В последнее время в друзьях и приятелях замечаю стремление бросить все и уехать из России куда-нить за бугор.. далеко.. в Америку!.. Но зачем?? неужели люди верят в то, что там лучше и легче жить чем тут? помоему практически разницы нет: система и хаос, тепло и холод есть везде.

Но неужели стоит жертвовать всем: связями, прошлым, друзьями, родными ради небольшого различия между местной возможностью заработать и тамошней зар платой(именно зар платой)? Неужели приятно работать на тех ожиревших человекоподобных существ, которые во все времена были врагами нашего народа?

Помоему, это очередное проявление человеческой слаботсти и неорганизованности, которое выразается в стремлении начать все сначала, смутно осознавая о том что ждет тебя там.. за бугром..............

Current Music: Eminem - White America

тема продублирована отсюда

1. На счет врагов народа - это была хорошая пропоганда... Враг - это тот, кто хочет сделать тебе плохо намеренно. (убить например) А "ожиревшие человекоподобные существа" как правило имеют свой бизнес, и они создают рабочие места "простому люду". У них и в мыслях нет сделать что-то плохое народу
2. За границей отношение уважительнее к населению, чем в России. Поэтому и уезжают. А иногда охота чего-то нового в жизни, самостоятельности, самореализации...

Я так думаю! (с)

Хорошо жить можно где угодно, главное умеючи и если очень захотеть.... Я считаю, что из Росси бегут неуданики или слабаки, потому что (чисто ИМХО), если человек уверен себе и знает чего он хочет, но добьется своего и здесь... А бегут те, которые сами ничего не могут... И, кстати, те "забугорные буржуи", у которых свой бизнес там, точно также добились бы успеха, живи они здесь. Все зависит от человека.
А насчет самореализации... это полная чушь, там ты не самореализуешься, это точно, просто тебе никто этого не позволит. А если ты предпочитаешь спокойную жизнь, без риска, амбиций и у тебя нет какой-то цели... то, конечно, тогда нужно валить туда, потому что для этой страны ты все равно ничего не сможешь сделать.

Полная чушь

1. на счет пропоганды, как политический инструмент, не соглашусь. Если США не враг, то зачем нужно НАТО? и почему оно ростет и продвигается к нашим границам? почему на территории бывшей Советской Балтии устанавливаются новейшие виды вооружения и воздушного слежения?

2. Хочешь быть рабом и работать на кого-то с американским паспортом ради процветания их-же экономики, которая в свою очередь делает немалые вливания в военную мощь, благодоря которой диктует остальному миру как ему жить, пожалуйста - это выбор твой.

Я почему-то особо не ощущаю того самного неуважения моей страны по отношению к себе.. обиженность на окружающий мир - тоже проявление человесеской слабости и несостоятельности.

всё до боли просто...без денег и хорошей головы на плечах ты нах не нужен НИКОМУ И НИГДЕ!!при наличие первого или второго жить можно и в России и за её приделами,а сопли по поводу того,что тут к те не так относяЦЦа-удобный отмазон для лузерофФ...доказывать и пробиваЦЦа необходимо везде и никто не разделшяет ТВАЕГГО личного заблуждения о том,что ты великая индивидуальность,случайно осчастливившая белый свет сваим рождением :rolleyes: ....

+1 Согласна

1. Враг народа - в данном случае не страна и не НАТО. Речь идет о классе. Т.е. Буржуазия, олигархи... вобщем все богатые люди считались врагами народа. Я имел ввиду именно сословие.

2. Понятие "раб" считаю неуместным, ибо оставаясь в России можно также быть "рабом"... Если уж человеку нравиться жить, работать за границей, то это его право.

Я тоже не очущаю неуважения к себе... Но тем не менее я понимаю тех, кто хочет уехать из России. И при этом это не значит что они не патриоты. Они также продолжают любить Россию, но и эта любовь должна быть взаимной. :)

золотые слова, только с ошибками... :о)

А некоторые просто уехжают, потому что им так хочется!

уехать туда жить и уехать туда работать - это совершенно разные вещи.. а уехать работать потому что так им хочется - это как раз то о чем мы щас говорим.
хочется - > почему хочется? - > хочется потому что тут что-то не устраивает

почему?

Потому что так может писать только человек, который за все свою сознательную жизнь дальше своей деревни нос не высовывал. Одно дело работать, кстати добиться чегото за границей гораздо сложнее, чем здесь...так как там ценится голова, а не знакомства мам-пап и т.п. А другое, самое на мой взгляд главное, что там нет быдла, которое присутствует здесь на каждом шагу. Нет грязи и хамства. Есть культура и традиции страны.
Я тебе бы посоветовал перестать кормить своих партнеров в ресторанах и кафе, а накопить денег и съездить куда-нить в европу и посмотреть что там и как. А не пускать тут свои слюни ;)

респект! :)

Как кто-то сказал, если есть голова на плечах, то ты и там и здесь на гребне волны будешь... неспорю, но зачем тогда куда-то ехать, бросая все что есть у тебя тут?

Может просто человеку скучно становиться!? Здесь он делает то, что умеет делать. А там ему придется многому учиться, в первую очередь - это язык. Согласитесь, всегда интересно все новое! (хотя может и не все) :)

да, конечно всегда имнересно путешествовать, но ехать туда, чтобы чистить ковры, я ни за что не поеду.

Если ты считаешь что ты на большее и не способен, то лучше сидеть здесь и невысовываться ;)

Я бы в Голландию уехал =)
Так запросто взял бы и уехал.
Только чем там заняться?
Конопельку косить?

:) а вам не приходило в голову, что люди слабые или неудачные не отважились бы на такой далекий "шаг" - оставить все и полагаясь только на свои силы пытаться строить, где было пусто?
вы считаете, что в чужой стране и без поддержки могут прижиться только те, которые сами ничего не могут?
что жизнь вдали от всех своих, на новом месте, с новым языком и новыми правилами выбирают люди без амбиций, без желания риска и без всякой цели?
так вот я скажу, что ваш пост будет полностью истинный если его перефразировать с точностью до наоборот.

а может хочется задачку с усложненными условиями. а может что то глобальное не устраивает, чего изменить не можешь сам. а может еще что-то.
все уезжают по своим субъективным причинам.
а вообще, даже начиная с простого. чтоб начинать понимать, посетить надо страну. и пожить хоть немножечко. пусть даже на правах туриста.

ты сама была заграницей?

Да ту делать нех.
а там работа креатив
а тут корупция.достало.
У нас тут монополии.и розница.производств 0.
и работать точно не даду по крайней мере в башкирии.
примеров милион тут чел не нужен был а там грин карта через 1,5 года.

Валить надо отсюда ребята пока не закостенилось сознание, потом уже все это бросать будет жалко.

В 25-30 лет я буду в Шереметьево 2 со всеми прощаться.

едят за границей не только ради легкой жизни.... это не слабость... не каждый может взять так и сорваться....
а вообще сам хочу просто пока молодой и особо ничего не держит путешествовать по миру... узнавать новое...
а то можно всю жизнь прожить и дальше республики не ездить.... А навсегда, по крайней мере, сейчас не хочу! там все равно ты чужой....

Будешь ты на гребне, но ЭТОЙ, местной волны. А ТАМ волны то побольше будут ;)

не проголосовала, т.к. нет в списке. хотела бы поехать заграницу на не слишком продолжительное время. полгода, год, может на пару лет. чтобы убедиться в том, что жизнь везде одинаковая, а счастье зависит только от нас самих. или же в обратном..хотя это врятли)

безумно люблю путешествовать. именно с целью познания зарубежного образа жизни. но постоянную жизнь вне Уфы могу представить с трудом....

вот-вот

Каждый человек волен сам выбирать ехать ему куда-нить или же оставаться здесь.
Если же его выбор пал на другую страну, то это еще не значит проявление человеческой слабости, не патриотизма.
Главное не изменять соей Родине в душе и не хаить ее во все стороны.
Едут же к нам жить, работать, учиться с других стран. Неужели, их тоже считают слабаками, изменниками и т.д.? Не думаю...

Леон, своим очередным безтактным переходом на личности так и нарываешься на грубость. :mad: когда я захочу услышать твое мнение на счет моей личности, я тебе его сообщу.

я не говорю про себя, а говорю про своих знакомых, которые подобным образо зарабатывали в штатах деньги.. сам был в Германии и скажу, что мы там не нужны: они и без нас там непросто живут.. все на чем можно народ уже зарабатывает, а у нас в России в этом отношении непаханное поле.

Ребят, кто высказывал мнение или голосовал в пользу смены страны, ответте мне на один вопрос: вы за границей были? :confused:

если были, то интересно было бы улышать ваши впечатления об этих визитах :)

согласна. там был монолог человека который не в состоянии переехать даже на соседнюю улицу(или считает это неприемлемым), не то что в другую страну...

Я балдею от угроз :D Ты сам хоть понял что написал про "личности"?
По делу. Помоему ты сравниваешь хрен с пальцем. Одно дело ехать по студенческой программе для того чтобы учить язык, подработать, ну не знаю еще для чего...А другое дело, если ты имея какието знания и опыт едешь на хорошо оплачиваемую и перспективную работу.
Кстати, если человек не чурается никакой работы и по сути здесь чистит ковры(щас чтото так подумал...), то ему лучше ехать туда. Так здесь перспективы ноль, а там хоть за это платят больше :D
Где ты увидел у нас кучу перспектив? В нашем ауле? не вопрос... Только ты кроме высказываний в интернете попытайся воплотить это в реале, и тогда ты увидишь с каким идиотизмом и бюрократизмом ты столкнешься...
Германия кстати не самая хорошая страна для эмиграции, если ты не немец по происхождению. Но коль уж ты там был, то у меня друг живет в германии, сам там был...И разве там плохо? Средняя зарплата в 2т.евро, при этом еда, одежда и т.п. на порядок дешевле...Отдых вообще копейки... Даже по нашим меркам. А если брать в соотношении с их зарплатами то просто замечательно. Зато чистота, порядок и культура везде... Не перечитывал, если что поправишь ;)

Я был неоднократно. Уехал бы жить в Великобританию. Голосовал за 2-й пункт. :)

тоже думаю пока туда сорваться)))

Ну всё, давайте уже перейдём к обсуждению йобли!!! Как там оно?

Если ты не можешь реализоваться тут езжай туда.
Вот и весь ответ.

У нас много незанятых ниш, которые можно использовать для построения своего бизнеса .. неспорю. что для этого нужно перодолеть ряд преград административного и неадминисративного рода, ведь именно тут проявляются все лучише качетва креатора. А там уже почти все доходные ниши заняты другими креаторами, поэтому приходится либо вклыдывать больше ресурсов, либо придумывать что-то принципиально новое, либо основовать свой бизнес на, извините меня, наебалове. :)
тут я говорю не о работе на босса, а создании личного бизнеса.

Если ты хочешь служить боссу и работать за зарплату, при этом у тебя есть позможность получить перспективную работу там, и при этом готов бросить все ради этого, пожалуйста - счастилвого пути! будь пешкой.. может быть тебе повезет и ты все-таки станешь ферзем ;)

ты прав, да даже административных барьеров не так уж и много сейчас, фирму "под ключь" за неделю можно зарегить неспеша, а дальше уже вот оно "непаханное поле", паши не хочу :)

Объясните мне почему все считают, что свое дело это так хорошо, а главное очень выгодно? Почему 90% нынешних студентов не хотят работать на когото, а считают что каждый способен открыть свое собственное дело и там окуенно процветать? Мне кажется что лучше работать в крупной корпорации и получать хорошии деньги, чем горбатся чпшником и получать в лучшем случае те же деньги, только не иметь выходных и т.п. По крайне мере начинать надо работать гдето, но никак не сразу на себя. Проверенно :) И еще вопрос. Ты считаешь, что ты один самый умный и до тем которые например не развиты в нашем городе еще никто не додумался? Может быть они просто невыгодны и умные люди это давно уже просчитали ;) Хотя есть конечно хорошии темы, но они требуют хороших вложений. Но где их взять... :confused:

Чем больше корпорация тем мелче винтик. А в молодости все мнят себя великими.

Не суть где начинать работать в большой или маленькой фирме, суть в том что. В 60 лет здесь если у тебя не собственное дело то ты будишь нищим пенсионером, а там ты сможешь жить.

С чегото же надо начинать...К чемуто стремиться. А писать, что накуй работать на дядю, а буду работать на себя и загребать окуенные бабки самое простое... Да и не всем же быть билом гейтсом или романом абромовичем :D

для начала можно поработать и в корпорации, так сказать, обрости опытом и связями, а потом использовать это все для создания своего креатива... и не обязательно при этом самому работать.. можно лишь управлять ;) Увы, но миром оправляют деньги и связи, потому что один в поле не воин.

А что делать, без целей и амбиций далеко не уедешь. Кто знает может быть именно их год назад не хватало управленцу достаточно мощной компании, которая сейчас бьется в предсмертных конвульсиях.

хм...ты сам в Америке был?

не был, но хочу побывать туристом.. посмотреть..

Ну уезжать из страны это рановато во первых я ещё не разочаровался в своей стране в которой родился и вырос , а разочаровался , вернее усомнился , в патриотичности некоторых личностей , во вторых забавно наша страна фактически чирик тока разменяла а вы уже заладили - процветает бескультурье и всякое там дерьмо- Мы! живём в этой стране и Мы! её строим и составляем , кто-нить конкретно внёс чё-нить пазитивное в общее дело разок от души собраться ? (не не повка попить хотя тоже позитивно)?(точно пиво надо отвлечься от оч. горячей полемики ) .. ?порядочек навести все дела отнестись к другим так как хотели б шоб отнеслись к вам (ну вы помните ) сказать чё-нить хорошее помочь доброму человеку понимаю лет 10 назад другое тама паходу народ ахренел от свалившейся на него свободы а щас чё сами разрушаем старые идиалы (в полнее нормальные) и строим стереотипы ( галимые) не наши а навязанные нам кем-то другим вот по сути к чему мы стремимся каков ваш идиал шоб добившись этого вы сказали усё жизнь удалась а мне вот вьелось в сознание ахрененное имение доверху набитое крутыми тёлками как там у батьки плейбоя несколько крутых тачил и обязательно за границей вот (этого в принципе хочу я а хто откажется гы) всё больше и пожелать нечего ????не хорошо это как-то пора уже становится реально цивильными челами ???отбился от темы каюсь пошёл за пивом кто хочет пообщаться кидайте в личку

мой молодой человек прожил там по-моему 2,5 года...и у него совсем другие эмоции...положительные

они же все тупые там (с) примерно так Задорнов

я люблю Задорнова,но очевидцы пребывания в США рассказывали,что все что он говорит вранье...отчасти и поэтому у нас такое субъективное мнение об Америке

американцы самая пафосная и бескультурная нация(они даж бескультурье ? окультурили и по всемирно пропагандируют назвав лозунгами свободы но если хорошенько подумать бескультурье раздвигает рамки свободы ) ИМХО по сути какие памятники культуры там есть (как устные так и олицетворённые) ?. На ум приходит только статуя свободы . А насчёт Задорнова я пошутил

А ЧЕ ЗА ГРАНИЦЕЙ НЕ ЛЮДИ ЖИВУТ ЧТО ЛИ?
у матери знакомая здесь вместе с супругом своим основала бизнес, как только накопили средств на билет и безбедную ассимиляцию - уехали в Канаду. живут не тужат, ребенок один здесь родился, двое еще там... у них все в поряде... если кто решился на эммиграцию, то лучше делать это не с пустыми руками, что впрочем и является правилом. неудачники с дырявыми карманами туда не едут, к тому же у них и лаве на билет элементарно не хватит, плюс такой барьер как языковой... распиз9осы нигде не нужны и абы кому вид на жительство выдавать не будут. большинству кажется что все так просто, послал здесь всех на %уй и свалил, а там тебя ждут, работу приготовили и блондинки в шезлонг мартини таскают сисястые))) не надо жить иллюзиями, если человек не подготовлен ни материально ни морально - ему нигде не будет места, будет просто пустослов, что кричит о патриотизме и прочей чуши... каждый вправе решить за себя, а патриотизм дело 10 ое, отношение нашей власти к людям начисто отбивает охоту иметь с ней малейшую сопричастность, и уж тем более жить здесь... умирать здесь хорошо... небо синее, зимой холодно, дороги разъе6анны, дураки начальники...

:rolleyes: паетаму никуда и ниуехалл :( ................... :D

:rolleyes: а быдло это кто?.....люди без денег?необременённые культурой?алкагололики и наркоманы?кто?....среди росийской интелегенции и дворян считалось мувитоном,ставить свою персону ,априори, выше всех окружающих вне зависимости от рождения или наличия образованости и денег......поэтому поздравляю,вы сделали первый ,очень серьёзный шаг к тому,что вы называете "быдлячитвом"
ЗЫ: а грязь и хамство пристают только к тому,кто к этому готов

Есть, поверьте. И грязь есть, и хамство.
Да, в меньшей степени, чем у нас... но у нас могут нахамить скорее из своеобразной искренности, а у них не могут нахамить, потому что лицемерны и до тошноты политкорректны. Да, не все, не всегда... но в основном. Так, что лучше - искренность или тупое "как дела - всё хорошо"?!

P.S.: Не уверен, что знаю, что такое "быдло" в Вашем понимании, но если - думаю - толкование данного термина у нас с Вами примерно сходится, - тогда и у них этого полно.

нас и тут неплохо кормят (с) :rolleyes:

а долго вы жили за границей? и где, если не секрет?

Согралушь..
Там любой прямой взгляд на девушку может быть расченен как сексуальное домогательство, а у нас хоть иди по улице и за жопы девченок хватай, все только рады будут)

наши девушки кстати самые красивые)))

"Наши" это чьи? :D

российские)))

Уважаемый, не надо путать понятие "снобизм" и "быдлячество", как вы выразились в своем посте ;)
Кстати, первый раз слышу, что среди российской интеллегенции и дворянства считалось это дурным тоном. То то я думаю, почему крепостное право отменили только в 19веке. Им наверное просто было жалко их, да и любили так, что отпускать не хотелось ;) Слово "холоп" и "халдей" наверное тоже не они придумали :D
А понятие "быдло" не связано с деньгами или привязаностью к алкоголю и т.п. Это состояние души. Когда "человек" может нахомить, наплевать, насрать где угодно и кому угодно. Быдло - это существо без культуры...

Это сложившийсся стереотип... Нация то вырождается... Ты видишь много красивых девушек на улице, клубе и т.п.? Я нет :)

я вижу....
в сравнении с шотландками и англичанками.... среди них редко красавицу найдешь.... и вообще когда видишь красивую девушку практически всегда это приезжая....

Если брать энических британок, то соглашусь. Но я видел там таких окуительных мулаток и итальянок... Что наши к сожалению нервно курят в стороне.
Очень красивые девушки в сибири...туда видимо не дошло чьето иго :D

думаю везде встречаются красивые девушки, просто все равно считаю что России в этом смысли больше повезло....
имхо

у нас ваще самая бааальшая самая краааасивая самая лучшая страна и сдохните все кто-так не считает

не даждёшси!!!

НИФИГА ПОДОБНОГО. УЖЕ ВЕСЬ МИР ПРИЗНАЛ ЭТО ИСТИННОЙ.
европа точно (про японию и т.д. я даже и не говорю, это понятно) но в италии и испании не так много красивых женщин как в росии

Привет всем! я вам как бывшая Уфимка скажу живя уже 13,5 лет в Израиле убеждаюсь, что лучше Уфы быть не может.

побывать нада везде... а вот жить я в России останусь по-любасу... правда не FUCKT что в Уфе...

У нас в Израиле говорят, что самые красивые девушки это Россиянки. Нас русских эти мараканки не навидят, потому что все их мужья убежали к русским.

Хочу уехать в Голландию на ПМЖ
Конечно не Амстердам...Антверпен и иже с ним устроят.
Открыть свой маленький бизнес...примерно 3000$ в месяц хватит...
Эхххх....