Что плохого хотел зделать Гитлер?

Он ничего плохого сделать не успел,только хорошее.. ;)

Завоевать мир, как и Наполеон, стать извесным,уничтожить евреев......дальше продолжать???

а што тут плохого :]]]
прастите.

он убивал миллионы людей ради своей прихоти!!!!!
Он был очень слабым.... неуровновешанным! И пытался избавиться от своих комплексов через завоевание (если конечно есть такое слово...) и подчинение себе мира!!!!
Идиотский способ самоутвердиться... Потому что он мог сделать себе имя разрушая, а не созедая! Слабая натура...

Девушка, вы б думали что говорили. За слабым человеком люди никогда не потянутся. Слабый никогда не получит власть над государством. И уж тем более, слабый человек никогда не сможет вывести страну из экономического кризиса... :rolleyes:

[QUOTE]Послано Cardinal Gray
[B]Девушка, вы б думали что говорили. За слабым человеком люди никогда не потянутся.

За слабым человеком потянется множество ещё более слабых и ничтожных людей,как та слизь за медленно ползущей улиткой..Зато вместе они уже не будут слабы.. :D

Бранд, вы фашист. Вы только что объявили слабым целый народ.

Да,а что?А каков,по-вашему,критерий "сильного" или "слабого" народа?

думаю, что в этом вопросе спорить бесполезно.
все равно ведь никого не переубедишь... пущай заблуждаются.

Бранд, а вы действительно фашист :D

Может ли целый народ, каждый представитель которого, по идее, является индивидуальностью быть сильным или слабым? Требую разъяснений.

Смотрю,я сделал на ресурсе хорошую карьеру..От сиониста до фашиста..Жаль,Рысень отсутствует,он бы за меня пива выпил.. :D Так вот,индивидуальности,действующие в некоем общем игровом поле,система координат которого предписана заранее,образуют совокупность,обладающую свойствами,преобразующими означенные индивидуальности в соответствии с характеристиками системы координат.. ;)

Я Рысеню передам :)

Хорошо, каковы же тогда ваши критерии "силы" или "слабости" народа?

Скорее не сила или слабость,а то,как тот или иной народ ведёт себя в кризисной для него ситуации..Я думаю,это на сегодняшний день самая актуальная лакмусовая бумажка,вам не кажется?А каковы при этом критерии..Сказать трудно..Кто-то сказал - если ты перед выбором,выбери самое доброе решение..Наивно?А мы,фашисты,такие.. ;)

Такой дешевый нездоровый альтруизм. :D

ИМХО, стоит выбирать самое благоприятное для тебя. Тем более, если речь идет о судьбе целого народе...

я тут подумал... а ведь я бы предпочел умереть олицетворением зла 20-го века, чем... пенсионером-гoвнюком.

Ошибки, которые, по идее, должны бесить человека, знакомого с русским языком, порою так умиляют... :D
Здесь правильно, умница :)
Есть такое слово, есть :D
Созидая, милая :)

в общем че та он хотел зделать но не успел :)
его можно понять, можно и осуждать...

почитай лучше MEin KAmpf

интересная книга :)
хотя бы потому что писал ее псих :)

видно сразу.. не читал.

А сионизм, по сути, и есть еще одна разновидность фашизма. Какая разница, от кого исходит проповедь расовой или национальной исключительности - от Мойши или от Фрица? Да и методам утверждения этой самой исключительности Мойша обучился у старины Фрица (и хорошо, надо сказать, обучился).

Вы, наверное, удивитесь, но в США очень часто "черные расисты" и Ку-Клукс-Клан координируют проведение своих акций. А что? Цели ведь у них общие - не допускать смешанных браков и т.д.

Mein Kampf Моя борьба книга Гитлера в которой он обстоятельно изложил свою политическую программу

Причина лежит исключительно в существовании расы, способной совершенствовать собственную Kultur". Гитлер сформулировал семь пунктов "обязанностей государства":
1. Понятие "раса" необходимо поставить в центре внимания.
2. Необходимо сохранять расовую чистоту.
3. В качестве первоочередной задачи ввести практику современного контроля за рождаемостью. Больным или слабым должно быть запрещено иметь детей. Германская нация должна быть подготовлена к будущему лидерству.
4. Необходимо поощрять занятия спортом среди молодежи до беспрецедентного уровня подготовленности.
5. Необходимо сделать армейскую службу окончательной и высшей школой.
6. Особое значение следует уделять изучению расового вопроса в школах.
7. Необходимо пробуждать среди граждан патриотизм и национальную гордость.

Что вы все о плохом? Давайте лучше обсудим, что хорошего он успел сделать. Написал парочку симпатичных картин и карандашных набросков (http://leibstandarte.narod.ru), воюя в Первую Мировую проявил героизм, за что был награжден Железным Крестом, за относительно коротий срок взял власть в стране и вывел ее из кризиса, причем обладая довольно слабым аппаратом управления, т.е. фактически своими силами (см. Мартин Бросцат "Третий Рейх", хотя в книге акцент делается на другое), воссоединил народы Великой Германии (собственно Германии) и Австрии. Проводил здоровую национальную политику, поощрал материнство и детство (учреждение единовременных выплат, пособий женщинам и их детям, а также награды для многодетных матерей (Материнский крест)).
И уж точно, те кто читал Майн Кампф и хоть что-то в ней понял могут сказать что о завоевании МИРА речи вовсе нет.

p.s. некоторые приписывают фюреру дизайн автомобиля Фольксваген Жук. Кстати, Volkswagen (народный автомобиль) появился именно при нем и был действительно доступен большей части населения (по цене). Продолжать?

да? а одежду для германской армии разработал сам HUGO BOSS, который был близким товарищем Адольфа!
--------------
ОуКС не избежен :)

Гитлер был знаком с самим HUGO BOSS-ом ?! :eek: Крутой перец этот адольф :D

а ещё он родоначальник стриит рэйсинга!!!

и он заставил негров читать рэп :D

фильм вчера документальный по NationalGeographic про Ананербе и научное обоснование расовой теории об арийской нации показывали. Фашики и в самом деле совершили крупную исследовательскую экспедицию на Т\и\бет в поисках своих предков. Там бред какой-то про столкновение планет, гибель Атлантиды и выживание арийской расы на вершине мира... ну вот на основании этой теории и снарядили экспедицию, пытаясь доказать что мелкие смуглые узкоглазые жители Т****а и есть предки немцев. Меряли их там рулетками во всех ракурсах и даже кое что "доказали". Все в документальных кадрах. Если это и есть их обоснование то я совсем их не понимаю... Может кто мне объяснит, где все-таки связь ?

Ах да, а до вынужденного переселения на Т\и\бет арийцы(атланты) построили пирамиды в Египте, по их теории

То, что показали по НГ - проект для массового потребления. Так просто ты его не поймеш, потому как тему нацистской окультики и тиб.етских учений в одной передаче полностью раскрыть не удастся. Если выловишь Рысеня, пусть он тебе ссылку даст на некоторые документы и другую литературу по той же теме. От себя скажу одно- фаши в своих доказательствах не сделали ничего такого, чего не делали другие колдуны окультисты, т.е. о каких-то сатанинских загонах Гитлера - бред, кто тебе такое скажет, можешь слать науй.
Хорошая книга на эту тему - Окультный Рейх, но в сети я ее не видел, а покупать думаю тебе жалко будет...

что то слышал про книгу но не читал...

все таки по тв не покажут главное, или предпонесут без вреда молодым умам...это же страшная сила подсознательный уровень

Точно-точно. А то скажут правду, и Гитлер, как в том мультике:
"А ты не такой уж плохой, тот который сидит в пруду..."

в общем мы уходим ближе к земле...
кормите голубей с рук...

не, ну это еще ладно, но где связь между жителем Т\и\бета и немцем. Даже внешне ничего общего, не исключено что некоторые пропорции после замеров рулеткой совпали, не более. Кстати, среднего немца я высоким стройным блондином не представляю, это скорее к голландцам(самая высокорослая нация в мире). Скорее обычный среднего роста брюнет русский, каких вижу каждый день. Все имхо, естественно. В Германии провел 3 месяца.

уроды вы 6ля... бестолковые тела тупые, палки деревянные, будто и не было Великой Отечественной Войны... суки отвечаю те - кто о гитлере отзывается в таких радужно глянцевых тонах... гитлер один из тех кого можно смело ставить в один ряд с иродом, атиллой, наполеоном, чингиз ханом, аксак тимером... причем первым... бля каждый 2 в етой стране так или иначе пострадал от той войны, каждый 10 в нашей стране погиб... вы слышали о такой казни как десятина? в римской империи в провинившимся легионе убивали каждого 10 в шеренге... думайте ебанаты реактивнолетящие...
сейчас смотреть - спустя годы после него - видны взаимосвязи сионистов и гитлера... кто знает тот знает, просто любая, подчеркиваю, любая война идет на пользу мировым финансистам...
Подвергните контролю 50 самых богатых еврейских финансистов, которые творят войны для собственных прибылей, и войны будут упразднены (Генри Форд (американский автопромышленник и писатель, 1863-1947 гг)
что они приобрели?
1948 год - израиль... основатель он его суканах...
про газенвагены молчу, но наших погибло в 8 раз больше и в газенвагенах и со штыками в руках, да и просто с голоду... 25 000 000 вот это число - цифра??? или же то что вас до сих пор ебут прямо в мозг - прет от етого что ли? вам мозги промывают - вы хавайте, хавайте... идиоты тупарылые...
100 в гору

Дело в том, что НАРОД действительно слаб. Умом слаб. Человек, если его поставить в стадо, перестает думать совсем. За него общество (стадо) думает.
Одно несомненное положительное действие Гитлер на развитие цивилизации все-таки оказал- он всему миру показал, что бывает, если строить обество только на основе общественных отношений. После войны западное общество резко обратилось именно в сторону развития индивидуальности. Может они даже немного переборщили с этим...

модер - идиот

/зевая

Вывести из экономического кризиса?? :rolleyes:
А 70-ти процентная доля расходов госбюджета Германии на войну - это выход из экономического кризиса?

При коллективизации люди тоже, видимо, отлично жили
И когда в Поволжье голод страшный был - эшелоны зерна, направляемые "мудрой" рукой Коминтерна в Европу - это тоже можно считать выходом из экономического кризиса? :rolleyes:
Все ооочень относительно

А вот что: во время второй мировой войны погибло много человек, совершенно не виноватых в том, что происходило в голове этого человека. хотя человеком его назвать можно лишь с натяжкой.

Серега....ну ужо хватет зануцвовать...чоты....я, напрЮмер, тожы лю албанской......и чо? ета грит, шо я ни разу ниизучало русской изык?...
:D

Финансирование ВПК - одно из самых перспективных направлений экономики! ВПК - наука, техника, пропоганда, социальные программы. Расписать чем выгодно ВПК ещё более???

Слышал я что в Нефтекамске есть один пи...дор, один негр, один скин-хед, ты кто из них?

Лучше бы Гитлер художником стал! А вообще он такой был потому что ему в детстве жопу зашыли!

А еще он был женщиной, евшей мужские гормоны, гомосексуалистом с одним яйцом, женат на собственной племяннице, латентным (нет не геем) евреем, инопланетянином, советским шпионом и еще много кем... И все это почерпнуто из книг и телепередач... Очевидцы наверное еще многое могут рассказать...

АДОЛЬФ: Автоматический Дроид с Оптимизированным Локатором для компЬютерного Функционирования

ГИТЛЕР: Гуманоидный Имплант с Трансформированным Локатором для Ежедневного Разрушения

вот вам!

хехе, так то оно все так, но почему все смотрят на события только с одной стороны? базара нет в европе адольфик пошумел немало, и советским кровь попортили по самое не горюя за****ец эдакий, а с другой стороны в германии при нем был достаточно бурный экономический рост, уровень жизни вырос и т.п.
идея сверхчеловека тоже достаточно интересна, но евгеника жестокая наука.
в любом случае человек был гениальны

з.ы. хотя конечно наверное лучше былобы еслиб он был гениальным художником :rolleyes: ну или не гениальным :D

Историческую личность всегда трудно оценить объективно, особено тем, кто с ней "соприкоснулся". Пусть объективно оценят Адольфа Австралийские аборигены.

Расходы на ВПК - это технологии, исследования, создание научной и производственной инфраструктуры... Короче говоря, инвестиции в будущее.

P.S. И что интересно - уровень жизни в Рейхе был куда выше, чем в предшествовавшей ему Веймарской республике, хотя последняя "на войну" вообще ничего толком не тратила. Если это не выход из кризиса, то я - император Китая :]

Отчасти благодаря Адольфу Гиттлеровичу, мы 9 мая отдыхаем, за что ему человеческое спасибо. Будь он немного посговорчивее со своими генералами, то выходных дней в году у нас сейчас бы небыло вообще.

а ни пора ли нам в школу, а может книжку в руки возьмешь...
тупая тема ИМХо

вот действительно смешно...
интересно высказывание "как вашего" - ты где живешь?в России? так все что ты называешь "вашим" и твое тоже...
Ты что думаешь если что-то произойдет в России тебя это не коснется?
Я так понял в доску "свой"-)) у тебя М.Рахимов ?хех
А насчет Ельцина чистой воды ложь и сплетни...

На слабый, психологический нездоровый, полный комплексов и противоречий характер Гитлера сильнейшее влияние оказала идея сверхчеловека, работы позднего, уже сумашедшего Ницше. Они давали выход его собственным внутренним проблемам, что придавало ему энергию и упорство. Эта одержимость идеей была по нраву некоторым влиятельным лицам, которые и сделали из Гитлера крупную политическую фигуру.
Гитлер не был гением. Он был одержим идеей.
Относительно экономического успеха - вполне нормальное явление после спада во время веймарской республики.
Рост ВПК, безусловно, способствует развитию технологий. Но не стоит думать, что развивая только ВПК можно достичь технологического превосходства.

Идиот!!! а какой ценой ты получил этотт выходной!!! БАРАН!!!

Гитлера (как и наполеноа) в детстве похитили инопланетяне, и вшили имплонтант, после чего они были одержимы идеей господства на миром! :D прессу не читаете что ли?! там же все написано.

:D :D Вчитайся в текст идиет.

Вчитался! точно идиот!

Прежде всего надлежит доказать, что характер Гитлера был именно таким :]
Помнится, в другой теме ты говорил, что с работами Ницше знаком мало. Так как ты можешь утверждать, какие работы философа повлияли на фюрера? :]
Гитлер, вообще-то, решал объективно существовавшие проблемы немецкой нации (другое дело, что их он воспринимал как свои личные - но это единственная достойная позиция общественного деятеля).
Каким именно влиятельным лицам? :]
Одной только одержимости идеей недостаточно для того, чтобы наворочать таких дел :] Нужны еще и выдающиеся способности, мощный интеллект, огромная трудоспособность и самодисциплина - т. е. то самое, что делает человека гением.
Столь же естественным после экономической и политической катастрофы был бы окончательный распад Германии. То экономическое чудо, которое произошло в Германии на самом деле - целиком и полностью заслуга национал-социализма.
А кто сказал, что в Третьем Рейхе развивался только ВПК? :]]

учите матчасть молодой человек :D
хотя бы основы экономики.
а может это просто я не замечаю всех благ которые обрушились на меня в результате гонки вооружений. :rolleyes:

а на чем ты печатаешь сей текст)

вспомним когда и где и для чего был сделан один из первых компьютеров)

в чье? :rolleyes:
да, какая то мизерная часть технологий может использоваться в мирной жизни. после рассекречивания. так не проще сразу вкладывать средства в этот сектор экономики?

Ну эника то не СССР сделала!

нейрон, а че так мелко.
ты еще напиши что если бы не бомбардировка хиросимы и нагасаки до сих пор бы электричество с помощью тепловых и гидро ЭС получали бы :D

вся прелесть военных расходов(разработки прежде всего) в том что они расходуются на вещи которые в обычной экономике финансироватся не будут.
Космические полеты (самое зарождение) и т.д.

А о космосе циолковский мечтал (у нас). А в Германии да, Вернер свет фон Браун. Именно для ВПК. Было такое, Зато потом Штаты вернера поимели и сами на луну слетали, хотя фашысты могли быть 1-ми людьми на луне!!!

самый пик ядерных исследований пришелся таки именно на военную сферу. И если бы не военная отрасль шиш бы она получила такое финансирование на эти разработки.

вся прелесть таких рассуждений в том, что делаються они домашними мальчиками закосившими от армии :D
давай нейрон спустимся с небес на землю и послушаем твои рассуждения не о финансировании областей экономики а о применении в народном хозяйстве динамической защиты и противотанковых ракетных комплексов :rolleyes:

кстати нейрон, а теперь расскажи о военной подоплеке штатовской программы об альтернативных видах топлива :D

А зачем они это сделали? Это было выгодно экономике и они об этом знали? Да ни разу.
Подсчитай срок отдачи. Без Впк на это не будет потрачено столько.
Если мы долетели , вышли в космос то ядерный заряд будьте уверенны доставим куда надо в нужный срок.

Сейчас конечно предпринимаются попытки и без впк, но отдачу ожидают отнюдь не сегодня и даже не завтра.
Такие программы можно только приветствовать.

:rolleyes:
кто то был против гражданских разработок?)
новые материалы как минимум. Датчики и т.д.

Тема про гитлера вообще то!

ну-ну, смелее нейрон. какие материалы, какие датчики?
на трактор динамическую защиту повесим и из "корнета" по сусликам стрелять будем? :D

ты зря проигнорировал нейрон мою первую фразу в посте. я тебе ее еще раз повторю.
почему то самые воинтсвенные оказываються те кто закосил от армии. кого не возьмешь так прям клаузевиц и сунь-цзы в одном флаконе.

Ну хочешь конкретно- Ковш для трактора!
А ПТУРС- так это электроника. Начиная от элементов с улучшенными характеристиками и заканчивая новыми интеллектуальными принципами управления тех. процессами.

про датчики так сразу не скажу.
Надо полагать в комплексе арена они есть.

предлагаю почитать вот тут http://ramil.spb.ru/plazma

нож может быть? ковш если что на экскаваторе ;)

а уважаемый видел боевую электронику вживую? или он американских боевиков насмотрелся? :rolleyes:

А вообще-то, то, что война является основным двигателем прогресса- так я думал это доказывать не нада :D
Правда я не понимаю, как это относится к теме...

ага. давайте еще Киплинга для полноту картины процитируем.
может не надо путать причину и следствие? :rolleyes:

и про вакуумное плазменное напыление и другие способы обработки материалов, про композиты и т.д.

гугл тебе поможет.

Хорошо, нож. Легкий и прочный нож.
Видел. Уважаемый должен знать, что самонаведение ракеты на цель- задача сложнейшая и до сих пор актуальная.

предлагается выслушать твою точку зрения. :rolleyes: :)

Это вопрос из серии нерешенных пока. Человек живет, чтобы воевать, или наоборот...
Опять Ницше всплывает в памяти первый, блин.
Но то, что самые новейшие технологии идут в массовое потребление только после рассекречивания их военными- так это факт. У военных просто ресурсов больше. И не только у нас.

а давайте отдадим ресурсы не военным. и не будет периода рассекречивания :D
я вот не видел в военной электронике ничего революционного. потому как там основная задача надежность. поэтому комплекс управления огнем ЗРД размером не с ящик метр на метр и а занимает кабину таскаемую МАЗ543М :rolleyes:
кстати. из какой военной отрасли пришел легкий и прочный нож на бульдозер?

нейрон. я свою точку зрения уже высказал. и не раз. аа ты кроме невнятных ссылок и невнятных лозунгов ничего пока нам не сообщил по обсуждаемому вопросу

а ты сможешь мотивировать создание баллистической ракеты?
А тут надо стадион построить и пива попить, какие еще там ракеты? :rolleyes: :D

надо полагать из авиационной(но тут границы размыты).

Ты - это ты, и "албанский язык" и элементарная безграмотность - разные вещи.
Почти такие же, как "Гитлер" и... "свобода слова", например :D

Кто-ж те покажет!

ээээээ.... Это какой год? 1949??? :p

показали мил человек, показали.
Войска ПВО страны. КП полка. ЗРК С-300ПС.
ДМБ-95.

так что я по крайней мере знаю о чем говорю.

а если нейрон считает что из алюминия и титановых сплавов делают нынче ножи на бульдозеры, то я явно что то пропустил :D

нейрон, какие тебе ракеты?
хочешь воевать, женись на эмансипированной самочке и ходи на нее в атаки. :D

:rolleyes: лопатки значит тоже титановые?)

А. Извиняюсь, 1982. Компы тада были большими и тяжелыми...
Просто я уж было подумал, вы про ЯК толкуете :)
НУ И ШО? в 1982 году были такие технологии- только и всего...

не на ракету смотри, а на те области куда уходят деньги для ее построения.
важно какие новые технологии были изобретены и освоены в процессе ее изготовления.

в 95ом все было тоже большое и тяжелое. :cool:

Это ни о че мне говорит. Год выпуска- вот показатель. С-300 на вооружении с 82 года, значит там новейшие технологии 1982 года, что в принципе впечатляет.

AK-47 c 1947, затем наган, потом клинок....
Срок не показатель качества, а скорость развития прогресса в отрасли.
Уровень развития ракет с 1980 и по сей день пркатически 0, но вот компьюторы да, очень далеко шагнули. Даже автомобили с 1980 развились сильнее чем ракеты. Так что это наоборот показатель тромоза.

В общее. В итоге достается всем - просто кому-то раньше, кому-то позже.
Да не такая уж и мизерная. Например, те же ракеты - это и прецизионные средства обработки, и композитные материалы, и сплавы, и вычислительная техника с программным обеспечением, и источники питания, и топливо... Т. е. для создания этой железяки нам приходится подтянуть до нового уровня целый ряд отраслей, а то и создать новые. Ну или, например, о GPS вспомни. Так и двигается прогресс :]
Не проще. Бизнесу сами по себе инновации не нужны - ему нужна прибыль, которую значительно проще получать, вкладывая средства в новую упаковку, рекламные кампании и прочий маркетинг.

Забыл уточнить... В электронике :) Для электроники 20 лет- целая вечность.

как, почувствовал себя героем-правдоискателем, не принимающим ничего бездоказательного?))) интересно, долго же ты будешь искать доказательств на фарит.ру))) на твое щастье я мало мальски знаком с историей, так шта верь мне)))
а вот так. Возьму и начну) Есть определенный набор истин, уже доказанных и оспаривают их или требуют доказательств люди токмо малохрамотные и живущие в мракобесье средневековья)))
гыыыы!))) "достойная")))) вообще-т политику не нада путать свои проблемы и проблемы общества))) врач мол, предупреждаю, с похмелья... ей, больные, вы куда, стоять!
да как каким. Промышленники те же. Не помню фамилии, но в самом ближайшем окружении Гитлера как раз был человек, благодаря которому он (гитлер) не только состоялся как политик, но при этом получил поддержку крупного капитала.
гы... интеллект))) вот не надо приписывать Гитлеру того, что у него не было))) насмотрелся кукольных спектаклей, популяризирующих в массах идеи Ницше вот и весь его интеллект.
И трудоспособность тоже не была не ахти. Особенно в последние годы жизни (там уже и наркота пошла).
Знаешь... после депрессии идет экономический рост! Германия как никакая другая стана пострадала от нее, поэтому хоть куклу бездеятельную посади но рост она б обеспечила.
А ни на что другое особливо ресурсов и не хватало.

Электроника - она разная бывает. Для некоторых видов 20 лет - вообще не срок. Взять, например, какую-нибудь аналоговую ЭВМ комплекса наведения - она, конечно, занимает целый "Урал" и в кваку на ней в свободное время не поиграешь, но зато она никогда не покажет синий экран и равнодушна к ЭМИ ядрен-батона :]

Как раз нет. Неравнодушна :)) Потому и занимает целый Урал. А синий экран- так это уже совсем другая тема. В современных контроллерах его тоже нет :). Что такое аналоговая ЭВМ- вообще не представляю. ЭВМ предполагает цифру :)
Большие они потому, что там различные защитные системы и броня, а не потому, что они "аналоговые".

Понятно все. Еще один ламушок, уверовавший в некие "давно доказанные истины" и лезущий обсуждать темы, в которых не рубит ни уха, ни рыла... Зато апломба-то! :]]

Классический случай гуманитарного способа мышления. Безнадежен.

Ну так не ламери тогда, а пойди и сделай RTFM на тему аналоговых вычислительных машин. Начать рекомендую отсюда:

http://ru.wikipedia.org/wiki/Аналоговый_компьютер

Насчет машин- спасибо. Правда не знал. А вот насчет радиации и помех- так тут у АВМ как раз проблемы. Да и вытеснили иц цифровые машины уже практически, так как они все быстрее и быстрее и не в пример более универсальны.

ну про аналоговые ЭВМ намелесс уже сказал.

а уж про различные защитные системы и броню вы поподробней пожалуйста :rolleyes:

а что касаеться оборонки как двигателя прогресса.. хи-хи.. в штатах создали экспертный научный совет при ВПК после того как товарищи из вышеупомянутого ВПК предложили проект с уронением луны на СССР. года были если не изменяет память 50ые.

так что не надо тут петь дифирамбы оборонке. во всяком случае коком ничего развитию вычислительной техники не принес :rolleyes:

Да ну? А Интернет? ARPA однако...

Строго наоборот. С ЭМИ серьезные проблемы как раз у цифры, причем чем она современнее и навороченнее - тем больше.
Так универсальность нужна далеко не всегда. На кой хрен универсальность системе, которая просто тупо решает ограниченный набор уравнений (то же самое наведение - из этой серии)? Она просто должна гарантированно решать их за определенный промежуток времени, и все.

и что интернет?
продолжалась бы холодная война шиш нам бы всем а не интернет. :D

Ну это уже вопросы конкретной реализации. Согласен. Но машина, где применяются ТОЛЬКО АВМ нежизнеспособна сегодня. Ну хотя юы в силу её массо-габаритов. Ну никак. Разумеется, если это не что-то совсем уж простое, как валенок.

А при чем тут война? Мы говорим о технологии.

вот так змееныщ и съезжает с конкретных примеров приимуществ финансирования ВПК!

браво. а мы разве не говорим о войне как о движущей силе технологии? вы так увлеклись спором, что забыли о чем спор? :rolleyes:
так вот. военную технологию никто не пустит в обращение. я уже говорил тут о коком. а вы либо невнимательно прочитали, либо не в курсе существования этой организации и ее функций.

а туртл_т учит матчасть прежде чем лезть в разговор взрослых дяденек ;)

кстати. я тут скромно хочу поинтересоваться у специалистов по технологиям. вот есть такая маленькая страна япония. а армии как токовой у нее нет. а чрезвычайно развитая промышленность есть. вот как вы объясните сей парадокс.

С чего бы? Масса и габариты не должны быть как можно меньше - они должны быть приемлемыми, и все.

Технология появилась задолго до окончания холодной войны. А Интернет ни куда не делся бы. Просто нас бы в нем не было, если хотите.

да ну?)так для чего был сделан один из первых компьютеров?
а дальше уже на гражданке до ума доводили, под другие задачи.

"комплекс управления огнем ЗРД размером не с ящик метр на метр и а занимает кабину таскаемую МАЗ543М"
Это приемлемо?
площадь АВМ 2 кв. метра- приемлемо?

GPS? Композиты? Спутниковая связь? Реакторы-обогатители? etc.

На самом деле, не все так просто. Корпорация, обладающая новой разработкой, тоже не будет пускать ее в обращение до тех пор, пока это не станет позарез необходимо для достижения/сохранения конкурентного преимущества. Как собака на сене, короче :]

если бы вы были внимательны то увидели что я написал тоже самое, а вы со мной спорили :D

уважаемый. вам уже в течении нескольких страниц разжевывают почему этот комплекс не в чемоданчике а в кабине. :rolleyes:

Да, конечно. Не было бы приемлемо - заменили бы.

Понимаешь, выбор-то идет не просто между альтернативами "большая машина" и "маленькая машина". В действительности он выглядит как "надежная большая машина, гарантированно работающая в нужном диапазоне условий" против "потенциально глюкавой маленькой машины, нуждающейся в тепличных условиях и непредсказуемой в остальных".

а давайте говорить о СССР. причем тут звериный оскал капитализма и засилье корпораций.

и к слову о GPS. в курсе что по нашим законам загрубление - 200 метров. спасибо кому?

Есть немного :)
Так вот по существу: Вот первых похоже иначе быть не может. Весь мир- заложник гонки вооружений.
Так что похоже, что наш спор вообще бессмысленен :)
Не воюй человечество- мы бы щас на лошадях ездили. Вообще мирные технологии развиваются с той- же скоростью, как и военные, тока с запозданием (на рассекречивание).
Не будь войны- никто ничего не изобретал бы. Ну или изобретал, но ничуть не быстрее.

Япония никому не нужна- нет там ничего, кроме мозгов инженеров. Тока мозги не завоюешь силой :)

вы слышали выражение "непотопляемый авианосец"? :rolleyes:
к вопросу о ненужности японии :D

ok. Сдаюс, сдаюс. У меня фактов нет :)

Так я и говорю- что можно там завоевать, если там только интеллектуальные резервы? Поубивать всех инженеров? Таки зачем? США же не жгут нефть в Иране и Ираке :)

Давайте. Как объясним ЦК, состоящему из обычных людей с обычными же интересами, что нужно вкладывать нехилые средства в разработки, которые пойдут в дело лет этак через 10-20, а до тех пор будут злобно жрать ресурсы? Напугать злобной натой, у которой через означенные сроки будет то-то, то-то и еще вот это, которому мы, если будут средства, сможем противопоставить аж эвоно что и еще по мелочи, а иначе она нас голыми руками возьмет - можно. Как еще? При помощи прозорливого товарища Сталина со страшным репрессивным аппаратом? Можно, но Сталины - товар штучный, и расчитывать на их наличие в нужном месте в нужное время неразумно...
На риторические вопросы не отвечаю! :]]

а что завоевывать у нас? :rolleyes:

опятьже вы проигнорировали главный вопрос. который не в том почему у японии нет армии, а в то почему япония развиваеться такими темпами без армии

ГЫ! А конкурентная борьба с другими странами? Япония вообще-то свои технологии экспортирует. Тем и живет. Не будь военных проблем у нас, диких- не пришлось бы так вертеться. Гонка вооружений- тоже конкурентная борьба.

хи-хи
уважаемый, давайте не мешать мух с котлетами.
было заявлено что ВПК двигатель прогресса (упрощенно, но согласитесь верно). я спросил про японию. давайте таки будем отвечать конкретно, а не подменять терминологию. а то напоминает мне все это один рассказ про то как играли в футбол на планете на которой нельзя было принять видеосигнал, а только радио. представляете как они интерпретировали "линия атаки", "бомбардир пробил", "взломали оборону противника" :D

У Японии есть армия. (Силы самообороны). Они их даже в Ирак отправили. Япония в данный момент развивается не такими уж гиганскими темпами, и темпы эти несколько замедляются....

Ну. НАШ ВПК- двигатель ИХ прогресса. И нашего :)
То есть сначала нашего. А наш прогресс- дигатель их прогресса.

В общем спор наш вступил в фазу полной бессмысленности. Тем более, что мне идти пора. А по сему раскланяюсь :)

:eek: ресурсы.

http://www.netda.ru/fian/fian9b.htm
дык там не нужно ни кого убеждать в том что технологии важны и нужны, там по другому не жить.

гексоген отличная штука, ух как она скважины перфорирует, особенно если в кумулитивном заряде. Да и без динамита, изобретенного для ВПК, как бы в те времена породу ломали на карьерах ? Кирками ? Примеров пользы разработок, которые без военного заказа и не велись бы, море, это же и так очевидно.
"Ширше" надо брать. Например об условиях для экономики, невозможных без военной мощи своего гос-ва или гос-ва-союзника.

а был ли Гитлер???

опередил про Японию...

взрослые дяденьки... а таких вещеё как необходимость ВПК не понимают !

Что касается Японии. Например японский автопром, так почетаемый большим дяденькой змеенышем, был организован по-военному: вертикаль власти на подрядном принципе (до 5 звеньев субподряда) с жестким планированием и контролем производства. В каждой компании годовые, ежемесячные, суточные и сменные графики производства и отгрузки продукции.
И вообще япония развивалась в междуусобных войнах и войнах с соседемя, что и позволило закалить характер жителей, сделало их более ответсвенными, и вот результат эволюция мозга и восточное чудо, японский феномен и т.д. но нельзя никак отрицать что япония, до 1945 года была исключительно агрессивной империей и только император Хирохито принял поменять язык катан на язык дипломатических портфелей.

хоть я и сторонник ВПК, но динамит был изобретен более всзрослым дядькой, ежели змееныш, Нобелем совсем не для того что бы воевать, цель изобретения была как раз, вв для строительства и горноразработок.

не выдавай военной тайны :D

а я слышал что в уфе их полно, и пидаров и негров и скинов... а у нас только по одному - вот этих мастей... ты себе льстишь...
1масть - пидара... мдя... видать ты о них знаешь не по наслышке, так сказать - изнутри, раз за языком не следишь... че, гудок - покоя не дает? видать ты себя частенько под хвост балуешь...
2масть(окрас) - негры... ну я сомневаюсь вообще что негры существуют... я их только на картинках видел, и по телевизору... нефтекамск в этом плане можно посчитать раем для куклуклановцев, ни одного негра... ариец 6ля...
3масть - они же скины... вот не поверишь, заежжали как то залетные пионеры, по рассказам младших товарищей - получили люлей и свалили так же неожиданно как и приехали...
если ты считаешь себя нормальным пацанюгой, будь добр - решай за себя - кто ты - пидр, негр или скин... ок? но это вряд ли - так как реактивнолетящие деревяшки типа тебя - мало чем отличаются от других маразотин, тема за гитлера, и то каким он был - должна быть закрыта... по вине этого человека погибло более 60 000 000 миллионов людей, и каждый 4 на этой планете в той или иной мере оказался причастным к этой войне, у каждого своя судьба, он стал тем кем стал, его имя должно ассоциироваться с мерзостью, а не пиариться тут о том кем бы он мог стать, и каким он мог бы стать художником... гитлер стал гитлером, как ирод - иродом... кто развязал эту войну - я уже привел в посте выше... тебе эта цифра вряд ли о чем скажет, такие как ты гасились в тылу... и не путай общее с личным...

2 KaSTaNeDa{M}

чет ты нервный какойто, видать жизнь тебя побила нехило, пацанюгой я себя не считаю, зоны не топтал, а ты себя считаешь?

Гитлер - великий человек, и это отрицать нельзя, просто глупо.

Либо великий злодей! Либо ты идеот!!! 3 - го не дано!

Гитлер - великий человек, и это отрицать нельзя, просто глупо. [/B][/QUOTE]

Вздор какой-то! Сталин вот человек великий, столько людей угробил, а Гитлер что? так в игрушки играл и идеи свои двигал потихоньку, но так и не смог нас победить! БРЕД

И не только гексоген :] http://www.minatom.ru/News/Main/view?id=16892

Этот человек родился в небольшом городке, в семье достаточно скромных и порядочных лю-дей . С детства он мечтал об одном — стать художником. Однако его родители, к сожалению, не имели достаточных средств для того, чтобы он мог нормально учиться . И молодой человек занимаясь живописью, вел полунищий и полуголодный образ жизни .
Он был не лишен таланта живописца, но напрочь не умел торговать. И поэтому торговцы картинами, как правило, обманывали его. А надо сказать, что сейчас его картины могут позволить себе купить только очень состоятельные коллекционеры. Когда началась война, он был призван в армию , где с ним случилась страшная трагедия. Во время одного из боев он потерял зрение . Конечно, для художника это было просто ужасно. И тогда, практически потеряв смысл жизни, мо-лодой человек обратился к Богу и дал клятву, что если зрение вернется к нему, он добьется успеха как художник.
И, о чудо, зрение восстановилось! Окончилась война, и молодой человек приложил максимум усилий, чтобы полностью реализовать свой талант, но, как это часто бывает в жизни с та-лантливыми людьми, его обманывали вновь и вновь. И, несмотря на колоссальные усилия, он оставался все тем же нищим художником.
И тогда молодой человек дал себе обещание посвятить свою жизнь борьбе за справедливость . Благодаря своим исключительным личным качествам он сумел сплотить вокруг себя многих людей, преданных общему делу. Он проявил себя как блестящий оратор, умный и та-лантливый руководитель . Его полюбили многие, но те, с кем он боролся, его ненавидели. Его за-слуги помогли ему встать во главе крупной организации . И возможно, если бы не трагический случай, этот человек смог бы добиться еще большего.
Во время боевых действий, участником которых он оказался, не желая сдаваться в плен, он покончил с собой, предпочтя плену смерть . Разъяренные враги так и не смогли обнаружить его тело, и поэтому многие соратники долгое время хранили веру в то, что он жив . До сих пор его пом-нят многие.
Фамилия этого человека Шикльгрубер (в историю он вошел как Адольф Гитлер).

Адольф Шикльгрубер (Гитлер) родился 20 апреля 1889 г. в австрийском городке Браунау на реке Инн, неподалеку от границы с Германией. Отец — Алоис Шикльгрубер — скромный чиновник таможенной службы, мать — Клара Пельцль, ранее была служанкой в доме его первой жены.
В октябре 1907 г. 18-летний Адольф поступал в Венскую Академию искусств, однако не поступил. По мнению экзаменаторов, его ри-сунки были технически аккуратны, но совершенно безжизненны. Ему посоветовали не заниматься живописью, однако он продолжал рисовать.
С 1909 по 1913 год Адольф жил в Вене практически бродягой, спал в ночлежках, питался благотворительным супом. «Голод был моим верным телохранителем; он никогда не оставлял меня ни на секунду и принимал участие во всем, что бы я ни делал…» (А. Гитлер, «Моя борьба»).
В начале I Мировой войны он обратился к королю Баварии Людвигу III с просьбой о зачислении его в армию. Он был опре-делен в 16-й баварский полк, набранный из студентов-добровольцев. Служил санитаром, затем связным. За четыре года войны участвовал в 47 сражениях, дважды был ранен. Железный крест II степени получил в декабре 1914 года, Железный крест I степени (редчайшая награда для простого солдата) — в августе 1918 года.
За месяц до окончания войны он тяжело отравился горчичными газами, примененными англичанами, и временно потерял зрение.
В 1919 году он вступает в Германскую рабочую партию, вскоре становится членом ее исполнительного комитета. Летом 1920 года он настоял на переименовании партии в Национал-социалистскую партию Германии. К лету 1921 года он становится ее лидером. Тогда же появляется известное приветствие «Хайль Гитлер!»...
это факты так сказать


В зависимости от того, что людям хотят вдолбить в голову
можно и Гитлера сделать зайкой:)
:rolleyes:
ЗЫ С философской точки зрения вообще нельзя сказать хороший чел он или плохой.

уф... мразь...
он не был великим человеком, не он своими руками уничтожил 60 000 000 миллионов человек, он был тем кто посчитал своим моральным правом развязать войну в которой погибло такое количество людей... мы тут посовещались и решили что ты просто еблан... незатейливо так и без прикрас... если тебе нравятся личности с манией величия и женоподобными бедрами то я молчу... считай его кем хочешь, а вот кем посчитают тебя? не смущает? ах да, я ж забыл, в мегаполисе то что ты считаешь нормальным - нормально... а у нас тут понятия такие - местечковые, болотистые, тухлые... стремно мне вообще тебе что то объяснять, ты сам за себя уже ответил...
ps: запомни е6лан ты тупорылый - каждый человек отвечает только за себя.
ps2: Сталин как то сказал, гибель одного человека - трагедия, гибель миллионов - статистика...
ps3: тут пацаны подошли - говорят приедешь в нефтик - звони, думалку поправим... просто думают что не приедешь, потому что олень ты... ездить не умеешь...

Кастанеда слишком резок, но Turtle_t и вправду иплан. Баран точнее!!! У ты че никто в семье в ВОВ не участвовал??? Ты дурашлеп подумай, прежде чем говорить!!! Гитлер-моральный урод, которому в детстве жопу зашыли. Ты знаешь что в Германии за вскидывание руки или фразу хай Гитлер в тюрягу сажают!!?? БАРАН!!!

а у нас почему не сажают?

У нас дерьмократия!!!
Я бы за такие реплики расстреливал!!!

потому что ебланов до %уя...

ту Арес
согласно моему предыдущему посту Гитлер не стал бы Гитлером еслиб небыло войны
кто знает что там у него с психикой было Ведь обычно творчские люди немнога того :)
а то что люди воют ето нормально :)
откройте учебник истории и посмотрите скока войн разных .
Согласен 20 век не средневековье :) и не античность :)
Но ведь такого чела допустили к власти.
Куда сматрели др страны? правильно всем пох было
Вот и получилась такая хренотень.

Мда... ребятки загнались
Я считаю что в история отдельно взятая личность играет огромную роль, но и жизнь других миллионов людей играют роль не последнюю...
А Гитлер безусловно нехристЪ...
наша руководящая шайка разбойников тоже , во главе с главным бандитом --Сталином...

2 sergi
Дорогой может ты будешь давать мне частные уроки русского языка???? Задно и подзаработаешь....
Очень выгадно для тебя! :rolleyes:

Поэтому он выпил яду и застрелился...
а государство которое он создавал развалилось...

вопервых то что он застрелился ето далеко не факт :)
страна неразвалилась а проебала войну более сильному государству.(абсолютно разные вещи)

Сталин не допустил войны с исламским миром, поэтому я считаю что он адекватная личнлость для ТОГО времени... он был азиатом, и этим все сказанно...
взять бы хотя бы манхетеннский проект или же основание государства израиль...

KaSTaNeDa{M}
А куда звонить то если вдруг соберемся?

прочел я твою сообщенку. полемику разводить не буду, ибо в нете слово не весит ничего, скажу одно, напиши в приват номер телефона, позвоню как приеду, можешь ещё и адресок оставить, если не ссышь. В марте возможно будет командировка в нефтекамск, встретимся с глазу на глаз, ты и скажешь кто еблан, пакажешь твоих "пацанов", но боюсь они рамсы не поймут, и жим-жим. С чего они себя пацанами назвали то?

Сталин был азиатом? вот это чушь, ты знаешь откудава азия начинается?

Итоги.
1. Кастанеда, напиши мне свой телефон и адрес если не зассал, приеду погорим.

2Turtle_t
"Не напишу! Вы все с Уфы мусарские. Миня, чеснага пацана падсрок падвидете..."

уже...
тебе тоже скинул... не вопрос...
убивать вас надо...

да и о не о чем... пацаны собрались... о чем будем говорить?... о том каким был гитлер? вахахаха... не вопрос... рамс какой? то что гитлер для тебя великий человек, а для меня маразота? мне уже не смешно... ты в реале еблан...

Мои предъявы тебе:
1. Ты меня назвал ебланом;
2. Оленем;
3. думалку собирался со своими "пацанами" править.

Как ты относишься к людям которые придерживаются рамса и понятий?

мда...дело плохо, вернее туго..
причем тут исламский мир?
большевики Россию изнутри разрушили , даже если бы не было давления извне....война лишь ускорила процесс и увеличила последствия...

хех, Сталин есть лицо кавказской национальности, не азиат вовсе...

Первым делом я хочу почтить минутой молчания память величайшего человека ушедшего столетия - рейхсфюрера эс-эс Генриха Гиммлера!" [минутная пауза] "Никто не забыт! Ничто не забыто! В наших сердцах и по сей день живут дела офицеров гестапо, славных сынов своей отчизны. Операторы газовых камер Освенцима, кочегары Бухенвальда - все разумное человечество и по сей день преклоняется перед вашим самоотверженным подвигом.( Цыц, плять! Генрих Гиммлер не был нацистом, он просто выполнял свой долг – так в книгах пишут)

Будешь всему верить тебя первым жизнЪ уепет об стенку да с разбегу...

Гитлер урод,Гиммлер круче!

Это не все,это КНИГА!!!

ахуеть
безнаказанное восхваление гитлера
этот мир однозначно катится ко всем чертям

книги с небес не падают, их люди пишут...

http://caricatura.ru/parad/dubovsky/pic/4537.jpg

http://caricatura.ru/parad/popov_andrey/pic/4424.jpg

http://caricatura.ru/parad/korsun/pic/6352.jpg

http://caricatura.ru/shiz/grinchenko/pic/382.jpg

http://caricatura.ru/black/korsun/pic/551.jpg

http://caricatura.ru/parad/kravchenko_oleg/pic/4522.jpg

http://caricatura.ru/black/mask/pic/521.jpg

http://caricatura.ru/parad/popov_andrey/pic/4425.jpg

http://caricatura.ru/parad/popov_andrey/pic/4390.jpg

Ну, значит её написал кристальной души человек, я думаю,что все зло из-за гитлера!

http://www.kyrier.km.ru/images/folks...2%EB%E5%F0.jpg

http://caricatura.ru/parad/doljenets/pic/4397.jpg

http://caricatura.ru/black/korsun/pic/508.jpg

И вся-то разница между А. и обиженными мусульманами - первому кажется, что мир катится ко всем чертям, когда хвалят Гитлера, вторым - когда рисуют карикатуры на их пророка. Догмы разные, не более того.

Ты смешной :] Продолжай в том же духе :]]

А че! Нормально. Можно поспорить, например о движущей силе современной науки в рамках этой темы. Ну или просто у виска покрутить в сторонке :)

У всех есть свои уязвимые точки. Думаю тебе не понравится, если скажут, что русские это пьяное ленивое быдло. Ну что нибудь в этом духе http://www.inosmi.ru/translation/220689.html
(прим. я так не считаю) Чем молодые оболтусы, марширующие с криками "Слава России" и громящие рынки, лучше мусульман, громящих посольства?

Вы меня просто поражаете своим невежеством. Из всех стран которые учавствовали во Второй Мировой только Россия, страна которая пострадала больше всех, простила всем и всё. Это же как надо себя не уважать? Мало того, вы еще и гитлера восхваляете...

Блин, людям по 22 с лишним года- они до сих пор в пацанов играют...

да уж, действительно дураков в россии на 100 лет запасено. и почему то кажеться что их на фарите консервируют :D

еще раз. не надо путать причину и следствия. если человечество сделало область военных разработок приоритетной, то не надо распинаться что без ВПК мы бы все в пещерах жили.
во всяком случае не мне рассказывать намелессу сколько денег (народных денег) похоронено на полигонах. :rolleyes:
и сколько их гниет на консервации. и то что наши ресурсы никто войной завоевывать не будет, потому что дешевле и проще их купить.

а что касаеться нейрона сотоварищи, то мне такая порода знакома. они воинственны, рассуждают о преимуществах ВПК и осуждают пацифизм аккурат до получения повестки из военкомата. а потом опережая собственный визг бегут создавать темы о том как закосить от армии.

а уж про мразь тявкающую о гениальности гитлера... ну-ну ...

Тут речь совсем о другом. Человек- существо воинственное. К сожалению. Впрочем это вопрос философский и по-моему не решенный. Так что возьмем это за аксиому. Скажем так: Человек до сих пор был существом воинственным, то есть существом, непрерывно стремящимся взять что-то у других силой. Вроде все учел... :D
Так вот. Стремление воевать неизбежно рождает стремление защитить свое добро.
Прибавим к этому тот факт, что человек встал на путь технилогической цивилизации.
И вот что получается: Если чего-то у человека нет (например нефти), он стремится взять её с как можно меньшими потерями. Очень часто (даже чаще всего) путь к минимизации потерь- война. Так что война- ЭКОНОМИЧЕСКИЙ ИНСТРУМЕНТ. И этот экономический инструмент тем эффективнее, чем эффективнее орудия труда, используемые человеком для достижения требуемого эффекта. Ну вот и все собссно! Развитие военной иехники стоит на службе экономических интересов государства. И естественно, государство стремится, чтобы его инструмент всегда был в порядке и был современным. Отсюда и финансирование ВПК.
Так вот теперь по поводу Японии. Так уж сложилось, что в мире есть страны боьшие и бгатые, а есть умные. Так вот США, Обьединенная Европа (можно во многом считать её федеративным гос-вом), Россия, и т.д.- богатые страны. То есть они создают оружие. А вот Японии, как стране умной, нет смысла производить вооружение для себя. Просто потому, что ВЕСЬ МИР ТАРИТСЯ У НИХ! И никто их пальцем не тронет )). Но экономика- тоже война. И для защиты своих интересов Японцы должны быть на голову выше своих конкурентов. Вот и все. Так что вся экономика Японии- ВПК.
ВПК- двигатель прогресса для богатых стран в той же мере, как и для умных. Человеческую натуру не переделаешь. Сейчас мы просто идем по пути изменения ВИДОВ ВОЙН, а не способов сосуществования :)

Да никуя... ****ешь и провакация... Гы, там ролики есть смешные, показывающие как тяжело "фашЫстам" в обычной жизни (ходит парень с поднятой в приветсвии рукой, не опуская ходит, пытается открыть холодильник, достать "колу", но пить то не удобно :), смешные и интересные ролики)... Шествия "фашЫстов" охраняются полицией, что бы их не запиннали добропорядочные граждане...

А чо, мне эта точка зрения нравицца.

Гитлер- злодей :]].
-Что Гитлер сделал плохого?
-На нем лежит ответственость (потому как.. вожак) в развязывании ВОВ, а война не есть харошее. А так сам по себе чувак не плохой... это все ВОВ репутацию попортила :]]. Выйграй бы он её, посмотрим бы как о нем заговорили... (наверное нас среди них бы не было)

ЗЫ пройдет время.. забудутся былые поражения, умрут все очевидцы тех событий... и станет Гитлер в один ряд с великими завоевателями Чингис-Хан, Атилла, Александр Македонский, Наполеон.
ЗЫЫ а смелых в нашем мире мало...

1) в пещерах бы не жили, но развитие некоторых отраслей было бы на много меньше.
а никто не говорит что механизм эффективен что **издец. Кпд у него маленький , но другого не придумали пока что.
Придумаешь?
давай на примеры ракеты в частности технологий которые нужны для ее построения.
2) на личности переходить не обязательно.

Кстати, я не утверждаю, что прогресс- благо. По мне- так он слишком скоростной сейчас. Человечсекое социальное развитие не поспевает за техническим. Это плохо. Хиросима может быть вторая.

По поводу ВПК в истории есть такой замечательный пример. После Второй мировой Японии было запрещено развивать свой ВПК и производить оружее. Умные японцы согласились и все освободившиеся мощности перевели на развитие гражданского комплекса. Привело это всё к резкому подъему экономики. А Американцы в 60-х посмотрев на всё это решили что плохо Японии без оружея и решили заставили Японию развивать свой ВПК что бы замедлить ее резкий экономический подъем.

P.S. Пирл Харбор бомбили самолеты Mitsubishi. Теперь я предсталяю себе концепткары от КБ Микояна или Сухого где нибудь на международном автошоу.. :D :D :D

Тебе не стыдно такое говорить??? У тебя в семье чо ни кто не воевал??? Ты чо совсем глупый??? Ты заявляешь такое в стране, которая пострадала, а потом раздавила это Гитлеровскую гадину!!! Ты придурок!!!

кстати есть мнение что немцы напали на Советский союз
чтобы обезопасить себя так как у нас армия больше и оружия мы делали все больше и больше.
Забейте на учебники истории а, ведь там писали то что подходило идеологии Советского союза.

Гитлер великий челловек
смешно даже
погибло дофига народу но цели своей он не достиг :)
А мир он бы не захватил :)
позор германии он вот кто.

Не понравится. Но и утверждать, что "мир катится ко всем чертям", если в нем происходят неприятные мне явления, я не стану.

Признавать величие врага, когда он уже побежден - штука крайне полезная. Сравни:

1) "враг был велик и могуч, но мы выстояли и уничтожили его"
2) "враг был полное чмо, но и тот нас чуть раком не поставил"

Что из этого полезнее для поддержания национальной гордости?.. Так что если бы Гитлер и не был велик, его следовало бы таковым провозглашать - дескать, вот кого наши деды победили.

Мне совершенно не стыдно говорить о гениальности Гитлера, так же мне не стыдно говорить что гениальны ранее упомянутые Наполеон, Атилла, Римские полководцы, Нобель, Ленин, Сталин, работники ЦРУ и Ми-6 которые развалили нашу страну. Как можно отрицать очевидное? ведь эти люди действительно великие, они сделали что не под силу большинству простого народа. Ведь злой гений, тоже гений. Ну услыште вы все, что я пытаюсь объяснить, да, А.Г. много плохого сделал, много людей погибло, и их подвиг забывать нельзя, но скорбь по погибшим не дает нам права умолить гениальности отдельно взятого человека! Давайте будем осуждать нобеля за изобретение нитроглицерина и динамита, давайте осуждать Энштейна за ядрену бомбу, Калашникова за идеальное оружие, давайте?


А вы, змееныш, что ж катаетесь на а/м который был собран на заводе страны воевавшей на стороне Гитлеровской Германии? не стыдно вам большой дядя?

прошу заметить, я эти игры не начинал, я много раз уже говорил, что Я-Человек, а с гопотой надо разговаривать на их же языке, такие крутые пацаны, обычно сдуваются при разговоре (ищите тему познакомлюся, там тоже один встречу мне забил, в итоге при встрече был послан).

на весь твой гигантский пост я отвечу одной потрясающе замечательной фразой. которая оправдалась на 100 процентов.
"Доллары будут разить наших врагов с гораздо большей эффективностью, чем пули и снаряды, обеспечив нашей великой республике мировую гегемонию на совершенно новой основе, которая и не снилась никакому Наполеону" (с) У. Тафт

катаюсь потому что могу позволить себе. как собственно и вы катались бы на автомобиле победившего в холодной войне вероятного противника, если бы могли себе это позволить.
ничего личного, константация факта, согласитесь ;)

и у царя-батюшки нашего кореш немец. и правительство на БМВ и мерсах рассекает. только вот связи я что то не вижу между этим и обсуждаемой темой. а вопрос об отношении к конкретным историческим персонажам это вопрос совести. я свое отношение высказал :)

мальчик, тут опусы резуна все читали и уже обсудить несколько раз успели. ниочем аргумент :rolleyes:

Во-первых, такой подход работает только для страны, географически отделенной от любого мало-мальски серьезного вероятного противника. Во-вторых, тоже работает не всегда, иногда приходится и повоевать. И в-третьих - как бы отдачей от такого мощного оружия не зашибло, с госдолгом-то в семь триллионов...

Вот и вхерачивают америкосы по пятьсот гигабаксов в год в оборонку.

1. С огромным удовольствием забил бы свой гараж (жаль) и его позволить не могу пока, юсовскими тачками!!! согласен!

Точки над i расставлены. :)

с СССР сработало :D

Ага. Политика большого доллара.
Тока я не касался политики. Я говорил о силах, которые двигают нашим сегодняшним техническим развитием.

Скорее уж, у США сработало. Это именно для них такой подход хорош - у той же объединенной Европы хрен бы что вышло :]

Хех, ладно.
Те, кто кричит о том, что Гитлер был полным ничтожеством, а особенно говорящие о его глупости, в первую очередь предают память своих дедов. Если он дурак и ничтожество, то как его войска дошли до Москвы, брали в плен советских солдат тысячами? Если он такой примитивный дикий глупый псих, то в чем подвиг победы в Великой войне? Дураков бить не сложно, а вот с гениальными людьми приходится сложнее. Разъясню свою позицию - я не восторгаюсь деяниями Гитлера, я говорю о том, что личность он был явно незаурядная.
Враг был силен, тем больше наша победа.

Ладно дядя змееныш я больше небуду :)


ЗЫ я нечитал ни опусы ни резуна :)
и вабще мне сессию закрывать надо :)

извините за офтоп :)

Почитайте Кугушева "Третий проект" про судьбу СССР-России!!!

Арес, а тебя то лично какие деяния Гитлера злят, надеюсь не развязывание войны?

При всем моем уважении к японским инженерам и прикладным ученым, крупных научных открытий и новых идей в науку они до сих пор не принесли, вернее принесли намного меньше чем ученые стран где есть мощный ВПК. Японцы хороши в применении имеющихся научных данных в коммерческмх нуждах, но не в фундаментальных науках, что в сочетании с их нац. чертой любви ко всему необычному, например робот приносящий кофе, покемон в брелке, массажер в кресле и т.п., принес им рост в прикладном секторе. В чем то по этому пути идет Китай: аккумулирование знаний и выпуск продукции на их основе. В СССР было все наоборот: богатые фундаментальные разработки на нужды ВПК с одной стороны и коммунистическая экономика с другой, где критерием приемлимости продукции была госкомиссия с министерства, прибывавшая на завод раз в пятилетку.

ЗЫ Японцам ВПК не нужен, их штаты охраняют

Лично Гитлера - объявление Славян, цыган, евреев - ундерменшами. Недочловеками!! Не его идея, но он ее кативно продвигал. Его идея сделать вместо Москвы большое озеро! Еще продолжать???

Право скушно все это,поговорим о "Дедушке" 20 апреля. :)

Дедушка чей??? Ваш???

Не только мой. :D Я с ним,кстати,общаюсь иногда.

все. и рысеня вылечат :D
самочки используют лесбийскую тематику как форму эпатажа, а рысень скинхедовскую. :rolleyes:

Называть Гитлера героем - все равно что назвать чикатилу гуманистом:/

Какие бы ни были его личные качества - если п он не успел трусливо отравиццо - его следовало бы убивать долго, но мучительно.

Мое мнение - это величайший психопат и преступнек 20-го века (а может и не только его).

Несогласные фашЫсты могут смела итти фху#!

Ктста, нащщот туртла и иво аппанента ис нифтекамска - ей ей аки дети малые... Прям напомнело аццкие разборки классе фпятом.

Задолбали уже с гиттлерами своими, давайте уже сталина обсудим чтоли :D :D :D