PDA

Просмотр полной версии : GNU/Linux и ПО для него. Чего вам не хватает?


Linuxoid
10-02-2006, 23:05
Какого ПО вам не хватает в GNU/Linux?
Особенно вопрос к тем, кто хочет на него перейти.

.:S0s3D:.
10-02-2006, 23:59
Не хватает грамотного офиса, openoffice имеет большое количество недоработок, например в работе с графиками периодически вылетают подписи графиков, также столбцы графиков можно подписывать только одним способом, Жутко неудобно,когда много столбцов...
Так же нет софта,который хоть как-нибудь запускал инстольники игрушек,
Также мало софта для просмотра двд непосредственно с диска..
Вообще, ядро ОС ПРОСТО ШИКАРНОЕ, под Linux Ubuntu 5.5
ноут 64 разряда камень летает на ура,что в винде невозможно, к сожалению( имею ввиду ХР серию)

.:S0s3D:.
11-02-2006, 01:18
И,кстати, GNOME и другие грфические оболочки как-то портят общее впечатление о линуксе, т.к. делают его похожи на Windows, т.е. как бы теряется внешняя индивидуальность ОС.
Командная строка форева! (хотя я сам ей не пользуюсь, не хочется команды учить)))

MpaK999
11-02-2006, 11:12
Photoshop, Dreamweaver, Hitman - 2 :D

Nameless
11-02-2006, 12:22
Ну так настрой Гнома так, чтобы он не был похож на винду, делов-то. Или вообще поставь fvwm (я им пользуюсь).
Ну и зря. В ряде случаев CLI гораздо удобнее и эффективнее GUI.

Nameless
11-02-2006, 17:43
Эта-то поeбень на кой хрен нужна? Ты б еще дельфу вспомнил :]

boco
11-02-2006, 19:00
я не понял, в чем смысл темы. ты что ли недостающее по собрался писать?

MpaK999
11-02-2006, 19:21
мне нужна :)

.:S0s3D:.
11-02-2006, 20:59
НЕ!!!! Dreamweaver очень хорошая вещь!!! просто супер...
А вот гном ты не настроишь по-другому..... Понимаешь, у графических оболочек в принципе, один и тот же набор инструментов... а вод в строке их уйма!!! только их команды помнить надо. не до этого....
Ах, да...
Мне вот сказали,что в УБУНТУ ЛИнукс был какой-то интсрумент по редактированию сайтов по принципу WYSWUG.. только я у себя его найти не могу

Nameless
11-02-2006, 21:37
Ну так если тебя не устраивает гном - используй что-либо другое. Кто мешает? Возьми fvwm или sawfish, например, и настрой так, как тебе будет удобно. У меня вот иксы используются, по большому счету, чтобы открыть несколько фреймов Emacs и удобно между ними переключаться - ну и настроено все соответствующим образом. Нужно просто подумать и приложить руки :]

.:S0s3D:.
11-02-2006, 21:53
меня пугает следующее: "подумать и приложить руки".

Nameless
11-02-2006, 21:58
Тогда зачем тебе Unix? :]

.:S0s3D:.
11-02-2006, 22:30
Во-первых попробовать новую ОС, во-торых только с ней реализовываются все 64 бита моего процессора, (Висту я не сатвлю из-за нехватки несурсов) В-третих, ВИНДА- ЧУШЬ!!!не люблю я её,но пользую(((\А в-четвёртых, я только учусь...
А тебе зачем нужен уникс??

Nameless
11-02-2006, 23:53
А мне он сам по себе и не нужен. Мне нужно удобное средство для решения интересных/полезных мне задач. Unix (конкретнее - Debian GNU/Linux) из существующих вариантов наиболее удобен, только и всего. А так - были бы более распространены лисп-машины - использовал бы лисп-машину.

GuitariLLaz
12-02-2006, 00:37
хм, странные пошли линуксоиды... :confused:

Nameless
12-02-2006, 00:39
Вот и я приxyeл :]

Linuxoid
14-02-2006, 11:45

Во-первых - такие инструменты как Dreamviewer подходят для несложных сайтов по однйо простой причине - сложные сайты с таким редактором делать IMHO неудобно и они будут относительно тяжёлыми. А вот если сайт делать РУКАМИ, то даже простой будет очень хорош. Вывод - выкиньте Dreamviewer из головы и используйте под Линуксом либо Quanta+, либо Bluefish. Ну SCREEM ещё есть, но мне больше нравятся Quanta+ и Bluefish.

Итак. Раз уж ты начал писать про набор инструментов в графиеской оболочке... Ну нафига тебе тогда менять интерфейс? Да и в интерфейсе всё дело что-ли? Самое важное внутри. Вот поставь двигатель от формулы 1 (не знаю, как это сделаешь, но =) ) а запорожец. Разница будет очень ощутима. А так GNOME вообще-то на Windows нисколько не похож. Он похож на Mac OS.
Я вот один раз настроил KDE так, что получил доказательства о том, что интерфейс Windows XP и Vista является плагиатом с KDE (sidebar в Vista в частности - он ещё в KDE 3 появился. Может даже в 3.1, а может и вообще в 3.0. У меня 3.2).
Лично я пользуюсь сейчас связкой FluxBox + gDesklets. Быстро, красиво и ооооооооооооочень удобно.
В общем руки нужны прямые. Так-то ;)

А теперь про Ubuntu...
НАФИГА ТЫ ЕГО СЕБЕ ПОСТАВИЛ??????????
Ну разве что по незнанию, что его лучше не использовать... Или использовать только если нет больше ничего под рукой.
В Ubuntu НЕТ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ROOT!!!!!!!! Это значит, что администрировать ты его не можешь. Хотя есть исключение - sudo. Суперпользователя ты можешь создать отдельно, но потом могут быть глюки. В общем иди на http://www.lug.bash.ru/forum/ и проси нормальный дистрибутив. А Ubuntu просто отложи в коллекцию.



А теперь ответ для boco.

Цель это темы - провести опрос, чтобы знать, чего не хватает. Потом на этом можно будет сконцентрироваться и либо найти замену, либо самим что-то написать, либо ещё что-то подобное.


Ну и ответ про фотошоп.

Есть Cross Over Office. Под ним идёт этот фотошоп. m$ Office тоже под ним идёт. Хоть это ответвление WINE платное, но раз уж никто не хочет платить на ПО, можете достать варезную версию. Это не трудно, надо только знать, где искать. А ещё недавно вышла бэта версия WINE (с 1993 до 2005 года она была альфа версией). Это уже значит, что проект близок к завершению и выпуску версии 1.0. То есть скоро можно будет без больши проблем запускать почти всё ПО, работающее под Windows. Но всё же гораздо приятнее, когда работает родное ПО.


--------

Итак. Я так понял Nero под Линукс вам не нужен... К тому же Nero под Линукс уже вышел. Судя по словам очевидцев, это оказалось Г. Копирует интерфейс K3B. К тому же эти очевидцы говорят, что K3B лучше, чем Nero.

Далее. Кроме OOo есть ещё KOffice и GNOME Office (AbiWord и GNUmeric).
KWord IMHO превосходит аналог от m$. Есть несколько причин:
1. Ничего лишнего.
2. Интерфейс лучше.
Ну интерфейс похож, но там есть боковая панель, с помощью которой можно легко и быстро ориентироваться в громадном документе. То бишь реферат или курсовая.

А вот GNOME Office легче. То есть он пойдёт и на P1 с 32 Mb RAM. Лишних возможностей тоже нет, но KOffice IMHO лучше. Хотя набирать текст с форматированием - то, что надо.


P.S.

.:S0s3D:. , приходи на Линуксовку в это воскресенье - мы тебе всё подробно объяснить можем и дать (разумеется не бесплатно, а по цене носителей информации или в обмен на чистые болванки) НОРМАЛЬНЫЙ дистрибутив. А про Ubuntu забудь - он для изучения не подходит. Только для совсем неопытных, которые только Windows научились устанавливать... Или не умеют.

MpaK999
14-02-2006, 14:07
я плакалЪ, пошел в магазин за мылом веревкой :D :D :D

Snider
12-03-2006, 23:50
MS Office, MS Visio, MS Project, MS Project Server, MS Visual Studio 2005, MS SQL Server 2005, Tortoise SVN, Win Organizer, Red Gate SQL Data Tools, Microsoft FxCop, MS Active Sync.

Это основное.

_A_M_
13-03-2006, 00:49
народ если не прав правьте ... шоб под линукс запустить виндовы приложения тот же самый дрим, жабу и тд и тп... можно же юзать CrossOverOffice - сам пробывал ... правда глючит :) но это изза криворукости наверно ... и еше есть win4lin - сам не пробывал, но народ пишет что юзабильно ...

LINT
13-03-2006, 01:08
Прошу прощения, но... неужели ты это все купил? :confused:


Вообще други xNIXойды есть предложение организовать в Уфе клуб. Есть даже возможность получить от этого много прелестей ;) Желающих помочь с организацией просьба писать в ПМ.

Snider
13-03-2006, 01:31
Часть - лицензионки, купленные на работе, часть - Free/open Source, часть приобретена воскресним утром в районе универмага "Уфа".

Сути дела это не меняет - в ближайшее время иксовые оси такой функционал предложить не смогут.

nego
13-03-2006, 01:40
Да, с subversion работать неудобно...

Snider
13-03-2006, 01:58
Напрямую - да, но кто заставляет это делать?

LINT
13-03-2006, 02:09
Смотря с какой стороны на это смотреть... Да, есть то что предложить может Microsoft... А есть то что может предложить open source... Если для твоих решений подходит только софт от/для Microsoft и твоя компания может оплачивать его.. чтож это твой выбор... Но есть очень много решений где можно обойтись без него... Самое разумное наверное всетки совмещение того без чего никак не обойтись и за что нужно платить и того, за что платить не нужно :) Как пример, MS Terminal Server + тонкий клиент на Linux THINSTATION...

А вообще чем больше погружаюсь в мир open source, тем больше нахожу для себя интересных решений работающих нисколько не хуже чем тоже на платформе от Microsoft ;)

Ксати, как я понял MS Visual Studio обещают сделать кроссплатформенной. Это было бы гуд:) C# понравился блин :rolleyes:

Snider
13-03-2006, 02:35
Согласен, связка MS TS+клиент это одно эффективных решений на данный момент. Другое дело, что в некоторых областях она пока непригодна - уж больно MS сильно пытается к себе привязать людей: Pocket PC с карманным же SQL, Web Services, ERP решения.
Пока, к сожалению, их слишком мало. Или не к сожалению. Все-таки, MS формируют достаточно однородную среду и стандарты для своего ПО.
.NET изначально задумывался как таковой. Другое дело, что без эксцессов .NET приложения под иксами работать не хотят. Если интересует, посмотри www.mono-project.com

С# жутко аддиктивная вещь сам по себе. Особенно в сочетании с VS и в версии С# 2005.

LINT
14-03-2006, 01:02
Ну не сказал бы, что так уж мало... И опять же все зависит от ставимых задачь... Однородность и стандарты это да, но приведя свои стандарты к открытым международным MS сделало бы хорошую вещь... Хотя нежелание это делать и понятно с коммерческой стороны, но оставляет очень неприятный осадок...

Эт точна... прям как вредные привычки :)

ЗЫ за ссылочку пасиба...

MpaK999
14-03-2006, 01:22
ну вы что, опенсоурц софтваре никогда не дотянет до коммерческих приложений, если только начнет догонять, их сразу покупают и продают :)

WickedGoblin
14-03-2006, 09:09
Ну как ну ка какой функционал?

WickedGoblin
14-03-2006, 09:14
Да Апач так все тянул и тянул ни как не может потерять долю рынка, обидно дермовый продукт..
php тоже все дермовей и дерьмовей, вот даже Оракл стал его включать в совю поставку чтобюы добить окончательно.
А что mySQL ни купил Оракл видать денег девать не куда было...

Sharp
14-03-2006, 09:38
лично мне не хватает хорошего прокси с nat, с удобной системой ограничения прав доступа, настройкой, подсчета трафика итд. к нимеру как wingate для винды(хотя и он далеко не идеален).
в линухе необходимо устанавливать как минимум 2-3 проги для этих целей.
Справедливости ради можно сказать, что умелые пользователи SQUID и самого линукса меня поправят.

WickedGoblin
14-03-2006, 09:53
Прокся и нат это две совершенно разные вещи и не надо их мешать в одну кучу. Комуто нужна прокся, а комуто нужен нат и большая куча мала типа вингейтов и винроутов это извращение.

Sharp
14-03-2006, 10:20
ну вот я и говорю мне надо прокся с нат :) (ты не внимательно слушал ) а такой проги в линуксе нет. по крайней мере я не знаю

Linuxoid
14-03-2006, 11:59
Такая программа вообще не нужна. Грамотный администратор легко объединит эти программы в одну с помощью UNIX Shell. Это легко. Надо всего лишь знать, как работать с этими программами. Между прочим это огромнейшее преимущество UNIX систем перед остальными.

Sharp
14-03-2006, 12:10
ну что я и говорил .. опытный пользователь линукс всегда возразит мне. но не ты ли писал? :
"Особенно вопрос к тем, кто хочет на него перейти."
кто хочет на него перейти
тому не до обьеденения прог. разобраться бы с одной..
тот кто помнит как давался нач.изучение линук меня поймет

MpaK999
14-03-2006, 13:54
когда в апаче будет нормальное разделение прав на запуск приложений, тогда поговорим

php :) я бы не сказал, что это опенсоурц, да и Zend пока монополист зарабатывает ПРОДАЖЕЙ продуктов как Zend Optimizer, Zend Studio и т.п.

Оракл давеча собирался купить Мускул (мускул это не самая лучшая база), но добрые венчуры дали ей денег

следи за новостями!

Snider
14-03-2006, 17:12
Стандарты сами по себе ничто, их еще в жизнь нужно проталкивать. Вот MS своим весом и пробивает. Если же стандарт разрабатывается/продвигается группой (как те же "голубые" диски), то может пройти куча времени пока они договорятся между собой (если это вообще произойдет).

Snider
14-03-2006, 17:26
Тот, который реализован в упомянутых мною выше программах.

boco
14-03-2006, 20:13
что такое "нормальное разделение прав на запуск приложений"?

Ferio
14-03-2006, 20:18
У меня под Mandrake такая приколюшечная фича была, висел в трее такой знакочек, его кликаешь вылазяет что-то типа маленькой пумажки, туда пишешь что хочешь, свои заметки и т.д. и сохранять ненадо..т.е. пометки делаешь а сохранять ненадо и в следующий запуск мандрейка записи будут есть у кого такая прога, а!!!

MpaK999
14-03-2006, 20:20
без всяких suid и suexec

ZaP
14-03-2006, 21:49
А не для этого ли существует разный группы пользователей линукс?? А не для этого в инете существует их сайты?? или вики с определенной тематикой. Так что кто захочет тот все сделает.

З.Ы. а под линуксом я настраивал десктоп так что в винде даже не получится =)))

boco
14-03-2006, 22:27
я не спрашивал "что такое ненормальное разделение...". я спрашивал ровно наоборот - что такое "нормальное".

WickedGoblin
15-03-2006, 08:56
Ты вот укажи в конкретную функцию, а я тебе скажу есть такая функция в альтеранативной программе или нет.

P.S. Часто думаю что поклоники винды чем то напоминаю мне не выездных СССР-их коммунистов. Хают что на западе все плохо, ни чего своего новогого предложить не могут, а на вопрос А вы сами видили как там? отвечают, "Не видел не пробовал, но плохо".

WickedGoblin
15-03-2006, 08:59
Батенька, как раз suid это нормально! а во все остальное не нормально.

MpaK999
15-03-2006, 12:49
именно это костыли, а не внутрення фишка апача

WickedGoblin
15-03-2006, 12:59
Апач это http-сервер и ОС это ОС и апач есть приложение ОС. Почувствовал разницу? Если нет то объясняю.
Основная задача http-сервер взаимодействовать через сеть с клиентами по протоколу http, одна из задач ОС управление правами пользователй и процессов. Потому под кем и что запускать определяет ОС, а не http-сервер, в том числе и по средством suid-функции.

boco
15-03-2006, 13:19
то есть ответа "как нужно правильно" не будет?

MpaK999
15-03-2006, 13:48
на мой вгляд сам апач должен делать это переключение процесса, хотя может я мыслю как Виндоузник

Snider
15-03-2006, 13:55
1. Единая среда для работы с текстом, диаграммами, таблицами; база контактов, задач, почты, журналов, которая позволяет работать как с корпоративным сервером, так и с обычными accounts, синхронизируется с КПК без каких-либо телодвижений с моей стороны.
2. Программа для работы с проектами локально и на сервере, под которой легче всего реализовать основы PM.
3. Гибкая и удобная среда для разработки, отладки и рефакторинга приложений под "Форточки", Pocket PC, Web-приложений.

WickedGoblin
15-03-2006, 14:08
Перключение процесса это не задача http-сервера и ни когда ей не была!
А то что ты мысли как виндовозник это правильно.

WickedGoblin
15-03-2006, 14:28
Ответ Snider и MpaK999
ВЫ мыслите как виндовозник и еще раз повторяю вы мыслите как виндовозники.
В Linux-Unix совсем другой подход там не создаются монументальные приложения, а создаются базовые высоконадежные кирпичики из которых можно комбинировать все что угодно.
Вы просто не понимаете концепции построения системы, другой системы. Это точно так же как 10 и 16-ая система счисления, хотя обе они позиционные. Вот римская уже не позиционная и для многих она выглядит сложной.
А то что вы хотите получить одного самодостаточного монстра это уже давно прошедший этап в развитии технологий. Посмотрите на окружающий мир.

И теперь конкретика
1. Единая среда для работы с текстом, диаграммами, таблицами; база контактов, задач, почты, журналов, которая позволяет работать как с корпоративным сервером, так и с обычными accounts, синхронизируется с КПК без каких-либо телодвижений с моей стороны.

Это все есть и все прекрасно работает. Работа с документами OpenOffice,(нет альтернативы ему нет и это плохо), но вот со всем остальным выбор широчайший и Evolution? Sunbird? Pim, список можно продолжать до 2-х десятков программ. А уж про удаленную работу ни кто и не говорит.

2. Программа для работы с проектами локально и на сервере, под которой легче всего реализовать основы PM.
Не понял что за проекты !?!?! , да и на сервере работать не положено вообще!

3 Гибкая и удобная среда для разработки, отладки и рефакторинга приложений под "Форточки", Pocket PC, Web-приложений.
А уж это я вообще не понимаю как можно назвать проблемой !?!? вот как раз софта для разработки пол Linux даже больше чем нужно.

P.S. Посмотрите на окружающий мир устойчивость и гармония его состоит в одном- разнообразии. Не будет разнообразия и вариантов не будет мира, первый вирус сотрет цивилизацию до нуля.
P.S.S Как бы такой случай спорили фанаты MS SQL-я и Oracle типа есть 2 базы по 10 тыс записей надо слить их в одну и выкинуть повторяющиеся записи ну и для кучи упорядочить. Спорили дня 3-4 кто быстрее. Победила команда
сat 1.csv 2.csv | unique | sort

boco
15-03-2006, 15:08
я не знаю, что такое "переключение процесса". применив телепатический модуль, полагаю, ты имел в виду установку другого effective uid.

так вот, апач этого сделать не может, потому что сам работает от непривилегированного пользователя. менять effective uid может только суперпользователь.

а теперь вопрос: если апач имеет euid == 0 (суперпользователь) и в нем обнаруживается дырка, во что превращается твой сервер?

таким образом, ничего более "правильного" для смены euid запускаемых скриптов, чем suexec (аудит которого значительно проще, чем аудит апача) в generic unix пока не придумали.

есть возражения?

Snider
15-03-2006, 15:25
Предпочитаю приложения, которые уже собраны, отлажены и работают, чем конструкторы "Собери сам".
Подразумевается, что связка Windows + Office самодостаточна. А Linux/Unix самодостаточен?
Это разные программы, которые между собой не связаны, или один package?
"Project - A temporary endeavor undertaken to create unique product, service or result" (c) PMBOK 3rd ed.
"Все прожекты зело исправны быть должны, дабы казну зрящно не засорять и отечеству ущерба не чинить. Кто прожекты станет абы как ляпать, того чина лишу и кнутом драть велю". (c) Петр I
Организации, в которых в проекте участвуют более пяти человек, не согласятся.
В иксах какая IDE для разработки Pocket, Web и оконных приложений наиболее популярна?
Базы данных, которые состоят только из одной таблицы, содержащей менее 10000 записей, пора заносить в красную книгу.
Кстати, может быть любопытно: http://offline.computerra.ru/2006/625/251407/

WickedGoblin
15-03-2006, 16:47
Батенька сейчас 80% дистрибутивов уже собраны и оттестированы и на них дается поддержка. Остальные 20% это для продвинутых администраторов которые САМИ способны собрать сложную систему на 100% под себя.

Самодостаточна это как? Она что сама пишет тексты?

Трудно сказать что ты понимаешь под словом "пакет", но 100% средних и больших программ состоят из нескольких пакетов. И это сделано для того что бы пользователь мог поставить только то что надо. Я могу поставить КДЕ без Конкуера , Гном без Наутилиса, а поставь Виндовоз без Ие?


Если ты имеешь виду «Управлении проектами» вперед на SAP там есть для mySAP прекрасно работает под Linux. Пример MS Project + Project не приводить т.к. это только инструменты там надо все делать с нуля. Нужна CRM да вот хоть это www.sugarcrm.com коллективная работа удаленный доступ что еще надо?

Работать на сервер и работать с данными хранящимися на сервере это согласись две разные вещи. Почти весь Linux-Unix построен на клиент серверной идеологии.

Популярность штука опасная. Пример о популярности: утверждается что pocket платформа очень популярна для мобильных разработок , но есть такая штука j2me сравни на скольки тысячах стоит эта платформа и на скольки миллионах j2me.


Такой вопрос не уместен, по причине того что, используют то что удобнее, а не то что популярнее. Поэтому кому-то удобнее vi а кому то NetBeans. Кто то поставит себе монстра типа KDeveloper-а а кто так и будет работать в емаксе.
Тут есть выбор не нравится тебе одна библиотека будешь использовать другую. Единственное что не сможешь отказаться от функций read\write.

Видел я эти USfW они даже пыталась его продавать   смеялси три дня 
Обрати внимание на последний пример он очень показателен. Там почти одно и тоже, аналогичные конвейеры, команды только по другому называются. Unix shell-у уже более 25 лет и только сейчас MS понял что надо делать что то подобное. Это попытка догнать но очень не успешная попытка.

Sharp
17-03-2006, 10:14
это переходит в спор что лучше linux или винда. это БОЛЬШОЙ вопрос. я темка была про другое :)
если хочешь знать я за Linux(сервер)

Linuxoid
17-03-2006, 19:05
Линукс всяко лучше. Ибо маздай тормозное и неудобное глюкало. IMHO. А если соблюдать все условия лицензии маздая аморально. И это факт.

Linuxoid
17-03-2006, 19:08
А теперь про нежелание собирать из нескольких программ одну... Не хочешь - пользуйся так. Да и для пользователей есть Мандрива - там разбираться надо еще меньше, чем в виндовсе.

Snider
18-03-2006, 15:43
Хм, если поддержка, то это в перспективе хорошо - означает профессиональный подход к продукту. Пожалуй, как появится свободное время, попробую установить какие-нибудь Иксы.
Поставил весь Office один раз и больше ничего не нужно.
А зачем мне это?
Если бы mySAP/ Sugar хоть что-то стоили, то Gartner бы хоть раз упоминул их в своих отчетах. http://www.microsoftproject.ru/articles.phtml?aid=27
Пока (на 2005 год) в топах MSP.
Я говорю про "работать на сервере". Через web-services и аналогичные унифицированные методы.
US Fish and Wildlife?
United Society of Friends Women?
Нет. Monad - всего лишь реализация модели .NET в командной строке. .NET под иксами сам так и не появился, наоборот, его сейчас туда переносят в рамках проекта Mono. Спрашивается, зачем?

Если все так классно и хорошо под иксами, то почему ими мало кто пользуется? И почему пользователи иксов нападают на пользователей Windows ("Линукс всяко лучше. Ибо маздай тормозное и неудобное глюкало.") гораздо чаще последних. Чего иксоидам на месте не сидится? :)

ZaP
19-03-2006, 20:36
Нет. Просто тут говорили что под линукс нельзя на десктопе ни чего настроить, что является правдой. ИМХО из-за разнообразия продуктов под линукс можно какраз-таки настроить более красивее свой десктоп и подсебя.
А насчет линукс-сервера. Это еще не известно. Говорят что фрибзди более подходит для серваков...

WickedGoblin
20-03-2006, 09:00
Поддержка сущеcтвует с самого начало Linux-а, так что ты отстал от жизни.

Если так подходить то в 99% установка Linux-а с 4-х дисков и больше вообще ни чего не надо. Один раз поставил и забыл.

А кто рассуждал про гибкость?
Меня вот раздражает агония дерева каталогов в проводнике, когда подводишь мышь.

Батенька, есть частные компании, а есть публичные компании. Для того что бы быть успешной компанией совершенно не надо выводить акции на рынок. Да даже не надо быть акционерной компанией!

А что более стандартное чем Http GET/POST ?

Unix Services for Windows

Да, да видел это и даже пробовал. 80% реализовали быстро. А вот оставшиеся 20 из-за проблем «стандарте» все ни как не могут реализовать. А .net это жалкое подобие на Java и для серьезных приложений не приспособлено.

Иксы это соглашение от интерфейсе отображения графики в операционной системе интерфейса и не более.
А почему нападают видимо из-за того что у них все работает и есть куча времени для занятия другими делами на рабочем месте.

Linuxoid
21-03-2006, 21:11
Так так... А теперь, теперь уже неубажаемый Sinder, укажи на то место, где я наехал на пользователей маздая. Иначе ты меня просто голословно обвинил. Это есть клевета, за которую другие могут и в зубы дать...

Snider
21-03-2006, 22:04
И никаких проблем? А как же предупреждения вроде "перед покупкой новой видео карты убедитесь, что для нее существуют драйверы под Linux"?
Гибкость только просто ради гибкости нафиг не нужна.
Это как?
Мы говорим не о компаниях, а о продуктах. Gartner давала оценку не Microsoft и Ко, а конкретным экземплярам ПО с точки зрения функционала и удобства использования в УП. Продуктов под иксы в топах нет.
Это протокол. Один из множества. Общим стандартом в области обмена информацией он стать никак не может. А вот Web service - это уже стандартная реализация SOAP под HTTP, хотя, в принципе, она может работать по любому протоколу.
Что подразумевается под понятием "серьезное приложение"? Серверная часть MS Project Server 12, упомянутого выше, пишется на ASP.NET. Это достаточно серьезно?
Эту фразу я не понял. Не мог бы пояснить?
Есть только одна компьютерная профессия, представители которой имеют валять дурака, когда у них все работает. Это сисадмины. Остальным деньги не за это платят :)

Snider
21-03-2006, 22:17
Сначала укажи конкретно на то место, где я "наехал" конкретно на тебя, пояснив в чем именно ты не согласен с моим обвинением.

После этого будем разбираться с вопросами о голословном обвинении, клевете и "в зубы дать".

WickedGoblin
22-03-2006, 09:20
А где такое предупреждение? Intel+ATI+NVidia это 99% рынка а вот под них как раз есть драйвера. А так же S3, CirrusLogic, Sis, да в конце концов svga-vesa так что проблем с драйверами я не помню уже лет 7.
И все эти драйвера идут в стандартной поставке дистрибутива ничего не надо качать и вставлять cd по 100 раз. Так что в удобстве наличия драйверов и их установки linux делает виндовоз только так.
Я думаю что это пункт закрыт

Пользователь -владелец ПК должен решать что ему надо а что нет.
Я думаю что это пункт закрыт

Открываешь проводник, с лева дерево каталогов с права список файлов. Для правовой части могу отключить подчеркивая "аля гиперссылка", а вот для левой фиг вам!
И спрашивается где это однотипность и гомогенность настроек в виндах?

Оценки вещь субъективная на 200% как им заплатит так и провели.
Вот яркий пример того что данная оценка заказная.
Провидит оценку офисных пакетов? Сколько там рассмотрено офисных пакетов и сколько ты можешь назвать их в природе?

А уж SOAP мог сюда не приплетать он в первые был реализован для Явы и есть 100% неатив протокол для unix
Я думаю что это пункт закрыт

Это инструмент. Вот mySAP это енд юзер прилжение.
Могу доказать что «MS Project Server 12» это не .NET а win32. Прочитай что такое .NET и попробуй запустить «MS Project Server 12» под mono :) и ты откроешь для себя что это win32 приложение

В отличии от виндовоз систем linux|unux был сперва проектированы, а потом построены по многоуровневой системе и по типу взаимодействия «клиент-сервер»
Так вот графическая подсистема состоит из нескольких уровней
1 X-система/сервер (драйвера: 2D, мыши клавиатуры, 3D-OpenGL, framebuffer…
2 Библиотеки примитивов (GTK/GTK+/GTK2, Qt..
3 Оконный менеджер (KDE, GNOME, IcwWM,…
4 Графическое приложение
В скобочках написано что включает в себя уровень
И вот все это можно очень гибко комбинировать. Для примера X-система/сервер может вообще работать на другой машине. Или на одной машине может || работать несколько Х-серверов и на них могут крутиться разные оконные менеджеры.


Сисадмины – это сопровождение. А как показывал то же самый Gartner рынок услуг сопровождения в 4,5 раза превышает рынок разработки ПО.

Mr B
22-03-2006, 13:38
Не хватает Программы для разработки конструкторской документации (чертежи). пичем самая большая трабла в нормальной реализации именно российских гостов, кои существенно порой отличаются от буржуйских.

Mr B
22-03-2006, 13:41
Где взял? Варез? Если да, кинь сцылку! :D

Linuxoid
23-03-2006, 12:03
2Sinder. Сорри - перепутал с Wicked Goblin. Это он начал на меня тут гнать.

_A_M_
24-03-2006, 03:26
блин чесно не помню отовсюду по маленьку ... в основном forum.ru-board.com гдето тама ... а вообче гугль в помощь ...

Linuxoid
25-03-2006, 11:18
Ищи через eDonkey - найдешь все, что захочешь.

Mr B
25-03-2006, 13:55
ГЫ! Не все. Я Девять с половиной недель с нормальным переводом так и не нашел :) А вообще-то да, действительно. eDonkey рулит. заработалси, блин.