Меня уже очень давно мучает один вопрос...Попробую сформулировать, но догадываюсь, что выйдет коряво и разбросанно...
В нас с детства пытаются вбить какие-то ценности, христианские или нет- неважно...и по сути это правильно и хорошо: помогай ближнему своему и тд, не презирай тех, кто ниже тебя по статусу. - ну хотя не всех сегодня учат этому.
Недавно мой друг подвез зэка...который отсидел 8 лет за то, что вдарил в жбан наркоману, пытавшемуся изнасиловать девушку. Вдарил насмерть.
На мой вопрос "зачем ты подвозишь непонятных людей?", друг ответил (и по сути справедливо): "А чем он хуже меня?"....И тогда я задалась вопросом: а что, если я полюблю такого человека? Ну на самом деле - не на всех же, наверное, имеется печать тюрьмы...а, принимая во внимание тот факт, что хорошие девочки любят влюбляться в дерзких мужчин, вполне возможно, что его тюремную шороховатость я приму именно за брутальность и дерзость - что, если он окажется несправедливо осужденным, но при этом глубоко порядочным и хорошим человеком?
Я ведь просто буду идти на зов сердца - в кино часто показывают, про сумасшедшую любовь с сумасшедшими и "плохими" парнями...
Я ведь таким образом ставлю крест на своей карьере и на карьере своих детей?
Когда я работала в банке, представитель службы безопасности сказал мне, что на работу в крупные предприятия и в банки не принимают людей, чьи родственники имеют криминальную историю....
И с одной стороны - мы все видим, что в глобальном плане это не прокатывает - люди воруют ракетами, а их родственники купаются в золоте и занимают руководящие посты.
Но, получается, что если я связала свою жизнь с человеком, который отсидел за самооборону, я автоматически вынуждена нести это проклятие чуть ли не в нескольких поколениях?
Почему закон заставляет людей нести ответственность за членов своей семьи? А еще я могу легко сойти с ума ближе к 60 (ну типа старческая деменция) и совершить какую-то несусветную мерзость....почему моего ребенка не возьмут из-за этого на госслужбу? Ну подумаешь, гены зэка и психопата...Что теперь, сирот вообще не брать на работу? (по логике - неизвестная генетика) =(

Прочитала.
Очень интересно.

ЛюБоВь - главный закон Жизни. Люди Бога ведают. Она и подскажет и поможет ошибку исправить.

P.S. зэки, как правило, такие сказки-легенды плетут, маманегорюй.

Эх, почитала бы сама знающих эту тему. Да тут, наверно, не напишут.
А своих знаний пока маловато, чтобы делиться.

С зэками надо попробовать пообщаться, опыт перенять...

Социум несправедлив в принципе.. вопросы риторические это

Бойся своих желаний.

просто представитель службы безопасности хотел сделать вид что он чтото решает, вершит карьеры людей. Обычный вахтер-чмо. Не надо слова каждого охранника так близко к сердцу принимать, в большинстве это низкоуровневые неудачники, которых даже в ппс или дпс не взяли

данивапрос - влюбляйся

http://godnota.com/uploads/posts/t/l-6708.jpg

Так врач в белгородской больнице получается тоже ни в чем не виноват...

Знаешь, если бы я познакомилась с врачом белгородской больницы, не зная его предысторию, и он изложил бы мне свою версию происходящего, а я при этом увидела бы в нем человека не агрессивного, а может быть даже благородного, то я бы ему запросто поверила. Вопрос в том, как тебе преподнесут ситуацию.
Я не ясновидящий и не психиатр со стажем, чтоб быть уверенной в том, что человек, с которым я общаюсь, на 100 % адекватен и не совершит в будущем какого-нибудь преступления.
И меня парит вопрос - с какого фига я должна отвечать за другого человека? Я согласна отвечать перед ним, перед своими детьми. Но почему за него и за них? Это же несправедливо...

Представь, чисто гипотетически, что этот человек твой родственник? И тебе придется с этим жить и смириться. И не факт, что тебе придется ставить крест на картере в госслужбе. А если такое и произойдет, мир на этом не заканчивается.
Ситуация трагична тогда, когда ты ее начинаешь так принимать.
Должна, не должна, отвечать , этого требует предписание. Это работа, все остальное ваши личные вопросы.

бывший ЗЭК - это бывший заключенный (з/к) - по сути тот же человек, только сидевший, а люди они ведь все разные

Частенько приходится работать с такими, они б не отличались от обычных людей, если б не ощущалось в них какой-то надломленности, у них внутри как будто нету света

Зона по разному на людей влияет, у меня дядька сидел, кремень-человек, 70 лет уже, а сам в одиночку второй дом стоит :cool:

мне кажется, это еще от самого человека зависит, люди-какахи и не сидевшие бывают

Испортить жизнь себе и своим детям, потому что не возьмут на госслужбу?
Госслужба это что, вершина благополучия человеческого?:D

А насчет сирот мне тоже всегда было интересно. Родители или неизвестны, или в большинстве случаев неблагополучны. Сирот действительно дискриминируют при приеме на работу?

Дело не в осуждении бывших заключенных. Автор темы озадачивается несправедливостью к выбору ее и ее потомства.
Но не понимая простой вещи, работа не философия и лирика, это ответственность, и которую в том числе несет служба безопасности. Исключая ее, либо ее потомство имеющих родственников, имеющих пргашенную судимость.
Она сама отвечает на этот вопрос:
Вот и служба безопасности, уменьшает вероятность коммерчесеих или служебных преступлений.

А философствовать и страдать лирикой можно сколько угодно, прогуливаясь по парку под трель соловья. Либо за чашкой чая с чабрецом на кухне))

не поняла страданий автора

страсть к плохим парням - это признак деструктивной психики, с этим надо идти к психологу и разбираться с ним, почему тянет ко всякому сброду.
ищите себе достойного мужчину.

зы. На мой вопрос "зачем ты подвозишь непонятных людей?", друг ответил (и по сути справедливо): "А чем он хуже меня?"..(с)
тут я охуела конечно.. тыщи убитых таксистов сказали бы совсем другое по этому поводу. инстинкт самосохранения то должен работать, если здравый смысл отказал

аффторша, обратись к пистону
он реальный пацан, объяснит как к успеху идти

есть асоциальные элементы, общество их наказывает. Социопаты, людоеды, воры... Закон суров даже к тем, кто социально адаптирован и попал в пенитенциарную систему по обстоятельствам. Нравятся плохиши, наслаждайся. Считаешь, что можешь помочь человеку, помогай. Страдания по этому поводу на форуме говорят о сексуальной подоплеке и эксгибиционизме. Будь честной сама с собой и не будет неожиданностей от окружающих))

Генерал Буданов тоже сидел.. Он плохиш и сброд?

не знала что Буданов был генералом
удивилась

Хорошо, ошибся - полковник.. Это меняет суть вопроса?

А майор евсюков наверняка до того случая был для многих умных, со здравой психикой женщин, "достойным мужчиной"

Госслужбу привела в пример. Хотя слышала о случае отказа в работе в федеральном ведомстве нашему уфимскому чиновнику из-за связей его деда с преступным миром.
А вообще я подразумеваю достаточно крупные компании.
Я вот не хочу пока открывать свой бизнес. И шанс найти работу в крупной организации у меня выше, чем в маленькой частной конторке, где платят хорошие деньги. Просто по специфике.

а такими как Буданов переполнен отечественный гулак? так то это вообще слишком единичный случай чтобы об этом упоминать как о закономерности.


ройк, я ж не против понять и простить. моя мысль проста как прямой угол : лучшая материнская инвестиция в будущее ребенка - это правильно выбранный отец.
людей на свете много,представления о добре и зле у каждого свое. разве ж я на это посягаю?

если рассуждать, что любовь зла и любовь это святое - тогда кроме зека можно любить еще и наркомана, террориста, насильника и прочих утырков. для меня лично это неприемлемо. но, если у тебя будет (или есть) дочь, то ты , разумеется, вправе воспитывать ее в традициях абсолютного гуманизма и с детства объяснить ей, что неважно по каким туберкулезным помойкам и за что сидел потенциальный отец ее детей. главное -любовь! и прощение!

а про меня лично уже давно установлен факт, что мне такие гуманитарные ценности неведомы, я брезглива и не о чем со мной говорить.

странный ты ройк
сам себе фантазируешь, сам в свои фантазии веришь :D

с 90х годов что мент что уголовник-носители одного менталитета, тока они по разные стороны.

Но и надо понимать, что "достойный" с чистой правильной биографией, из хорошей семьи и с нужным образованием - может оказаться тем еще говном спустя например 3-4 года

А как вот определить, что человек сел действительно защищая кого-то? У каждого своя правда и зависит от субъективной интерпретации, кто-то может действительно горячиться и при любой грубости сразу достаёт нож из кармана, а потом будет говорить, что его засудили (и он не будет лгать, просто у него своя правда и моральные ценности, он считает, что поступил правильно). А кто-то откровенно врёт, утверждая, что его посадили ни за что. Ну и будет встречаться какой-то процент тех, кто по общечеловеческой морали не мог поступить иначе и по-человечески его, получается, посадили несправедливо.

Но как определить, сколько таких? Полагаю, никак. И вполне вероятно, что таких вот пострадавших очень немного, поэтому различные структуры пытаются этими ограничениями оградить от внедрения криминальных элементов. Ибо родственник осужденного может вполне оказаться агентом какой-то мафиозной группировки, как бы банально и наивно это не звучало. Родственные связи между людьми - самые сильные.

А Белгородский врач?
Он не из 90х, не мент
И тоже наверняка неплохой хирург, с хорошей характеристикой, а то что боксом или борьбой занимался -дак это плюс, спорт это хорошо
"Достойный мужчина" ведь

легко

но если твоя дочь или сестра встанет перед выбором связать свою жизнь с бывшим зеком, про которого известно, что он человек хороший и срок отмотал "ни за что".. или из хорошей семьи и с образованием. кого посоветуешь? иди туда где сердце?
я тя умоляю, самому то себе врать не надо.

Жизнь не справедлива в принципе.
А зэки вообще все сидят ни за что :D

ну и иди тада на х у й....

/тут смайл с рукой на лице


поясни свою мысль, а.
не поняла, почему врач не мент и при чем здесь спорт, что ты имел в виду вообще.

Ой вот не надо
я не верю, что такие люди никаких звоночков не подают
подают, просто влюбленное дево предпочитает их не замечать
вроде мелочь, вроде ерунда, в остальном то человек хороший - и так до первого пи3деца

Вооот) Ну вот как раз то, что я и имею в виду)
Я не собираюсь связывать свою жизнь с бывшим заключенным. Я боюсь даже тех людей, которые поднимают потерянную вещь на улице и присваивают ее себе, имея возможность вернуть.
Но сколько в мире людей без судимости, которым эта судимость еще только светит!
Тема не о страсти к плохим парням, а о несправедливом распределении ответственности за чей-то косяк.

жизнь вообще не справедлива. пора с этим смирится и жить дальше с осознанием этого факта

Мне интересно.

А мне насрать о чем думает эта мужланка...........

сидевших - в топку. точка.
какими вопросами тут можно вообще задаваться?

не будь столь категорична

Тебе выше все предельно ясно расписала, ты же упорно не хочешь это видеть, не от того, что мнение не верное, а от того, что считаешь это мнение не авторитетным. В этом твоя и проблема.
О справедливости распределения ответственности могла идти речь в случае межличностных отношений. Но в с случае юридических отношений первостепенное имеет значение безопасность, законность, если угодно.

Вы суть темы перевели, сместили.

чойто?
кого я должна жалеть? и кто разбежится жалеть меня?
я давно поняла, чем жестче рамки, по которым ты выбираешь круг общения, тем лучше твоя жизнь.
куда сместили-то? не надо семью свою пачкать непонятно чем.
сидевших - в топку. это значит, что за семью свою ответственность надо чувствовать на много поколений вперёд, как и думать о том, как твои собственные поступки скажутся на детях.
чо тут обсуждать?
можно хоть сколько ныть о несправедливости того, что дети отвечают за своих родителей, можно принять и понять, почему так. и что это - правильно и разумно.
и сделать всё, чтобы твоим детям и внукам не пришлось разроебать то дерьмо, которое ты сотворил, стало быть и не творить етого дерьма.

нафик усложнять-то?

Вот! ...

Яп тоже не хотел апчатца с бывшей клафелинщецей!!!

От тюрьмы и сумы, Вика....сама знаешь

знаю. потому и говорю, об ответственности за семью думать надо в первую очередь, прежде чем совершать всякое дерьмо.

Я выше привела пример, а если это родственник? Муж не родственник. Брат, тетя и тп.
Легко пишется, не легко живется....вот тебе простая истина.



И суть темы имеет быть место...многим приходится переживать о прохождении службы безопасности.

значит, получи фашист гранату.
и выбирай профессию и дело с учётом тех ограничений, которые на тебя и твоих детей накладывает общество. и воспитывай детей с этим примером, чтобы хотя бы у пра-правнуков было лучшее будущее.

Вика ты же понимаешь, что это лишь красивые слова. Не может человек, принимать решения, думпть за других. Ты живешь по своим принципам и взглядам, и никто за тебя не принимает решения. И все, что ты деланшь-это твои поступки и твоя ответственность. И совершившее тобой, будет накладывать отпечаток на семью. Вот о чем я. И семья принимает этот как факт. И как автор пишет, в последствии несет ответ за тебя, не имея возможность устроиться.

Вот почему ты думаешь, что я не хочу этого видеть? Потому что я не написала в ответ на твое сообщение "точно, ты дело говоришь. Пожалуй, и вправду, я должна отвечать за всех своих родственников, ведь это работа"?
Я ознакомилась с твоим мнением. Оно имеет место быть, более того - оно как бы и реализуется на практике.
Но я считаю, что это делает институт брака весьма обременяющим процессом. Если это ставит мою самореализацию под угрозу, то мне нужно придумывать целый ряд тестов для будущего избранника? Ставить его в стрессовые ситуации? Провоцировать, чтоб понять, как он будет вести себя в конфликтной ситуации? Получается расчет должен быть так или иначе всегда?
Предположим, с мужчиной, который совершил преступление, осознанно или неосознанно, я могу развестись (опять-таки, предала веру: обещала быть вместе и в горе и радости), за детей я должна отвечать априори, но вот тот факт, что дети должны отвечать за родителей....и за дедов...ну не знаю...я бы поставила на этом штамп "неправильно".

Очень интересно!

Ты о своих действиях и последствиях задумываешься, но у тебя большая семья, в которой члены семьи думают иначе чем ты и совершают действия. Незаконные в том числе, и за эти действия ты страдаешь. Так понятнее надеюсь?

Ох, 0010... Вы иной раз кота напоминаете.))

я сказала то же самое. просто жестче.

сколько угодно можно ставить штампы и на чем угодно.
но народная мудрость она на то и мудрость, что перечеркивает все твои сентенции про здравый смысел простыми и хлётскими поговорками: от осины не родятся апельсины.

а против природы не попрешь.

Упс!!!! Если я накасячу то чо все от меня отвернутцо?!

Возможно....не все. Но работодатель с вероятностью в 99,99%

Авто, ты за себя на все 100% можешь ответить в стрессовых тем более ситуациях?
Не нужно доводить до маразма жизнь.

Ну я бы насчет этого сильно не переживал.
По моим наблюдениям, очень тщательно проверяют как-раз там, где потом нихрена не платят. В первую очередь, конечно, в банках :D

У меня свой интерес.

стадо мысей растеклись по древу)

про что речь то уже? про понять/простить? про семью не выбирают? про ответственность женщины за выбор отца для своих детей? про вселенскую/социальную/путинскойРоссии несправедливость?

каждый рассказывает про свое))

Меня тоже проверяли, в банке. Пережила)))) говорю же, многие через это проходят, есть много нюансов.и многое Зависит от степени твоего восприятия ситуации.

от положения по корпоративной безопасности предприятия ето зависит, а не от нашего восприятия..))))

Ну вот вы так воспринимаете. Автор темы считает сущей не справедливостью, принятия решения кем то, ее дальнейшей судьбы от иных факторов, не отталкиваясь лишь от ее профессионализма. Да, может в какой то степени она права, но нужно разделять, чувства от здравого смысла.

Юля жгет

..или пытается казаться типа умной?

:D да че тут пытаться то? :rolleyes:

я тоже отбывал)

За грехи отцов накажу до 3-4 рода (с) Бог

Кстати, о Путине!..
Он, с некоторой натяжкой, наш самый главный работодатель!..
И ведь он своих не подставляет и не бросает, ни при каких обстоятельствах.
Такие дела..
...
Кстати, и мой непосредственный работодатель такой же!..

За употребление?

Здесь другой уровень))
Они в одной упряжке)) здесь одна лошадь тянет за собой других.

не-а)

144, из это группы?

истинную причину срока можно только по наколкам увидеть))) проси сразу фотки))))

в том числе)))
а ваще было 4 статьи.

Поняла, + вовлечение несовершеннолетнего?

у меня лев наколот на плече.
оскал льва.

"...По словам "бывалых" людей, она означает злость на милицию. Человек с такой татуировкой, попав на зону, обязан отрицать власть, закон, воздерживаться от работы и так далее." (с)

+)))
откуда ты все знаешь?:D

Аxyeнно.
Вообще-то все строго наоборот. Товарищ Путин - наемный управляющий. Без всяких натяжек.
А то, что ты описываешь - это модель ОПГ. Мне хочется думать, что у нас все-таки демократический строй. Не надо уж так сильно палиться то

Оттуда))

Блять все такие подкование..............аж страшна!!!!

не форум, а зона. каждый второй - сиделец. майя с кодированным- дежурные по отряду

Надеюсь ты не сидел?!

Кодированный, идёшь на концерт Дюмина в марте в Огнях??

о бля началась...................стрелки забивать..........

че там такого

Митьки на зону ну не как нельзя...............

там тоже люди такиеже как вы

срочную служил на Байконуре. +42 в тени летом. плохая вода песок

школа жизни

комарилик там

Что вы несете, а?
Все понимаю, но иногда все же думайте...

а зачем говорить о том, через что сама не прошла ?

четакого четы шарахаешся от зоны, может завтра ты там окажешся многие я вижу тут пишут от туда

Кто например?!:eek:

зчем тебе

я знаю трех точно

))) да где я про тюрьму то писала?

Клим дастал ты уже..................

я не пистон ты обознался, аче у вас есть еще погоняла пистоны

содерьжательная хатка

Опять всю тему засрали, а обещала быть интересной.
О Майке мнение изменил, оказывается может быть умной когда не "притворяется".
Зебра как всегда молодец, всё чотка и без лишних соплей. Уважаю.
Ну и ТС отличница, комсомолка, спортсменка и просто красавица )))))
Неистово оргазмирую от такого обилия умных девушек в одном месте.

Самый экзотичный - Африка.
Он в Парагвае сидит или в Уругвае.

всем кому осточертел кровавый диктаторский режим путина - велком в тюрьмы парагвая и колумбии, вкусите вкус свободы :D

кто о чем, а вшивый о бане :D

может сам вкусишь похлебки на рогах? ты смотрю агитировать мастак, так че может вздрогнем неподетски чтобы баланду похавать????????я ее пожрал что брюхо трещит очередь за тобой

Заворот с зеками похоже все свои желания удовлетворил:D

ему следовало сдержаться..однозначно..

когда будет раскрыта тема сисек?

Спасибо, от души.

Засирать тему - это нормально. Все это делают рано или поздно. А вообще диалог состоялся...=) Я наконец-то смогла с кем-то об этом нормально поговорить.

Только сейчас обнаружил интересную тему. Суть, как я понял, с зеками лучше не связываться, что может отразиться на карьере. Я сам пострадал от этого, еще в армии, хотя догадался об этом только недавно. Дело в том, что в учебке, во Владивостоке, меня выучили на радиста-этиста. Что такое радист знают наверно все, а вот эстист для многих будет откровением. ЭСТ-2М - это печатная машинка, такая же, как была у секретарей в совковые годы, но к этой машинке еще приставка была, где печатало ленты, как раньше на телеграммах клеили и одновременно печаталась перфолента. Перфолента, для тех, кто не знает, это лента с дырочками. Суть этой перфоленты была такова: вставлять в ЭСТ-2М, который подключен к радиостанции и отправлять напечатанное по радиостанции за несколько секунд. Это применялось для шифровки радиодонесений. В общем целом меня выучили на радиста - секретчика, т.е. для передачи секретных сообщений. И когда меня привезли в полк ПВО, находящийся в бухте Ольга, 500 км от Владивостока, я просидел в полку месяц без дела, т.к. мои документы отправили на проверку в спец. отдел. Все наверно знают, что спец. оделом назывался отдел КГБ, который проверял личные дела людей и их родственников. Через месяц мне сказали, что я не могу работать секретчиком, почему мне не сказали, и отправили на сопку Пресная в командный пункт полка ПВО радистом, для приема сигналов координат воздушных целей. И только за несколько лет до своей смерти, когда СССР распался и КГБ перестали бояться, мама мне рассказала, что моего деда, до войны он был директором продуктовой базы в Уфе, в 1937 году арестовали и он год просидел в тюрьме, где его пытали, ковыряя карандашом в носу. Как мама рассказала, деда посадил начальник НКВД, думаю района, т.к. начальник НКВД Уфы такой мелочью бы не стал мараться. А посадил за то, что дед на записку начальника НКВД прислать два мешка крупы, попросил накладную, т.к. записки при ревизии к делу не пришьешь. Ну начальник НКВД отреагировал на это по своему. Через год дедовы друзья как-то смогли вытащить деда из тюрьмы и сказали уехать в глухомань, чтобы он больше в Уфе не появлялся. Дед уехал в деревню Покровка, которая стоит на стыке Шаранского, Буздякского и Чекмагушевского района. После начала ВОВ дед пошел добровольцем на фронт, где ему пулеметная очередь перебила обе ноги и он до конца жизни плохо ходил. Его комиссовали, но, т.к. была война и грамотных мужчин в деревнях не осталось, его поставили председателем колхоза, дали лошадь с телегой и он ездил по всему району, выбивая зерно и инвентарь. Т.к. он почти не ходил из-за прострелянных ног, он набрал вес 120 кг и в районе у него появилась кликуха "центнер" и еще одна "толстый Василий"
Вот поэтому меня в секретчики оказывается не взяли, о чем я тогда и не знал, т.к. родители мне об этом не говорили, чтобы не загружать молодое сознание. Конечно, карьера секретчика не такая уж и престижная на гражданке, но в армии они жили отдельно от всех, в наряды не ходили и общались только с офицерами спец. отделов и спец. связи. Вот так я пострадал за отсидевшего родственника.

тебе особист сказал, что из-за деда?
ничего не слышал о реабилитации репрессированных по полит.статьям?

Никто ничего не говорил, но к секретной работе не допустили. А реабилитировали репрессированных уже после смерти деда. Он умер в 1974 году, я как раз в поезде ехал во Владивосток, в учебку.