PDA

Просмотр полной версии : я их опубликовал! объявите мне джихад.))))


Страниц : [1] 2 3

A.
09-02-2006, 00:44
http://skender.be/supportdenmark/MohammedDrawings.jpg

chstr*
09-02-2006, 00:48
теперь пали свой айпи) а то скоро секирбашка и как барана на курбанбайрам)

chstr*
09-02-2006, 00:52
тонкий датский юмор)

A.
09-02-2006, 00:53
так в том-то и дело, что ничего страшного в этих рисунках - нет.
порыцца в прессе - так в разделе юмора подобных картинок - завались... и с пророком, да вообще со всеми богами.... хотя нет, нет бога кроме аллаха и далее по тексту.....

вообщем тема политической карикатуры не раскрыта.
проплаченные фанатики от ислама сожгут еще пару посольств и успокоятся, когда им перестанут заказывать музыку. =)

Turtle_t
09-02-2006, 01:08
мда... антифа всё ниже и ниже падают в моих глазах...
ни какого уважения!
Не пробовал рисовать кариткатуру на своих родителей?
я бы тебе уши покрутил!

A.
09-02-2006, 01:16
нужно мне твое уважение, как собаке второй хвост =)
если ты, будучи родителем обидишься на карикатуры в исполнении своих детей, то.... тебя впору лишать родительских прав...

елы-палы. куда мир катиться? кругом сплошная ненависть и нежелание прощать...

Скептик
09-02-2006, 01:35
(лениво позевывая и скребя пятку а-ля Никулин) ...Ну...Объявить чтоль..Этот..Как его ,аллаха мать...о! Джихад...На чем биться будем? Предлагаю на вениках...А если серъезно,то с началом этой истерии во мне даже те крупицы уважения ко всякого рода религиозникам пропали окончательно. Тупая,орущая толпа...Одно слово ,рабы и не важно чьи ,придуманного для них бога(аллаха,иеговы,и.т.д) или полупридурошного купца...

Скептик
09-02-2006, 01:41
А ты думаешь Иисус не онанировал в гиперсексуальном возрасте(если ,конечно,он был на самом деле) или думаешь его мать как-то иначе спала с его отцом? Брось,не загоняйся, если бог и вправду есть,то прикинь сам,насколько этот парень угорает сам над собой от своих же проделок..И ему эти наши каракули до полной фени..Если творца Вселенной и всех сущих и скрытых законов природы может оскорбить какой-то шарж,то наxуй такого творца с его дубизмом... А эти оборванцы на улице просто чернь которая всегда охоча до разных кипишей..Брось,ты хоть не сравнивайся с этим отребьем...

23590
09-02-2006, 01:42
[QUOTE][i]Послано A.

Зря ты так, потом поймешь. А так, жалко тебя и сам жалок ты.Ты лучше напечатай эти картинки и встань у входа в мечеть, что на Туквева, в пятницу.Вот тогда мы на тебя посмотрим. Тоже мне "герой".

A.
09-02-2006, 01:47
да нарисовано уж.... масса карикатур на тему....
посмотри вот тут http://images.google.ru/images?svnum...B8%D1%81%D0%BA
порадуйся. =)

я как-то по осени пил водку с одними баптистами
ну милые такие ребята
так они чего? они музыку слушали на религиозную тематику.
жаль не переписал у них - хороший диск, где всяческие воззвания к иисусу положены на разную музыку. от хардрока до рэповых речитативов. и ничего ж? что слова, госсоди воззвав к тебе, выкрикивались там голосом кончающего придурка?

самое главное - вера. а уж каким путем люди к ней приходят - это их личное дело....


однако безусловно, не стоит врубать баптиские песнопения в православном храме. не поймут-с.


но с другой стороны, помню я, как мы с одним батюшкой на колоколах сыграли тему money for nothing. я тогда на басу... тьфу, на большом колоколе ритм держал....)) ну а отец георгий на средних да мелких колоколах солировал....

эх.. жаль не записали.)

Turtle_t
09-02-2006, 01:48
я пытался объяснить тебе что для мусульман, это очень уважаемая и неприкосновенная тема, где же твоя толерантность и политкорректность? Этой своей выходкой ты себя равняешь с самым гнилым скином!

Вот спрашиваю тебя, ты готов мне в лицо сказать что то оскорбительное о исламе?

RaMiL
09-02-2006, 01:49
яж не говорил что побегу щас с сосновым бруском в сторону датского посольства. Я по-еврейски, как они нам так и мы им.

Скептик
09-02-2006, 01:49
[QUOTE]Послано 23590
Ага..А ты напиши "Менты-козлы" и встань на крылечке МВД....То,что ушибленные на всю голову eбланы готовы резать и вспарывать животы во имя СПРАВЕДЛИВОГО и МИЛОСЕРДНОГО ни у кого сомнений не вызывает...Они вообще готовы уничтожать все живое,что не лезет в их дебильные догмы...Что ж теперь на основании этой стадности надо признать их правоту?

RaMiL
09-02-2006, 01:51
Вообще этим имеют право заниматься только режиссеры мультфильма СаусПарк...

A.
09-02-2006, 01:51
причем те люди, что действительно верят - никогда не будут устраивать показушные демонстрации своей веры. это факт.

а религиозники действительно народец мутный.

Ронин
09-02-2006, 01:52
"Вам" это кому?

Скептик
09-02-2006, 01:53
А это,мил друг,зависит от того ,что ты посчитаешь оскорбительным. Для некоторых сам исторический факт ,что основатель ислама был психически не совсем здоровым человеком уже оскорбление...Давай историю перепишем?

Turtle_t
09-02-2006, 01:56
историю не ты писал, не я.
то что было, лишь передается лицами, по их ИМХу

Красно-белый
09-02-2006, 01:57
Не хочу оскорбить чувство верующих, но...
Не знаю, был ли Христос онанистом, но в Писании имеются косвенные свидетельства его гомосексуализма. В частности:
(Евангелие от Матфея 9:14-15 , то же самое в Ев. от Марка 2:19-20): “Тогда приходят к Нему ученики Иоанновы и говорят: почему мы и фарисеи постимся много, а Твои ученики не постятся? И сказал им Иисус: могут ли печалиться сыны ЧЕРТОГА БРАЧНОГО, пока с ними ЖЕНИХ? Но придут дни, когда отнимется у них ЖЕНИХ, и тогда будут поститься”. Что такое жених и что жених делает с невестами на брачном ложе, комментировать нет надобности.
Из учения Фрейда известно, что гомосексуализм часто сочетается с садомазохизмом. Христос говорит: “Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя” (от Матфея 5: 27-30). “Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя” (от Матфея 18:8).
И еще на закуску:
“Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться” (от Матфея 19:10). Что же Христос? Он мог бы сказать: “Ну что вы, ребята, надо жениться, создавать хорошую семью, иметь и воспитывать детей”. Но Христос так не сказал, ему семьи и дети не нужны. Он в ответ стал рассуждать об оскоплении (отрезании половых органов у людей). “Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного” (от Матфея 19:12).
Надеюсь, после этого не начнутся православные погромы….

RaMiL
09-02-2006, 02:02
нам это Мусульманам.


ЗЫ.
МОХАММЕД: Модернизированный Оборонительный Хранитель с Автоматической Модифицированной Машиной для Ежедневной Деконструкции

ИИСУС: Искусственный Индустриальный Синтет для Уничтожительного Саботажа

кто круче - вопрос спорный.

Kolos
09-02-2006, 02:02
ничо не понимаю, почему у тя жаних со френдами своими асоциируется с гомиками?
а фрейд вообще имеет склонность всю философию к xyю сводить :rolleyes:

A.
09-02-2006, 02:03
моя толерантность основывается на прощении. и справедливом воздаянии. и прежде всего - разуме. но отнюдь не на трусливом замалчивании факта, что вон у той черной тетки охренительная грудь и клевая задница. и лично мне пофигу на то, что это вагинальный афроамериканец. =) я просто называю вещи своими именами...) без оглядок на всякие глупые правила.

так вот.... тебе в лицо ничего оскорбительного я пока говорить не буду, ибо ты еще этого не заслужил. но ничего, продолжай в том же духе, и нас будет шанс встретиться :)

аналогично - я не вижу в этих абсолютно нейтральных карикатурах на тему религиозного экстремизма ничего оскорбительного. поэтому мне абсолютно непонятны причиные вашего (обобщая) возмущения.


или я тоже должен обижаться, если где-то на украине иисуса христа неправильно нарисуют на стене общественного туалета? глупо....

тут вашему моххамеду (или как там правильно его звать?) такой нехилый пиар сделали. разве что пингвины на полюсе не в курсе про вашего пророка... тут радоваться надо. а вы обижаетесь.


странные люди

Скептик
09-02-2006, 02:03
Золотые слова. Вот и не надо жить и строить свои взгляды по чьему-то " ИМХу". Около полутора тысяч лет назад кто-то преследуя СВОИ цели говорил СВОИ слова. Так чего ты так возбудился и рвешься в драку ? Ты точно уверен,что знаешь цели с которыми эти слова произносились? Ты точно уверен,что этой целью небыло то,что ты сейчас делаешь (рвешься набить морду и проч.)? Вот и не надо быть игрушкой чужих страстей и целей.

Maxsss
09-02-2006, 02:05
Каждый в этом тексте поймет то что хочет эт раз, два то, что не только Матфей писал историю жизни Христа, их было много... к сожалению не многое до нас дошло..
Погромы?православная религия очень мягка... и люди у нас другие.... да и натерпелись уже все...

Красно-белый
09-02-2006, 02:06
Гомики не мои френды это раз.
Даше привет, это два.
А три это то, что слово жених употреблено им в свой адрес по отношению к своим ученикам. Если напомнишь среди апостолов хоть одну женщину, заберу свои слова обратно...

Turtle_t
09-02-2006, 02:06
в общем говоря по-русски, А. - ни какой не идейный антифашист и борец за права униженных и оскорбленных, а простой жидок, который радуется возможности пасрать на своего соседа араба...

Красно-белый
09-02-2006, 02:08
Готов сделать нехилый пиар А. Как думаешь, твоя разбитая рожа на исламистском сайте добавит тебе очков???

Turtle_t
09-02-2006, 02:09
я не действую по чьему то имху.
Я атеист. Я просто не понимаю людей, кт начинают обсмеивать и апсерать культуру другого народа.

A.
09-02-2006, 02:10
ах, какие мы щепетильные.
типа не лезь в эту песочницу, тут серьезные пацаны тусуются, в аллаха веруют. а вон в той - приверженцы буддизма. в третьей - сплошь и рядом - православные.

нафига афишировать свою веру? я вот этого не понимаю.
объясни?

Turtle_t
09-02-2006, 02:12
+3

Красно-белый
09-02-2006, 02:12
Скажем так. Без разницы, сколько людей писало историю жизни Христа. Важно, что Библия, основанная на Завете и Евангелие (в частности от Матфея) признана официальной Христианской книгой. Не будь ее, и нынешние христиане даже не знали бы, кто такой христос и уж тем более не смогли бы ему поклоняться и верить в него. А значит, раз в христианстве все принимается на веру, то христиане должны верить библии... Вот и пусть верят.
Библия, это если хотите, своеобразный военно-полевой устав и Майн кампф для христиан. Образ мышления, идеология, предписания поведения - все в ней. Соответственно, если они сами терпят такую книгу, то должны с ней во всем соглашаться... На данном этапе она представляет своего героя в неприятном свете...

A.
09-02-2006, 02:13
ок, идет
только в обмен на фотку подбитого глаза вашего пророка. =)
а иначе - карикатуры рисуй. и размещай где хошь. хоть на самой альджазирре :))

Ронин
09-02-2006, 02:15
А тебе известно, что у мусульман Исус (мир ему) один из самых уважаемых пророков?

A.
09-02-2006, 02:16
кто бы мог подумать, что меня было записали в идейные антифа...хи-хи... с этой про****ской политической прослойкой, равно как и с другими политическими делами, у меня нет ничего общего чему я искренне рад.

арабов же люблю
нормальных. и адекватных.
как и любых других нормальных людей, ибо сам таковым и являюсь.

ок?

Красно-белый
09-02-2006, 02:16
Я если что не мусульманин. Просто ты ведешь себя тупо и ни один нормальный человек не потерпит такого поведения. Я не спорю, мусульманы погорячились и их погромы - все сплошь гон. Но есть и другие мусульмане, которым нет дела до политики. Если уж вы антифа так любите доставать из печей каких-то мифических дедушек и бабушек, свидетелей холокоста, то я скажу следующее.. Моя соседка, бабушка 73 лет плакала, когда увидела эти карикатуры. При том, что она не желает никому зла, ее это очень оскорбило.

Maxsss
09-02-2006, 02:22
во насмешил... ккакой устав?ты чего? человек всегда выбирает... просто ясно одно ,что православие как и другие религии призывают только к добру или не таак?(кроме оккультных, там много всяких не знаю...)
чтоже дело до всяких погромов и демонстраций, ясно одно проплаченная показуха...

Turtle_t
09-02-2006, 02:23
вот у иудеев есть призывы к войне в Торе :)

A.
09-02-2006, 02:24

береги свою соседку.
у меня замирает сердце, при мысли о том, что с ней будет, когда она увидит не только эти невинные карикатуры, но и все остальные мировые новости. это будет нелепая смерть, право.

поэтому береги ее.

//утирая слезы умиления// какие же нонче впечатлительные бабушки пошли. эээх.

Скептик
09-02-2006, 02:24
Ну вот давай не будем про чувства старушек,а? Ну не надо..Они люди пожившие и нервная система у них достаточно расшатанная...Вот моя покойная бабушка всегда плакала встречая меня (редко виделись) и что из этого следует?

SE
09-02-2006, 02:26
гыыы :-)))
а что вы все закусились-то?

я тут читаю и выходит, что те кто гонит на А. возмущены лишь тем, что он запостил рисунок на фарите... А по сути рисунков высказываний ноль.

Вот и выходит, гон ради гона. И не более того.

Кстати, имхо, данные карикатуры имеют не религиозный, а общественно-политический смысл...

Красно-белый, теперь можешь интерпретировать библейскую цепочку "Исаак родил Якова, Яков родил ... и т.д." - думаю банальными гомосексуальными свзязями здесь не обойдёшься.
(Кстати, про гомосексуальные связи читай Новый Завет "К римлянам")

Рамил, а что тут изображён раком наклонённый мухамед? Думай, что пишешь.

Maxsss
09-02-2006, 02:27
Не читал Тору, но думаю что война всегда должна быть оправдана ,ибо из двух зол выбирают наименьшее

Скептик
09-02-2006, 02:29
Нифигасе.....Может все таки Новый Завет?

A.
09-02-2006, 02:31
предлагаю на фарите сделать конкурс политической карикатуры.

=) глядишь заметят вскоре, джихад объявят. марши протеста будут устраивать. фарита с америки депортитуют, как владельца неполиткорректного и черезчур свободного ресурса. а все представительства башкортостана сожгут и предадут анафеме (с)


вопрос лишь в том, кого карикатурить будем?

SE
09-02-2006, 02:32
Грешен.. :-) Ты праф :-)

Maxsss
09-02-2006, 02:34
начни с российских регионов, а потом в большом масштабе...
начни с нашего....
карикатуру на М.Рахимова в студию!!!

Maxsss
09-02-2006, 02:38
вопрос лишь в том, а не окажешься ли ты Бабруйске...

Скептик
09-02-2006, 02:39
Меня умиляет другое,вот показывали как неграмотные дехкане в Афганистане яростно выступают против Дании...Интересно,с каких это пор афганцы выписывают датскую прессу? А иранцы откель наблатыкались в датском чтобы ознакамливаться с прессой оригинала? Они вообще представляют где эта самая Дания находится? Сильно сумлеваюсь...Это сколько же сил и денег надо было чтобы кое кому оповестить,объехать ,поднять всех "братьев"? Если бы действительно боссы мусульманского мира хотели мирного сосуществования,то эту глупую выходку замолчали бы и замяли даже путем скупки всего тиража ...Но нет...Нужно было,ой как нужно было раздуть этот пустяк! Расковырять прыщик до воспаления...И потом эти же морды будут кликушествовать о "миролюбии ислама"...Тьфу,нах...

A.
09-02-2006, 02:45
имхо, эти морды далеко не исламского происхождения
так что разводят мусульманский мир. грамотно суки разводят.
вопрос лишь в том, кто именно?

Kolos
09-02-2006, 02:47
прогрессивная бабуля, карикатуры на фарите глядит :rolleyes:

23590
09-02-2006, 02:49
Правильно все говоришь, ты не в убытке как некоторые,молодец, однако-с...,зачет тебе- я тоже так думаю.Пошел я спать.

Скептик
09-02-2006, 02:50
Хм...А если применить древний принцип " ищи того кому это выгодно" ? Неужели ......Ох ,млять...А ведь опять дядюшка Сэм спасет мир от глобальной угрозы...ПРавда при этом почему-то окажеться,что вся нефть Залива принадлежит тоже ему,но ведь это же пустяки.Сущие пустяки...

A.
09-02-2006, 02:55
иными словами, плохой это козырь.
не стоило его использовать, но похоже его уже бросили на стол.
и эту кашу всем миром расхлебывать придется.

RaMiL
09-02-2006, 02:59
1. Это фарит, здесь редко думают что пишут
2. Я не предлогал наклонять иисуса раком.
3. Не рамил а Рамиль.
4. Я мусульманин, не молюсь по пятницам и не хожу в мечети, потому что считаю это глупым и ненужным, пожалуй единственное мое проявление приверженности этой религии это то что я вообще не пью алкоголя, ну да фиг с ним. Но я считаю что никто не в праве оскарблять другую религию, на фоне затравленности народов востока и без того весьма отсталого, это выглядит паршиво. Человеку у которого ничего нету только и остается в жизни что молиться и верить во что-то высшее, в то что в другом мире будет лучше. Это их ценность. Да они быдло, они - необразованное быдло но, они не виноваты в том что не понимают что можно жить лучше. Для них есть одна ценность - религия. Это очень щепетильная штука с помощью которой можно взбудоражить людей, и с ней надобы бы быть аккуратнее, потому что каждый неверный шаг в этом направлении, может обернуться тысячами и тысячами трупов.

Кароче - радикальные исламисты знают как поднять народ, народ знает что нет бога кроме аллаха, дак вот газетам этим тоже следовало бы знать что народ знает что нет бога кроме аллаха...

Скептик
09-02-2006, 03:02
Короче ,опять война "за защту устоев демократии"...Еще короче - пuзда баксу.... Опаньки..А вот насчет последнего не так...В общем так,весь исламский мир залупается на Европу и прекращает деверсификацию золото валютных запасов в евро с изрядно отощавшего бакса...Курс евро-даун тренд,курс бакса-ап тренд...Европа в дерьме ,Америка в шоколаде...А вот это уже умнО,черт возьми...

A.
09-02-2006, 03:09
хм, а чего тут добавить?
отсталое быдло. ха.
ясно понятно, как ты относишься к братьям по вере.
уважаю, чувак. так клево опустить бедных арабов - это надо суметь.))

научись сначала уважать тех, кто живет по другому. а потом защищай религиозные чувства.

A.
09-02-2006, 03:13
не хотелось бы особо спорить, но у меня сильное ощущение, что простого выхода из этой ситуации уже нет. и поэтому можно и нужно спрятать свою семью (если есть) в надежное место и по возможности с интересом наблюдать за происходящим

RaMiL
09-02-2006, 03:15
1. Не арабов а Иран, Ирак, многострадальный Афганистан и т.д.
2. Кого конкретно ты мне предлогаешь научиться уважать?

A.
09-02-2006, 03:23
учитывая твою щепетильность в вопросах веры - как минимум не стоит называть братьев по вере быдлом.

некрасиво-с
или ты муслим более высшего сорта чем они?
а почему?

почему они быдло, а ты вот - нет?

RaMiL
09-02-2006, 03:38
Ты похоже не обладаешь должным интеллектом чтобы понять тест что я написал выше, я где-нибудь написал что я их не уважаю??? Нет. Просто не получив должного образования и воспитываясь в полупервобытных условиях, слишком легко поддаешься влиянию "вон того парня" который кажется тебе "нашим всем". Это и есть - быдло. Народ - быдло. Весь, будь то китайцы, русские, негры или арабы. И сам себя причесляю к ним периодически поддаваясь влиянию того что говорят по ТВ.


Подведу итог для тебя-дурка специально и пойду баиньки.
Выставив сюда эти каррикатуры ты расписался в том что ты моральный урод. Тебе 28 лет а ты все пытаешься утвердиться в собственных глазах и кричишь "вот такой вот я крутой - объявите мне джихад". Зачем???? Зачем ты создал эту тему? Чтобы расписаться в своей слабости, неуверенности в себе??? Похоже на то... Я еще раз повторяю. Неполиткорректными вещами особенно касаемыми религии имеет право заниматься только СаусПарк, ибо дети не ведают что творят. Может быть я и не уважаю других и у меня мало мозгов, но я понимаю что обижать чужую религию - не есть хорошо, и что это очень сильно неприятно тому кого ты обидел.

A.
09-02-2006, 03:52
однако это ты поддался стадному инстинкту, и особо не разобравшись в сути карикатур, рвешься в бой и доказываешь что твои религиозные чувства сильно уязвлены. о чем же с тобой говорить?

да, мне 28. и я не считаю нужным вести себя так, что бы кому-то нравиться, или держаться в рамках каких-то границ. поэтому если я тебе не нравлюсь, то извини. не судьба значит. не напрягайся. =) дыши спокойно. и не забывай регулярно совершать намаз. аллах любит тебя.

и меня он кстати тоже любит.
он всех любит.
на то он и аллах.




зы. неужели можно обидеть религию? религии - поxyй.
обижаются верующие. как дети.

Потомок Чингизхана
09-02-2006, 08:39
1. Ты не прав. Ты умный человек и, я уверен, что ты сам уже понимаешь, что не прав...что твой эпатаж (основанный, кстати, даже, не на своей собственной придумке), в мусульманской республике, как минимум, глуп.

2. Ты несчастный человек... Я тоже долго постигал смысл преград, которые строил пред моей судьбой (в моей судьбе!) ОН (называйте, как хотите - ОН есть и у НЕГО много имен...для меня, ОН, носит имя Аллах), и стерпев, перешагнув через них, таки постиг его. Готов поделится с тобой, ибо ты сдался и "лег" перед "преградой", которая тебя и погр****. Преграда эта - НЕВЕРИЕ и РАЗОЧАРОВАНИЕ.

3. Ты хороший человек, но поступки твои совершаются черной твоей стороной.

Slash
09-02-2006, 08:52
!!! праильно !!!

Ночной кошмар
09-02-2006, 09:05
на что поспорим что модеры тему не удалят? :D

Nizamus
09-02-2006, 09:09

И еще - ты просто человек больной на голову.

Поясню - каков для тебя смысл публикации этих карикатур, я еще могу представить, но фраза -объявите ... даже произнесенная в шутку, а также твой возраст, вкупе позволяют мне усомниться в твоей адекватности.

Gadenish
09-02-2006, 09:11
сам то понял что сказал? ты где видел в этих карикатурах намек на что нить сексуальное? или у кого что болит тот о том и говорит?


-рядовой о чем вы думаете глядя на этот кирпич?
- о бабах
-??? ПОЧЕМУ?!?!?!
- а я о них всегда думаю (с)

Пау
09-02-2006, 09:17
гыгы:
Остап Бендер: "Если я хотя бы два дня не получу хотябы какой-нибудь приличной пищи, то я взбунтую какие-нибудь племена. Объявлю священную войну Джихад и поведу их например против Дании..."
ИМХО ( я уже где то писала в форуме), мусульманский мир, реагируя таким образом на глупые карикатуры от имени всевышнего, просто держит всевышнего за дурака :(
хотя, может. они обиделись. что карикатуры не смешные? :rolleyes:

Neyron
09-02-2006, 09:44
"На земле весь род людской
Чтит один кумир священный.
Он царит над всей Вселенной,
Тот кумир – телец златой.

… Он природу отрицает.
Он и небо презирает…
… В угожденье богу злата
Край на край встает войной,
И людская кровь рекой
Пахнет, будто черту ладан…
… Люди гибнут за металл"
скачать тут 0,5 мб
http://mp3.retroportal.ru/10/pirogov_mefistofel.mp3

Mr B
09-02-2006, 09:52
Перечитай отрывок еще раз. Там вообще-то совершенно не о женихах речь. Не позорься, не воспринимай настолько прямолинейно слова. Совершенно простой пример о том, что пока ИИсу с ними, им поститься не надо, а поститься нужно будет, когда он уйдет.
ЗЫ. Не надо оьсасывать мои религиозные убеждения. У меня их нет.

Chaska
09-02-2006, 09:53
не надо ставить поспешных диагнозов
Вы ведь, кажется, вовсе не врач?

змееныш
09-02-2006, 09:58
хи-хи...
учите матчасть прежде чем выкладывать всякую чушь фрейдиской направлености.
оригинал текста пожалуйста, на арамейском, ну или греческий перевод. и толкования текста. а то что вы тут выложили заставляет меня задуматься о вашей симпатии к мяуту, не более :rolleyes:

Chaska
09-02-2006, 10:04
кто на фарите знает греческий или арамейский?
Ну или хотя бы сносно переводит с иврита???

дося я
09-02-2006, 10:13
я их опубликовал! объявите мне джихад.
мда нашел чем гордиться ( кстати джихад в переводе с арабского не борьба с неверными,а борьба с неверием

никогда
09-02-2006, 10:14
гыыыыыы :D

Oswald
09-02-2006, 10:14
в инете смелых как мандавошек у слона.
имхо в любой татасркой или башкирской нашей деревне ибло набьют за такие картинки - просто за неуважение, мол отцы и деды верили а тут какой то иблан выиисклся и выгибается, причем никакой там хизболлы нету, просто людям не понравится - причина выше

создать потенциально взрывоопасную тему и сидеть - гордиться, мол я интересен людям - класс игры низкий (с)

Chaska
09-02-2006, 10:15
тут еще и с арабского переводят
ну надо же до чего интеллектуальная среда

Mr B
09-02-2006, 10:15
Бранд наверное.

Chaska
09-02-2006, 10:27
Мне кажется, только с иврита)
Но и то хлеб

и кто это вам ТАК перевел??

Четкий парень
09-02-2006, 10:32
А мне один мусульманин говорил,что джихад - это когда вера оправдывает человека перед богом в борьбе за свою родину, дом, семью. Но типа о борьбе за Аллаха там ничего не говорится.

дося я
09-02-2006, 10:33
знающие люди

Chaska
09-02-2006, 10:35
каким еврейским языкам?)))))
иврит, идиш или даже арамейский?

подозреваю, что нас интересует Новый Завет :) :) :)

зы. новый перевод т.е.

дося я
09-02-2006, 10:36
в Коране четко прописано в каких случаях мусульманин может лишить жизни
1. защищая свою жизнь
2. по суду( например если установлено что этот человек убил твою семью)

Mr B
09-02-2006, 10:42
:D +1

никогда
09-02-2006, 10:44
так четко, что спорам уже полторы тысячи лет
один из них

http://febb.livejournal.com/754695.h...1863#t11801863
http://febb.livejournal.com/754695.h...6215#t11806215

Neyron
09-02-2006, 10:50
кадры инквизиции однако подрастают)

Mr B
09-02-2006, 10:55
Можете теперь и мне Джихад объявлять, ибо я согласен с автором. И вот почему:
Краеугольный камень любой веры- ТЕРПИМОСТЬ.
Если кто-то начинает оскорблять веру в присутствии верующего, то ИСТИННО верующий просто скажет "Это твое мнение, несчастный" и отвернется. Человек же религиозный обязательно даст ему по морде. И при этом даст по-морде еще и верующему. А теперь внимание, вопрос: кто из них больше сделал для развития и поддержания своей веры?
Религиозный человек, который теперь дожидается друзей того, кому он дал по морде, или верующий, который доказал, что он выше этого, обретя поддержку в лице тех-же иноверцев, оскорблявших его ранее?
Еще раз повторюсь: сейчас посольства громят не мусульмане, но арабы, неверующие ни во что, кроме их джихада. Весма дурная вера, надо сказать.

никогда
09-02-2006, 10:57
по мне, таки тоже)))

Neyron
09-02-2006, 10:57
:D :D :D :D
читаем Дидро. :D

Валентиныч
09-02-2006, 10:59
Ты это сделал по своей глупости. А что толку учить дурака? Жизнь тебя сама раком повернёт и научит..

Ирекан
09-02-2006, 11:03
ты второй кто их опубликовал!!! :D

змееныш
09-02-2006, 11:05
ну идиш это скорее вариант еврейского эсперанто. религиозные книги на нем навряд ли писались. :rolleyes:

просто смешно наблюдать персонажа который с миной пророка выкладывает сомнительные тексты и еще строит на основе их какие то выводы. причем не зная даже элементарных основ обсуждаемого вопроса.

ничего конечно личного, но мне в качестве мессии больше импонирует хипующий принц чем торговец с плохой памятью :rolleyes:

Пау
09-02-2006, 11:08
хиппующий принц это хто? Будда?

Chaska
09-02-2006, 11:09
гы. "Мне знающие люди сказали" :D :D :D

змееныш
09-02-2006, 11:11
ага.
определение не мое, но жутко понравилось :cool:

змееныш
09-02-2006, 11:13
но это скорее методика ведения дискуссии нейроном.
"сам я на украине не был.. " (с)

Четкий парень
09-02-2006, 11:17
М-да... Сборище историков-религиоведов. Я бы даж сказал не сборище, а притон какой-то. Гы-ы-ы-ы.

RaMiL
09-02-2006, 11:21
да мне насрать любит меня кто или нет. и терпилой не буду. правда в том что ты - дурень! у каждого своя правда. И каждому не нравится когда эту правду кто-то пытается оспорить. У меня дедушка всегда очень сильно бесится когда начинаются всякие гонения на Сталина по телевизору, это его правда. Я хочу сказать о том что людям не больно то приятно смотреть на то как другие "не ведают что творят"!

Neyron
09-02-2006, 11:21
передергиваешь.

Chaska
09-02-2006, 11:23
ну.. он молодой
пытается исправиться
работать над собой.
Давайте дадим ему шанс :D

RaMiL
09-02-2006, 11:25
ЗЫ насчет иисуса и богоматери. а че так завелися то? Где терпимость то?
Ниче у меня не болит, недавно проверялся, все в поряде. :D

RaMiL
09-02-2006, 11:28
Кто аргументированно выведет товарища А. за лоха, даю 2 литра высококачественного меда бесплатно!!! Самому мне красноречия не хватает, хотя аргументов полно. :D

moro
09-02-2006, 11:28
Но сначала Матанга

Maxman
09-02-2006, 11:29
твое красноречие с лихвой компенисруется медом :D

RaMiL
09-02-2006, 11:31
:D Я это и имел ввиду.

Валентиныч
09-02-2006, 11:35
предлагаю всем скинуться и купить товарищу А путевку в Афганистан или Ирак и в багаж ему подсунуть эти самые плакаты. Интересно, успеет он с трапа самолета сойти или прямо в самолете его порешат?

Chaska
09-02-2006, 11:35
вы пытаетесь сделать революцию чужими руками (с)

Neyron
09-02-2006, 11:35
Сам себя выведет и мед твой возьмет))
А потом появится ник А-2.))

P.s. Мед вкусный?)

ARES
09-02-2006, 11:38
Фанатики задолбали!!! На самом деле безмозглая толпа!!! Дай им волю они сделают так, что на земле останется только их вера!!! почитайте книгу "Мечеть Парижской Богоматери" Елены Чудиновой! Как вам такая поганая перспективка???

RaMiL
09-02-2006, 11:41
Ну дак.... другого не бывает ))

Chaska
09-02-2006, 11:42
мы это уже обсудили)
Правда я предлагала брать наличными.

зы. А билет в Афганистан А. просит первым классом.
привык красиво жить, зарраза :D :D :D

Vertell
09-02-2006, 11:43
Действительно, не понял юмора. Как в тему прозвучало предложение Бендера в сериале два дня назад, когда он шел по пустыне с Короейко на верблюдах "взбунтовать какие-нибудь племена и объявить джихад Дании". Я как тут выражаются "ржалнимог".

RaMiL
09-02-2006, 11:45
Дак ты с ним заодно? :D :D Пилять, обложили неверные! ))

KISKA - ARTISTKA
09-02-2006, 12:16
елы-палы. куда мир катиться? кругом сплошная ненависть и нежелание прощать... [/B][/QUOTE]

C какой целью разместили здесь эти картинки?
Хваставство? Мол, посмотрите, какой я крутой, "объявите мне джихад..."
Низко! Некрасиво! Глупо. Бессмысленно!
Те, кто хотел посмотреть на эти карикатуры, уже давно посмотрели их на других сайтах или по TV.

rushawolf
09-02-2006, 12:22
выложил так выложил флаг те в руки или нет не так" убей себя сцуко"(с)-кадилак или удафком ипанись головой об угол вот .... а о чём речь то

змееныш
09-02-2006, 12:23
самое смешное, что если бы всем не сообщили что карикатуры это плохо и нада сделать аффтарам ата-та, то все столь рьяно возмущающиеся тут персонажи просто хихикали бы.

матрица нас имеет (с) :D

Mr B
09-02-2006, 12:26
Это аффтар сейчас хихикает сидит :D Присоединяюсь :D

moro
09-02-2006, 12:37
Как то видел эту Чудинову по телеку. Не знаю ее семейное положение и есть ли у нее дети, но подозреваю, что на личном фронте дела у нее не очень, больно уж на моську некрасива. Своего рода Новодворская от окололитературы. Та нереализованное женское предназначение пытается заменить борьбой с проклятыми коммуняками. Эта видимо борьбой с проклятыми муслами. Хотя может я ошибаюсь. Книжку с инета качал, но прочесть даже по диагонали не смог, литературные достоинства этой книжонки сомнительные.

ARES
09-02-2006, 12:45
А я не про литературный талант, а про тенденцыю. которую она очень хорошо описала!!! Сам телик включи и погляди новости: поджоги тачек во Франции, митинги в Дании, протесты бомжей против свинного супа!!! Вот че за нах творицца??? Пусть тады и еврее начнут орать про кашерную баланду!!!

moro
09-02-2006, 12:47
Меня эта тенденция устраивает.

ARES
09-02-2006, 12:48
А мнея абсолютно нет!!!! и я буду боротся с этим, как тога ситуация перейдет грань дозволенного!!! Я не хочу. что ты бои дети бегали обрезанными!!! и не хочу что бы мою внучку звали фатима!!!

moro
09-02-2006, 12:53
А если я не хочу, чтобы мою внучку звали Наташа, то с кем я должен бороться? :D

ГЛАЗунья
09-02-2006, 12:56
[QUOTE]Послано Скептик



мну нравяцца тваи посты. :rolleyes: вниматачна дальшы слухою....
тоиссь четаю....

Mr B
09-02-2006, 13:02
Назови ее Зульфией :D

moro
09-02-2006, 13:05
Ты это Аресу скажи. А внучке имя двать будут дети, так что я тут не при делах.

ARES
09-02-2006, 13:05
Так и тенденции такой нету, назовут твои детки как захотят!

Nizamus
09-02-2006, 13:06
Меня этот пост раздражает не наличием карикатур (которые в свою очередькажутся мне отнюдь не основной причиной нынешнего тренда в обществе "верующих" и верующих).

Меня раздражает постановка вопроса.

Пау
09-02-2006, 13:08
Тенденция есть к тому, что внучку Моро назовут Сунь сань янг..или что-то в этом духе...

moro
09-02-2006, 13:08
Ну раз нет такой тенденции, то с чем этим ты собрался бороться.

Chaska
09-02-2006, 13:10
Какая еще постановка вопроса?

Chaska
09-02-2006, 13:13
И тогда никто не удивится тому, что я назову сынишку Брюс Ли=)

ARES
09-02-2006, 13:13
Я про тенденцию к наречению твоей внучки именем НАташа!!!

---DANIL---
09-02-2006, 13:15
2 A.

Ты тупая безмозглая скотина. Не выёпывайся, умнее не станешшь. Потому что забывают об уважении к другим людям только такие как ты(см выше).

Пау
09-02-2006, 13:16
ну тогда я, пожалуй, своего назову Конфуций. :)

Mr B
09-02-2006, 13:16
Судя по всему, и ты :p

Neyron
09-02-2006, 13:17
да не волнуйтесь вы так. ну испепелят пару десятков городов.
и успокоится все. И проблема с перенаселением решится.

подумаешь . зато можно всласть повоевать и объявлять джихад. Что может сравнится с религиозным экстазом?
Да гори весь мир огнем.

Впереди ждут жестокие бои,
Впереди ждут даджаловы полки.
И в огне будет долго мир пылать,
О Аллах, будут все к Тебе взывать!

Мы тебя освободим,
Богу души отдадим,
Взор к Аллаху обратим,
Будет наш Иерусалим!

Горы пепла и огня,
В храм войдут Твои войска,
Ты молитвам их внемли,
Души в вечность забери!

Иерусалим, Иерусалим!
Иерусалим, Иерусалим!(с)

Так что ли а ? :rolleyes:

Четкий парень
09-02-2006, 13:18
Вот когда будешь на Восток Аллаху 5 раз в день молиться..с внучкой Зульфиёй..тогда дойдёт.Не дай Бог,конечно,но кто знает.

Mr B
09-02-2006, 13:18
Лучше Конфуций, чем Пафнутий :D

moro
09-02-2006, 13:18
Т.е есть тенденции наречения моей внучки именем Наташа нет, а твоей именем Фатима - есть? Ты или русским отвел для существования одно поколение, или решил в Эмираты перебраться.

Chaska
09-02-2006, 13:20
Не протягивайте руки к Иерусалиму.

moro
09-02-2006, 13:22
Что в этом плохого? Зульфия - красивое имя.

Neyron
09-02-2006, 13:22
да мне этот Иерусалим до известного места).

Четкий парень
09-02-2006, 13:27
Да кто с этим спорит?Называй хоть как.Сейчас всем на это глубоко...

Chaska
09-02-2006, 13:28
По норвежскому ТВ2 показали расстроенного таксиста, рассказавшего, что один пассажир спросил его, не мусульманин ли он. И получив утвердительный ответ, отказался ехать.
В общем, с идиотами все нормально. У всех. Никто не обижен.


Он

moro
09-02-2006, 13:31
Так чего не дай Бог?

Четкий парень
09-02-2006, 13:35
Спросить вот хочу, чем читаешь? И какой орган у тебя отвечает за зрение?

moro
09-02-2006, 13:36
А у тебя за мышление?

Mr B
09-02-2006, 13:41
192.168.0.250 :D :D :D

Четкий парень
09-02-2006, 13:43
Тебя не учили в детстве,что отвечать вопросом на вопрос-хамство.

moro
09-02-2006, 13:52
moro
Так чего не дай Бог?

Четкий парень
Спросить вот хочу, чем читаешь? И какой орган у тебя отвечает за зрение?

moro
А у тебя за мышление?

Четкий парень
Тебя не учили в детстве,что отвечать вопросом на вопрос-хамство?


Тебе не кажется, что ты уже второй раз отвечаешь мне вопросом на вопрос?

Neyron
09-02-2006, 13:54
это не вопрос т.к. знака там нету.(красным)
это утверждение. :)

Потомок Чингизхана
09-02-2006, 15:50
оцеплено посольство Дании в Москве...(с)

Красно-белый
09-02-2006, 15:52
Афганское движение «Тал****» предлагает 100 килограммов золота тому, кото убъет автора карикатур на пророка Мухаммеда, вызвавших негодование и агрессивные акции протеста в мусульманском мире. Об этом сообщает Afghan Islamic Press.

«Тот, кто убъет человека, ответственного за появление богохульных карикатур на пророка Мухаммеда в Дании, получит от движения «Тал****» 100 килограммов золота», - заявил военачальник талибов Мулла Дадулла. Отметим, что автор карикатур неизвестен, он согласился сделать рисунки только на условиях анонимности.

Он также пообещал по 5 килограммов золота каждому, кто убъет датского, норвежского или немецкого солдата в Афганистане.

Кроме того, по словам Дадуллы, после публикации карикатур список талибов-смертников значительно увеличился.

В Афганистане уже несколько дней продолжаются акции протеста против датских карикатур. В ходе беспорядков погибли уже 10 человек.


Предлагаю подзаработать на А.

Bichiko
09-02-2006, 15:56
а вы тут мелочитесь с каким-то медом
жалкие, ничтожные люди (с)

Красно-белый
09-02-2006, 16:16
Крупнейшая иранская газета Hamshahri объявила о проведении международного конкурса карикатур на тему Холокоста, сообщает AFP.
По словам представителей издания, конкурс станет ответом иранских масс-медиа на публикацию в западных СМИ карикатур, изображающих одного из самых почитаемых в исламе святых - пророка Мухаммеда.

"Западная пресса оправдывает публикацию этих кощунственных рисунков свободой слова и самовыражения, давайте посмотрим, действительно ли они готовы следовать провозглашаемым принципам и опубликовать карикатуры на тему Холокоста", - заявил арт-директор Hamshahri Фарид Мортазави (Farid Mortazavi).

По его словам, условия конкурса будут опубликованы в номере газеты, выходящем в свет во вторник. 12 авторов, приславших лучшие карикатуры, получат крупные денежные призы, предоставленные, по заявлению газеты, частными лицами. Число призовых мест на конкурсе Hamshahri совпадает с количеством карикатур, изображающих пророка Мухаммеда, впервые опубликованных в датской газете Jyllands-Posten.

Ранее карикатуры на тему Холокоста уже были размещены на сайте Арабской европейской лиге, исламской политической организации, действующей в Голландии и Бельгии.

Публикация карикатур с исламским святым вызвала массовые протесты мусульман по всему миру. В частности, были совершены нападения на датские дипмиссии в ряде государств Ближнего Востока. В свою очередь, многие западные газеты перепечатали вызвавшие скандал карикатуры, заявив, что исламские организации пытаются ограничить свободу слова.

Красно-белый
09-02-2006, 16:20
Начнем?

Bichiko
09-02-2006, 16:21
обидели арабов датчане
а шишки кагабычно свалились на евреев

Валентиныч
09-02-2006, 16:22
а я предлагал его отправить в Афганистан...

Danuuk
09-02-2006, 16:23

В ответ Израиль выпустит ракеты по Палестине, снесет пару поселений... Весело... Как обычно...

Maxman
09-02-2006, 16:25
Откуда вы это взяли? :D

Bichiko
09-02-2006, 16:25
Ну объясните мне
почему карикатуры не на Г.Х. Андерсена, а на злосчастных евреев?)))

Красно-белый
09-02-2006, 16:33
Ну, во первых потому что Ирану они очень не нравятя.
Во вторых, потому что тема холокоста болезненна в Европе. Оскорбления в адрес "жертв" Лохокоста воспринимаются также, как оскорбления пророка. Вот и проверят они реакцию сообщества...

Валентиныч
09-02-2006, 16:34
можно полюбопытствовать ? что плохого в том что люди 5 раз в день молятся? Или ты, прости, Иван не помнящий родства? ты сам в храм не ходишь? грехов видимо нет? сомневаюсь... Или ты атеист? тогда как тебя сюда занесло?

Chaska
09-02-2006, 16:35
как говорил дражайший Глюк
"не надо кидаться грязью, можете не попасть, а руки останутся грязными"
Впрочем, дело исключительно ваше.
Валяйте, проверяйте местных на вшивость.

Neyron
09-02-2006, 16:37
а чего хорошего? :rolleyes:

Mr B
09-02-2006, 16:39
Вопрос веры в другой ветке.
Я просто для себя всегда разделяю религию и веру, ибо первая- просто политика. Политика и обсуждается. В действиях арабов никакой веры просто нет. Сильно подозреваю, что у них её вообще нет. Так что господа мусульмане, зря обижаетесь.

Валентиныч
09-02-2006, 16:39
ты сначала скажи что плохого, а потом я скажу что хорошее.
я вообще-то первый спросил...

змееныш
09-02-2006, 16:39
хи-хи.
как всегда у любого невежественного персонажа в его невежестве виноваты евреи :D

а занюханным арабам только и остаеться карикатуры рисовать, потому что сделать что то с израилем кишка тонка. война судного дня показала всему миру что стоят арабы как вояки :rolleyes:

Chaska
09-02-2006, 16:41
нутессс, нейрон.
Давай, отбивайся. Включи логическую машину.
Только без визга и политкорректно.

Валентиныч
09-02-2006, 16:42
простите а оккупация палестины с 45 года это не политика?

moro
09-02-2006, 16:48
1)Чо вы к арабам прицепились. Те же иранцы и афганцы не говоря уже о индонезийцах к ним не относятся. Говорите мусульмане.
2)Вспомним выставку "Осторожно религия" и реакцию православных верующих.

Chaska
09-02-2006, 16:49
скажите пожалуйста, а вы молитесь 5 раз в день?
Ну хотя бы пробовали?

Mr B
09-02-2006, 16:52
Так в результате чего окупация-то произошла?
Может я ошибаюсь, но там арабы напали на евреев, после чего оглушительно и с треском получили п...ды. Или не так? Германия, вон тоже окупирована с 45 года была- они что, тоже ни за что страдали?

Валентиныч
09-02-2006, 16:54
нет, пока нет возможности делать ритуальные омовения. слышали про такие?

Neyron
09-02-2006, 16:56
ну хорошо
один человек это еще терпимо, но когда такое происходит массово это уже не допустимо.

молитва 5 раз за день по мимо потери времени, это свидетельство того что человек глубоко религиозный и мало того скорей всего догматик. Что будет непременно отражено будет отражено на его психическом здоровье в частности.
Посмотрите на людей получивших нобелевскую премии , подавляющее большинство не верующие, в особенности физики, что свидетельствует о том что религиозность не способствует эммммм развитию мозга.
Европа достигла успеха после того как в ней религиозность пошла на убыль.

Если же вы считаете что религиозный догматик это хорошо то я уж не знаю. .. хотя поищу один пример

Neyron
09-02-2006, 16:59
кстати тоже безобразная выходка.

Chaska
09-02-2006, 16:59
мы не только слышали
мы их делали.
мы учились в исламском училище при дипмиссии Ирана в Москве
мы работали в коллективе, где-таки умудрялись женщины делать это омовение и находили место прочитать намаз
При всем моем неознозначном отношении к исламу, этих женщин я уважаю, потому что они не отговаривались обстоятельствами и 3 раза в день в уголке расстилали коврик и читали-таки молитву.

А вот те, которые откладывают набожность на будущее, так они смешные.
"я бы был щедрым, но у меня пока мало денег"
муслимы в пустыне ухитрялись омовения делать
песочком
читали про такое?)))

никогда
09-02-2006, 17:00
карикатуры рулят **устало
юмор вообще рулит

Валентиныч
09-02-2006, 17:00
то-то академик Сахаров был великим атеистом :D

Валентиныч
09-02-2006, 17:05
"мы" Николай II? а че так мало? три раза не считается.. так что не вам мне мораль читать, но зато судите вы других хорошо, что помоему не приветствуется нигде...

Chaska
09-02-2006, 17:05
кстати, нейроша, а вот лауреарт НП Иван Бунин тоже в Бога верил
сомневаюсь, правда, что он читал намаз 5 раз в день
а вы попробуйте сравнить количество лауреатов нобелевки
из европы и из азиатских стран?

Валентиныч
09-02-2006, 17:07
господа! дело не в том кто и что читает и сколько раз в день. а в том, что уважать надо других

Chaska
09-02-2006, 17:08
вы, наверное, ничего в исламе не смыслите
1 раз молитву можно прочитать утром - до работы
и одну - уже почти ночью перед сном.
Остальные три приходилось читать на работе.
расписываетесь в полном незнании того, что вы защищаете
И вам даже не стыдно.
У нас студенты негуманитарных ВУЗов больше об исламе знают, чем вы, защищальщик вы эдакий.

змееныш
09-02-2006, 17:09
часка четко разрулила вопрос с ритуальными омовениями.
а то "как нибудь однажды" это звучит гордо :cool:

нейрон. не лезте в область религии. не ваше это. обсуждайте рецепт приготовления курицы :D
просто потому что атеист тоже глубоко верующий человек.

Валентиныч
09-02-2006, 17:10
если честно, то мне наплевать что вы про меня думаете...
с вами мне детей не крестить и перед вами ответ не держать.
можете думать, что вы победили... :D

Neyron
09-02-2006, 17:11
Вот кстати обещанная история(нобелевский лауреат кстати)


. Имея еврейские корни, я уже знал кое-что из того, что они рассказывали мне о Талмуде, но сам Талмуд я никогда не видел. Увидеть его было очень интересно. Это книга с большими страницами, где в маленьком квадратике в уголке каждой страницы приведен текст оригинала Талмуда, который в виде L-образного поля окружают комментарии, написанные другими людьми. Талмуд развивался, все его тексты обсуждались снова и снова, очень тщательно, как это происходило в средние века. По-моему, все комментарии относились к тринадцатому, четырнадцатому и пятнадцатому векам - современных же комментариев не было. Талмуд - изумительная книга; великое, огромное попурри всевозможных вещей: тривиальных вопросов, сложных вопросов - например, проблемы учителей и того, как следует обучать, - потом опять тривиальных и т.д. Студенты рассказали мне, что Талмуд никогда не переводили на другие языки, что мне показалось очень любопытным при подобной ценности этой книги.
Однажды ко мне подошли двое или трое молодых раввинов и сказали: "Мы понимаем, что в современном мире невозможно учиться на раввина, ничего не зная о науке, поэтому мы хотели бы задать Вам несколько вопросов".
Несомненно одно: узнать о науке можно в тысяче разных мест, да и Колумбийский университет находится совсем рядом, но мне было любопытно, какие именно вопросы их интересуют.
Они спросили: "Например, электричество - это огонь?"
- Нет, - сказал я, - а... в чем собственно проблема?
Они сказали: "Талмуд говорит, что в субботу нельзя пользоваться огнем, поэтому мы должны знать, можно ли использовать электрические приборы в субботу?"
Я был шокирован. Наука их совсем не интересовала! Наука влияла на их жизнь ровно в той степени, в какой она помогала им лучше толковать Талмуд! Их не интересовали ни окружающий их мир, ни природные явления; они стремились лишь разрешить для себя какой-либо вопрос, поднятый в Талмуде!
А потом однажды - по-моему, это была суббота - я захотел подняться в лифте, около которого стоял какой-то парень. Подходит лифт, я вхожу в него, он входит вместе со мной. Я спрашиваю: "Вам какой этаж?", - и уже готов нажать на кнопку.
- Нет, нет! - говорит он. - Я должен нажать кнопку для Вас.
- Что?
- Да! Мальчики, которые здесь учатся, не могут нажимать кнопки по субботам, поэтому я должен делать это для них. Видите ли, я не еврей, поэтому я могу нажимать кнопки. Я стою у лифта, они говорят мне, какой этаж, и я нажимаю для них кнопку.
Это действительно обеспокоило меня, поэтому я решил подловить студентов во время логического обсуждения. Я воспитывался в еврейской семье, а потому мне был известен тот тип педантской логики, который следовало применить, и я подумал: "Здесь можно развлечься!"
У меня возник такой план. Для начала я спрашиваю: "Взгляды еврея может разделять любой человек? Потому что, если это не так, то в них на самом деле нет ничего ценного для человечества... ля-ля-ля". Тогда им придется сказать: "Да, еврейские взгляды подходят для любого человека".
Потом я немножко повожу их вокруг да около, спрашивая: "Этично ли поступает человек, который нанимает другого человека для того, чтобы тот делал что-то, что неэтично делать ему самому? Наймете ли вы человека, чтобы он, к примеру, совершил для вас ограбление?" Я будут постепенно загонять их в угол, медленно, аккуратно, пока ловушка не захлопнется!
И, вы знаете, что произошло? Они студенты-раввины, так? Они оказались в десять раз умнее меня! Как только я готов был посадить их в лужу, они увертывались, выкручивались, вывертывались, - не помню, как, - но они освобождались! Я думал, что изобрел что-то новенькое - куда там! Этот вопрос обсуждался в Талмуде веками! Они с легкостью утерли мне нос, выкрутившись мгновенно.
Наконец, я попытался убедить студентов, что электрическая искра, которая так заботила их, когда они нажимали кнопки лифта, не является огнем. Я сказал: "Электричество - это не огонь. Это не химический процесс, коим является огонь".
- Да? - удивились они.
- Но электричество, безусловно, присутствует между атомами в огне.
- Ага! - сказали они.
- А также и во всех других явлениях, которые происходят в мире.
Я даже предложил практическое решение исключения искры. "Если вас беспокоит именно искра, то можно параллельно ключу поставить конденсатор, тогда электричество будет включаться и выключаться без искры". Но, по какой-то причине, эта идея им тоже не понравилась.
Для меня это было настоящим разочарованием. Вот они, медленно взрослеющие мальчишки, растут только для того, чтобы лучше толковать Талмуд! Представьте! В наше время ребята учатся, чтобы войти в общество и делать что-то - быть раввином - и считают, что наука может быть интересна только из-за того, что некоторые новые явления несколько осложняют их древние, наивные, средневековые проблемы.

Mr B
09-02-2006, 17:12
Не надо обижать студентов негуманитарных вузов :) Они зачастую более образованы нежели гуманитарии. IMHO.

дося я
09-02-2006, 17:13
если бы не сша со своими ядерными боеголовками от израиля давно бы уже ничего не осталось

Chaska
09-02-2006, 17:15
не буду. Это я сгоряча.

Валентиныч
09-02-2006, 17:16
немного для образования:
не утром до работы и не почти ночью перед сном.

Утренний намаз - Фаджр
Время выполнения: Начиная с предрассветных сумерек до восхода солнца;

Полуденный - Зухр
Время выполнения: cразу после полудня, когда солнце покидает зенит и склоняется к западу, до момента приближения послеобеденного намаза.

Послеполуденный - Аср
Время выполнения: Когда тень предмета станет длинней его самого в два раза

Вечерний - Магриб
Время выполнения: После захода солнца до наступления темноты (времени ночного намаза)

Ночной намаз - Иша
Время выполнения: спустя 1,5-2 часа после захода солнца до времени утреннего намаза

дося я
09-02-2006, 17:20
думаю на форуме профессиональных теологов не хватает что бы решать подобные вопросы

Chaska
09-02-2006, 17:22
вы спросили почему только 3 раза.
я ответила почему три раза ЧИТАЛИ при мне мои коллеги по работе.
а то, что вы мне перечислили, явно не ваши личные познания, а работа поисковых машин.

Neyron
09-02-2006, 17:22
ну ды чего же хорошего то?

Валентиныч
09-02-2006, 17:24
ошибаетесь... почему вы всегда представляете людей плохими и необразованными?

Крошка Мю
09-02-2006, 17:25
фрр
Вы лично спросили у каждого нобелевского лауреата верующий он или нет? откуда вам знать, во что они на самом деле верят, что они думают и чувствуют.

Chaska
09-02-2006, 17:25
богоизбранный народ, фигли
кстати, перевод Талмуда все же есть. Правда в кратком содержании. Из двадцати книг сделали одну.
но сделали)

Валентиныч
09-02-2006, 17:26
вы так и не ответили на мой первый вопрос: "чего плохого?"

дося я
09-02-2006, 17:28
по моему вы ошибаетесь у нас по предмету история религий преподает Рахматуллин Рафаель Юсипович ( кстати прекрасный человек, по моему лучший препод ВЭГУ) так он нам догмы ислама рассказывал по памяти , он вообще не пользуется записями.

Chaska
09-02-2006, 17:30
нет, я не представляю их необразованными.
Но я никогда не поверю, что вы сами стали бы объяснять, например, ребенку, когда надо читать аср
вот в таком духе "Когда тень предмета станет длинней его самого в два раза". Просто забавно, как вы в помещении, да в той же мечет определили бы, что тень действительно стала длинней предмета в 2 раза.
Это выражение слишком книжное. В мечетях и на всяческих курсах обычно говорят конкретное время.. скажем от 15.00 до 18.00

Chaska
09-02-2006, 17:32
Когда вы вдруг решите использовать знаки препинания, дабы облегчить труд понимания, я смогу возразить вам что-либо по существу.
А насчет записей - ответ Валентинычу выше.

змееныш
09-02-2006, 17:33
:D
дитяко. мне даже как то неловко говорить вам учите матчасть :rolleyes:

Валентиныч
09-02-2006, 17:33
господи! никто не говорит что нужно делать всё минута в минуту. есть же календари с указанием восхода и захода солнца. просто я занимаюсь изучением ислама и такая трактовка наиболее точная я считаю

Neyron
09-02-2006, 17:34
там красным выделено.

Крошка Мю
09-02-2006, 17:34
кхм. ну и что же тут такого ужасного?
каждому свое.

змееныш
09-02-2006, 17:35
а про атеистов, нейрон, про атеистов. :rolleyes:
вам то что плохого евреи сделали? мю отказалась с нами в сауну идти :D

Neyron
09-02-2006, 17:36
плохо когда таких мальчиков становится много много.

Cardinal Gray
09-02-2006, 17:37
Да ты что! Она права. А если б не Матрица... :rolleyes: :D

Chaska
09-02-2006, 17:37
По-моему, мы с вами не понимаем друг друга.
Я вас упрекнула лишь в том, что ваши знания о пяти намазах явно не из памяти взятые (слово в слово с ислам.ру)
и сказала, что фразка типа "Когда тень предмета станет длинней его самого в два раза" едва ли будет использоваться при "живом" изучении основ намаза.
Впрочем, изучайте дальше.
Лично я пока не вижу у вас никаких успехов в теории, а особенно эта отговорка, что вам некогда молиться, это позор.

Neyron
09-02-2006, 17:39
1) про атеистов это вам к Валентинычу надо.

2) а ортодоксальные верущие все на одно лицо, что евреи , что арабы , что негры и африки. так что евреи не причем.

Крошка Мю
09-02-2006, 17:39
ну много их, ну и что. им нравится так жить, других-то они жить так не заставляют.

Chaska
09-02-2006, 17:40
знаешь нейрон, может, они никогда не будут воевать по субботам. Шаббат-таки.
И на фронтах тоже будет выходной, прикинь как удобно?
Плохо, когда набожных людей становится много, так читаем?

Валентиныч
09-02-2006, 17:40
скажите честно. вы думаете что я учусь в школе? или меня из нее выгнали?

Chaska
09-02-2006, 17:42
они наоборот жадничают **огорченно
не велят еврейским мальчикам жениться на нееврейских девочках. Ассимилироваться не хотят.
А то слишком много будет богоизбранных.
Скажи Нейрону, чтобы он Деяния Павла почитал. Ну и вообще про апостолов. Потрясающе интересно)
Заодно про Талмуд узнает.

а то меня он не слушается, а тебя уважает.. за кротость)

Пау
09-02-2006, 17:43
в большом количестве набожных людей ничего хорошего нет.
поскольку Бог в голове верующего не умнее и не порядочнее самого верующего. а вот ширмой/оправданием для разных пакостей он может быть весьма неплохой.

Валентиныч
09-02-2006, 17:45
а разве возбраняется заходить на этот сайт? или вы считаете что мои познания этим ограничиваются? я разве вам сказал что принял ислам? у вас явно больное воображение, развитое видимо впяливанием в монитор компа. и еще раз. не вам меня судить!!! побойтесь бога!

Neyron
09-02-2006, 17:47
плохо то что когда их много они стараются всех остальных под свою хомут загнать.

Дидро "О терпимости"

Валентиныч
09-02-2006, 17:47
и вообще, меня совершенно не интересует ваша оценка. оставьте ее при себе. будьте воспитанной девочкой

Neyron
09-02-2006, 17:49
не об этом была речь
читайте внимательние.

Валентиныч
09-02-2006, 17:50
шарик сдулся? :D да если честно я тоже не вижу смысла нашего дальнейшего общения. за сим прощаюсь...

Chaska
09-02-2006, 17:50
нейрон, иудеи не стараются
у них религия "для своих, для богоизбранных, для народа израиля"
Это тебе не иеговисты, и не кришнаиты, и не мусульмане.

Ferio
09-02-2006, 17:52
А кто знает какому там автору мусульмане заочно смертный приговор обьявили, за то что он песал типа пророку Мухамеду сатана тексты надиктовывал?

Neyron
09-02-2006, 17:53
Читал я.
Про талмуд вот только мало знаю.

Валентиныч
09-02-2006, 17:54
персональо для выпускника школы прапорщиков повторите :D

Neyron
09-02-2006, 17:55
возможно , но упертость ортодоксов одинакова , что там что здесь.

Пау
09-02-2006, 17:56
ну да..иудеи не стараются...и РПЦ не старается...ну прям никто никуда не идет(с) :D
все хороши.

Крошка Мю
09-02-2006, 17:56

а когда их мало, то их стараются под свой хомут загнать.

если я верю в бога, сколько раз читать молитву в день это мои личные с моим богом отношения, никого другого кроме нас не касающиеся. и я даже не знаю сколько вообще таких же верующих как я.
Но придет какой-нибудь тип, посмотрит со стороны мрачным взглядом и решит: что-то много вас тут верующих развелось, надо срочно сократить ваше количество.

Так вот, если он решит сократить количество нас за счет, например меня или кого-то из моих близких, я буду очень сопротивляться.

Chaska
09-02-2006, 17:58
на то они и ортодоксы.
Наверное, им нравится. Наверное, они видят смысл и цель.
А мы не видим и нам смешно, как это можно в кнопку лифта не тыкать в субботу.
и мне смешно

Крошка Мю
09-02-2006, 17:59
ты просто лапочка :)

Neyron
09-02-2006, 17:59
да кому они нужны?
лишь бы со взрывчаткой не баловался.

Chaska
09-02-2006, 18:02
ворчишь?)))
все хороши, безусловно.
мне кажется, такую активную возню, как РПЦ сегодня, иудаизм пережил 2000 лет назад
когда апостолы занялись миссионерством, правда малая азия их остановила
По-моему, сейчас они в эти кошки-мышки не играют.
Ни одна еврейская теща еще не предлагала мне стать ее невесткой
а жааль жаааль.

Neyron
09-02-2006, 18:03
хм неужели вы подумали что верующих предлагается отстреливать? :)

что вы что вы)

Крошка Мю
09-02-2006, 18:03
когда кто-то со взрывчаткой балуется это совсем другой вопрос, при чем тут верующие и их количество?

Крошка Мю
09-02-2006, 18:06
мне вот интересно, каким способом вы собираетесь регулировать их количество?
это же вы возмущаетесь, что их становится слишком много!

Neyron
09-02-2006, 18:07
"Я был шокирован. Наука их совсем не интересовала! Наука влияла на их жизнь ровно в той степени, в какой она помогала им лучше толковать Талмуд! Их не интересовали ни окружающий их мир, ни природные явления; они стремились лишь разрешить для себя какой-либо вопрос, поднятый в Талмуде!"
молится 5 раз в день - следовать догме.
Религиозный догматик эмммм ну вот движение тал**** например.

Neyron
09-02-2006, 18:09
а я не говорю что их становится много, наоборот их становится меньше!

Светское образование показало свою эффективность. Католическая церковь вон переполошилась , т.к. посещение церквей упало катастрофически)

Крошка Мю
09-02-2006, 18:09
я знаю целую пачку мусульман, которые молятся пять раз в день не только потому что это догма, им, представьте себе, это еще доставляет большое удовольствие! (они сами так говорят)

Neyron
09-02-2006, 18:11
1) согласен.
2) ну вы же проявили опасение что стихийных верующих будут отлавливать, когда их станет мало.

Пау
09-02-2006, 18:12
ну не знаю...РПЦ мне лично гаже, поскольку ближе.
я вообще не люблю посредников.

Chaska
09-02-2006, 18:12
кстати, вот тебе притча про то, как некоторые не интересуются окружающим миром, и нисколько от этого не страдают
Князь Му. повелитель Цзинь, сказал Бо Лэ: "Ты обременен годами.
Может ли кто-нибудь и твоей семьи служить мне и выбирать лошадей вместо
тебя?" Бо Лэ отвечал: "Хорошую лошадь можно узнать по ее виду и движениям.
Но несравненный скакун - тот, что не касается праха и не оставляет следа,
- это нечто таинственное и неуловимое неосязаемое, как утренний туман.
Таланты моих сыновей не достигают высшей ступени: они могут отличить
хорошую лошадь, посмотрев на нее, но узнать несравненного скакуна они не
могут. Однако есть у меня друг, по имени Цзю Фангао, торговец хворостом и
овощами, - он не хуже меня знает толк в лошадях.
Призови его к себе".
Князь так и сделал. Вскоре он послал Цзю Фангао на поиски коня.
Спустя три месяца тот вернулся и доложил, что лошадь найдена. "Она теперь
в Шаю", - добавил он. "А какая это лошадь?" - спросил князь. "Гнедая
кобыла", - был ответ. Но когда послали за лошадью, оказалось, что черный,
как ворон, жеребец.
Князь в неудовольствии вызвал к себе Бо Лэ.
- Друг твой, которому я поручил найти коня, совсем осрамился. Он не в
силах отличить жеребца от кобылы! Что он понимает в лошадях, если даже
масть назвать не сумел?
Бо Лэ вздохнул с глубоким облегчением:
- Неужели он и вправду достиг этого? - воскликнул он. - Тогда он
стоит десяти тысяч таких, как я. Я не осмелюсь сравнить себя с ним, Ибо
Гао проникает в строение духа. Постигая сущность, он забывает
несущественные черты; прозревая внутренние достоинства, он теряет
представление о внешнем. Он умеет видеть то, что нужно видеть, и не
замечать ненужного. Он смотрит туда, куда следует смотреть, и пренебрегает
тем, что смотреть не стоит. Мудрость Гао столь велика, что он мог бы
судить и о более важных вещах, чем достоинства лошадей.
И когда привели коня, оказалось, что он поистине не имеет себе
равных".

Крошка Мю
09-02-2006, 18:13
ну-ну. подсчет прихожан католических церквей в динамике вы тоже сами провели? :D

я вас что-то не пойму.
вы сами сказали:
а их, оказывается, не становится много, и даже, как вы сами утверждаете, наоборот.

так в чем же тогда проблема-то?

Neyron
09-02-2006, 18:14
на работу как на праздник(с)
Так то что они получаю удовольствие не мешает им быть догматиками. ;)

Крошка Мю
09-02-2006, 18:16

ну так что же в этом плохого-то?

Neyron
09-02-2006, 18:16
то что в некоторых местах светское образование не наличиствует раз.
подрыв образования два
и то что от туда просачиваются деятели стремящиеся и остальной мир под свои законы подвести три.

Пау
09-02-2006, 18:19
нейрон..если реально хочешь продемонстрировать преимущества неверия, просто проведи сравнительный анализ жизненного уровня клерикальных и светских государств.

Neyron
09-02-2006, 18:19
я уже привел.
Ограничение мировозрения - плохо.

-SHIFER-
09-02-2006, 18:21
во-во......фанатики! :rolleyes:

Пау
09-02-2006, 18:23
мм. и что? никак?
а ограничение-конечно плохо. вон, Часку евреи замуж не зовут.

Крошка Мю
09-02-2006, 18:24

вот у вас своя картина мира, вы хотите эту картину реализовать в действительность, когда она будет реализовываться много кому она может не понравиться.

так и они, они-то думают, что подводя мир под свои законы, оказывают ему большую услугу.

неограниченного моровозрения не бывает.

-SHIFER-
09-02-2006, 18:24
это то да, согласен, только чтоб эти пути не пересекались, и не было БЕЗСМЫСЛЕННОГО кровопролития.....

0008
09-02-2006, 18:33
Чёт вспомнилось - вчера КП читал, Алсу (мусульманка) замуж выходит за Абрамова (еврея).
Газета не новая, кажется.

Neyron
09-02-2006, 18:33
можно и так, но не факт. уровень развития техники , оразования и технологий вот показатель.

-SHIFER-
09-02-2006, 18:34
кароч, люди ссорятся из-за свойх религиозных предпочтений, значит религия есть ЗЛО......
зачем она нужна? чтобы проливать кровь? обогощатся? (насчет ислама не знаю, а вот у христ. церкви в давние времена было столько земель, богатств, итд)?
а божет это вообще просто способ погубить человечество? ;)