PDA

Просмотр полной версии : свобода слова?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Maxman
06-02-2006, 11:38
воскресенье, 5 февраля, 20:00

До сих пор тихое и спокойное скандинавское государство Дания нажила себе грозного врага - мусульманский мир. А все из-за того, что одна из местных газет напечатала карикатуру на пророка Мухамеда.

После этого рисунки перепечатали другие европейские издания. Ответ мусульман не заставил себя ждать - горят посольства, христианам грозятся расправой.

Над карикатурами пророка Мухамеда европейцы посмеялись, хотя и признали их религиозно некорректными. Никто и предположения не имел, какое пламя вспыхнет из этой искры. То, что для Запада - свобода печати, для Востока - тягчайшее оскорбление ислама. Обозленные несправедливыми рисунками исламисты, сожгли датское консульство в Ливане.

Полиция старалась остановить 10 тысячную толпу, но часть демонстрантов прорвалась к входу и подожгла дипломатическое представительство. Дальше обозленные ливанцы пошли на штурм. Но своевременно вмешалась полиция и разогнала их слезоточивым газом. Многоэтажку быстро охватил огонь. А путь пожарным машинам заблокировал разгневанная толпа.

Дипломаты об акции знали, поэтому заблаговременно покинули Ливан. Погром ждал близлежащие к консульству дома и магазины. Флаг датского королевства изорвали в клочья.

Похожая судьба постигла представительства Дании и Норвегии в Сирии. Иран на знак протеста против карикатур отозвал из Дании своего посла. А иракские группировки грозятся нападениями на воинов датского контингента и бойкотом скандинавских товаров. //Анна Колесник, НК
http://reporter.novy.tv/ru/world/2006/02/052000.html


А как вы относитесь к подобным действиям европейских СМИ?

Slash
06-02-2006, 11:48
Про СМИ промолчу... ибо карикатуры и шаржи - это юмор... а свободу слова никто не отменял...

А про этих шизанутых арабов... если падлы хотят сотрудничать с цивилизоваными странами - пусть ведут себя цивилизованно!!!
Политический байкот мразям устроить!!!
Жывотные плйать!!!
Вот сейчас почемуто я бы с удовольствием поступил как Буш... суко наказал бы подонков!

0008
06-02-2006, 11:51
Карикатуру на Христа мусульмане не нарисуют, т.к. это запрещено Кораном.

Slash
06-02-2006, 11:54
Так и написано? :D:D:D

При чем тут послы? при чем тут ВСЕ ХРЕСИАНЕ????
Ну насколько же арабы всетаки безмозглое стадо... что уже стый раз доказано....

Gadenish
06-02-2006, 12:02
чета искал каррикутуру не нашел, еси кто нароет выложите тут, посмотреть охота

Maxman
06-02-2006, 12:03
да, но как далеко может зайти свобода слова? насколько я помню, на фарите был уже пример, когда кто-то почти в открытую пропагандировал употребление наркотиков. в общем-то все правильно у нас свобода слова, но.... этично ли это?

А хотят ли они с нами сотрудничать? Ведь получается так, что они нам больше нужны чем мы им. Я имею в виду выход на рынки Азии (взять хотя бы то же самое строительство атомных объектов)


Бойкот-не бойкот, но налицо явная провокация: первые карикатуры по утверждениям западных СМИ появились еще в ноябре, а вспомнили только сейчас. Есть версия, что провокация как-то связана с иранским "мирным" атомом, но кто ее устроил и с какой целью....

Лично сам считаю, что ничего плохого в карикатуре нет, но это мое мнение. Мне же интересно услышать мнение других....

2328
06-02-2006, 12:04
Кому то очень нужна вся это ерунда с погромами, именно сейчас.
Интересно почему только сейчас поднялась эта толпа и народ ломающий, поджигающий посольства,
если какрикатуры были опубликованны уже в сентябре прошлого года!
Арабы опять повелись на чей то шепот, что запад против ислама и все такое.
Жаль, ибидно и даже стыдно что не принимают других методов борьбы, у них куча нефти, пусть закроют пару труб, как Россия Украине! :)

Slash
06-02-2006, 12:09
Этично - неэтично - каждый сам для себя решит... и либо будет прислушиваться либо нет!

Вот именно что МЫ им нужны!!! Ибо ОНИ у нас покупают а не МЫ им продаем! Россия их пошлет - будут далеко катиться... ибо все остальные их послали уже... а мы справимся и без них... посложнее будет, но можно и из этого денег выудить...

Мне тоже кажется что провокация... вот ещё одной войной будет больше... ну и прекрасно... и штаты потратятся и арабов поубивают...

Slash
06-02-2006, 12:14
Они же бараны необразованные!!!! Люди гляньте статистику... сколько людей у них хотяб закончили начальные школы!!! Не то что средние... не то что специализированные!!! А КУДАУЖ ТАМ УНИВЕРСИТЕТЫ!!! Арабы - это живое оружие... пушечное мясо!!! Ими манипулируют единицы, разбирающиеся в политике... а стадо гибнет... да и неважно... много ещё живого мяса.... :(

Просто говорил я на такие темы очень много с арабами, имеющими за плечами образование... они сами категорически против всех вот этих дикостей... и сами в ужасе... им стыдно... реально стыдно... :(

Slash
06-02-2006, 12:18
Кыш из темы... знаим мы уже все твои нац. заёпы!!!
Вспоминается сразу про русских водил тема... давнооо ещё было, года полтора назад... а досихпор смотрю и удивляюсь.... даже статистику както вел... хош результаты???
Самые наглые и безграмотные водители:

1. БАШКИРЫ!!! (естественно С**КР, А****, о***оо, и т.п.) - это явно именно Башкиры... не надо наверное объяснять почему? ;)
2. Южане (представители горных начиональностей)
3. Все остальные...

такчто ваше отношение в этой теме к вопросу ясно изначально!!! досвидания! Все вас поняли!

Maxman
06-02-2006, 12:20
у вас, КЗ, все дураки, одна только вы вумная
Кстати, вы сами-то как к этому относитесь ?

Slash
06-02-2006, 12:21
Это помоему уже весь форум понял :D:D:D

Пау
06-02-2006, 12:38
Свобода слова хороша, пока не нарушает собой закон государства, где это слово звучит(это я к вопросу о наркотиках). Дания -государство светское. Чо хочут про кого хочут то и щебечут.
Увы, бог в голове верующего никогда не бывает умнее и адекватней самого верующего.(((
Аллах велик(с), не пофуй ли ему кто и что там щебечет.
А величие - не в том, чтобы карать. А в милосердии.

Chaska
06-02-2006, 12:40
они ужасные по телевизору. Фанатики, толпа, быдло настоящее
когда толпой прут - ничего не видят.
самое страшное, что их все больше и больше и больше
я не хочу быть толерантной.
Меня от них тошнит, хоть я и этнически - мусульманка.
И от их ислама тошнит.

Кот Бегемот
06-02-2006, 12:56
пещерам 5 тыс лет, изображениям - сильно-сильно меньше! надо же кивнуть на прошлое - мы, мол уже рисовали, когда вы еще на пальмах сидели :D Родина слонов, блин!

Slash
06-02-2006, 13:00
этапять!!! красава!!! :D:D
Кызы - давай на пальму прыг!!! :)

Ночной кошмар
06-02-2006, 13:07
а всему виной их ****ая политкорректность. погубит она запад, ой погубит.
а арабы этим пользуются и наглеют
я не про данный случай а вообще.

Slash
06-02-2006, 13:10
на 100% согласен!!!
Надо их как японцев в свое время проучить... сразу смирненькие станут!!!
Вон... Чечня, авган, ирак... только местами психи нанятые за деньги буянят...
А тут можно парой тройкой бомб обойтись... чтоб поняли что никто с ними цацкаца не станет!

Neyron
06-02-2006, 14:26

змееныш
06-02-2006, 14:38
слэш, успакойся, ты че так разваивался?
найди себе эмансипированную самочку и ходи на нее в атаки.

Фемина
06-02-2006, 15:03
:rolleyes: а вот мне интересно и чево такова Россия Украине перекрыла...:rolleyes:

Fletch
06-02-2006, 15:11
Slash,
не красиво оскорблять людей(

SE
06-02-2006, 15:18
Присоединюсь к большинству высказанного Слэшем..

Да и вообще кажется, что будет скоро война между огалтелыми мусульманами и всеми остальными... А ведь большинство мусульманских стран это только нефть и больше ничего. Вот будет она кончатся, вот тогда начнётся... Толпы, голодных, необразованных, привыкших к халяве...

Kochegar
06-02-2006, 22:23
"А как вы относитесь к подобным действиям европейских СМИ? "

Поддерживаю целиком и полностью. Не должно быть НИКАКИХ зон, закрытых для прессы. НИКАКИХ!!!

А если кому не нравится правда в глаза - (напоминаю, на карикатуре основатель ислама был изображен в роли террориста) - то это их проблемы.

SE
06-02-2006, 23:34
ни бойса... ругайсо... глядишь тебя поддержат :-)))

Slash
06-02-2006, 23:53
Йопта целко не сцы!!! Ты ж всегда крайний!!! Ибо ты пожизни на это обречен!
Что тебе не нравится? Мое мнение? или способ его выражения?
Да я резко и жестко выражаюсь.. я такой... но в отличие от тебя деффка я свои слова назад не забераю и посты не тру!

Ты хочеш выразить свою точку зрения, отличающуюся от мнения большинства образованных людей? ну попробуй... может ты действительно останешся в дураках... :rolleyes: :D ибо не в первый раз уже... знаеш... советую тебе вобще не постить тут, ибо начинаеш вонять, да потом после всеобщего посылания в куй сползаеш... иди пиярь... :rolleyes:

зы. Флэч... они не люди... они стадо... мясо... живое оружие... если ты этого не понял - извини уж... посмотри для примера падение черного ястреба... когда парень мелкого пацана пощадил, отвернулся, а эта падла ему в спину шмальнула...(это для примера... особо умные можете не уделять этому внимание - это повсемесно в арабских странах... ибо не по фильму сужу... просто самый наглядный пример) это люди??? извини уж... лучше их покормить ядером... мир вздохнет свободнее...

Бой... кстати можеш ехать к арабам... найдети друг друга ;)

DARKRISE
07-02-2006, 00:37
...я ни на чьей стороне. Мне плевать, кто там и что опубликовал.
объективное мнение:
это действительно было глупо со стороны сми резонировать этот конфликт перепечатывая карикатуру. хотя это их хлеб пиарить и резонировать... Сейчас эти издания бьют рейтинги и приобретают мировую популярность под слоганом "Мы за свободу слова!" Их пиар менеджеры сейчас пересчитывают гонорар... и им наплевать, кто там что поджог.
так или иначе, Сами ведь тут сказали, что арабы народ не образованный. Им долго думать чтоль? Маргиналы, беднота опасные слои игры с которыми опасны... Вера у них единственное богатство и надежда, которое они защищают. большинство россиян такие были при советизме...

Да, тут прозвучало интересное предложение всех бомбить ядером... всех типа на мясо... Тот кто это сказал, пусть учитывает, что однажды он тож может оказаться на месте этих арабов.

Люди орущие здесь, типа Slash, который видимо возомнил себя родственником Буша (человека который был в запое 30 лет и до сих коснультируется у психолога, видящего везде зло, которое он должен искоренить - шизофреник, не умеющий грамотно писать и читать) просто не умеют понимать других людей.

Вот лично тебе вопрос Slash,
ЧТОБЫ ТЫ СДЕЛАЛ, ЕСЛИ БЫ КТО НИТЬ НАПЕЧАТАЛ КАРИКАТУРУ НА ТВОЮ МАТЬ, В ОБРАЗЕ ШЛЮХИ?

и отвечу за тебя: если ты нормальный человек, ты пошел бы и надрал бы задницу этому человеку, потому что твоя мать не такая. Тебя бы посадили, но ты остался бы собой доволен и прав для себя, но не для правового общества....
Я не знаю, что для тебя ценность мать или что то еще, я просто привел пример и принцип психологического механизма, который движет этими мусульманами...

А взрыв он будет, это еще цветочки... Слишком мало остается людей( на востоке), с которыми можно сесть за круглый стол и поговорить...

Покачевская девочка
07-02-2006, 00:49
Свободу слова конечно не отменяли, но надо иметь уважение к людям другой культуры и веры. Вот что бы случилось, если бы в газетах исламских стран, мы бы увидели, карикатуры на Иисуса христа, и деву Марию???

Версис
07-02-2006, 01:32
бугага :D пешы ищо!

Mr B
07-02-2006, 01:36
Мы бы увидели стремление людей решить проблему, но ТОЛЬКО МИРНЫМИ СПОСОБАМИ. Мечети окрестных мусульман громить бы точно никто не стал.
Нет, что вы мне не говорите, а арабы- звери.
P.S. извините, немного не в тему :)

Mr B
07-02-2006, 01:49
Нда?
Странно.
Это какие это идеалы стоят хотя-бы одной человеческой жизни?
И кстати, чем провинились МЕСТНЫЕ христиане? Они ничего не рисовали.

Святой Баян
07-02-2006, 02:08
не знаю есть ли в Дании статья за разжигание межнациональной или межконфессиональной розни. Свобода слова не заключается в нанесении оскорблений религиозным чувствам. Датский премьер сразу же сказал, что он за свободу слова. Перепечатка карикатур, таким образом, ничем объективным не была вызванна. Кажется, именно она и вызвала протест.
Примечательно что ссылка на датскую газету чуть ли не полугодовой давности была дана на одном из исламистсих сайтой (если не изменяет память). Думаю, арабское агрессивно настроеное меньшинство умело направляют извне. Есть силы, заинтересованные в разжигании неприязни как к арабам, так и со стороны арабов. И не надо им поддаваться.

DARKRISE
07-02-2006, 02:18

Красиво сказал! :) только эти грязные арабы моются по пять раз в день перед молитвой.. вы это учтите, что они грязные у слеша..

A.
07-02-2006, 02:18
жму лапу и полностью поддерживаю.

Bootanic
07-02-2006, 02:22
хэх, надо понимать что в Арабских странах за каждых барханом по бесплатному университету, а "быдло арабское" не хочет в них учится итти. так чтоль? Просто дело в нацполитике. 8-((((

Покачевская девочка
07-02-2006, 02:24
[QUOTE]Послано Mr B
[B]Мы бы увидели стремление людей решить проблему,


А кто из нас способен на морное решение проблемы рассовой ненависти!!!

Bootanic
07-02-2006, 02:27
[QUOTE]Послано Покачевская девочка
[B]Я! Ёптыть, дать обоим непримиримым сторонам по бесконечному запасу хэша - и ВСЁ! Я знаю что это некоректное решение проблемы, но зато они хоть не будут резать друг друга-им будет в лом 8-)))

Fletch
07-02-2006, 02:40
не согласен с твоим мнением.... Я не оправдываю тех кто это все совершал, но не стоит целые нации оскорблять из-за действий нескольких людей....
И вообще на востоке вера это не так как у нас... там вера с пеленок, там все по-другому...

правильно сравнил с мамой DARKRISE...

ЗЫне все те умные которые учатся...
фильм смотрел, только фильм снимали сами же американцы...

Bootanic
07-02-2006, 02:43
Так и что теперь? Родились мы - шла война (Афганская, как у меня например), умрём-тож война какая нить будет итти?

Bootanic
07-02-2006, 02:45
Сцуко нах...ироническая 8-) Ты штоли в массовую психологию не входишь?

DARKRISE
07-02-2006, 02:59
да ЖИЗНЬ вообще - ЭТО ВОЙНА! либо с самим собой, либо с такими как SLASH.

КАЙОТ
07-02-2006, 03:01
По-моему это уже всем известно, что наша вера и их вера отличаются. имею ввиду как у нас воспринимают Ислам и как у них.... У нас (что христиане, что мусульмане) в большинстве своем верят лишь когда припрет: ГОСПОДИ ПРОНЕСИ, а как только проносит тут же забывают о вере и Боге..... Я вообще не понимаю поче му Бога делят Он един
А что касается конкретно этого случая, то зачем нарочно портиь отношения с Востоком??? Ведь все же знают к чему может это привести.... Никто из нас не будет нарочно дразнить злую собаку, что бы потом быть покусанным или пристрелить ее, так зачем же намеренно портить с ними отношения, с ними и так проблем кажись хватает

КАЙОТ
07-02-2006, 03:05
я тоже не понимаю как эти арабы с криком "Алла Хакбар" берут оружие и убивают людей???? Они уверены, что попадут в рай..... представляю, как они удивятся, когда их души окажуться в аду

DARKRISE
07-02-2006, 03:07
а у них это в коране написано(про рай).. не думай за них...
"каждый убитый мусульманин в раю, каждый погибший кафир в аду..."

КАЙОТ
07-02-2006, 03:09
У них сказано о попадании в рай после смерти в борьбе за свободу, а не о том, что они вытворяют

SE
07-02-2006, 04:18
Какой бог, нах?! Не было бы веры, не было бы такого говна. Ёпт, до 95% верующих никаких правил "своей" веры не соблюдают, но когда нужно, или когда припрёт (как тут уже было сказано), яро начинают доказывать свою причастность. По крайней мере так у нас в России, поэтому у нас всем и пох... Нарисовали и нарисовали... главное, что не на двери квартиры 3 буквы или их же на машине гвоздём...

И вообще тема имеет куда больше граней, чем банальная свобода слова. Хотя бы цена на нефть, передел сфер влияния... Кто-то на этом неплохо зарабатывает... И в принципе просчитав цепочку получается, что хорошо почти всем, кроме тех, кто идёт пушечным мясом... необразованные люди, которым сперва внушили, что бог есть, потом, что во всём виноваты развитые страны, а потом за 10 баксов погнали "за веру" под пули полицейских...

Надо легче к таким вещам относиться... Меньше шуму поднимаем, меньше волну гоним, быстрее всё уляжется...

- Мужик, а ты чем занимаешься?
- Я кроликов развожу... (с)

Paparazzi
07-02-2006, 05:15
Где то я слшал что арабы будут править миром и нефть будет по 500 баксов...Не ужели правда?

Slash
07-02-2006, 10:06
В этом ты прав... вон бой... учился учился, а в итоге - еплан безмозглый... в каждом сообщении \"слешаровы визги...\" штапесдетс... конструктивно и обосновано ничего не может сказать...

А про фильм... да, снимали американцы... если вы молодые люди думаете что у них там все так правильно и хорошо.. то во-первых вспомните авган... братья, знакомые, родители вам многое расскажут... а во-вторых есть у меня знакомые по ту сторону баррикад которые находятся... и живется им не очень то весело в соседстве с этими \"дружелюбными\" арабами... постоянные похищения иностранцев и т.п. съездите сами да поглядите своими глазами, если такие умные...

Slash
07-02-2006, 10:15
ну спасибо хоть за хорошее образование...
Комок говна для таких говнолюдей как ты и твои дружки грязные арабы... которые превыше всего ставят себя и свою веру... у них аллах, у тебя твое эго...
бесцельное времяпрепровождение? хех, малышка, ты знаеш, я за свои 22 года добился больше чем ты... я даже не собираюсь этого доказывать, это просто факт... если ты, как и многие в форуме не умеют читать между строк, а видят только слова, брань и т.п. это проблема ваша... смысл то скрыт какраз между этими словами... учись анализировать... этому тебя учили гумунитарная крыса... а раз ты даже не можеш понять смысла сказанного мной, мне тебя действительно очень жалко, ибо твой красный диплом ничего не стоит... и будеш ты в дерьме купаться... когда я буду заниматься любимым делом... как ты сказал клубынаркотикисекс... только вот от наркотиков я уже както отошел... клубы, секс... этого достаточно... и буду с удовольствием тратить кучу денег, заработанных своей головой и руками, а такие мрази моральные как ты будут все сидеть, считать себя самыми лучшими и померать от зависти...

Slash
07-02-2006, 10:40
Понимания мне не занимать, поверь, просто очень скоро будет уже поздно чтолибо предпринимать... арабы привыкли что с ними няньчатся как с детьми, прощают им кучу всего... если бы не современная политика миротворческая, их бы лет 500-800 назад покрошили без разговоров бы с такими амбициями... просто мне кажется скоро придется сделать выбор:...
-либо на земле останется население неграмотное, религиозные фанатики... да можно впринципе взвесив здраво все их стороны назвать их варварами... вспомните хотябы древнюю историю... вера превыше всего... ради этого вырезали целиком нации и страны... вера стоит этого??? это абсурд...
-либо пожертвовав многим, мы сможем сделать есче большее для цивилизованного общества...

Зы. Про сравнение с Бушем... тут другое...
Его претенции к арабам - семейное + бизнес!
Мои претензии - непонимание их принципов и позиций... точнее жесткое отрецание... не стоит их вера того что они творят, и уж никак она этого не оправдывает...

Во первых... карикатура на аллаха была в образе шлюхи???
Во вторых... моя мать это моя мать... за нее я б разбил е..ло, но не убил бы, ибо седеть из-за урода я считаю унижением для себя... а вера это вера... на то она и называется верой... это не материальное, понимаеш, может наши позиции и расходятся, но уж для меня материальное, например в данном случае моя мать намного более свято чем вера...

ЗЫ.
По поводу веры...
Припоминается из курсов философии...
Приверженцы к определенной вере и религии выберают ее для себя из разных побуждений, но 99% этих людей можно разделить на 2 части:
- деньги... на этом можно хорошо зарабатывать и многие не стыдятся это делать
- неуверенность в себе и своем значении для мира как индивидума... (проще верить во чтото и жить ради этого, прикрываясь идеей..., причем идеей, которую придумали!!! другие!)

Тоесть имхо придерживаясь определенной веры ты уже пресмыкаешся перед законами, написаными другими людьми... а это увы так...

sergi
07-02-2006, 10:46
Есть вполне определенные силы, которым выгодно разжигание этого и ему подобных конфликтов. Сильные игроки пытаются трансформировать мелкие и не очень поводы для локальных войн в серьезные причины для большой заварушки. Талантливо это делается или бездарно - мы вскоре узнаем (или же узнают наши дети)... не хотелось бы, конечно.

Кроме того, перед человечеством все острее встают важнейшие проблемы современности - энергетическая и демографическая... и многие уверены в том, что разрешить или хотя бы ослабить давление этих проблем можно только военным путем.

Leon
07-02-2006, 11:01
А когда никакие способы кроме военных не помогают, то что еще остается делать? Невозможно вести переговоры с "людьми" которые не могут ни на что адекватно реагировать. Ярким примером на сегодняшний день являются Иран и Палестина. И я к сожалению почти уверен, что все закончится военными действиями :( Другой язык они никогда не поймут. И лучше если му их сейчас, чем они нас потом...они жалеть не будут это точно...
Кстати, очень расстроил тов.Путин, который считает организацию хамас дружественной и не террристической. И напрашивается в друзья к ирану. Те же в свою очередь просто клали на Россию... Буш в этом плане молодец, он просто ставит раком всех, кто ставит под сомнение мощь америки.

sergi
07-02-2006, 11:20
Система сдержек и противовесов должна работать не только как гарантия мира на планете, пусть и худого, но и как условие для дальнейшего развития цивилизации. В этом плане, главенствующая роль США в мире не приведет ни к чему хорошему. Тем более, что номинацию "мировая держава XXI века" США вполне могут и не осилить.

Mr B
07-02-2006, 11:24
Ага- а мы, значит такие белые и пушистые посерединке. Арабами движут отнюдь не вера и убеждения. Точнее есть одно: то, что они избраны. Народ, который не работает, и не стремится работать! Действительно, варвары, которые считают, что созданы для того, чтобы отнимать, а не созидать. И проблема в том, что цивилизация уже который раз оказывается перед фактом своей абсолютной беспомощьности, именно потому, что она цивилизация, блин. Нах ориентиры нравственные, я жить хочу.
P.S. Враг моего врага- мой друг. Единственная в мире нация, котораю плюет на демократические заморочки и мочит арабских бездельников пачками- Израиль. За что ему большой респект. Нам опять есть чему поучиться у евреев.

Leon
07-02-2006, 11:26
Ну по крайне мере об нее не вытерают ноги, как это делают ущербные страны типа грузии, молдавии, украины по отношению к россии.

Slash
07-02-2006, 11:26
На 100% согласен! ;)


ЗЫ. Кстати... если кто захочет оспорить мои посты насчет религии, чтобы не глагольствовать впустую тут и не засерать эфир... скажу сразу вывод, сделанный после разговора с товарищом...
Религия - рычаг, мусульманская религия - самый лучший рычаг... а назвал арабов мясом, т.к. они не личности а просто мясо, которое управляется этим вот рычагом... ведь они даже умирают ради аллаха, убивая при этом десятки и сотни невинных людей... я за лучшее будущее человечества... я за личности. Каждый должен выбирать свой путь, и управлять собой сам... а не действовать по незримой указке других! ;) зац олл!

Slash
07-02-2006, 11:29
Я тоже жить хочу... и чтобы дети мои жили, и их дети... а не эти... марианетки....

Leon
07-02-2006, 11:31
Но при этом остальные страны ставят израилю это упреком. Пока их самих это не коснется... Я чуть выше написал, про путина и хамас. И видимо путину невдомек, что разницы между хамасом и чеченскими террористами абсолютно никакой. Только теперь террор получил официальную власть...

Slash
07-02-2006, 11:32
Наверное он как Ельцин продаст им оружие а патом этим же оружием по сраке и получит... :(

Leon
07-02-2006, 11:33
Ну с нашими "братьями соседями" так и получается уже :(

Mr B
07-02-2006, 11:37
Ну эт ненадолго. На самом деле может оно и к лучшему. Арабы сейчас значительно слабее. Они ведуть партизанскую войну. Там терракт, здесь терракт... НЕОБХОДИМО, чтобы война перешла в фазу ОТКРЫТОГО конфликта. Вот тогда история повторится- и все станет на свои места. Арабам наваляют по полной- и все. Тока одна заноза в жопе- Иран с его ядреными заморочками...

Mr B
07-02-2006, 11:39
чет я сегодня какой-то агрессивный...
сорри.

Slash
07-02-2006, 11:55
захотят обезвредить - сделают ;)
Вспоминается история с захватом спецсилами совецкими дворца (в авгане вроде)... 300 чурок убиты, главарь захвачен, потерь среди личного состава нет... Правда потом выяснилось что убили одного... убил свой же со спины... чтото личное было...
вот как десант работает ;)

DARKRISE
07-02-2006, 12:26
Про свободу?! ты что то путаешь...
Там все вокруг веры крутится...

DARKRISE
07-02-2006, 13:29
Люди,которые придумали крестоносцев считались вполне цивилизованными и образованными. Да и вообще философия на которой придерживались они считалась элитарной... В состав их войск входили люди из высших мастей типа герцоги, графы...
Не меньше народу они покромсали... Почему их никто варварами не называл? И причин у них меньше было убивать... резали и своих, и мирных, и всех кто мог не понравится... а ведь европейцы!
Под именем Иисуса сжигали города и села... Если вспомнить, что там творилось, так это пипец полный и блевать захочется...

В нашей русской истории не мало прецедентов, когда нас убивали ваще ни за что... вспомни про такие глупости как верность хану в татаро монгольском иге, совсем недавно верность вождю. Нас убивали свои же... Только за то что, порой хотелось раскрыть рот и сказать свое мнение! Это что по твоемому? МЫ варвары? Мне кажется это тупее любого варваризма... А ведь людей ложили пачками...
---
То есть получается придется вырезать не только всех мусульман, но и христиан, но всякий случай, да и по законами логики, так как христианам больше не будет серьзных противовесов, дабы они не установили в мире свой гегемониат и тому подобные проявления политической воли...
---
А потом мы возьмемся за всех политиков:разных оппозиционеров, которые так или иначе способны разжигать массовые недовольства, приводящие к насилиям и убийствам: на сегодняшний день такой может оказаться любая политическая партия...
За кого потом возьмемся "ВО БЛАГО ЦИВИЛИЗОВАННОГО ОБЩЕСТВА!"?
ты замечаешь свой слоган? Ведь ты сейчас уже мыслишь, как потенциальный убийца, готовый на все ради своих идеалов! или мне показолось? Ты выражаясь свое беспокойство и боролся бы за свою свободу и будущее спокойство убивая людей, так чем ты лучше их?
Тем что ты умеешь материться и опошлять других в форуме без видимой на то причины? вместо ведения здравой дискуссии...

Чем схоже "За родину, за германию!" "за интернационал!" "Во имя Аллаха!" "ЗА ЦИВИЛИЗОВАННОЕ ОБЩЕСТВО!" ОЧИСТИМ МИР ОТ СКВЕРНЫ! ОТ МУСУЛЬМАН!" сегодня так решил Slash, а завтра решу я, что виноваты во всем христиане и на земле будет только мясо и море крови...


Дело в том, что ты все воспринимаешь глобально, не расматривая элементарные аспекты мировой политики и размежевания влияния в энергетическом и экономическом пространстве.

Пока люди есть на ЗЕМЛЕ, будут и убийства и насилие, и прочие проявления нецивилизованного общества. Только в учебнике можно найти цивилизованных людей... Такова наша природа, психология...
Порой самые цивилизованные хуже зверей выжигают напалмом вьетнамские деревни мирных жителей, сбрасывают атомные бомбы уже к концу войны, наносят авиаудары по мирным кварталам, дабы просто напугать... (а ты говоришь, что прощали много всего? это кажется арабы, слишком много прощали...)
УСТАНОВИТЬ СВОЙ ПОРЯДОК... и ты недалек от этого, Slash, ты мыслишь как эти арабы, только ты в другой системе отчета, а они в своей.

И потом карикатура там была на Магомета, если меня не обманывает память, и в образе террориста. Что ИХ задело, так же как и задело бы ТЕБЯ в случае с мамой... это был пример, того что человек за свои ценности способен на все, хотя я так и не понял, что ты имел ввиду под материальной мамой, если память о ней свята, даж когда её уже и вовсе нет рядом в живых...

Что касается курсов философии... Не знаю какую ты такую философию читал, видимо издательство ЦК КПСС, хотя не знаю, была ли там ваще философия...
но,ты действительно прав, хотя это было бы интересно расматривать со стороны психологии. Тогда ты понял бы, что вся жизнь человека это попытка заглушить свою неуверенность и показать своё превосходство. Человек от созревания начинает доказывать себе и другим, что он есть ОН, то есть человек, вполне полноценный...
Человек может собирать марки, строить кораблики, посылать всех матом в форуме, дабы доказать всем свою полноценность, заниматься насилием и тд... ( и такие проявления выглдят глупее, нежели 5-ти разовая молитва, или пост...) Перечитай Фрейда, Берна... они говорят о том же...


PS.
Что касается бизнеса Буша, то это вовсе не бизнес, а чистой воды шизофрения. Почитай статью Бжезинского на досуге:
Самоубийственная некомпетентность Джорджа Буша ("New Perspectives Quarterly", США)

0008
07-02-2006, 13:43
Что тут за баталии?
Из данной информации не видно, что кто-либо погиб.
Сотрудники посольства заблаговременно покинули здания - так вроде?
Пока в накладе сами арабские страны, т.к. публикация вызвала беспорядки - а это не сильно экономически выгодно.

Прав Серджи.
Слэш же тут много пурги нагнал, хотя я его и понимаю - тоже ведь, "жертва".

Был такой лозунг "Миру-мир", а также утопическая мечта (до сих пор существует) - установить мир во всём мире.
Между тем, ещё Мао гвоорил: "Хочешь мира - готовься к войне".

Противостоящие и противоборствующие лагеря существуют.
Раньше это были СССР/США.
При этом Советский Союз умудрялся мирно жить и с арабами и с Азией, не говоря уж о странах "социалистического лагеря".
Никто не скажет, что Союз их эксплуатировал, напротив, помогал в ущерб себе.

Америка опиралась на европейские страны, и сама из Европы происхождение имеет, - вспомнить хотя бы статую Свободы!
Про негров, вывозимых из Африки в качестве раб. силы не говорю.
Англия имела колонии по всему миру + Индия,
Франция - арабов всю жизнь эксплуатировала, естественно, что сейчас они во Францию едут.
В Германии - это турки в качестве гастарбайтеров + соответствующие проблемы.

Вернёмся снова к Руси, России, СССР и обратно к России, хотя и в сильно урезанном варианте.
На протяжении всей истории Россия была демпфером между Азией и Европой+Америкой.
То Мамая остановили, то Батыя - туда; французов и немцев - обратно.
Японцев (пусть шансы были невелики) - туда, а американцев на японцев - не успели.
Вьетнам/Америка, Америка/Афганистан, Корея, много ещё и сами вспомните.

Т.е. войны всегда шли и всегда ситуация уравновешивалась за счёт СССР/России, и надо сказать, грамотно уравновешивалась!
Не было такого, чтобы турки в Союзе бастовали или арабы бунтовали.
Приезжали, учились, повышали квалификацию и китайцы и вьетнамцы, арабы (и сейчас приезжают), кубинцы.
Дружба была, что бы там ни говорили теперь.

Теперь "Запад" добился чего хотел - ликвидировал одну из сил мирового баланса.
Войн меньше не стало,
но основной силой осталась Америка + Европа ей подмахивает (другого слова не нашёл) против Азии -
так, условно скажем.
И что же мы видим? Напортачили господа! И продолжают ...

Вот такая политинформация ...

+PS
DARKRISE, респект - пока свой пост писал, Ваш не видел.
Хотя и насчёт философии и издательства при ЦК КПСС не совсем согласен, - но это несущественно.

DARKRISE
07-02-2006, 13:54

Наконец-то единственный здравый на мысль пост, который я здесь увидел...

Fletch
07-02-2006, 14:06
я бы не трогал в целом мусульман.... они наоборот против войны и всякого насилия... у меня родственник настоящий мусульманин...
и не путайте мусульманство с вахабизмом... и вообще арабы - это только 7 часть всех мусульман....

Mr B
07-02-2006, 14:23
Мусульманство вообще ничего общего с этими варварами не имеет- о чем и речь.
Возмущает то, что эти ушлепки оправдывают свои действия догмами мусульманства, тем самым извращяя и уничтожая великую религию и философию. Истинно верующий НИКОГДА даже не обратил бы внимания ни на какие карикатурки, вне зависимости, от того, какую религию он исповедует.
ЗЫ. тока сейчас дошло, что меня так бесит в арабах...

Slash
07-02-2006, 14:51
Песдетс... бред обиженного...

Иди к рарабам.... и лижы им жёпы...

1. Я про всех мусульман не говорил ни одного плохого слова!!! Ни разу в моих постах!!!
2. Арабы прощали нам? нупесдетс...

Молодой человек... прочитав ваш пост я понял что с вами разговаривать вообще безсмысленно, ибо вы переиначиваете всё в какуюто куйню!

Slash
07-02-2006, 14:56
Вот и я о том же толкую!!! А тут некоторые умные личности переводят все в то что я против мусульманства... ужос... я вобще никогда не считал какуюто религию хуже, какуюто лучше... кто что быврал - молодец... просто надо логично ко всему относиться... осмысленно... а эти (арабы-психи)... перевернули всё и считают что так и должно быть...

Fletch
07-02-2006, 15:03
Slash, я не пытаюсь тебя обвинить в плохом отношении к мусульманству, просто не хочу чтобы читающие тут люди хоть и случайно негативно отнеслись к этой вере....
странно, но я сам атеист... тоже за личность и все такое...

Slash
07-02-2006, 15:14
да я не о тебе впринципе... ;)

DARKRISE
07-02-2006, 15:14
да я и неожидал услышать от личности другого ответа. на таких как ты не обижаются...

DARKRISE
07-02-2006, 15:16
:rolleyes:

Slash
07-02-2006, 15:18
ну и молодес! истинно великий ПСИХОФИЛОСОФ! кудауж нам...

Paparazzi
07-02-2006, 19:59
Чистая провакация! Мусульмане которые выросли под постоянным прессом и с оружем в руках видят весь мир не так как мы и нельзя говороть что они тупые...Происходит то что они поняли что мировое господство штатов это илюзия и на самом деле американцы уже не те что раньше они уже не гарант стабильности мира так как у них у самих море своих проблем...11 сентября также доказало что они сами себя защитить также не могут ..А европа это совсем не сила европа вечно пытается найти какойто мирный способ решения проблемы и не способны понять всей проблемы....Наступили времена когда мысульмане поняли что имеют право заявлять о своих правах и быть на равне с другими...Единственного чего не хватает это атомное оружие...Но думаю скоро эта проблема будет решена!

Wild
07-02-2006, 20:01
ага, ее даже по телеку бояться показывать.

Paparazzi
07-02-2006, 20:04
Сегодня Иран заявил что сам готов предьявить ультиматум Евросоюзу))))

RadioJam
07-02-2006, 20:06
http://skender.be/supportdenmark/MohammedDrawings.jpg

RadioJam
07-02-2006, 20:08
маленькая, но очень гордая птичка (с)

Slash
07-02-2006, 20:42
Не говори мосульмане, говори Арабы, ато крайним останешсо... :rolleyes: но адин куй плачевный результат........ приплыли..... :(

Мольер
07-02-2006, 20:56
Прогнила Европа, если позволяет исламистам такие выходки. Это невменяемые либерасты сделали ее такой. Появится ли у них новый Гитлер?

Paparazzi
07-02-2006, 21:22

Думаю ни Европа и тем более Сша не способны че то решить и тут как раз Россий только может что то сделать так как Россию уважают на востоке и тем более российское оружие)))

У Россий хорошие дипламотические отношения и сотрудничество в нефтедобыче

Slash
07-02-2006, 21:42
А ВВП какраз считает хамас дружественной организацией... млин... скоро помоему мы окажемся по ту сторону фронта... не хотелось бы... ведь как ни крути штаты + европа куда сильнее россии... :rolleyes:
зы. Сотрудничества в нефтедобычи кстати практически никакова с арабами нет ;)

Бранд
07-02-2006, 23:57
В Израиле где-то в 1996 одна девчонка получила срок за то,что что-то такое нарисовала ночью на стенах мечети..Не помню,то ли нарисовала,то ли наклеила..Что пикантно,девчонка - еврейка,гражданка Израиля,и посадили её опять же израильские власти..Игры в демократию иногда вызывают рвотные позывы,если честно..С другой стороны,история с карикатурами поучительна..Primo,нельзя глумиться над религиозными чувствами..Secundo,нельзя,чтобы нельзя было глумиться исключительно над религиозными чувствами мусульман..Намёк уловили,уважаемые?

Теперь пару слов о пресловутой арабской нефти,которой исламисты якобы держат Запад за... горло..))Поймите,наконец,то,что давно понимают страны ОПЕК..Арабские страны,по сути,являются заложниками своей нефти,которую,кроме как Западу,им продавать больше некому..Таким образом,мы получаем забавную ситуацию..Запад,вроде бы,зависим..Так?Но он эту нефть при этом ПОКУПАЕТ,за твёрдые деньги..Пока идут игры в политику и демократию,можно торговаться,играть ценами и так далее,соблюдается некий чинный ритуал..При этом ОПЕК понимают,что у Запада есть много чего,кроме нефти..А у них ничего,кроме нефтедолларов,нет..Таким образом,как это ни парадоксально,они нищие,у них ничего нет,кроме покупателей нефти..Идём далее..ОПЕК понимают,что у этой ситуации есть запас прочности,но он не беспределен..Иными словами,при малейшем намёке на ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ конфликт и на РЕАЛЬНУЮ угрозу прекращения поставок нефти,Запад просто заберёт её себе,силой..И уже бесплатно..Этот намёк вы тоже уловили? ;)

Slash
08-02-2006, 00:07
В ираке уже взяли... какии тут намеки... факты! :D :D

Бранд
08-02-2006, 00:10
Нет,пока это намёк только..Ведь иракская нефть не идёт ещё,вроде бы,на Запад..А вот когда пойдёт - над этим фактом многие призадумаются..)))Кстати,вы не задумывались,почему Израиль до сих пор не объявил о СОБСТВЕННЫХ месторождениях нефти? ;)

Бранд
08-02-2006, 00:12
Я собираюсь кое-что вложить в акции нефтедобычи в Израиле..Чует мой еврейский спинной мозг что-то,чует.. ;)

Steel 40X
08-02-2006, 00:22
Вот еси бы я был..ща ну допустим в Иране..и жил неподалеку от посольства Дании, как пить дать примкнул бы к толпе и пошел "неверных" мачить :).
И таких как Slash ("не в обиду, я так... чисто для примера" - сказал я улыбаясь как шакал.. хе хе) ногами бы бил.
Искренне поддерживаю всех арабов ("чуваки я с вами!" - крикнул я из сравнительно благополучного города.. и пошел пить чай :) ).

Так..повыкобенивался.. теперь по теме..
Мне пох.. чо там у них :). Главное шоп тут все нармально было.

Golf
08-02-2006, 06:33
продавать есть кому - Китай, Индия. А вот окончательно насадив свой режим на БВ увести ресурсы из под носа этих стран возможно. Ну очень привлекательный вариант для амеров. Вот поэтому есть надежда и на вмешательство Китая и Индии, но как показывает практика нет надежды на ООН, где Китай как и РФ имеют право вето.
Ключевое здесь нефтеДОЛЛАРЫ, а не нефтеЕВРО, как намеревается сделать Иран уже в этом году, открыв свою биржу нефти (начало планирования странным образом совпадает с началом истерии буша с кондолизкой по поводу Ирана), где торговля будет вестись за евро. Ньюйоркская и лондонская торгуют нефтью в долларах. Каким будет это ударом по шатающемуся доллару и какую цепную реакцию это вызовет можно представить даже неэкономисту. Т.е. амерам нужна не только сама нефть, но и спасение своей валюты и экономики. Каким же всетаки скорым оказывается конец империй в современной истории, 20-21 век - время гиперскоростей, может даже увидим прижизненный суд над бушем как над военным преступником :D Бомбардировка Ирана тут врядли им поможет. Но не хотят амеры по тихому уйти - вот это плохо :mad: А вот придумать свой "комплекс холокоста", за который будут нести вину христиане и иудеи, мусульманам помогут сполна

Golf
08-02-2006, 06:36
одно замечание о "героях-врачах". Здорово они отдохнули пока Сычев лежа в палате с 3-го по 7-е дожидался осмотра. А у них зато был выходной фигле :mad: потом 7-го как вышли, так сразу конечности и ампутировали, стахановцы :mad:

Slash
08-02-2006, 08:08
Мдя... я в акуйе от вашего очередного поста...
Много платят башкиры???

Mr B
08-02-2006, 09:54
Стоп! Что за бред! Кто здесь хоть словом обмолвился о том, чтобы кого-то "резать"? Речь идет о том, что религия заканчивается там, где начинается насилие (то есть политика). Вот и все. крестовые походы- ЗАВОЕВАТЕЛЬНЫЕ походы, потому и элитарные. Кстати, тогда действительно европейцы были варварами во многом. Параллель прослеживается. Очень много чего в действиях сегодняшних арабов похоже на крестовые походы. Тока это сравнение не в пользу арабов. Получается они отстают от нас в развитии на несколько сот лет :D. Так что они действительно варвары. А эти карикатурки- так это повод только...
Это не мусульмане. Это наши враги. Очень страшные враги, потому, что им нечего терять.

Slash
08-02-2006, 10:11
Стопудоф! А карикатуры кстати на самом деле не на мусульман, а на этих психов, извращающих религию, если кто досихпор не понял

KaSTaNeDa{M}
08-02-2006, 10:12
У санитаров беспезды седня выходной, би ты е6анутый б/п, если тебе кто-то мешает жить - съебись к чукчам или карелам, там нах все просто, никаких финансовых махинаций, оленина бухло и телки (правда страшные я ибу) не переживай ты так... :D :D :D

moro
08-02-2006, 10:29
А я видел по телевизору футбольных болельщиков. Ужасть. Дикари. А еще есть всякие клаберы. Это ваше кошмар. Толпа одурманенных болванчиков, ритмично подергивающихся под мызыкальные шумы.

Slash
08-02-2006, 10:31
бугагаггооо :D:D
Это самые опасные типы!!! :D:D

Мольер
08-02-2006, 19:36
Классическое римское право не предусматривает никакого наказания за
богохульство. Римляне считали, что Божество способно постоять за себя
само (а иначе это - не Божество...)

Чифу
08-02-2006, 19:59
Карикатуры - это вообще-то гротескное отображение реальности, т.е. в данном случае терроризма. Интересно, что те кто бесновался вряд ли видели эти карикатуры, так что не могли они реально оценить их, значит кто-то их накачивал, а по опыту можно судить, что накачиваются на насилие они в мечетях священнослужителями и идут вместе с ними и с Кораном в руках (в котором собственно немотивированное насилие против немусульман запрограммировано), так что мусульманам ищё доказать надо, что они ни при чём при погромах.

Steel 40X
08-02-2006, 21:43
Не думаю, что каждый уважающий себя араб выписывает Датскую газету. :D
А доказывать им ничего не надо. :cool:
Насилие не нуждается в оправдании, оно нуждается в объяснениии, да и то... только лишь для того, чтобы предотвратить его повторения в будущем. (иначе как с ним бороться, если не будем знать откуда оно взялось?)
а объяснение такое:
-твоя газета умирает?
-твою газету никто не читает?
ВЫХОД ЕСТЬ!*
-Напечатай дружеский шарж на пророка какой-нибудь распространенной религии и ты станешь самым популярным редатором этого года!

*противопоказания: в качестве пророка не желательно брать людей с распространенным именем Мухаммед.

DARKRISE
08-02-2006, 22:14
Что за бред? это твой вывод такой...
Магомет у них и у психов и у мусульман один и тот же...

DARKRISE
08-02-2006, 22:16

ты у Slash спроси, кого он тут ядером хотел мочить... :rolleyes:

Mr B
09-02-2006, 12:53
Да чет не могу найти этого эпизода...

Чифу
09-02-2006, 13:23
Объяснение есть, а оправдание насилию нет (следовательно уважения к пророку не прибавится, появится новый повод для карикатур) и ставка на насилие в таких безобидных вещах как карикатуры - показатель того, что ислам призывает к немотивированному насилию над немусульманами. Собственно это интерпретация запада, что мусульмане таким образом требуют уважения к своей культуре, т.к. на западе принято уважать чужие культуры, мусульмане требуют от запада веры в пророка, т.е. исполнения религиозных обрядов (запрет на изображение пророка), а не уважения.

Slash
09-02-2006, 13:28
А там где написано на этих картинках ваще чта это Магамет??? :D:D:D

Mr B
09-02-2006, 13:39
Написано. Я тоже этим вопросом задавалси...

Slash
09-02-2006, 13:47
А мне ваще покуй... аднокуйственно мое мнение неизменно... арабы мудаки тупые...

Wild
09-02-2006, 14:05
Это правда по исламскому календарю сейчас...боюсь соврать потому что точно не знаю...примерно 1700 какойто год.... :rolleyes:

Mr B
09-02-2006, 14:15
Я не про года говорил :rolleyes:

Wild
09-02-2006, 14:58
я тоже.
религия молодая, по уровню своего развития у нее сейчас такой же период как в христианстве время крестоносцев.ничего. вырастут, научатся.

Mr B
09-02-2006, 15:03
Тока мы можем этого не увидеть...

Fletch
09-02-2006, 15:03
чо за хрень....уровень развития религии... полный бред...

возраст религии не показатель.... язычество выходит самая развитая религия???

ЗЫвообще советую всем как-нить ради любопытства зайти в мечеть.... там полно людей кто вам расскажет о исламе... они конечно фанатики настоящие...

Bichiko
09-02-2006, 15:05

выходит, что так оно и есть)
а почему собствнно возраст не показатель?

Fletch
09-02-2006, 15:07
он показатель.... только боюсь не этого...

Mr B
09-02-2006, 15:09
Да.

Чифу
10-02-2006, 21:11
Ваххабизм - это лишь движение за чистоту ислама против культа святых. Джихад - это чистый ислам, один из его столпов. Ладно твой родственник добрый и хороший, а вот почитай, что должен думать правоверный мусульманин про неверных атеистов, которые отвергают книгу, так сразу поймёшь к какому компромису твой терпеливый родственник должен прибегать сочетая свою внутреннюю культуру и ислам, а ваххабизм - это лишь нетерпеливое движение которое отвергает компромисы. В общем все мусульмане движутся разными темпами от компромисов с другими культурами к чистому исламу. Как ты думаешь, где ислам самый чистый? Где находится Мекка? Чьи культуру, историю, традицию, законы, государственное устройство и религиозные убеждения должны воспринять как свои собственные все мусульмане?

Steel 40X
10-02-2006, 22:14
начало поста - необоснованный бред.
Мекка находится в ОАЭ. Там посольства не жгли. Беспорядки не устраивали. (во всяком случае я об этом ну НИГДЕ не слышал, может конечно я и тут ошибаюсь)
Надо различать ислам и исламистов. Первое публично осуждает второе, но многие люди склоняющиеся к мусульманам сочуствуют "арабам" (в понимании Slash, опять же ничего личного.. чиста для примера :) ).

Чифу
11-02-2006, 15:49
"Ваххабизм.

Религиозно-политическое движение в суннитском исламе, возникшее в Аравии в середине XVIII в. ...
Основой его учения было представление о единобожии (таухид): Аллах - единственный источник творения и только он достоин поклонения со стороны людей. Однако мусульмане отошли от этого принципа, поклоняясь святым и вводя различные новшества (бида). Поэтому необходимо очистить ислам и вернуться к его изначальным установлениям путем отказа от бида, культа святых и т.д. ...
В общественно-политической сфере ваххабиты проповедовали социальную гармонию, братство и единство всех мусульман, выступали с призывами строгого соблюдения морально-этических принципов ислама, осуждая роскошь и стяжательство. Важное место отводилось идее о священной войне (джихаде) против многобожников и мусульман, "отступивших" от принципов раннего ислама ... Для раннего ваххабизма был характерен крайний фанатизм в вопросах веры и экстремизм в практике борьбы со своими политическими противниками.
К началу XIX в. ваххабизм завоевал прочные позиции на большей части Аравийского полуострова, а затем получил распространение в Индии, Индонезии, Восточной и Северной Африке.
В настоящее время ваххабизм - основа официальной идеологии Саудовской Аравии, его последователи есть в арабских эмиратах Персидского залива, ряде азиатских и африканских стран."

http://www.religio.ru/lecsicon/03/34_print.html

"Иногда к обязанностям мусульман причисляют джихад v полную отдачу всех сил, включая священную войну, для торжества ислама v как свидетельство благочестия, гарантирующего доступ в рай."

Тут заметь: полная отдача всех сил (Богу) и есть Ислам (араб. v предание себя Богу, покорность).

"По мере распространения ислама среди неарабских народов, стоявших на разных ступенях развития, для решения различных проблем гражданского общества предписаний Корана оказывалось недостаточно. Обратились к "прецедентам", то есть действиям и поступкам пророка (сунна), древним обычаям Медины, собственному чувству справедливости (рай). Зафиксированная в хадисах и кодифицированная в IX в., сунна фактически приобрела большее значение, чем Коран v памятник начального ислама. Мусульманскими правоведами было объявлено, что сунна может обойтись без Корана, но Коран не может обойтись без сунны. Правоверные мусульмане получили название ахль ас-сунна v "люди сунны", "сунниты"."

http://www.religio.ru/lecsicon/09/165_print.html

Надо ли тут объяснять, что при распространении на народы с иной культурой ислам на этих территория образовал компромисы с культорой этих народов. Эти компромисы и вызывают к жизни течения по очищению ислама, т.е. движение к "арабскому" фундаменту. Постепенное отмирание всего неисламского - это и есть содержание ислама на переферийных территориях. Исламские фундаменты (исламисты) за немедленное уничтожение всего неисламского.

Может я чего-то и не понимаю и готов выслушать возражения, но вот необоснованным и бредовым это назвать нельзя.

moro
11-02-2006, 16:16
Мекка находится в Саудовской Аравии. Беспорядки шли интенсивно и в неарабских странах Иране и Афганистане.

Чифу
11-02-2006, 16:37
Правильно, т.к. там никаких компромисов с другими культурами нет, порядки уже чисто исламские арабские на уровне государства и изменять их не надо. Препятствия в исламе возникают там, где ещё существуют компромисы с другими культурами, там где ислам ещё не чист или есть территории Даль-аль-Харб и возникает необходимость в джихаде и фундаменталистских движениях по очищению ислама от примесей.

Для чего они бесновались над посольством? Чтобы самим укрепиться в исламе.

Fletch
11-02-2006, 21:24
Ваххабизм принимают не все мусульмане за ислам... Вообще точно сейчас не помню, но вроде этот самым Ваххабит(основатель) был простым убийцей.... там конечно все интересней... но это я думаю можно сравнить с тем эже самым кукласкланом.....

Steel 40X
11-02-2006, 22:01
то-то у меня по географии щетверка в лицее была :]].

Вахабисты - экстремисты, и не ипет.
Ранний ислам сдох и нечего прошлое ворошить.
да и вобще.. скоро такими темпами любая религия сгниет в гамбургерах и пепсиколе...

Трифон
11-02-2006, 22:15
не одобряю исламский фанатизм, но он же есть, и только ждет повода.

нахуя красной тряпкой перед быком махать? реакция то в общем предсказуемая

Wild
13-02-2006, 15:53
слова не мои,- слова религоведов

Wild
13-02-2006, 15:57
мы вроде говорим о религиях, которые противопоставляют себя язычеству...??

notebook.com
10-09-2015, 14:23
Карикатуры на пророка Мухаммада – спецоперация Бильдербергского клуба.

Карикатуры на пророка Мухаммада являются спецоперацией Бильдербергского клуба, носящей провокационный характер. Об этом заявила кандидат исторических наук, доцент МГИМО Ольга Четверякова в программе «Точка зрения», посвященной теме мировой бюрократии и места России в мировом управлении.

«В Бильдербергский клуб входят не страны, а представители крупнейших корпораций.
А дальше они приглашают на правах мелких служителей тех, кто на данном этапе, в этом году должен совершить какую-то важную операцию, ему поручают ее совершить.
Например, редактора датской газеты, где были провокации с карикатурами на мусульман.
Редакция этой газеты там (на заседании Бильдербергского клуба – IN) присутствовала», – отметила Четверякова.
По ее словам, в Бильдербергском клубе есть определенное ядро, костяк. Это «рокфеллеровские группировки, крупнейшие корпорации и ключевые банки, представители Ротшильдов».
А людей, подобных редактору датского издания, «держат в предбаннике и ничего больше».
В настоящее время одной из стратегических задач Бильдерьбергского клуба, по данным эксперта, является установление тотального электронного контроля над личностью.
«В этом году, как и полтора года назад, там присутствует глава компании «Гугл» Эрик Шмидт, который является ключевым трансгуманистом. Именно он и представители компании НАСА отвечают за трансгуманистический проект, и там они будут обсуждать проблему чипирования человечества, т.е. установления электронного контроля», – отметила Четверякова.
Бильдербергский клуб является одним из ключевых мировых центров надгосударственного согласования и управления.
Его заседания проходят ежегодно в негласном режиме. Интерес общественности удовлетворяется лишь незначительными направленными «утечками», призванными успокоить общественное мнение.