уобщем нужно утеплить 100 квадратов полов, а точнее сделать теплый пол.
Появилось несколько вопросов:
Какую шитую трубу купить и где (чтоб недорого и дешевле чем в леруа)?
16 мм и 20 мм в диаметре: большая ли разница будет?
может лучше метапол уложить или всё таки шитую трубу?

Если в идеале, это упонор.
Если денег на упонор нет, то искать что-нибудь приличное из РЕХ-а, на край ПЕРТ, РЕХ-в рассматривал бы в крайнем случае, тем более монтаж, как я понимаю, будет самостоятельным.
В леруа вся труба жесткая, как и Валтек в большинстве магазинов, так как это РЕХ-в, один залом при монтаже и всю ветку заново.
Конечно лучше делать 16, там и шаг укладки меньше можно сделать и труба менее жесткая и более податливая и отдачу с метра можно большую сделать и стяжки поменьше будет и температура более равномерная получиться.
Укладывать лучше улиткой,
Метапол в монтаже еще хуже РЕХ-в.

Спасибо за ответ.
Нашел объявление о продаже подобной трубы:
https://www.avito.ru/ufa/remont_i_st...ex-a_528812426

что скажете? цена нормальная? производитель известный (надежный) ?

вопрос: а почему не электрический тёплый пол?
там и терморегулятор удобный и программирование на автоотключение, когда не нужно обогревать, и автоподключение, когда нужно...:rolleyes:

и мокрых процессов опять же, нет, и проблемы утечек в трубах и выбора труб.

?

самой интересно, потому как тоже надо.

такой пол можно подключить к центральному отоплению........а эл. это дополнительные бабки.....

Не могу сказать, давление в 6 бар смущает, проще упонор найти стоит в районе 90 руб метр. Либо искать РЕХ-а в районе 40-50 руб метр, дороже риск не оправдан. На ТП лучше не экономить, потом исправлять в разы дороже, для справки нормальные коллектора стоят так же не дешево, на вскидку на такую площадь контуров 6-7 должно быть как минимум.

Водяной универсальный, есть электричество топишь электричеством, есть дрова, дровами, есть ДТ, подвели газ 2 часа и переключил на газ и платишь в раза 4 меньше по сравнению с электричеством. В чисто на электричестве разоришься, да и надежность у такого ТП оставляет желать лучшего, как и впрочем стоимость.

так центральное отопление отключают летом, а теплый пол бывает нужен летом тоже. и летом бывает холодно как осенью.
как ты подключишь летом такой пол?
а электрический позволяет это сделать.

а для чего стока контуров? когда читала инструкцию к котлу - было написано только про два: отопительный контур и еще какой-то, который делает горячую воду в кранах, как называется, не помню. :confused:
не совсем понимаю.
как водяной пол дровами топить?
про ДТ, это, по всей видимости ты про бензогенератор говоришь, когда лектричество накрылось медным тазом, например.
электричество в любом случае приходится оплачивать, ведь любые отопительные системы, бойлеры и котлы работают на электричестве сами-то. нет разве?...

хуясе какие у нас продвинутые женщины........

мне почему то кажется, что отапливать электр. котлом будет дешевле и практичнее. Хотя хорошие котлы сами по себе не дешево стоят.

Знатоки, что скажете? )

недостаточно продвинутые...(
колено переключения на душевую насадку в Чешском смесителе починить не получается пока...( хитрая там какая-то замута с пружинкой.:rolleyes:
тоже не всегда гуд.
когда электричество отключают - он вырубается. и дом остывает достаточно быстро, особенно учитывая, что в доме нет центрального отопления. бензогенератор в таком случае спасёт, если отключено надолго, но как с ним, с работающим, спать ночью - я хз. :D
да и бензин тоже денек стоит....
в общем, поизучав этот вопрос я пришла к выводу, что как минимум два взаимодополняющих варика в доме быть должно.

в квартире с центральным отоплением обязательно бы сделала бойлер, чтобы не зависеть от добрых ЖЭУ, кот. горячую воду вырубают недели на 2 летом.)

так же как и газом, при сгорании дрова выделяют тепло.

по теме: если всётки трубы выбирать, я думаю, полипропиленовые надёжнее, чем метапол, и ребят с паяльниками для сваривания таких труб полно.
единственная проблема при таких трубах - качество спайки, так как при стандартном способе внутри остается наплывной полипропилен, который частично уменьшает проходимость трубы. но решение этой проблемы я придумала, но практически не попробовала - паяльник до меня еще не доехал, хочу попробовать, что это.))

скоро мы им только для зачатия будем нужны.......на один раз.....

это я понимаю.
вопрос - куда дрова складывать?...или ты про котлы, в которых несколько видов топлива, имеешь в виду?
насколько мне известно, в такие многопрофильные котлы просто дрова не засунешь, или пилеты нужны, или спец. полешки прессованные. :confused:

не огорчайся. ))) для души-то тоже нужны...:D;)

Все вышесказанное актуально для частного дома, в квартире никто водяной ТП не согласует, а платить за отопление и электричество для ТП на всю хату, причем не мало и не факт, что выделенная мощность позволит, это маразм. В квартире есть ЦО, другие варианты это + к этому счету в квартплате.
Причем тут котел и контуры, контуры у ТП, а не котла или есть умельцы, которые в один контур 100 м2 закатывают, хотелось бы посмотреть.
Топить дровами как 2 пальца, ставишь дровяной котел, топить ДТ так же как дровами ставишь дизельный котел, топить газом ....
Разнае отопительные системы работают га разном виде топлива.
У электричества КПД 100% не важно котел это будет или ТП пленочный, инфракрасный. ДА ХОТЬ НИХРОМ, разницы нет и не будет. А вот разница между конвекторами и ТП будет, ввиду разного распределения тепла по высоте помещения.

Есть котлы, а можно выложить красивую, не большую русскую печь, в ней разместить теплообменник, а лень топить, кидаешь ТЭН туды, делов то.

а можно поподробнее? про разницу в распределении тепла?...

На ТП полипропилен?
Туда же куда и пеллеты.

Пол 26, потолок 19.

угу, на теплый пол полипропилен... не катит? :confused:

ммм... т.е. можно, просто простых дров подкладывать чаще и потратица их больше придется?

не, не поняла..при чем тут потолок...:confused: чо путаешь-то, рассказал бы как для чайников..(

Нет не катит, причин масса, хотя бы потому что он не гнется, про теплоотдачу вообще молчу.
Можно простых, можно евро, у кого на что хватает и кому что нравится.
Температура пола при отоплении ТП 26 гр. потолка 19 гр., у радиаторного отопления наоборот пол гр 16, потолок гр 26. Средняя дельта на ТП ни же выходит, в виду того что тепло идет снизу вверх, а человек как правило находится на полу а не под потолком, то есть зона комфорта достигается при более низкой температуре.

на тот случай, если вырубят электричество, в зале будет стоять камин с охапкой дров. Затопить и жить дальше.. как то так)

Теперь поняла. Еще вопросы остались, если не затруднит ответить.
А что с теплоотдачей таких труб по сравнению с метаполом? Что не так? Ведь по сути и полипропилен, и метапол укладываются под бетонную стяжку, и в сущнлсти ее должно быть разницы, что нагревает эту стяжку и покрытие пола, будь то плитка или ламинат. Важна-то получается в эксплуатации теплоотдача этих материалов, а не труб, которые эти материалы нагревают. Или я чото не учитываю опять?
К тому же метапол трескается, даже несмотря на то, что гнется. И не настолько долговечен как полипропилен.
И есть ли еще сейчас какие-то новинки в трубах?

И еще. Как я понимаю, ТП рассматривается в теие, как альтернатива радиаторному или центральному отоплению?
Потому что я на этом внимание не акцентировала, я считаю не лишним иметь и то, и другое, особенно в частном доме.

Камин -это для меня уже роскошь. )))
У меня нет столько бабла...

на самом деле это не мегадорого как кажется. думаю из керамического кирпича сделать. тут главное найти хорошего каменщика с руками из плеч.

Вот-вот...у мен из рукастых знакомых только мастер по художественной ковке есть...
А сколько это в цифрах приерно? "Не мегадорого"?

около 40 тыс. руб.

Вода в системе должна с наименьшим сопротивлением отдать свое тепло трубам те в свою очередь бетонной стяжке та в свою очередь чистовому покрытию. Идеальный вариант медные трубы или нержавейка, покрытие плитка. Исходя их этого не делают ТП на ковролине, пробке, массиве итп.
Проще в интернете изучить вопрос теплообмена и теплообменников в частности.
Альтернатива радиаторному да, ЦО нет, почему уже объяснял.
Исключительно в частном доме.

Дорогая труба. Вот дешевле нашел http://tradeufa.ru/truba-iz-sshitogo-polietilena ,
Год назад в Мерлене 400м труба бордовая EVON, типа бескислородная, обошлась в 14 000руб. Фитинги взял для метапола - нормально подходят.
Может она и жесткая, но я её в жару разматывал - легко).

у меня подложка 2см ЭППС, потом трубы TECEflex, стяжка раствором М200 6см, и керамогранит "под паркет". Очень удобно и тепло. Температуру держу 26 градусов - на ощупь теплые

стяжка не армированная?

я думаю такой пирог сделать: ЭППС 3 см, фольга самая дешевая, кладочная сетка с ячейкой 10 на 10 см, шитая труба 16 мм, опять кладочная сетка 10 на 10 (либо 5 на 5), бетон 5 см. Кто что скажет насчет этого пирога? :)

труба уложена на арматурную сетку 10х10 и к ней привязана хомутами. Стяжу лучшше не армировать, чтобы в случае чего было легче долбить и трубу от микрорасширений не протёрло.

Фольгу не ложи - бетон ее разъедает

На все отопление и разводу хвс/гвс ушло 300 тысяч в 2013ом

http://s8.hostingkartinok.com/upload...b317cc775c.jpg

знакомый сделал теплый пол и поставил электрические конвертеры - доволен до безумия. Сосед его делал с метаполом - через три года она у него прохудилась, на что передела вал не знаю

Метапол есть безшовный, а китайский со швом - на срезе трубы видно накладку - тот шов раздувает под давлением, через пару лет лопается. А на отоплении через месяц может треснуть.

Teceflex -замуровал-забыл. Дорого-да, надежно-да. Зато от протечек защита 100. Когда презервативы берете -хорошие ж, чтоб внезапно не протекло ничо

Тоже теплый пол сделал себе. В монолитное ребристое перекрытие трубы уложил на 20см псб - бетононасосом бетон м350 залил, сейчас 4кВт электричества греет на 170 кв. м два этажа - тепло, обошлось отопление около 25 тыс.руб. Псб и бетон с арматурой не считаю т.к. это в перекрытие вошло.

метапол же изменяет длину при нагреве. Его нельзя в теплый пол присовывать

это включая кровельные работы? или без них?
вкурила, метапол, стало быть, быстрее прогревает весь пирог...спасибо за разъяснения!
ммм...мне непонятно:
1. нафика фольга??
2. зачем 2 раза армировать?...:confused:
вот я боюсь тоже этого...но не только
с ТП, связанными с трубами и водой, у меня 2 вопроса:
1. опасность протечек или того, что труба лопнет, даже если бесшовная сама по себе;
2. опасность засорения/заиливания/ или другого рода закупоривания труб изнутри, так как вода, даже сетевая, абсолютно чистой не бывает, а фильтры не спасают от ила и песка, особенно это актуально в частном доме..
кто что скажет по этому поводу?
каковы вероятности, что опасения сбудутся, и насколько оправданы вообще такие страхи?
а за счет чего идёт защита от протечек?

да его в наших реалиях и в стены штробируют. :rolleyes: тож нельзя?...

вопрос: у тебя, судя по фото, в 1 комнате несколько отдельных замыкающих контуров?

в этой их вроде 5

они потом в общий соединяются? или ты на каждый контур отдельную регулирующую заглушку ставишь? ну, т.е. чтобы можно было, допустим, подключать и нагревать только 2 контура вместо 5, если нужно?
и еще вопрос: какие у тебя трубы?

класс самый шулай : только я б изменил чуть . фольга потом ЭП, сетку на ЭП приподнять не как на фото ,просто положили на ЭП .

так она там как раз просто лежит....не приподнята ничем.
это создается эффект из-за того, что трубу к сетке кабельными стяжками прикрепили, вот местами труба за собой сетку приподымает...

сетка будет работать на 100 % , когда она приподнята .а не лежит )))

я даже читала где-то, что ее надо в стяжку "утапливать", только, имхо - неудобно это, а подложить камушки и приподнять ее можно))
тока как потом ходить по етой шаткой конструкции непосредственно при заливке бетоном - хз.

кстати, кто что думает по марке бетона, кот. достаточно для этих целей?
ведь чем марка выше, тем выше вероятность "выталкивания" застывшего пола при сборной подстяжечной конструкции и соответсвенно трещин. :rolleyes: или таки армировка от таких проблем именно и спасает?

1. фольга как отражающий слой. Однако, есть вероятность, что в процессе раствор ее разъезд, особенно если будут использоваться всякие там пластификаторы и затвердители.
2. для надежности. верхний слой сетки защитит от поверхностных трещин

есть специальные пластиковые чопики. типа крестовин. они подкладываются под сетку тем самым приподнимая ее. в практике не знаю как всё это будет работать. но необходимость в приподнятости сетки однозначно имеется.

марка бетона играет роль конечно же, но к этому вопросу нужно подходить без фанатизма, т. к. бетон не будет подвергаться резким перепадам температур, не будет находится под воздействием воды и льда и не будет испытывать большие поверхностные нагрузки. думаю нужно отталкиваться от этого.

Откуда столько дури....
Армируйте уже 14 арматурой, а лучше 16.

Это называется надежность и практичность. Особенно актуально, когда делаешь "для себя".

Ага именно поэтому ищутся трубы самые дешевые, они наверное невероятно надежны, следующий шаг китайские коллектора и насосы они так же меганадежны. Для информации ТП монтируются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на надежное (прочное) основание, например плиты перекрытия и слой сетки там не для прочности стяжки, точнее не только это не основная его задача, я наверное фантастические вещи сейчас напишу, но делают ТП и без сетки вообще и самый прикол все фурычит годами. Про фольгу просвятите каким образом фольга работает в безвоздушном пространстве (без воздушной прослойки) и что она собственно отражает?

да ладно, я не собираюсь спорить. мое желание таково: я кину сверху второй слой кладочной сетки и пусть от нее будет минимальная польза, но мне это доставит моральное удовлетворение. я не собираюсь переубеждать себя в обратном и я не привык ставить перед собой какие то барьеры. просто я могу это сделать и я это сделаю. всё очень просто.

Не припомню чтоб я использовал данное словосочетание, не могли бы указать конкретно где и когда? Между "недорого" и "самые дешевые" в данном случае имеется значительная разница.

Ну дак если сам все знаешь, зачем что-то спрашивать тогда, 16 арматура даст больше "морального удовлетворения", 22 еще большее.... а слой бетона в метр.....
http://forum.farit.ru/showpost.php?p...41&postcount=1
"Дешевле чем в леруа", это и есть самый дешманский вариант, а ты хочешь еще дешевле, ну ясен пень забыл "для себя же" лучше вложиться на ненужную в конструктиве сетку и фольгу в ущерб хороших труб.

Фольга отражает электромагнитные излучения, спектр которых достаточно велик и для многих из них многие твердые тела недостаточной толщины не являются препятствием, фольга является, их и отражает. Еще фольга используется как паробарьер)

ты это.. чето понесло тебя. не напрягайся, расслабься

Я давным давно уже не напрягаюсь, особенно на форумах, где итак все все знают, но почему-то всегда что-то спрашивают, просил ссылку на свое же сообщения получи, а расслабляюсь я дома, с давным давно смонтированным ТП.
Итог: не нужны советы, не задавай вопросы.

я просил ссылку на конкретное словосочетание, а не на то как ты трактуешь в своем понимании разницу между холодным и мокрым.
В данной ветке ты ввел в оборот словосочетание "самые дешевые". И теперь ты пытаешься убедить меня, что "недорого" - это тоже самое что и "самые дешевые". Я не знаю, может у тебя это с кем то и проканывало, когда у тебя получалось убедить людей, что черное это на самом деле белое, но здесь такое не пройдет. Здесь идет конструктивная беседа.
если что то не нравится, не заморачивайся и проходи мимо.
Я задаю вопросы когда хочу и где хочу. Тема моя и итоги буду подводить я.

Ты очень крут, "дешевле чем в леруа" это теперь не "самые дешевые", а ближе к элите. Ну поделись хоть ссылкой, кто торгует в розницу еще "дешевле чем в леруа"?
Не нравятся мои сообщения есть черный список, можешь закрыть тему и выкладывать "конструктивные" умозаключения дальше и любоваться только самим любимым.
А если ты действительно крут, бери Рехао тогда, чтобы спать спокойно или Упонор, "для себя" же, но как-то странно тогда звучит вопрос в самом начале "недорого. дешевле чем в леруа", почему-то ни слова про надежность.

Твои шаблоны трещат по швам и тебе очень обидно, что сказки которые до этого с успехом втирались бабушкам и дедушкам теперь не работают. Ловкая подмена понятий и терминов не сработала в этот раз.
Тебе нужно усовершенствовать работу с фактами и научиться спокойно и ровно дышать.
Насчет "черного списка": если ты мне наскучишь, то так и сделаю. Хотя, я был бы не против если бы ты сам самоудалился из этой темы.

про чопики не знала.) спс, сгодица.
а по поводу бетона, я читала, что пол - самая сложная конструкция в квартире именно потому, что необязательно производить нагрузки, в том числе температурные, чтобы пол растрескался. тут замута в прочности основания, на которое заливается стяжка.
по сути в твоем пироге снизу - сборная подстяжечная конструкция, стало быть - неустойчивая. и чем менее она устойчива, тем вероятнее растрескивание стяжки пола. от этого, по всей видимости, и должна спасать арматура, и именно поэтому в качестве утеплителя используется экструзия, у которой очень высокие показатели прочности на сжатие.

мммм...сёрно непоняла, от каких конкретно электромагнитных излучений призвана защищать фольга в полу, и куда она их отражает? и что она от этого излучения конкретно защищает?

а да, мужчины. не ссорьтесь, пожалста. женщинам от вас обоих нужна помощь и советы, а не соревнования, кто круче.
;)

Шаблоны, факты :D да мне вообще с высокой колокольни, так забавно наблюдать как как ты ерзаешь, а теперь раз тема конкретная и конструктивная, как ты говоришь, а ты все и сам знаешь ближе к теме
1. сколько контуров для 16 трубы планируется и сколько для 20?
2. с каким шагом будет выполнена укладка трубы 16 и 20?
3. из чего будет выполнена стяжка и какой марки?
4. что даст фольга в стяжке?
5. что даст дополнительное армирование в виде сетки в конкретных величинах?
6. будет ди реализован зазор между сеткой и нижней частью стяжки и каким образом он будет реализован, как по нему ходить до окончания заливки, откуда уверенность что он останется в процессе всех манипуляций?
7. хватит ли мощности ТП для обогрева всего дома при дельте скажем 50?
8. какая расчетная теплоотдача планируется с м2?
9. какие расчетные теплопотери дома?
Для начала давай разберемся с этими вопросами, раз все четко и конкретно здесь.
ПС Самоудальться твоя тема, и походу уже очень скоро.

было бы с кем ссориться, а тем более соривноваться:cool: нужна помощь конкретная отвечу в личке
ПС по фольге есть несколько видов теплового излучения, которое собственно и отражает фольга в определенных условиях, но об этом лучше расскажет автор темы.

Как лучше организовать ТП в деревянном доме, на данный момент пол-доска 50мм на расстояние около 0.5 метра до земли, набить брусков чуть толще чем диаметр трубы, и выложить так, как будут идти трубы ТП, а сверху опять же кинуть половых 50мм досок? Хрен согреет наверное?

теплопроводность у дерева какая?:rolleyes:

зачем греть деревянный пол?

1.Хуёгая(низкая)
2.Хз, думал утеплять, т.к. не много тянет с подпола.

:D:o:D:o:o

просто проложить утеплитель вразбежку базальт, например. вниз, под пол деревянный, и всё.
у дерева теплопроводность никакая, да и сифон трубы не уберут, а вот базальт - уберет. в чисто механически-преградительном смысле.
ИМХО. :rolleyes:

да че с ним ссориться то. у него похоже недостаток бабушкиного внимания.
раньше его басни проканывали, а тут хоп и не сработал шаблон. понимаю, обидно. некому его слушать. я когда начал конструктивно разбираться в этой теме, ему не понравилось. он наверное увидел во мне конкурента. вон же какие слова пишет "соревноваться" :D

Как вариант можно использовать теплораспределительные пластины. Настелить доски с зазором в 18-20 мм, уложить пластины, ну а потом трубу.

ну или так: я бы с начала утеплил подпольное пространство каменной ватой слоем в 15 см, далее с 50-й доски, которая уже настелена срезал бы углы, чтоб при соединении двух досок образовывалась канавка и уже туда бы уложил пластины.

в этом мне еще предстоит разобраться. я не спец в этой теме. но забавно смотреть как ты "соревнуешься" со мной. может даже твое самолюбие задел:D продолжай напрягаться, мне это льстит)

Водяной ТП это обязательное условие ? Про утепление однозначно надо , я бы на вашем месте к пленочному ТП полу присмотрелся
https://01.img.avito.st/1280x960/1153664301.jpg

круууто. настоящий, неэмитированный камин.:rolleyes:

видел вчера такой в леруа. около 35 стоит насколько я помню

ну вот же. а ты говорил - в 40 можно уложиться.
а сюда еще: укрепление пола, огнезащита, кирпичи для всей трубы, цемент, + работа печнику, который сложит ето, плюс кровельные работы - если кровлю под каминную трубу рушить - ее надо тоже отладить и гидроизолировать как положено.
тыр 100-120, ИМХО.
да и такой камин безопасно, но я бы предпочла кованый, красивый, и без стекла, чтобы живой огонь...:rolleyes:

но всё равно завидую прям завидками, у кого есть камин. :rolleyes:
хочу такой дом, настоящий красивый кованый камин, тёплый плед, и большую любимую лохматую собаку.
и мороз. :cool: и новый год.
эээх.)))
красатаааааа....

Где здесь конструктив и при чем тут я вообще, мне пофиг так ясней, ближе к теме 9 вопросов для начала.
Еще раз на эти вопросы никто кроме тебя не ответит, так что разбирайся "не спец", но они очень важны не для меня, для тебя и очень странно, что у тебе нет ни одного ответа, на их малую часть.

почитай внимательно предыдущую переписку, я не говорил про готовый вариант, я говорил про камин из кирпича.

Почему именно "каменной"?
Как потом реализовать чистовой пол?
Какие варианты чистового пола возможны?
Какова расчетная теплоотдача такого пола?
Какую трубу в таком варианте предпочтительней использовать и почему?

40 тр за камин это с материалом?
Какого размера?

Я пока разбираюсь с основными материалами. с экструзией недавно разобрался. теперь изучаю возможности шитой трубы. далее буду думать о марке бетона (и наливных полах, если понадобится). ну а потом о финишном покрытии создам тему. видишь, у меня всё делается пошагово, т. к. время у меня есть и жить где то же есть. я не напрягаюсь и получаю от этого удовольствие, от того что всё делаю неспеша и практично. а тебе бы научиться чувству такта и взаимоуважению, а не кричать сразу про "дурость" и пр. фигню. Надеюсь ты не занимаешься этим профессионально, иначе не трудно представить как ты общаешься со своими клиентами и на какой уровень ты пытаешься их поставить.

Еще раз забудь уже обо мне у меня все ровно дома, дачи квартиры, машины втч с клиентами короче тема закрыта.
Как разберешься в 9 вопросах не забудь на них ответить, тема же конкретная че воду-то лить, вопросы тоже вроде в тему.
То, что с экструзией разобралсо это хорошо, как раз были вопросы по ней хочу из бетонных блоков сделать классическую русскую баню, нужно утеплить как думаешь вариант с экструзией подойдет?

керамзита насыпь вниз, нормально пол сделай и забудь

а какой ламинат позволяет засунуть по него пленочный пол? марку-модель, если не секрет?

Около года занимаюсь изучением вопросов строительства и понял несколько моментов.
В последние несколько лет появилось масса различных строительных форумов, много разных интересных каналов про строительство на ютюб. Иными словами люди самообучаются и хотят какую то работу делать сами. Кто то хочет сэкономить, кто то думает что только своими руками можно сделать надежно и быть уверенным, что работа будет выполнена не на от№№бись.
Профессиональные ремонтники, которые зарабатывают этим на жизнь ненавидят эти форумы и каналы на ютюб, т. к. понимают, что это источник знаний, а им выгодно чтоб клиенты были тупыми баранами и постоянно кивали. Благодаря этим источникам знаний доходы профессионалов снижаются, т. к. люди обучаются и сами делаю работу. Так же ремонтники ненавидят эти форумы и "ютюбы" из-за того что там написано и наглядно показано как контролировать качество работ, которые выполнят эти самые спецы.
Казалось бы что еще можно придумать? и как сбить с толку самоучку-клиента? И тут они придумывают различные формулы и манипулируют цифрами. Понимаю, что сейчас несколько персонажей захотят зацепиться за этот момент, но сразу скажу, что я не против цифр. Возможно позже выложу сюда парочку историй.

Правильно в жопу их мудаков, че с камином 40 тр это с материалом и размер какой?

сын так себе сделал.
нормально перезимовал... :cool:

с камином всё нормально и с размерами тоже. Если интересно могу оставить тел. человека которому сделали камин из кирпича за 44 тыс. руб. вот у него всё и спросишь.

конечно оставляй сразу же его наберу

хорошо, позже отпишу в личку. надеюсь ты понимаешь, что ты никому тут и там не будешь оказывать чести, так что чувство такта не помешает.

я просто сколько смотрел полы - все 27-32 градуса допускают нагрев. пленочники же 37-45

и мне тоже. это работа или все?

тогда не надо, а-то ненароком обижу еще гордого печника своими глупыми вопросами, на которые он не сможет ответить, лучше сам изучу вопрос и сложу.

http://kaksdelatpol.ru/napolnie_pokr...kakoj-luchshe/
у ламината предназначенного непосредственно под ТП ценник будет запредельный , поэтому отталкивайтесь прежде всего от классности ламината и производителя . еще желательно с фаской и да вы же на полу яичницу не будите жарить . зачем вам за 30 градусов температура ?

я не знаю с чего ты взял, что он "печник", но нет так нет. изучай тогда.

только камин. это не печник, там номер телефона нужен был в другом контексте и для определенных целей.

Димид, а зачем баню экструзией утеплять?...:confused:

Чот хотелось бы посмотреть. На камин из кирпичей...есть картинки, может?

Ну тут я тебе скажу...грамотный спец всё равно самоучку разведёт...хоть с цифрами, хоть без них. Просто большинство спецов как раз и есть самоучки..

Я попробую, ты потом скажешь, верно ли мыслю, ок?
1.ну я бы сделала 4 контура для 4-х зон. 16, думаю, хватило бы.
2. Шаг 20 см
3.спец.смеси бергауф. Марка наверно 250-300 достаточно
4.если я правильно поняла, она кладется туда, чтобы отражать тепло, которое распространяется от труб в стяжке как вниз, так и наверх, чтобы больше тепла выходило наверх. Но мне тут многое неясно, потому что фольга сама по себе ведь материал с высокой теплоотдачей, разве что попробовать использовать фольгу на основе крафт-бумаги, бумагой к земле...но всё это мне кажется спорным...честно говоря.
5.хз
6.поняла, что зазор нужен и что для этого есть специальные пластиковые чопики.)ходить по экструзии, наступая в ячейки арматуры, а не на саму арматуру с чопиками и трубами.
7.хз
8.хз
9.смотря, какой ещё фасад и потери тепла через него
10

сам не знаю, уточнил у изучившего ответа так и не получил :cool:
конструктивная тема одни вопросы ни одного ответа

Ты посмотри мои ответы, скажи, где ошибаюсь?

какого производителя порекомендуете?

Таким образом он пытается меня запутать. Я бы не стал фокусировать на этом внимание.

Сильно похоже на русскую печь из мультиков..))
Только некоторые картинки непонятны мне, всетки у камина труба наружу через кровлю выходит или нет?

реально интересно?
если да, уточню...

только для тебя, более подробно, если нужно будет в личке
1. Если речь идет о 100 м2 это очень мало, как и говорил на вскидку для 16 трубы 6-7 контуров должно быть, а может и больше зависит от многих факторов большая часть, которых как раз в этих 9 впросах, в зоне может быть несколько контуров все зависит от площади.
2. шаг 200 малоэффективен даже для 20 трубы, теплоотдача будет плохая, опять же факторов много.
3. боюсь на смесях разоришься хорошая стяжка более 5 см в толщину, не надо гнаться за маркой в данном случае, как и за прочностью это нанесет больше вреда чем пользы, как и говорил основание должно быть прочным, а не стяжка, тем более все монтируется на ЭППС понимаешь о чем я
4. да все верно, но как ты и писала толку от нее 0, в данном варианте, а например в сауне с вентзазором вполне себе
6. все верно, но сетка там не для этого и в реальности реализовать, что красиво написано нереально, есть большая опасность повредить трубы, сбить шаг итп
9. так это основа с этого начинается в принципе расчет отопления не важно какого.

чем интересно? вопрос прост как сатиновые трусы можно или нет?

Может удивлю, но скажу что почти все эти манипуляции с цифрами и формулами пришли в частное домостроение с промышленного сектора.
Помню когда обустраивали свои складские помещения, нам нужно было залить полы бетоном. На полах стояли тяжелые поддоны в высоту по 5-10 метров, по полам катались погрузчики. Приехал сертифицированный специалист и начал считать рабочие нагрузки, температуры, влажность, возможные превышения по нормам и т. п. Он получил все данные какие хотел, потом ребята с его же конторы залили полы. Тут всё понятно, в данном случае эти подсчеты были необходимы. Но пару лет назад другу надо было залить в коттедже на определенном участке несчастные 50 кв. метров. и тут приехал типа "спец" и начал задавать такие же вопросы и пытался с умным видом рисовать какие то графики. Я не знаю откуда он научился размахивать руками как тот серт. специалист, но я у него спросил какие могут быть "нагрузки" в бытовом полу? И когда уже тема начала развиваться, он уже как то начал двояко отвечать на вопросы, пытался запутать используя не совсем понятные термины и т. д. В итоге залили пол самостоятельно, но это уже другая история.

ну почему же, мне например вот этот вариант нравится. правда верхнюю часть бы немного изменил, сделал бы более компактную верхнюю часть:

насчет трубы там можно по всякому сделать я так полагаю.

вот такой будет стоить 40 тр с материалом?
а насчет "спецов" гнать их ссаным веником, насоветуют а-то, лучше все на глаз, понаитию, на зубок, а главное платить не надо.

Один из макетов ситуации:

Я бы сейчас написал типа х.з. можно или нет.
на что ты бы ответил, типа "ну ты же сам написал. что изучал вопрос с эппс"
на что бы я ответил типа конкретно по баням не задавался вопросом.
ну а дальше возможно были бы попытки перевести сказанное выше в другие русла.

Послушай, ты очень предсказуем в своем поведении и если честно мне не очень интересно везти с тобой дискуссии. Так что создай свою тему и попроси чтоб тебе задавали простенькие вопросы в ней, думаю там будешь чувствовать себя как рыба в воде. Надеюсь я всё доступно объяснил.

так и скажи не знаю.
ПС и давай ближе к теме конкретно, забудь уже про меня и какай-то заговор равшанов.

кто сказал?

Ну не я точно, это вопрос был?
Варианты ответа
нет такой дороже
такой будет стоить ___
да такой
итп

че, пытаешься прямо на ходу оттачивать мастерство?
в принципе не плохо, но нужно еще поработать над ответами:D

ну так работай, только ближе к теме, тема не про меня напоминаю

да, интересно

мне то не нужно, но я сомневаюсь что у обычного ламинита большая теплопроводность

Верно, чтобы отражать излучения, инфракрасные, или тепловые. При отсутствии отражателя тепло передается утеплителю (основанию) кондукционно и излучением. Для кондукционного способа передачи тепла фольга "прозрачна", т.к. является хорошим проводником тепла. А вот для инфракрасного излучения нет. Таким образом часть тепловой энергии не передается по "эстафете", остается внутри конструкции. В качестве подложки используется фольгоизолон, причем можно ложить его фольгой как наружу, так и внутрь.

"Чупики", или дистанцеры, под сетку не ставятся. Во-первых, это увеличивает толщину стяжки на высоту дистанцера, высота которого менее 20 мм не бывает (если не самодельный конечно); во-вторых, они действительно не для сетки: либо сетка вся поизогнется, либо дистанцеры провалятся в основание, либо их надо тьма-тьмущая. То, что благодаря защитному слою из бетона для арматуры увеличивается несущая способность конструкции - как минимум несуразность)

какой фольгоизолон можете посоветовать?

Советовать не могу, потому что это уже индивидуально.)

пленочный тп и ламинат кроношпановский

После долгих выборов трубы думаю себе заказать от COMPIPE трубу PE-Xa 16,0х2,0.

Где будешь Брать?

У производителя и буду брать, в Кашира-Пласт, отдают со скидоном по 45 р/м (прайс 64 р/м) + доставка из Мск. Чтобы не брать "лишнюю" бухту в 200 м, от которой мне нужно только 75 м, видимо придется дополнительно здесь в Уфе взять 100м бухту какого-то другого производителя

Посчитаю на днях сколь мне надо

В леруа хорошая труба ростерм с кислородно защитным слоем примерно по 45 за метр
Хуже этой compipe ?

Не нашел положительных отзывов по этой трубе в сети, большинство пишет, что труба похожа на материал от обруча :D Ну и происхождение сомнительно, скорее всего Китай под российским брендом

че за труба? отзывы положительные/отрицательные есть? если более менее путевая взял бы 1 км., упонор цена ваще космос стала:(

Брал леруашную Ростерм, нормально работает.

Хз, на ФХ в разделе теплых полов вроде хвалят её, по мне так дороговато за российский продукт, ибо турцию/китай можно и по 30р купить. Но хз как китайская труба себя поведет через 10-20-30 лет. Я уж насмотрелся картинок расслоения труб даже через 3-5 лет службы. Теплый пол не та вещь, которую хочется менять так часто, геморой тот еще. А COMPIPE обещают 50 лет службы трубы, как и нормальные буржуйские бренды.

у меня TECE-flex (шитый полиэтилен). Гдето 370м уложено