же хорошо что меня рядом с такими как Вы нету...
Я и своих кубанских бичей(немногочисленных) иногда воспитываю... Раньше я бы тупо прошел мимо этого явления... Сейчас вряд ли сразу не начну "убивать" руками и ногами. А потом сам отмыв их от крови под краном (как мой любимый препод АСФ Штанев, который тем кто его хотел в туалете отколошматить, сам их откуярив потом еще и четверки по сопромату им поставил за смелость... а хотели его откуярить сразу четверо студентов.... Тупо пойду на работу их устраивать да еще и с жильем может быть помогу... Может даже к себе устрою...
На АСФ тупо и было мужиков(хотя мы и не долюбливали друг друга) я да преподователь сопромата Леонид Штанев(отчество забыл за пятнадцать лет)... А потом он вообще один остался...
Да и сам я теперь и бумажки мимо урны не брошу.
Потому что...
Я уже ко всему городу и краю отношусь как к своему дому... Где не место такому явлению... В том числе поэтому и родилось мое убеждение что все жилые города России должны стать малоэтажными курортами пригодными для жизни нормальных людей... В РБ это должен стать Инзерск(по плану о котором я писал прежде) :)

Mediche
25-08-2015, 02:02
Вспомнил... Сергеевич...

Матершинник
25-08-2015, 02:06
:D:D:D во дебил то

Mediche
25-08-2015, 02:24
Коля... Ты себя... Тупого и необразованного сторожа ООО Буратино и дикого планокура из Ишимбая давно в зеркале видел? :)

Если бы я был врачем... Я бы заинтересовался именно тобой более всего на этом форуме... Для написания диссертации на тему... Последствия курения производных получаемых из растений конопли для головного мозга человека...

Матершинник
25-08-2015, 02:27
иди сухариков со стола поешь, гроза бомжей и бомжих :D

Mediche
25-08-2015, 02:32
Коля... Никто не видел меня в компании бомжей... Да и сам я об этом никогда не писал на фарите... Это все твои фантазии... А вот что каждый твой пост сам собой говорит о последствиях планокурения... Да ты и сам много раз писал что регулярно употребляешь наркотики получаемым из растения конопли это факт... И с этим ничего не поделаешь... :cool:

Матершинник
25-08-2015, 02:36
опять писдишь медичка :)

как впрочем и то что ты "бомжей убивал руками и ногами, а потом мыл и брал на работу" - это тоже писдеш тухлый :)
спасибо конечно, посмешил в очередной раз :D

Mediche
25-08-2015, 02:57
Коля... Ты забываешь что я в Сипайлово с 10 и до 32 лет жил... И прекрасно знаю что для существ вроде тебя и столь остро подверженных пристрастию к планокурению... Палец покажи и они покатятся от смеха... Так уж устроен их головной аппарат... :(

Матершинник
25-08-2015, 03:08
не отвлекайся медичка, тебе надо очередного избитого тобой бича на работу устроить и с жильем помочь. :)

много ты уже бичей избил и устроил? :)

Mediche
25-08-2015, 04:11
коля... вот смотри... я сейчас проснулся от ночного кошмара(видимо он вызван последствиями лечения моего зуба бор машиной)... В 3 часа ночи по Гелену и Москве... Думаю дай зайду на форум фарит дабы посмотреть на монстров... И в 5 утра часа утра по Уфе читаю сообщение от коли из ишимбая... Которого видимо выгнали даже из сторожей ООО "Буратино"...

коля... не все в твоей жизни еще потеряно... Завяжи с планокурением и вместе с бородатым гномом тормом или устраиваться учеником токаря на умпо... хуже ведь все равно уже не будет... :)

Торм
25-08-2015, 05:05
илюха тебя давно пuздили?
Кто там тебя обижает на югах, что ты такой обиженный на мир? )

змееныш
25-08-2015, 08:48
я не нагнетаю, но вроде недавно медичь рассказывал что он потомственный казак
откуда цыгане то?

пыс. и это медичь, совет тебе, меняй музу. сдается мне эта оля что то вроде синихтеток из отеля

Beam2
25-08-2015, 08:50
опухоль подросла и передавила новый участок нейронов:cool: а может это действие геленджикского вина

Махсай
25-08-2015, 09:04
Светотень чем не муза Медича?
Девчонка работящая, спортивная.
Такая и пятерых родит.

змееныш
25-08-2015, 09:25
светотень после предсказания обрушения бакса как то сникла
видно вложилась в рубль и пролетела
зачем такая хозяйка медичу?

Махсай
25-08-2015, 09:48
Медичи сам будет вкладываться.
Она рожать будет

AlexSpawn
25-08-2015, 09:55
Так-то Юля как раз из тех что "в горящую избу зайдут".
И родит, и заработает, и мужа попинает, и посетует что вот такое нечто ей досталось. Но "все равно его не брошу потому что он хороший". А то что она придуривается на фарите - так и на солнце есть пятна.

Estrangella Edessa
25-08-2015, 10:01
Илья, когда ты уже ответишь на вопрос, зачем тебе пять детей? :confused:

Заворот кишок
25-08-2015, 10:06
Капитан, вложившись в рубль, заметно взбодрился...
Какая-то злость спортивная появилась.
Слаба духом Светотень...

261070
25-08-2015, 10:06

он же писал уже не раз - бесплатная рабочая сила, так же, как жена и мама:rolleyes:

kabysdoh
25-08-2015, 10:08
Да что далеко ходить, можно посмотреть на Медича, ему уже 35 лет.. и далее по тексту

Махсай
25-08-2015, 10:10
Может вы ему родите?
Не рассматривали такой вариант?

261070
25-08-2015, 10:17
я недостойна этой чести:(:(

AlexSpawn
25-08-2015, 10:19
А страну-то кто с колен поднимать будет?
Есть у меня один дальний знакомый, тоже уверен что женщина не должна работать, зато должна рожать-рожать-рожать, ежели на земле жить, то прокормиться можно. Уехал куда-то в деревню, даже дуреху такую себе нашел. :)

Махсай
25-08-2015, 10:21
Почему дуреху то?

змееныш
25-08-2015, 10:22
в этом великая сермяжная правда

Махсай
25-08-2015, 10:27
Я помню Медич вас как-то по возрасту браковал, если не ошибаюсь.
Мол циферной тёте слегка за 40...
А я думаю и в 40 можно и нужно рожать

261070
25-08-2015, 10:29
Ну что ты, мне всего лишь 35, но выгляжу я старше(с)

AlexSpawn
25-08-2015, 10:31
Ну если молодая женщина согласна прожить в глухомани, обрабатывать огород, доить коров, рожать и воспитывать пятерых детей, которым она и ее муж дадут какое будущее? Тоже огород-корова-кролики?
То она дуреха.

Махсай
25-08-2015, 10:31
Ну значит вы ровесница Ильи и не вижу никакого смысла ему вас отвергать.
Обычно с женщинами вашего возраста по жизни идти интереснее, чем с малолетними глупыми свистушками...

261070
25-08-2015, 10:32
Может с тобой замутим лучше?

AlexSpawn
25-08-2015, 10:33
В тридцать пять уже несколько поздновато для пятерых детей. :)

Махсай
25-08-2015, 10:33
Знаешь, вот смотрю я на некоторых уральских низкож..ок, которые понаехали.
Разговариваю с ними.
И думаю - лучше бы у себя дома пятерых детей рожали, пользы было б в разы больше

Махсай
25-08-2015, 10:35
Видел клиника Мать и дитя открылась? В лесу около ТЦБ и Парка лесоводов.
Там всё для народа - роды по акции 65 тысяч.
Я услышал - не поверил, думал там мирнимум 200 тысяч...
А ты говоришь в 35, пятерых поздно...

AlexSpawn
25-08-2015, 10:37
Подозреваю, цена антинародная. :) ну вот 65 как раз антинародная, за пятерых это уже нефигово получается - с другой стороны маткапитал, землю опять же дадут где-то под Уфой.
А так до сорока по ребенку в год наверное можно... но вот зачем взрослой неглупой женщине это?

змееныш
25-08-2015, 10:39
ну не съездит один год в турцию, чо
опять же деньги в стране остануться и плюс новый штык в годы грядущей борьбы :cool:

Ebar
25-08-2015, 10:41
А если двоих сразу, то сертификат дадут! Все одно польза, все в дом!

AlexSpawn
25-08-2015, 10:44
Вот кстати Илья женится, нарожают с избранницей пятерых маленьких медичей, а они потом после его смерти всю отельную империю распилят :(

Махсай
25-08-2015, 10:50
На детях не экономят. Тем более, на их родах

Махсай
25-08-2015, 10:51
Вы думаете? Я ж далеко не Медич...

змееныш
25-08-2015, 10:53
у махсая велик дорогой

261070
25-08-2015, 10:56
чо тут думать то:o надо действовать:cool:

Махсай
25-08-2015, 10:58
У Медича целый скутер, и не в Уфе, а по морской гальке, мимо лежаков с самым цветом дам России, колесами шуршит...

Кот, гуляющий сам...
25-08-2015, 10:58
Не разбивай семью циффра

Махсай
25-08-2015, 10:59
Лучше пожалеть о том, что сделал.
Чем о том, что не сделал.
Я тоже придерживаюсь данного принципа!

Полстакана
25-08-2015, 11:00
Медаль ордена «Родительская слава» дадут, а также
Основные льготы для многодетных семей во всех субъектах РФ:
- скидка в размере не ниже 30 процентов установленной платы за пользование отоплением, водой, канализацией, газом и электроэнергией, а для семей, проживающих в домах, не имеющих центрального отопления, — от стоимости топлива, приобретаемого в пределах норм, установленных для продажи населению на данной территории;
- бесплатную выдачу лекарств, приобретаемых по рецептам врачей, для детей в возрасте до 6 лет;
- бесплатный проезд на внутригородском транспорте (трамвай, троллейбус, метрополитен и автобус городских линий (кроме такси), а также в автобусах пригородных и внутрирайонных линий для учащихся общеобразовательных школ;
- прием детей в дошкольные учреждения в первую очередь;
- бесплатное питание (завтраки и обеды) для учащихся общеобразовательных и профессиональных учебных заведений за счет средств всеобуча и отчислений от их производственной деятельности и других внебюджетных отчислений;
- бесплатное обеспечение в соответствии с установленными нормативами школьной формой либо заменяющим ее комплектом детской одежды для посещения школьных занятий, а также спортивной формой на весь период обучения детей в общеобразовательной школе за счет средств всеобуча либо иных внебюджетных средств;
- один день в месяц для бесплатного посещения музеев, парков культуры и отдыха, а также выставок;
- помощь желающим организовать крестьянские (фермерские) хозяйства, малые предприятия и другие коммерческие структуры, обеспечивать выделение для этих целей земельных участков, а также предоставлять льготы по взиманию земельного налога и арендной платы в виде полного или частичного освобождения от налога на определенный срок либо понижения ставок налога;
-предоставлять безвозмездную материальную помощь либо беспроцентные ссуды для возмещения расходов на развитие крестьянского (фермерского) хозяйства;
- предусматривать полное или частичное освобождение от уплаты регистрационного сбора с физических лиц, занимающихся предпринимательской деятельностью;
- первоочередное выделение садово-огородных участков в размере не менее 0,15 гектара на семью (в дальнейшем, Указом Президента РФ от 25.02.2003 № 250 указание на минимальные размеры участка было исключено);
- предоставление льготных кредитов, дотаций, беспроцентных ссуд на приобретение строительных материалов и строительство жилья;
- выделение многодетным семьям участков земли как для сельскохозяйственных нужд (сад, огород, дача), так и для индивидуального жилищного строительства.
В Башкирии еще "Соболь" вроде как дарят, не знаю как там в КК (бригаду брутальных монолитчиков возить).

змееныш
25-08-2015, 11:00
у тебя велик дороже медичевского скутера
я в триале пару дней назад был, влегкую прифигел от цен на двухколесность
опять же велик куплен, а скутер дарен

261070
25-08-2015, 11:02
приду вечером на сеновал, жди:cool:

Махсай
25-08-2015, 11:03
Надо сайт глянуть.
Цены дурные счас, конечно.

Махсай
25-08-2015, 11:04
Не верю:(

MUSTANG
25-08-2015, 11:04
фортануло махсаю * завидует:o
считай джекпот сорвал

AlexSpawn
25-08-2015, 11:04
Кто декатлоновские велики смотрел, как они? Те что "буджетные".
Хочу себе велик, буду на нем у себя в Миловке и округе кататься, но сцуко кризис и вот чтобы прям свободных денег нет. Что-то типа такого
http://www.decathlon.ru/velosiped-ro...d_8302231.html
Насколько они стоят или не стоят своих денег.
Ашанбайки не рассматриваю вообще :)

Махсай
25-08-2015, 11:05
Однако ж, где ж Пыч?
Он таки доехал или долетел до Уфы?

Махсай
25-08-2015, 11:06
Я второй раз страйк выбил, как Дима-риэлтор говорит:p

MUSTANG
25-08-2015, 11:08
зассал чтоль? я бы пошел на сеновал :rolleyes:

261070
25-08-2015, 11:09
пока они ссат, идем:o:D

змееныш
25-08-2015, 11:10
у них тапки есть под велик
http://trial-sport.ru/goods/51516/974107.html
вот думаю победить жабу или нафига мне третьи кроссы?

Махсай
25-08-2015, 11:12
Красивые. Думаю, стоят этих денег, тем более скидка