PDA

Просмотр полной версии : Надежность Пифов в новом году?


всего 3% комиссии Яндекс.Такси
и у нас самые дешевые смены!
Салют!!!
Самый Лучший в Уфе!!!!
____Neff Teka Smeg AEG Midea__
█████████████████████████████████
Neyron
24-01-2006, 18:03
В старом году пифы показали отличный рост(до 35 % если не ошибаюсь). Ясно что это связанно с нашим фондовым рынком, рост акций был значительный.
Каков ваш прогноз на новый год?
будет ли продолжатся рост или произойдет некоторый спад ?

кто что скажет вот об этом:
http://www.investcapitalbank.ru/p_private/pif/
?

Neyron
24-01-2006, 18:41
честно говоря хотелось бы выслушать мнение НК по этому поводу.

Shiga
24-01-2006, 22:46
Подожду, что скажут специалисты. Свое скромное ИМХО напишу попозже.

КВАРТИРОСЪЕМЩИК
24-01-2006, 22:51
Когда скажут специалисты - любой напишет свое ИМХО. Ты сейчас скажи :D

Ferio
24-01-2006, 22:57
хз, я 2 года назад ПИФов купил на 200 штук сейчас посчитал, порфтель уже 440 стоит. Пущай лежат себе дальше

зы, а че они капитализацию не делают, я посчитал на втором году проценты шли не с 300 тыс. р, а с 200! хотя конечно я "посчитал" в кавычках т.к. рост пиф'а зависит похоже от роста цен на акции обеспечивающих его, но как-то не стабильно!!!

Туфелька
24-01-2006, 23:05
а я и забыла уже про ПИФ.вот когда Катрин был. я порадовалась, еще бы их для моих вкладов.а так думаю незначительный рост будет постояннен

Дедушка ЙЦУКЕН
24-01-2006, 23:11
:) круто

NightDragon
24-01-2006, 23:21
Вас ещё не ограбили? Тогда мы идём к вам...
Деньги снимешь - свистни... ;-)

Paparazzi
24-01-2006, 23:47
Нуу пифы бывают разные..

По поводу прогноза следите за днамикой нефти!

Neyron
25-01-2006, 09:13
а вы спец?
1) вот хотелось бы узнать вот про тот пиф по ссылке.

2)сейчас вроде как на снижение пошла.. но в связи с ираном думаю попрет...

Neyron
25-01-2006, 09:35
благодарю

а можно вопрос :
ОПИФО "Высокорискованные "бросовые" облигации" - это надежное вложение денег в новом году?
название оптимизма не внушает.

Ночной кошмар
25-01-2006, 09:44
я бы не рискнул.
это все зависит от тебя, насколько ты рисковый человек
чем выше доход тем выше риск

Neyron
25-01-2006, 09:51
я то смотрю на пифы как на средство накопления, так что рисковать что то не хотца.

Neyron
25-01-2006, 10:10
глаза разбегаются , кто что .. хрен пойми.
пойду еще почитаю. что кто пишет.

Ночной кошмар
25-01-2006, 10:20
почитай вот тут

к вопросу о результатах работы

malchik
25-01-2006, 10:31
Пифы надо выбирать по ренкингам надежности управляющих компаний которые публикуют рейтинговые агенства (например Науфор). Хотя в Уфе и не такой большой выбор ПИФов которые находятся под управлением крупных компаний. Так же надо учитывать стратегии которые предлагают при выборе ПИФов. А насчет прогнозов по рынку, то говорят "Аналитик полагает, а рынок располагает", т.е. то что они пишут не руководство к действию и все риски в итоге ложатся на Вас.....

Ночной кошмар
25-01-2006, 10:36
кстати да. с нашим фондовым рынком случиться может все что угодно причем в любой момент, то есть вкладывая бабло ты должен морально быть готов к тому что можешь их потерять

Ночной кошмар
25-01-2006, 10:45
рейтинговое агентство

Neyron
25-01-2006, 11:43
кто что скажет хорошего, плохого о Кит Финанс?

про банк (см ссылку ) все упорно молчат. потому егони надь пока что.)

Ночной кошмар
25-01-2006, 11:44
кит одни из лидеров рынка. что ещё сказать.

Shiga
25-01-2006, 13:32
Ни один специалист тебе не скажет, на сколько вырастет/упадет тот или иной инструмент через определенный период. Причина простая - неопределенность будущего. Конечно, можно (и нужно) пользоваться теханализом, просчитывать фундаментальные факторы, но во всем мире существуют еще политические, техногенные и пр. риски, которые сложно спрогнозировать. Поэтому любой специалист тебе скажет: акции вырастут, но при условии: 1, 2, 3... По истечении заданного интервала времени этот же специалист тебе скажет: я же говорил, что будет рост. Либо: я же предупреждал, что есть такие-то факторы, поэтому котировки и упали.
Мое мнение: в общем случае российский ФР должен расти, т.к. компании непрерывно генерируют прибыль. В Америке ФР растет более 30 лет.
По поводу Инвесткапитала (не имею к нему никаких предвзятых отношений, хорошо знаю многих работающих там): опыт показывает, что лучше управляют активами столичные компании, т.к. инсайд легче раздобыть именно там, и на нем делают основной доход. А большинство не имеющих доступ к инсайду управляющих компаний просто двигаются по течению, пристально следя за игрой крупных игроков, ну и используя аналитику и теханализ, само собой.

Ruslan_Adv
25-01-2006, 13:45
Лучшие ПИФы - Лукойловские
1) Ближе к Путину
2) Бобла немеренно, хорошая поддержка в виде нефтяной иглы

Фемина
25-01-2006, 14:50
а вот интересно мне... говорите ФР в России должен расти... Однако, наши светилы прогнозируют укрепление рубеля что как следствие приведет к уменьшению прибыли российских предприятий :rolleyes: ... Задорнов же воопще рекомендовал людям, не имеющим капиталов, которыми можно безболезненно рисковать, не вкладывать бабки в акции . Кому верить Вам или Лившицу с Задорновым??... :rolleyes:

Ночной кошмар
25-01-2006, 14:57
задорнов пусть про тупых американцев рассказывает :cool:
не вижу никакой негативной связи между укреплением рубля и уменьшением доходов предприятий и подъемом фондового рынка

Paparazzi
25-01-2006, 15:06
Про ПИФ могу сказать то что все Пифы фондов акций очень рискованны но прибыльны..

Плюсы всех Пифов по отношению к индивидуальному управлению заключается в том что управляющая компания имеет больше инструментов анализа и гораздо меньшую комиссию работая с личным брокером..

По поводу Ирана могу сказать что рынок уже давно не реагирует на подобные новости так как обычно в 95% любая новость бывает отыгранной зарание..и потом рынок всегда делится на тех кто играет на повышение на новости и на тех кто играет на понижение играя противоположенную стратегию...Рывки на рынке бывают лишь тогда когда новость 100% неожиданная и лишь тогда наблюдается панические либо продажи либо покупки..

Если у вас есть опыт управления активами хотя бы 2-3 года и вы точно уверены что более успешны чем специалисты то лучше управлять самому и нести самому все риски если же нет то лучше конечно купить Пиф а вот какой уже зависит от того на какие риски вы готовы пойти ради прибыли

Фемина
25-01-2006, 15:10
За чо купила, за то и продаю... :rolleyes:
А что рост фондового рынка с доходностью российских предприятий никак не связан??...а связь "укрепленной" российской валюты и доходности предприятий оч. простая... С укреплением того самого рубеля покупательная способность граждан увеличица, следовательно станут более доступными импортные товары (как пример 1995-97 гг)... Рост объема продаж импортных товаров приведет к снижению объемов продаж отечественных товаров, что естесственно, согласись. Как следствие снижение доходов, следовательно и прибыли отеч. предприятий... Или я не права?? :rolleyes:

ЗЫ: ...а книжки писать можно все правительство наше отправить...пользы больше будет

Paparazzi
25-01-2006, 15:11

Запомните что специалисты никогда не дают прогнозов!!
А всякого рода аналитики и прогнозисты это обычно люди которые сами не сумели ничего добится на фондовом рынке..

Ночной кошмар
25-01-2006, 15:20
ну если в тройке диалог или в финаме работают одни бездари то мне становится страшно за наш ФР :D

Warlock
25-01-2006, 15:22
согласо теории экономики ...
есть все таки некая зависимость в курсе валюты и конкурентоспособности товара на определенных рынках


при номинальном ИЗМЕНЕНИИ кросс курса ... (укреплении той или иной валюты) ... наблюдается снижение экспортной выручки за единуцу товара ...


именно этого опасаются ... сейчас в паре .. доллар / китайский юань ...

именно по этой простой причине банк Китая вот уже ... около 12 лет поддерживает коридор ... по отношению к доллару ...

Paparazzi
25-01-2006, 15:24
Никогда тройка или финам или ещё кто то не будет раскрывать своих стратегий а аналитики лишь инструмент воздейсвия в их пользу!

malchik
25-01-2006, 15:27
Интересно, когда это Задорнов такое говорил?

Ночной кошмар
25-01-2006, 15:33
любезнейший, а позвольте поинтересоваться где и кем вы работаете (если не секрет конечно) что обладаете такой мощной инсайдерской информацией? :rolleyes:

malchik
25-01-2006, 15:34
А откуда такие выводы и уверенность в том что их аналитики "лишь инструмент воздейсвия в их пользу"?! Может ты сам работал аналитиком в Финаме или Тройке?

RaMiL
25-01-2006, 15:36
Еще интересно какой из Задорновых.

Фемина
25-01-2006, 15:40
в прошлое воскресенье ...по первому каналу педерачу показывали :rolleyes: ...

Фемина
25-01-2006, 15:42
епта...тот каторый Михаил :rolleyes:

RaMiL
25-01-2006, 15:44
тот который "Ну тупыыыыые" чтоли???

Paparazzi
25-01-2006, 15:44
Это не инсайдерская инфа это знают ВСЕ! Достаточно хотя бы почитать Александра или Бафета, Да и чисто логический подумать если то будет ли какая либо компания раскрывать свою стратею игры и советовать её другим..

Рынок это толпа народу жаждущих денег и все пытаются навязать игру толпе в своих целях и не более и не менее..В этом весь смысл попытки расшатать рынок максимально валатильно!

Фемина
25-01-2006, 15:48
... :D нееее... ты путаешь...эт был Митрофанов

Ночной кошмар
25-01-2006, 15:50
ух какие громкие лозунги. теперь перевожу с истеричного языка на русский
это ваши личные заблуждения и бравирование терминами о сути которых вы имеете самое мутное представление.
кстати вопрос о месте работы и стаже проигнорирован?

Paparazzi
25-01-2006, 15:53
NO COMMENTS....

Warlock
25-01-2006, 15:53
еще "быкофф" не упоминали .... и "медведефф"....


чоб .... было за что в Бобруйск ... командировочное удостоверение выдать .... или просто лесом ... отправить

malchik
25-01-2006, 15:55
Ну тогда понятно, он наверное сам еще не успел купить акции вот и советует...... :D

Фемина
25-01-2006, 16:09
Митрофанов посоветует - мало не покажеца! :rolleyes:

Ferio
25-01-2006, 16:12
точно!

Ночной кошмар
25-01-2006, 16:17
слиф защитан

Ferio
25-01-2006, 16:24
по-моему ты слился :p

никогда
25-01-2006, 16:35
будь у меня щас деньги, а не долги, я купила бы загородный участок... возможно, это дало бы рост больше 35% за год, смотря какой конечно
но пифы - это да... надо уже изучать вопрос

malchik
25-01-2006, 17:16
Самые доходные ПИФы 2005 года (РБК Рейтинг)
http://rating.rbc.ru/article.shtml?2006/01/18/4075255

Фемина
25-01-2006, 17:27
Изучала сей вопрос прошлой весной... нееее...не могу я деньги в ПИФы вкладывать, слишком большой риск (не смотря на большие доходы)... не готовая я к большим потерям денюх... по мне лучше доходы пусь будут меньше, но и риску, чтобы по минимуму... А так хочеца халявы :(

Ночной кошмар
25-01-2006, 17:38
халявы не бывает. есть такой инструмент как доверительное управление (повторяюсь) некоторые компании гарантируют вовзврат первоначально вложенных средств

malchik
25-01-2006, 17:39
еще можно предложить на банковский депозит положить деньги....

Фемина
25-01-2006, 17:44
Ты это как специалист по ц.б. и прочим финансовым делам говоришь или как человек реально вложившийся? :rolleyes:

Ночной кошмар
25-01-2006, 17:45
и то и то

Фемина
25-01-2006, 17:53
мин сумма какая... и какую компанию посоветуешь??

Neyron
25-01-2006, 17:55
+1

Ночной кошмар
25-01-2006, 17:59
см. приват

THORN
25-01-2006, 18:00
Скорее всего не возврат, а лимит потенциальных убытков (которого, кстати, нету ни в ПИФах ни в ОФБУ).

Shiga
25-01-2006, 18:11
Как это ни прискорбно, но у нас основной экспорт - это сырье (углеводороды, металл), а цены на них в последнее время показывают хорошую положительную динамику. Поэтому государство третий год ломает голову, как нежно избавить добывающие отрасли от сверхприбылей :D

Neyron
25-01-2006, 18:15
а можна и мне в приват?

GM07
25-01-2006, 18:17
и мне. хотя денег все равно нет )))

Ночной кошмар
25-01-2006, 18:17
повторяю: гарантированно возвратить первоначально вложенные активы учредителю управления по истечении срока действия настоящего договора вне зависимости от рыночной конъюнктуры. то есть дефолт не дефолт - все что ты вложил тебе вернут при любом раскладе

THORN
25-01-2006, 18:27
Тогда это ОЧЕНЬ смелое завяление. Потому что любые инвестиции подразумевают определенный риск (пусть даже и потенциальный).

Можно поинтересоваться, кто предлагает такие условия безубыточности?

Shiga
25-01-2006, 18:32
Видимо, страхование профессиональной деятельности

Neyron
25-01-2006, 18:35
в очередь сукины дети в очередь(с)
:p

Фемина
26-01-2006, 11:27
:D а разве нефтянка и др. добывающие предприятия когда-то показывали иную динамику? :rolleyes: :D ... и потом, батенька, государством управляют те, кто етими рисурсами и распоряжается... Как-то удивительно мне слышать, что кто-то сам себя хотит избавить от сверхприбылей :rolleyes: Чудны дела твои, Господи! :rolleyes: ... и потом денюшка от этих запасов и ресурсов почему-то храница в европейских банках... делая доходы странам зап. европы, и никак не России... Даж странно и почиму это? :D

Neyron
26-01-2006, 11:33
к оружию....


:)

Ruslan_Adv
26-01-2006, 11:55
Какие ПИФы ?, в акции надо вкладывать. Особенно в нашу нефтянку.
Мои личные вложения
1) Газпром - купил в марте 2005 г. по 74 ру***** Сейчас 220 руб. Прогноз - 300 руб. в декабре.
2) Уфанефтехим, купил в октября 2005 г. по 75 руб. Сейчас 94 руб. Ожидается 120 руб. в декабре
3)Лукойл, купил в апреле 2005 г. по 900 руб. Сейчас 2100 руб. Прогноз на декабрь 2700 руб.

Рынок разогревается. Почитайте: Батурина слила все цементные заводы, купила акции Газпрома и Сбера. В Сбере делает фишку: закладывает пакет акций под 8 % годовых в рублях, на полученный кредит покупает опять акции Сбера, акции растут на 50 % в год ! По кредитному договору акции, при увеличении цены освобождаются от залога. СНова получает кредит, снова покупает акции !
Понятно, что это все согласовано с ВВП.

Батурина, Абрамович, Чигиринский, Березовский, Урал Рахимов и др. - игроки, разогревающие фондовый рынок РФ.

А куда девать пенсионные деньги Внешторгбанку и другим ? В фондовый рынок.

Есть еще время запрыгнуть на подножку поезда.

И даже если начнется падение, есть возможность зашортить и продать с выгодой.

Насчет инсайдерской информации: весь Интернет пронизан ею, надо лишь немного анализировать и делать выводы.

Фемина
26-01-2006, 12:41
:rolleyes: умеешь формировать портфельчик сам - хвала тебе и почет... не все ж на такое способны... а ПИФы предлагают уже сформированные... и не только из акций, но и аблигаций...

malchik
26-01-2006, 13:04
Информационный сайт об управляющих компаниях и ПИФах
http://www.investfunds.ru/

Neyron
26-01-2006, 13:10
и где эти акции купить можно?
адресс мона?

Ruslan_Adv
26-01-2006, 13:29
Конечно, не жалко
1) "Монолит" на К.Маркса, 15/2. Не сочтите за рекламу, можно обратиться в любую инвестиционную компанию, работающую с физ.лицами. Монолит нравиться потому что директор Малов - выходец с УралСиба, сильный фондовик эпохи Курманаева.
Вложения от 100 тыс. руб.
Выход на биржи РТС, ММВБ.
Комиссия 0,1-0,3 %.
Удобство: можно принести наличку и сразу купить аккции. Связываешься с брокером по телефону, даешь задание на покупку или продажу.
2) Сам непосредственно через Интернет через Брокеркредитсервис или Альфадирект. Удобство: в любой момент выходишь на биржу и даешь команду на покупку или продажу. Неудобство: вначале вносишь деньги на р/счет в банке, затем переводишь их на биржу.

3) Даешь объявление в газету "Куплю акции". Покупаешь непосредственно у физ.лица, процентов на 2-5 дешевле.
Неудобство: для переоформления акций надо ехать в Центральную регистратуру, там огроменные очереди.
Другой вариант: оформляешь доверенность у нотариуса и сам едешь переоформляться, но здесь проблема - могут кинуть с акциями. Поэтому смотрим 1 или 2 вариаант

Ruslan_Adv
26-01-2006, 13:46
Вообще, фондовый рынок (ФР) - это такое увлекательное занятие для МОЗГА.
У меня уже папа и мама, пенсионеры с головой в ФР, любимый канал БрокерКредитСервис, благо по Кристаллу показывают на БСТ.
Хранили деньги в Сбере по 4,5 % годовых, мля, издевательство полное.
Уговорил их отнести деньги в инвестиционную компанию. Сформировал пакет из гробовых 100 тыс. руб.: 30 % Газпром, 20 % ЛУкойл, 10 % Сургутнефтегаз, 20 % Уфанефтехим, 20 % Сбербанк.
Все это было в мае 2005 г.
Сейчас по деньгам пакет весит на 320 тыс. руб.
Папаня доволен, каждую неделю рисует графики, занимательное занятие для пенсионеров.
Сейчас изучает слэнг ФР: боковичек, райка, таты, ГП, прикольно :D

Ruslan_Adv
26-01-2006, 13:55
Я сам играю на ФР с 1994 года.
Пять ваучеров вложил в Газпром, сейчас это 7 тыс. акций (по 1400 штук на ваучер давали).
Помните, Чубайс обещал на каждый ваучер по Волге.
В Уфе это произошло в 2005 году с акциями
1) Газпром, вкладывали любые желающие
2) Уфанефтехим, Уфаоргсинтез, Новойл, Башкирэнерго, Сбербанк, вкладывали работники предприятий

Пережил все и падение 1998 года - дефолт и другие кризисы. Все равно, считаю, если ты хотб немножко обладаешь аналитическим умом, то надо играть на ФР.

Честно говоря, мне дико, когда люди несут свои кровные в банки, которые дают % ниже инфляции.

Те же банки крутят эти деньги на ФР, имея офигительный процент.

Ночной кошмар
26-01-2006, 13:56
может быть канал все таки называется РБК (росбизнесконсалтинг)? ;)

то есть работать начал с 16 лет да?
странно как у тебя ваучеры приняли. в 94-м то году :)

Ruslan_Adv
26-01-2006, 13:57
Да. Ошибся. РБК рулит

Ruslan_Adv
26-01-2006, 14:03
Да нет, я 1971 года рождения.
Начинал работать у Роя, в 1992 году, будучи студентом. Рой - это бывший директор "Башкирские ценные бумаги". Родоночальник и учитель всех знаменитых и маститых фондовиков Уфы.

А ник в Фарите у нас на компьютере в адвокатской конторе, где я работаю, под ним выхожу не только я :D
Сам не понял, что написал :D
Вот такое раздвоение, растроение личности бывает :D

Paparazzi
26-01-2006, 14:24
Комиссия 0,1-0,3 % МНОГО!!!

"Монолит" субброкер?

malchik
26-01-2006, 14:33
Да, большинство компаний в Уфе которые предоставляют брокерские услуги работают как субброкеры, но это максимальная ставка вознаграждения у Монолита. Комиссия зависит от оборота который совершает клиент в течение месяца. А прямой доступ на биржу имеют, насколько мне известно, 3 компании.....

Paparazzi
26-01-2006, 14:47
Договор о брокерском обслуживаний можно заключить с любым брокером ..Тут не имеет значение уфимский он или нет ..а средняя коммисия около 0.03%-0.04% у многих так же есть фиксированные тарифы с коммисией 0%...Выводы делайте сами!

Neyron
26-01-2006, 14:51
а какие компании вообще есть?
и какая минимальная сумма?

Paparazzi
26-01-2006, 15:09

http://www.web-invest.ru 0.04% в прошлом году счет открывали от 50.000 ru

http://www.avk.ru/siteDatabase.nsf/v...marketservices 0.04% плюс скидки от оборота

http://www.bkvika.ru от 0.04 до 0.01 и фиксированные http://www.bkvika.ru/service/rate.html#vip

Список брокеров http://netinvestor.ru/sites.asp

Neyron
26-01-2006, 15:12
эти сейчас заматерели.. не хотят открывать счет меньше чем на 1 млн рублей. брокерские услуги от 5 млн.

Paparazzi
26-01-2006, 15:22
http://www.micex.ru/stock/topoperators.html

Мдаа это уже не тот WEB который был...Помнится открывали от 50 штук и коммисия была 0.03 и работали с netinvestorom..

Paparazzi
26-01-2006, 16:25
В Вику обратись минимально 30000 рублей и никаких сборов! Плюс по мойму 400 рубл за открытие ДЕПО

Neyron
26-01-2006, 22:05
помнится были конторы которые позволяли торговать новичкам на виртуальные деньги, тренировка для новичков.
Есть сейчас такие системы?

Mr Orange
26-01-2006, 22:38
посмотри вот здесь

http://www.finam.ru/investor/contest/default.asp

даже вроде как призы обещают

Paparazzi
26-01-2006, 22:41

http://netinvestor.ru/demo_start.asp на терминале NetInvestor 100000руб на счете 0,01% коммисия выход на ммвб

http://zerich.on.ufanet.ru терминалы quik и своя какаято

Neyron
26-01-2006, 22:46
то что нужно
благодарю

update:
блин регистрация завершена. теперь 17 февраля только ждать осталось...
--------------------
:D
там же :

Спонсором конкурса является "Косогоров самогон №5!"
"Косогоров самогон №5" - это лучшая выпивка для удачливого и грамотного игрока на фондовом рынке!
Играйте в режиме online, и удача будет на вашей стороне, если "Косогоров самогон №5" будет с вами в offline!
Подробности – на сайте

Paparazzi
26-01-2006, 22:49
Регистрация завершина((

Neyron
26-01-2006, 22:50
только что заметил(

Paparazzi
26-01-2006, 23:00
Зарегестрируйся http://netinvestor.ru/demo_start.asp завтра с 12:30 доступ будет открыт

Neyron
26-01-2006, 23:08
ок

Neyron
27-01-2006, 11:15
http://www.rbcdaily.ru/index2.shtml

p.s. газпром понизился на 2 %

энергетика прет вверх.
http://www.quote.ru/stocks/news/2006.../4705832.shtml
любопытно.

Shiga
27-01-2006, 13:32
Показывали, например в 98 году упали до 14 $, что сыграло не последнюю роль в разворачивании кризиса 98 года в России.
Ну не совсем так, многие нефтяные компании в России формально независимы от власти, по крайней мере государство не занимает достаточную долю в их уставниках. Поэтому и идет речь об изымании сверхприбылей. Ну и новые лозунги ВВП: бизнес должен работать на пересечении интересов собственников и государства, т.е. должны быть частно-государственные партнерские отношения. Только пока толку от этого мало, цены на бензин живут своей жизнью.
Да нет, вроде как в стабилизационный фонд акцизные платежи по сырью закачивают, т.е. эти деньги лежат на счетах Минфина в ЦБ РФ.

Shiga
27-01-2006, 13:35
Главное, до 30 лет успеть первый раз разориться, тогда попрет :D

Neyron
27-01-2006, 13:36
хрен тебе в печенку)
играть не собираюсь, а вот поторговать на виртуальные деньги мона, заодно и приз выиграю.. Виски например)

Shiga
27-01-2006, 13:39
Респект, только добавлю, нужно еще свободным временем обладать, хотя бы часа 2 в день.
Про инсайд не согласен, то что можно найти в инете - уже не инсайд, либо уже просроченный и кем-то отработанный

никогда
27-01-2006, 13:58
в начале 2002 года тоже цены на нефть падали

Star Per Son
27-01-2006, 15:44
Практически все ПИФы надежны, т.е. они не могут "испариться". Другой вопрос в профессионализме команды управляющих, т.е. в величине дохода/убытка в зависимости от рыночных и прочих рисков.

Критерий риск-доходность рулит.

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:01

Ты не прав.
Я вот прикупил акции башкирской нефтянки, когда на сайтах башвеб, башньюс появилась информация о продаже акций Уралом Рахимовым - АФК "Системе". Продали чуть меньше 22%. Обладая юр.знаниями и, зная основные положения Закона об ОАО, я сделал выводы - будет скупка акций до 25 %, первого блокпакета.
Затем, получив 1 млрд.руб, куда будет вкладывать Урал Муртазович, имея пример действий Батуриной, Шалвы Чигиринского, Абрамовича и прочих. - конечно в покупку тех же самых акций на фондовом рынке.
Вывод: цена вырестет в 2-3 раза. Что и происходит.
Кстати, сегодня Башнефть выросла за день на 16 % !!!!!!
А акции банка Уралсиб за год поднялись с 0,1 до 0,8 !!!!!!!!

Так что инсайдеры есть 1-го уровня, которые получают информацию от Правительства, корпораций.

Но есть и 2-ой уровень, это Интернет. Надо просто правильно ее обработать и действовать !

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:05
Да, падение на нефть будет сигналом для продажи. Надо ловить момент.
Но, делаю следующий прогноз
1) Приход к власти Хамас приведет к вооруженному противостоянию. Цена не нефть возрастет на таких новостях.
2) Израиль нанесет бомбовый удар в марте по атомным объектам в Иране. Цена не нефть возрастет на таких новостях.
3) В Нигерии будет ухудшаться положение на нефтяных платформах. Цена не нефть возрастет на таких новостях.

Нефть будет расти.

Прогнозы американских аналитиков: 100 долл. за барель в конце 2006 г.

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:09

Правильно обрабатывая информацию разориться невозможно.

В 1998 году за 3 месяца до кризиса каждый день выходили статьи в "Коммерсанте" о неизбежности кризиса. Практически все инвест.компании Уфы вовремя слили ГКО и вкладывались в баксы. Кризис лично я пережил на подъеме, в долларовом выражении. А прогорели частные брокеры, которые хотели заработать 1000 процентов на падении.

Star Per Son
27-01-2006, 16:23
Скупки обычно начинаются до официального объявления о сделке. И что будет когда скупка закончится (что было с Мосей в прошлом году)? А про окончание скупки тебе никто не сообщит - ты сам поймешь, еще до официального объявления о наличии блок пакета ;)

Star Per Son
27-01-2006, 16:26
Весьма спорное утверждение, т.к. информация бывает разной, так же как и способы её обработки. Что верно а что нет - неизвестно, иначе все бы уже не работали а жили на Лазурном берегу :D

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:30
Обычно да. Но в Башкирии как-то все проще.
Не надо жадничать. Я вот поставил 50 % на нефтянку и зашортил ее. Мне больше в год и не надо :D :D :D

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:32

СОгласен.
Но все же информации очень много. Если умеешь ее правильно обработать, прочитать чуть-чуть между строк, то остаешься, как-правило, на плаву. Но, конечно, бывают исключения.

У меня друг работает в Канаде в оччччень крупной инвесткомпании. Он смеется над нашим ФР. Там всеми инвестбанками заправляют евреи. Он говорит, что используя 10 % от активов своей компании может обрушить ФР России. И дескать такой сценарий возможен. Никакая информация не поможет.

Star Per Son
27-01-2006, 16:34
Не понял? Расшифруйте плс для непродвинутых.

Paparazzi
27-01-2006, 16:35
Или хотя бы осознать что 95% игроков несут убытки и уходят с рынка.....Рынок всегда требует свежего мяса отсюда реклама и бесплатные семинары))

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:38

Купил акции по 76 рублей "Уфанефтехим" в сентябре 2005 года. Играю в РТС и ММВБ через Интернет (БрокерКредитСервис). ПОставил условие - продажа при достижении цены в 105 рублей. Условие наступило 16 января 2006 года. Получил деньги, прибыль, больше вкладываться в Уфанефтехим не хочу, боюсь, что Урал Муртазович и Евтушенко (АФК Система) прекратят скупку и цена рухнет. Мне хватит.

Ruslan_Adv
27-01-2006, 16:40

На рынке ФОрекс - да.

На Фондовом рынке РФ - пока нет. Все оччччень хорошо. Посмотрите данные на РТС ру за год.

Paparazzi
27-01-2006, 16:45
Просто я не разделяю инвесторов на форекс и стокс Ну а так ты прав)) Но находятся и такие которые несут убытки на растущем рынке

Neyron
27-01-2006, 17:04
рискованные парни.

Paparazzi
27-01-2006, 17:19

Умение из совокупности новостей видеть не написанное а на этом делать выводы это великий дар!

Shiga
27-01-2006, 17:20
Т.е. лонг

Paparazzi
27-01-2006, 17:33
Делаем вывод что портфель существенный))

Ruslan_Adv
27-01-2006, 17:48
Да, лонг.
Пакет существенный для меня.
Кстати Башнефть выросла уже на 21 % за день !
Мазефака ! Причем оборот значительный.

Ruslan_Adv
27-01-2006, 17:51

Несут убытки, кто играет на коротких, т.е. шортится.
Какой смысл, все растет, надо на длинных - в лонг !!!

Я то же когда консультируюсь с брокерами все говорят - не покупай, жди коррекции, жди падения. Рынок перегрет, цены на акции завышены. Не может столько стоить компания. А его, падения, все нет ! Рискнул, купил, не жалею.

Ruslan_Adv
27-01-2006, 17:56
Опять же вопрос по информации.

Вчера по каналу РБК выступил аналитик Максвелла, сказал, что нужно вкладываться в энергетику и металлургию, потому что их акции росли ниже рынка. Инвесторы понесут деньги.

И точно, сегодня Новолипецкий металл. комбинат + 11,9 %.
Северсталь +7 %

АВисма - вообще +42 % после снятия арестов с акций.

Кто-то информацией воспользовался и заработал за день годовые проценты !

Ferio
27-01-2006, 17:58
Да эти брокеры вапще насоветуют блин, я когда торговал, у меня знакомый в аське висел, на ММВБ самой в зале там сидит, сертифицир. трейдер ММВБ короче, один раз насоветовал што пистец - месяц разгребал)) Поэтому никого не слушайте!

Paparazzi
27-01-2006, 18:12
BANEG или BANEP?

Paparazzi
27-01-2006, 18:18

Советуют советуют а при развороте раз и пересматривают свой рекомендаций)))

Shiga
27-01-2006, 18:22
Вы там определитесь, одну и ту же позицию то шортом, то лонгом называете

Ferio
27-01-2006, 18:26
А никто не знает, где можно виртуально на бирже посидеть (типо демо режим с бутафорскими акциями и деньгами тоже). А то хотелось бы встряхнуть стариной чтоли, может опять подключусь.

Paparazzi
27-01-2006, 18:31
смотри высше

Mr Orange
27-01-2006, 18:54
угу, вот один из хитов сезона

http://stock.rbc.ru/demo/rts.6/daily....shtml?show=1Y

кстати, взяв в марте надеялся на годовую прибыль в размере 30 %

Paparazzi
27-01-2006, 20:39
По мойму NUNZ(Ново-Уфимский нефтеперерабатывающий завод) за год вырос более чем на 500% на сколько я помню))))

Neyron
31-01-2006, 12:56
сегодня газпром рухнул чуть ли не на 6% :)
моя поглядеть что будет дальше)

Shiga
31-01-2006, 13:09
Не сегодня, а вчера, видимо крупные игроки вышли на охоту

Neyron
31-01-2006, 13:13
новость была что переносится какое то мероприятие *тут точно я не запомнил* на март месяц. в связи с чем газпром рухнул т.к. инвесторы предпочли зафиксировать прибыль и потянул за собой остальные акции.

Neyron
31-01-2006, 22:01
http://www.quote.ru/stocks/news/2006.../5123941.shtml

Акции "Газпрома" сегодня демонстрируют рост, к 12:30 мск на ММВБ они подорожали на 2,78%, стоимость акции составила 222 ру***** Вчера бумаги газового монополиста потеряли почти 5% на новости о том, что компания MSCI (Morgan Stanley Capital International) отложила включение акций "Газпрома" в российский индекс MSCI RUSSIA до мая. По мнению экспертов, с технической точки зрения котировки газового гиганта подошли к значимому уровню сопротивления в 215 руб., поэтому сегодня мы наблюдаем отскок. Улучшить настроения инвесторов должны также позитивные результаты деятельности "Газпрома" за 9 месяцев 2005 г.

Dimitriy
01-02-2006, 15:01
Вчера купил свежий Русский NewsWeek.
Там статья посвященная ПИФам. Кто интересуется - советую прочитать.

Shiga
01-02-2006, 18:13
В двух словах можно - что там пишут?

Dimitriy
01-02-2006, 18:34
Там много чего пишут. В основном о доходности тех или иных фондов. Об управляющих команиях.

Но вобщем запомнилось то что Ожидать такого же роста как в 2005 году не стоит. Это утвержают около 50% аналитиков какого-то (не помню названия) агенства. Присутствуют советы на какие ПИФы в этом году рассчитывать. В-целом так... а конкретнее не помню.

Ruslan_Adv
01-02-2006, 19:29
Абрамович
Батурина
Чигиринский
Керимов
Рахимов Урал

еще один продает своей бизнес и вкладывает деньги в фондовый рынок

"Борис Иванишвили продал "Импексбанк" за 550 млн долларов австрийскому "Райффайзенбанку" и вложит деньги в покупку российских акций
В 2004 г. он продал акции Стойленского и Михайловского ГОКов, выручив за них $2,5 млрд.
Иванишвили принадлежит 1,5% акций “Лукойла, около 1% акций “Газпрома”, Сбербанка, РАО “ЕЭС России”, акции “Норникеля”, “Вымпелкома”, ТМС, “Сургутнефтегаза” и проч.
Средства от продажи “Импэкса”, как и предыдущих сделок, он направит на приобретение акций российских компаний.

Это говорит о многом. Делайте ставки, господа.
2006 год будет годом ФР !

Олигархи избавляются от предприятий, купленных в Ельцинскую эпоху, чтобы обезопасить себя от пересмотров итогов приватизации. Получают кэш и вкладывают в ФР (видимо по приказу сверху). Типа: наворовал - прощаем - но деньги вкладываей в Россию, в фондовый рынок.

Mr Orange
01-02-2006, 22:54
вот не могу понять, почему до сих пор сохраняется такой большой спрэд по Газпрому на внутреннем рынке и АДР :confused:

думаю, надо по тихоньку продавать начинать....

Neyron
02-02-2006, 09:28
мине мине продай))
целых 50% дам)

Мессия
02-02-2006, 14:33
я тоже куплю... напиши в приват...

Neyron
02-02-2006, 18:06
и мне)

Mr Orange
02-02-2006, 18:44
да чё вы напрягаетесь, в газпромбанке свободно продают, тока сначала счет в депозитарии откройте

BULKIN
07-02-2006, 18:53
Может кто нибудь из Вас вкладывал деньги в Паевые инвестиционные фонды?Поможете советом и вообще стоит ли вкладывать.

Leo_85
30-07-2006, 19:45
Вот ссылочка на 4 ПИФа инветиционной компании Солид:
http://www.solid-mn.ru/razdel/376.stm

я посчитал с января 2006 до 29 июля 2006 если бы вложил 5000 руб, то получил бы всего + 177 руб по 2-м фондам - разве это много ?!

materchinnik
18-05-2007, 22:46
аааап

snowbars
18-05-2007, 23:06
ггг... а что случилось-то? :)

materchinnik
18-05-2007, 23:12
тут такое дело...машинго в этом году вроде передумал покупать, а деньги уже практически есть, тыщ 120-150...надо вот куданить положить штоп не валялись :)

snowbars
18-05-2007, 23:23
купи евру))))

или иди в брокерскую фирму и отдай в доверительное управление. и забудь про пиф.

donney
18-05-2007, 23:28
ези гарантии нужны - ф банг на рублевый фклад имхо

snowbars
18-05-2007, 23:31
:D :D :D :D

materchinnik
18-05-2007, 23:33
кому на ДУ отдать? :)

snowbars
18-05-2007, 23:36
это уж ты сам... главное чтоб контора известная была... ато сделают дефолт твоему счету:D

materchinnik
18-05-2007, 23:38
больше интересует доходноздь. вклад на год.

donney
18-05-2007, 23:46
да не доходность тебя должна интересовать а сохранность... потому что деньги у тебя не просто скопились - а скопились на нужную вещь - (хата, машина, учеба и т.д.). обычно на такие деньги риск стараюца меньший брать так что думай сам...:)

materchinnik
18-05-2007, 23:51
все решено. денюжку нужно вложить с разумным риском. вопрос только куда.

к ПИФУ склоняюсь потому что с такой суммой вхождения там и проценты нормальные, не менее 50% годовых хочу вырулить.

materchinnik
19-05-2007, 12:09
ап .

snowbars
19-05-2007, 14:02
гггыыы... тебе дали 3(!) очень качественных совета, а ты опять про ПИФЫ. ну-ну. successful transaction....

NsN
19-05-2007, 14:06
на доходность не смори, смори на надеждность. Не рекомендую Пифы без лицензий - так сказать форекс-пифы.

materchinnik
19-05-2007, 14:08
1. евра - что это даст?
2. ду - ну тут без вариантов. не возьмеца никто, сумма мала. вот были бы это евры... :rolleyes:
3. рублевый вклад - прирост за год слабоват.

snowbars
19-05-2007, 14:08
салам! про форекс никто речь не вел еще. перечитай написанное и вылези в аську

snowbars
19-05-2007, 14:15
из пифов и фр нерезы вывели бабло и не спешат с вводом. на внутреннем спросе наврядли ФР и пифы будут бурно расти. щас рай для спекулянтов. а пифу запрещено заниматься спекуляциями - чисто buy & hold. даже если они покупают путы - то для покрытия активов.

45 сантиметров
19-05-2007, 14:22
опоздал ты немного. вложил бы в ВТБ 24.
про ПИФы: у меня россбанковские Алмаз и Гранат. хз что с ними делать.вроде мать их растут. но динамика маленькая. так что 50% это многовато уже для ПИФов умхо.

NsN
19-05-2007, 14:28
Нерезы уже прислали бабло!
посмори в последние 3 дня объемы в РАО, ГП, НИКЕЛЕ!....
скоро еще баблос придет.....

snowbars
19-05-2007, 14:30
ггг это стабфонд. ты про тех нерезов с россйиским гражданством и оффшорными счетами? :) придет, куда денется, когда поднажмут на них....

Paparazzi
19-05-2007, 20:32
Пифы после 5 месяцев работы 2007 г.
Энергетика в лидерах хоть и со скромными показателями

Северный Ветер__*
19-05-2007, 22:25
мда.плачевно...

snowbars
20-05-2007, 01:04
а чего горевать-то? халява в том году кончилась, началась тяжелая работа у российских брокеров и трейдеров. тех, кто не захочет принять новые правила - вынесут.

ПС. сами спрашивают как поступить - сами не верят советам(рекомендациям), пока в статистику носом не ткнешь. Папарацци спасибо за картинки, но я не стал бы их показывать - рынок всегда наказывает тех, кто за чужими советами идет. либо сам, либо доверяешься профессионалам, но риски берешь на себя, так как "охота бабло поднять не менее 50%% годовых"

Северный Ветер__*
20-05-2007, 01:14
на форексе тоже такая же ситуевина.тока те кто малейшие колебания чувствует там выживают, ну или кому удаеца на дальняках встать у вершины.много депо в этом году посносило кому:(

хотя в прошлом-позапрошлом поотрывались:)

snowbars
20-05-2007, 01:17
:) да.

Paparazzi
20-05-2007, 03:23
ПИФы нацеленные на энерго. нефть. телекомы. имхо особо рискованны т.к. структура портфеля практически не диверсифицирована, наибольшая просадка в нефтяных портфелях которые ещё недавно были лидерами. Лидеры-энерго однако наше всё самая спекульная раика прекратит своё существование в 2008

Северный Ветер__*
21-05-2007, 12:16
а имхо затишье перед бурей.щас просто много неясностей.имха

ХРЯК
14-11-2015, 22:41
оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооо ооооооооооооо