Очень популярно о сложном.
http://www.computerra.ru/focus/248818/
_______________________________________________________


http://www.computerra.ru/249043/?r1=rss&r2=remote





В ожидании сингулярности
Но, похоже, время собирать камни закончилось. Не исключено, что выросшие на порядки компьютерные мощности, узкоспециализированные ИИ-разработки вкупе с достижениями в таких областях, как нейроинформатика, могут привести к возрождению Strong AI. И Джефф Хокинc - один из первых исследователей новой (а точнее, очередной) волны разработчиков ИИ.

Впрочем, не только он пытается создать компьютерную эмуляцию работы мозга. В мае прошлого года компания IBM совместно с Лозаннским политехническим институтом (Ecole Polytechnique Federale de Lausanne) запустила проект Blue Brain, в рамках которого сначала планируется эмулировать сеть из 10 тысяч нейронов (108 синапсов) на клеточном уровне. После того как эта задача будет выполнена, работа пойдет сразу по двум направлениям: исследователи начнут создавать эмуляцию этой сети, но уже на молекулярном уровне, а также увеличивать мощность модели, чтобы в идеале создать модель человеческого мозга. О том, насколько ресурсоемка эта проблема, свидетельствует хотя бы тот факт, что для создания сети из десяти тысяч нейронов ученым потребовалась мощность восьми тысяч процессоров (другими словами, за эмуляцию одного нейрона отвечает практически один процессор), а на прохождение первого этапа отведено два года. По прошествии этого времени у исследователей будет готова компьютерная реплика небольшого участка мозга двухнедельной крысы. При этом куратор проекта Генри Маркрэм (Henry Markram) вовсе не ожидает, что успешное выполнение всех поставленных задач, включая построение полной модели человеческого мозга, приведет к созданию искусственного интеллекта, хотя и не исключает, что работа Blue Brain поможет разработчикам ИИ.

Не получится пока. Там нужно еще охватить моделью процессы на квантовых уровнях (те, что в микротрубках нейронов). Пока квантовых компов у нас нет.

есть мнение что квантовые процессы не нужны
первая ссылка кстати.

Читал я ту статью как-то.
С мужиком в корне не согласен.
Хотя доказать, естественно, не могу :]

а на чем основывается твое мнение?

Просто опыт. Хотя я с огромными сетями не работал (мощностей нет :] ), но чувствовать, что они могут, а что-нет, кажется, начал.

а как можно судить о возможностях больших причем кардинально отличных сетей(исходя из того что на один нейрон тратится почти целый процессор) где и принципы то другие?

Или я что то неверно понял?

Наши модели "нейронных сетей" - это дьявольски грубое приближение нейронов биологических (а, фактически, лишь здоровущие системы уравнений).

Даже если систему уравнений довести до умопомрачительных масштабов, не думаю, что произойдет переход "количества в качество" (во всяком случае таких ресурсов, чтобы имитировать квантовые процессы в биологической нейронной сети, у нас пока нет).

на сколько я понял ищутся новые принципы построения сетей, а не простое наращивание кол-ва нейронов.

Проблемы с долговременной памятью. Химию мозга совсем отбросили..

1) * а на кой на черт точное приближение, когда важны процессы информационные и нет данных свид о том что задействованы квантовые процессы*
2) Кто то даже это строго доказал. Если это я правильно понял. Что за память.. имя проф. забыл. миит сша.
потому, вроде как, ищут новые пути, а про квантовые процессы это еще бабушка на двое сказала)
кстати смотри вторую ссылку.
Не факт что не сможет , меняющаяся информационная структура , обучающаяся вполне сможет эмулировать деятельность нервной системы.

Ну, мужик - профессор, значит - умный.
Но я (просто какой-то аспирант), не согласен с ним, хотя доказать могу лишь на уровне "задницей чую" :]

Долговременку как раз реализовать несложно, особенно в компах. Я с использованием простейших синапсов с задержкой сигнала и инерционностью (сетки, естественно, были рекуррентными) получал модели, которые делали неплой прогноз в течение десятка тактов после того, как переставали получать данные. Чиста по инерции :]

так в чем же дело?
это ты на 50 нейронах сбацал, что будет если их будет скажем миллиард? Прчем не простых моделей.
Добавь сюда дооооолговременную память. и нелинейные процессы взаимодействия нейронов.
И(!) изменяемую структуры сети.

А что это такое?

Не прокатит. Миллиарда математических нейронов хватит, чтобы распознавать речь и отвечать в тему. Но его не хватит, чтобы система начала сама ставить себе задачи и выполнять их.

Кстати, попробуй посчитать на калькуляторе, сколько синапсов будет в подобной сети, если обычно нейрон предыдущего слоя подсоединяется к каждому нейрону следующего слоя :]

1) Это еще почему?) Прошить ей инстинкты и понеслась)
2) мнооого) да и не факт что нужно со всеми), см. живую сетку..)

химия мозга

Во-первых, инстинкты тормозят обучение (я "выращиваю" сетки модифицированным генетическим алгоритмом) в условиях изменяющейся среды, а, во-вторых, личность - это не то, что "зашито" в BIOS, а то, что получается в процессе социализации.

А у нас данные пока хранятся только в синаптических связях (одно число на одну связь) :]

Если ее имитировать, то нестабильность системы возрастет на порядок и станет на порядок сложнее получить стабильную и, одновременно, обученную НС.

1) выживание, размножение)
А кто спорит с тем что личность это процесс социализации?
Оспаривается то что это нельзя построить на новом железе.
2)ну это пока ). А надо будет - будет связей сколько влезет)

комсомольцы не ищут легких путей(с) ))))
не надо замахиваться на человеческий мозг.
возьмем мозг птицы или крысы(отличия между ними должны быть боольшие).
для начала подойдет)

вкалываююют рооботы, а не человек. Интересная тема. Вот если создадут резиновую женщину с ИИ. Не цветов не надо, не валентинок(задело за живое) примерно так:

- привет, как прошел день
-хорошо, любимый, я так соскучилась, мне было так одиноко...
в шкафу.
-ну ничего, иди ко мне ,детка...........

Хм.
Смотрел фильм искуственный интеллект ?

А мне из плоти и крови нравятся. Да и ктому-же пока такое чудо техники построят ты ужо состарится успеешь)

когда придумаете МОЗГ за остальным дело не встанет...обращайтесь к бывалому мехатронщику. я вам все осталное сбацаю... главное шоп сигналы от мозга шли, а что с ними делать я в два щета придумаю :]], кароче, кибернетщики дерзайте!

ЗЫ
ИИ- будет. эх, дожить бы...

в старости как раз она нужнее, кто со мной старым захочет в половые отношения вступать? и письку мне, и ИИ и телескопическим механизмом

Станислав Лем в чистом виде :)

Хотя я понял о чем ты хотел сказать.
если верно предположение о квантовых процесах при мышлении то отсекая их мы уберем у машины эмммм "свободу воли" (внутренний случайный процес), НО даже в этом случае если она будет говорить , переводить, помогать в приборах и т.д. нам собственно безразницы, хотя в этом случае о перспективах бессмертия при переносе сознания на новый носитель можно на долгое время забыть.
да и сопроцессор мозгу можно забабашить не хилый)