PDA

Просмотр полной версии : Башкирский под "звездочкой" и права родителей


Страниц : [1] 2

➫ Встраиваемая техника
🔎Помощь в подборке по выгодной цене,фурнитура для кухни и т.д. ☑
❄ Кондиционеры ❄
Tosot,Mitsubishi,Fujitsu,Hisense,Rix,Daichi,Fujitsu,Kentatsu
Кондиционеры-всегда Акции
🔥 Daikin,Kentatsu,Midea,LG,Lessar 🔥
Lina_Seregina
16-05-2016, 13:15
Уважаемые Фарит-форумчане!
Прежде чем рассказать всем интересующимся о наших образовательных правах, хочется предупредить возможные недоумения и сообщить, что никто (и я в том числе) не против изучения башкирского языка в наших русскоязычных школах! Пусть башкирский язык изучают все, кому он нужен или интересен! Для этого у нас есть все возможности, и права детей, желающих изучать башкирский язык, защищены надежно на всех уровнях.
Но пусть воспользуются своими правами и другие, те, кто желает, чтобы их дети изучали в эти часы либо любой другой иностранный язык, либо любой предмет по выбору углубленно - права этих родителей тоже защищены.
К сожалению, мало кто из родителей школьников знает о своих правах, мало кто интересуется законами и учебными планами, но так получилось, что я, простая мама троих сыновей-школьников, лет восемь назад влезла в эту тему и теперь, как мне кажется, съела тут всех собак :)
Впереди у нас родительские собрания, поэтому хочется, чтобы вы знали, что мы, родители, как участники образовательных отношений, можем повлиять на ситуацию в вашей школе, классе, к лучшему.
Вооружу вас знаниями, ну, а вы уж сами решите - воспользуетесь ими или нет.

Итак, наши права:
1. Мы имеем право выбирать вариант учебного плана
2. Наши дети имеют право углубленно изучать любые предметы по нашему выбору, если для этого имеются у школы возможности
3. Башкирский государственный язык по закону с 2012 года изучается по согласованию с родителями, только по желанию, основанному на личном заявлении на имя директора школы

Теперь подробнее по каждому пункту
1. Если вы внимательно пороетесь на сайте нашего башкирского минобра, то найдете там документ, который называется "Примерный учебный план основного общего образования", в котором помещены пять вариантов учебных планов https://education.bashkortostan.ru/u...chebn-plan.pdf

Нас, родителей, у которых дети учатся в русскоязычных школах, интересуют первые три варианта:
Вариант № 1 (для общеобразовательных организаций, в которых обучение ведѐтся на
русском языке)

Вариант № 2 (для общеобразовательных организаций, в которых обучение ведѐтся на
русском языке и изучается второй иностранный язык)

Вариант № 3 (для общеобразовательных организаций, в которых обучение ведѐтся на
русском языке, но наряду с ним изучается один из языков народов России)

ЛЮБОЙ из этих вариантов мы с вами можем выбрать на родительском собрании для наших детей!
Причем, надо помнить, что данные планы называются ПРИМЕРНЫМИ, то есть, можно их и изменять по ВАШЕМУ предложению, но имея при ввиду БУП - Базисный учебный план, потому что по всем предметам законодательно определено, сколько минимальных часов нужно изучать тот или иной учебный предмет. А сколько ваши дети будут изучать этот предмет фактически - на это вы вполне можете повлиять.

2. В ЛЮБОЙ школе и ЛЮБОМ классе можно изучать ЛЮБОЙ предмет углубленно.
Откуда можно брать для этого учебные часы?
В "Примерном учебном плане" мы видим два раздела: Обязательная часть и Часть, формируемая участниками образовательных отношений
Вся эта вот вторая часть - наша!
Плюс - часы, отведенные на государственный башкирский язык, которые выставлены, как видите, в обязательную часть, но под "звездочкой", которая поясняет, что "* часы, отведенные образовательной организацией на преподавание предмета «Башкирский язык» как государственный, засчитываются в часть, формируемую участниками образовательных отношений"
То есть, изучать или нет этот предмет, решаем тоже мы.

Больше всего часов на наш выбор получается, если мы выбираем первый вариант учебного плана - ПЯТЬ часов в неделю (три плюс два, стоящие на башкирском под "звездочкой".
Вы можете пустить все пять часов, допустим, на изучение английского (тогда у ваших детей будет ВОСЕМЬ английских в неделю), а можете изучать пять часов английский, и семь-восемь математику, а можете башкирский язык изучать ежедневно, или распределить эти часы равномерно по многим предметам.
В общем, есть над чем подумать и что обсудить на родительском собрании.
Ваша задача - прийти к общему мнению касательно этих дополнительных часов и, если вы проведете собрание в конструктивном ключе, у вас в итоге может получиться очень хороший учебный план, который поможет вашим детям усилить внимание к отдельным важным предметам.
А на будущий год ( и даже в середине года!) можно учебный план менять, и так каждый год усиливать те предметы, которые этого требуют.

Выбранный учебный план необходимо согласовать с администрацией школы и она обязана пойти вам навстречу, если только вы не требуете невыполнимых вещей, типа изучения древнего языка майя. А так - можете хоть китайский язык изучать, если поможете администрации найти учителя китайского, хоть физику с пятого класса.

3. Да, башкирский государственный язык более не является обязательным предметом, и на эту тему давал подробные разъяснения Константин Толкачев на своем официальном блоге в 2013 году.
А недавно я получила разъяснения эксперта Ольги Артеменко, вот текст:

"Федеральный закон от 29.12.2012г. № 273-ФЗ «Об образовании в РФ» - далее федеральный закон (ст. 14, п. 2) устанавливает, что республика РФ может, в соответствии со своим законодательством, вводить преподавание и изучение государственного языка республики.
Федеральный закон определяет условие: преподавание и изучение государственного языка республики, осуществляется в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами.
До настоящего времени такие стандарты не разработаны.
Отсутствие ФГОС по предмету «Башкирский язык» в статусе государственного языка республики не позволяет вводить данный предмет в обязательную часть основной образовательной программы.
Все предметы, которые вводятся в часть формируемую участниками образовательных отношений и на которые берутся часы из этой части должны согласовываться с участниками образовательных отношений, что подтверждается локальными актами.

Статья 2, пункт 31 федерального закона определяет участников образовательных отношений. К ним отнесены: обучающиеся, родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся, педагогические работники и их представители, организации, осуществляющие образовательную деятельность.

По желанию участников образовательных отношений в часть основной образовательной программы, формируемой участниками образовательных отношений можно вводить предмет «Башкирский язык», но только в статусе родного и в соответствии с Конституцией Российской Федерации (ст. 26. п. 2) такой предмет изучается только теми, кто его таковым считает.


Член Экспертно-консультативного совета
при Межведомственной рабочей группе
по вопросам межнациональных отношений,
руководитель Центра этнокультурной
стратегии образования Федерального
института развития образования О. О.И. Артеменко

16 апреля 2016 г. "


У кого остались вопросы - задавайте
Кому нужно прислать пояснение Артеменко распечатать - напишите свою эл.почту, пришлю
Еще обратите внимание, что решать, на пятидневной или шестидневной неделю будут учиться ваши дети, решать тоже вам! Читайте об этом в Примерных учебных планах, ссылку на которую я дала выше.

Перед родительскими собраниями распечатайте Примерные учебные планы, в которых есть все пояснения, ответ Артеменко тоже имейте на руках, все это внимательно изучите вместе с родителями и самостоятельно, как это положено по закону, решайте, как будут учиться ваши дети в будущем учебном году.
Не давайте себя обмануть!

УДАЧИ и терпения!

Mikha
16-05-2016, 13:39
Вы для этого зарегистрировались на форуме?
Большинство школ работают по стандарту

А какую специализацию по жизни выбрали ваши сыновья? Вы им что-либо навязывали или они сами избрали свой путь?
По-моему это более важные вопросы для родителей в предверии выпусков...

Lina_Seregina
16-05-2016, 13:48
Все работают по стандарту, а не большинство

Но Вы, видимо, не поняли смысл статьи. Я ведь говорю о том, что мы имеем право выбирать варианты учебных планов и любой предмет по нашему выбору изучать углубленно.
Если Вашим детям это не нужно, то зачем писать комментарий?

Andey
16-05-2016, 14:56
Биспалезна. 86% процентов родителей абсолютно инертны и лишний раз администрацию школы напрягать не желают.

Lina_Seregina
16-05-2016, 15:26
Значит, эта информация для 14%
А затем и остальные могут подтянуться, когда увидят результат.
Всегда кто-то должен быть первым )

ФМ-архивариус
16-05-2016, 15:43
Представляю, какой-нибудь пятиклассник "избирает свой путь"... Определяет свою специализацию! "Скоко уроков на технологию жевания жвачки положить - два или три?" Папа-мама, не лезьте! Нарушаете права ребенка!

Апраксин
16-05-2016, 16:29
Да вообще надо разрешить русским детям посещать школу добровольно. Кто не хочет пусть не учится.
http://ic.pics.livejournal.com/cccp2.../91000_900.jpg
И русский язык надо отменить. Вот скажите, зачем он нужен в Чечне?

0010
16-05-2016, 16:47
Думаю бурлаки неплохо зарабатывали.

Golf
16-05-2016, 16:52
тогда какие цены на товары должны были быть, при такой высокой стоимости перевозок ? Экономили на них всяко, нормальный туда не пойдет, а значит можно гнобить

Hameleon
16-05-2016, 16:55
тема бред. автор темы - смутьян

Lina_Seregina
16-05-2016, 18:06
Это точно ))) Хочется народ смутить на такое вот образование, как в маленьком Кирово-Чепецке и других больших и малых городах России: http://l-eriksson.livejournal.com/421905.html

Несколько цитат:
"Это уже второй составляемый ИУП в моей жизни. В первом (дочкином) варианте было 6 часов иностранного в неделю + элективный курс «Техника перевода», профильные литература и русский, усиленное обществознание и мааахонькая – тьфу! – математика…

Сложно? Зато – ни рубля на репетиторов (чесслово!) и уравновешенные нагрузки, без риска превратиться после уроков в доходягу-зомби."

Из комментариев автора:
"Все эти сложности окупаются. Единственная странность - в 10-11 классах у них в гимназии почти полностью размыты границы классов, и класс как таковой встречается лишь на классных часах. А так параллель перемешана.
В дочкином потоке были очень востребованы история и химия - их многие дети выбрали в профили. Занятия пришлось вести не в классе, а в актовом зале. А вот географию выбрал всего один мальчик. И он учился наедине с преподавателем.
Зато никаких драм по поводу распределения в "физ-мат" или "лингвистический", или еще какой. И еще: на профильные предметы ставят более мощных предметников. Новенькие или наоборот очень старенькие учителя - ведут "базу".

У Ильи эта система начнется лишь со следующего учебного года. А вот Настя 10-11 класс закончила именно так. Результаты у класса поразительные: из 24 выпускников - 21 медалист. Поступили на бесплатной основе - все куда хотели - в МГУ, СПбГУ, одна девчушка даже в Сорбонне учится. Никто не остался за бортом. Настя выбирала по максимуму все гуманитарные предметы. 7 часов английского, 6 литературы, 5 истории, столько же обществознания. И два года практически, учась - готовилась в ВУЗ. Сознательно, самостоятельно и без спешки.
Мне и самой нравится эта система.
О реформе образования в России часто говорят малокомпетентные люди. Часто при разговорах о стандартизированной "базе" - в виду имеется именно это. Кстати, учеба в нашей школе платная. Страшно сказать - 160 рублей в месяц (полторы бутылки водки). Школа трижды выигрывала миллионные гранты, вошла в десятку лучших школ России. Причем платим мы не за учебу, а за разные прибамбасы вроде того, что все классы компьютеризированы, ребята учатся в одну смену и крыша у школы не течет."

В школах России так учатся уже около десяти лет.
Но у нас пока другие приоритеты - моя хата с краю, ничего не знаю и знать не желаю!

Пришелец
16-05-2016, 18:08
не понял автора темы..а в чем собственно проблемы??

0010
16-05-2016, 18:13
Апраксин объяснит.

Lina_Seregina
16-05-2016, 18:22
Если в вашей школе вы выбираете учебные планы, сами определяете, пятидневка или шестидневка будет в вашем классе и на какие предметы будут идти часы из второй части уч. планов (от 2 до 5 часов), то в вашей школе нет проблем и тема не для вас

Mosol
16-05-2016, 18:22
Еще одна повелительница,решившая изменить мир.Ну есть в школах башкирский язык,никакого вреда он не приносит.Дети все равно на этих уроках,занимаются выполнением домашних заданий.Им так даже лучше,друг другу помогают если,что непонятно.

Yunsan
16-05-2016, 18:23
Ощущение, что у автора клинит мозги на почве ненависти к башкирскому языку:)
Дети, знающие два и более языков - намного более развиты, чем одноязычные дети. А какой язык кроме русского наиболее близок для изучения? Конечно же башкирский и татарский языки, чьи носители живут рядом, бок о бок. В условиях нашей республики государственным языком кроме русского является башкирский язык. В Татарии - татарский. Неудивительно, что наши дети учат эти языки в наших республиках - так же как и в других национальных республиках Российской Федерации. Автор - явный провокатор, хотя возможно просто умственно отсталый человек.

Lina_Seregina
16-05-2016, 18:27
а в татарской деревне Башкирии? А в чувашской деревне? а в русскоязычной школе Уфы или Бирска?
А если кто-то хочет вместо башкирского французский изучать, он будет менее развит?
А если изучать башкирский только один-два года, но как следует?

Просто надо делать так, как лучше вашим детям. Если хотите.
А не хотите - никто же не неволит, делайте, как решили за вас в РОНО

0010
16-05-2016, 18:28
Дам вводную.

Прежняя система образования разрушена, почва для новой системы готова.
Старттопик - подспудная реклама новой системы - без звонков, уроков и жёсткого расписания предметов.
Для "гуманитариев" такая система идеальна, но технарей так не воспитаешь.

Lina_Seregina
16-05-2016, 18:29
Ну, вы все сказали про этот предмет, спасибо )

Но вот некоторым лучше, если эти два часа в неделю их дети будут реально получать нужные знания, а не оплачивать эти часы репетитору.

Вас же никто не неволит, я просто даю информацию

Lina_Seregina
16-05-2016, 18:31
Здрассьте, технари могут по 8 часов физику изучать и по 8 часов алгебру!
Пройдите по ссылке, почитайте про ИУП Ильи, не поленитесь http://l-eriksson.livejournal.com/421905.html

0010
16-05-2016, 18:34
Я почитал.

Ufimec :-)
16-05-2016, 19:15
А как там в европах вопрос с языками решают,информацию не дадите,обычно у нас повторяют через надцать лет?

Kolos
16-05-2016, 19:28
а какой более перспективен?
как правило носители башкирского и татарского языка вполне могут общаться и по русски.
а вот общаться с носителями английского, немецкого и т.д. как правило на русском невозможно так как они не знают.
башкирский ваш родной язык? хотите его изучать - ради бога. но дайте альтернативу тем кто хочет изучать другой язык

Пришелец
16-05-2016, 19:35
бредятина..никакого выбора не должно быть..главное учебная программа.которая должна быть выполнена..если для этого потребуется 7-дневка-я за!!!!!!!!!!

0010
16-05-2016, 19:41
Башкирский тут ни при чём, это тег, чтобы тему в топе держать.
Аффтар просто знает, что это для вас больная мозоль.

Пришелец
16-05-2016, 19:54
башкирский не при чем..всем давно понятно,что это ни о чем..просто формальность..главное-базовые предметы!

Lina_Seregina
16-05-2016, 20:37

Я не для этого пишу.
А потому, что эту информацию РОНО и минобр от родителей скрывают. Почему?
Если бы информировали, зачем бы мне было дублировать их, сами подумайте?

0010
16-05-2016, 20:40
За всех не отвечайте.

... не хочу показаться невежливым - если для Вас это новость, это не означает, что для всех это секрет.

Lina_Seregina
16-05-2016, 20:41
Европы большие, везде по-разному.

В Финляндии хорошее образование, посмотрите в инете.
Но нам до него как до Луны

Вот неплохая статья - сравнение финской и американской системы http://www.7ya.ru/article/Shkolnoe-o...A-gde-luchshe/

0010
16-05-2016, 20:45
Ну я Апраксину вводную дал, если он Вас не зафлудит, то поговорим.

Lina_Seregina
16-05-2016, 22:32
Кто-то говорил о добровольной школе?
По-моему, Вы не поняли сказанного в моем сообщении.
Попробуйте еще раз

Lina_Seregina
16-05-2016, 22:34
А кто такой Апраксин?

Ufimec :-)
16-05-2016, 22:57
финны молорики, и слабыми занимаются,и сильными. А у ваших детей походу проблемы с обучением, раз вы так рьяно взялись за разгрузку образования от нац.языков?

Ufimec :-)
16-05-2016, 23:06
Доводы в пользу раннего обучения второму языку.

Каждый ребенок – прирожденный лингвист по самому факту своего рождения. Он может легко стать билингвой (владеть двумя языками как родными) и даже трилингвой (владеть тремя языками). Увы, этот божий дар заканчивается к 9 годам – тот, кто дал этот дар, тот его и отнимает, «так природа захотела, отчего – не наше дело, для чего – не нам судить».

Загадка прирожденной лингвистической гениальности детей заключается в том, что длительность сенситивного периода (то есть максимально ориентированного на восприятие) продолжается приблизительно до 9 лет. В этом возрасте у ребенка формируются все основные речевые навыки и его мозг идеально склонен к изучению и восприятию любых языков. Намного хуже языки усваиваются с 9 до 12 лет, а даже в чуть более позднем периоде для изучения языка совершенно одинаковы любые возрасты – между 25 и 50 нет никакой разницы, языки будут усваиваться с огромным трудом.ПОЛЬЗА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И ИНТЕЛЛЕКТА

Если у Вас в семье есть скептически настроенные родственники, которые не понимают всех плюсов двуязычного воспитания или, что еще хуже пытаются ему противостоять, то эта глава для них.

Последние исследования свидетельствуют, что дети, которые с детства владеют двумя языками, опережают по умственному развитию и потенциалу своих сверстников. Их память способна удерживать больше информации, а нервная система более устойчива. Английские ученые, под руководством А.Мекелли, выявили, что двуязычные дети ведут более активный образ жизни и у них выделяется больше серого вещества, чем у детей знающих один язык. Особенно эти выводы были характерны для детей, которые заговорили на двух языках с детства ("ранних билингвов"). Исследования Саймона Таска, выявили, что у двуязычных взрослых, скорость мыслительных процессов и реакция быстрее. Их мозг подвержен старению в значительно меньшей степени. Исследования в области "executive function" показали, что такие дети быстрее принимают правильные решения и им легче сконцентрироваться и выполнять поставленные планы, достигать намеченные задачи.

Скорость мыслительных процессов у билингвов быстрее, чем у обычных детей. Многочисленные исследования показали, что уровень IQ (intelligence quotient) - коэффициент интеллекта, у таких детей выше, чем у детей, владеющих одним языком.

Иностранный язык, когда его передает носитель языка, это не только инструмент для общения, но культура, обычаи, менталитет. Если с ребенком постоянно общается профессиональная няня или гувернантка, то его кругозор будет шире, и он будет видеть разные типы мышления, самооценки между российской и английской цивилизацией.

Возможно именно этот человек из Европы, который будет обучать Вашего ребенка, сможет избавить его от комплексов, которые мы несем из СССР и, не ведая, передаем свои детям.

Общение с человеком британской культуры, носителем высоких нравственных принципов развивают в ребенке социально необходимые навыки успешного человека. Опыт общения с людьми разных культур, делает ребенка более гибким к возможности восприятия разных мнений и подходов. Носитель другой культуры, несомненно, вызывает интерес у ребенка, что способствует расширению его интересов.

Большая часть западных исследований и научных работ подтверждают, что эффект билингвизма положительно сказывается на развитии детей. Российские ученые с ними солидарны. Так доктор психологических наук, профессор МГУ А.Г. Шмелев уверен, что метод создания искусственной языковой среды оказывает положительное влияние на развитие речи ребенка и очень благоприятно сказывается на развитии интеллекта и личности ребенка.

ДЕТИ - ЯЗЫКОВЫЕ ГЕНИИ С ПОТРЯСАЮЩЕЙ ПАМЯТЬЮ К ЯЗЫКАМ.

"Природа устроила мозг человека таким образом, что в течение первых шести лет жизни он может впитывать в себя информацию с огромной скоростью, не прикладывая для этого ни малейшего усилия" Глен Доман, автор книги "Как научить ребенка читать".

За первые шесть лет жизни дети узнают в три раза больше, чем за всю оставшуюся жизнь. И в этом нет ничего странного - просто дети делают то, что им интересно. Слово "познание" не является синонимом слова "образование". Образование начинается в шесть лет, а познание - с самого начала, с момента рождения. Взрослые часто "перегибают палку", ограничивая доступ маленьких исследователей к источникам информации, считая, что они не способны это воспринимать. Мозг ребенка способен усвоить огромное количество информации и это можно проследить, если обратить внимание на скорость, с какой увеличивается мозг ребенка.

То, что малыш выучит за несколько месяцев, у взрослых может занять годы.

Я до сих пор не встречал здорового ребенка, который не научился разговаривать на языке. Кто-то раньше, кто-то позже, с кем-то больше занимаются с кем-то меньше, но все начинают говорить. Освоение языка происходит незаметно для него самого. Если ребенок живет в двуязычной языковой среде, то он освоит два языка. Если в его доме и окружении говорят на трех языках, то он заговорит на всех трех. Не существует для этого специального генетического кода, дети будут говорить на тех языках, которые используются вокруг них.

Для взрослых изучение иностранного языка это очень трудная задача, с которой великолепно справляется очень небольшой процент. В соревновании по изучению иностранного языка между детьми и взрослыми у вторых есть только шанс заработать комплекс неполноценности.

Перед глазами пример множества иммигрантов, которые переехали в Великобританию со своими маленькими детьми. Через год ребенок прекрасно говорит на английском, причем с прекрасным английским произношением, а взрослый сможет изъясняться, но никогда не достигнет уровня своего ребенка, каким бы способным он не был. Это чудо языковой гениальности детей называется в научной литературе "запечатлеванием" языка.

Когда ребенок погружен в языковую атмосферу, он на подсознательном уровне изучает грамматику и синтаксис иностранного языка.

Единственный вопрос состоит в том, сумеем ли мы обеспечить подходящую обстановку для роста и развития детской языковой гениальности. Лингвистическая гениальность свойственна каждому ребенку. Ее можно сравнить с зерном, которое способно прорасти и принести плоды.

Наши дети тем умнее, чем больше возможностей быть умными мы им предоставляем.

ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ

Последние исследования показали, что ребенок в первые шесть месяцев может различать звуки и языки. Эксперимент в университете Британской Колумбии, установил, что дети младенцы могут читать по губам. Японские дети к примеру могут отличать звуки, которых нет в их языке и , которые во взрослом состоянии кажутся им идентичными. Англоговорящие дети могут отличать сложные звуки из немецкого и шведских языков. Интересно, что без практики дети утрачивают эту способность в дальнейшем.
ДЕТИ СТРЕМЯТСЯ К НОВЫМ ЗНАНИЯМ

Интерес к новому, это то качество, которому нам взрослым стоит поучиться у своих детей. Если у Вас есть финансовая возможность, чтобы ребенок с детства знал два, три языка, то не существует рационального объяснение, почему его следует этого лишать.

В основе любого детского обучения детей лежит интерес и любопытство, ребенок это генератор любознательности. Дети учатся постоянно, изучая окружающую среду, людей, предметы и т.д.. В процессе обучения требуется заинтересовать ребенка, создать условия, в которых ему будет комфортно и интересно находиться.

С момента, когда ребенок начинает свободно общаться на языке, обязательно рядом должен быть образованный и интеллигентный человек, который сможет утолять его голод к знаниям, отвечая на бесконечные "почемучки". Задача окружения и семьи всячески поощрять эти вопросы, воспитывая потребность и склонность к новым знаниям. Чем больше перед ребенком открывается знаний, тем более развитым будет ребенок, тем шире будет его кругозор.

Для того чтобы процесс обучение второму языку был легче, человек который этим занимается должен знать, чем интересуется малыш, что ему нравится, как те или иные действия влияют на его настроение и лишь потом искать подход к формированием новых интересов у ребенка. Вовлечение ребенка должно быть дозировано. Взрослый может попросить помощи у ребенка убрать комнату, или принести детский журнал, который он хочет ему почитать.

ЭКОНОМИЯ ВРЕМЕНИ, ДЕНЕГ И СИЛ

Психологи утверждают, что обучение английскому языку для детей это игра, которая приносит ребенку удовольствие и не требует сильных волевых усилий.

Профессиональная няня из Англии - это дорого, ребенок без языка - себе дороже.

Как это парадоксально не звучит, но во многих случаях это именно так. Как говорит известная русская мудрость: "скупой платит дважды". Вы можете отдать в разы больше денег, когда будете натаскивать ребенка для поступления в английскую школу или институт и можете потерять много времени и нервов, убеждая взрослого ребенка в необходимости сесть за парту и зубрить английский.

Великолепно выучить английский язык в школьном возрасте без репетитора обычно не получается. Занятия с репетитором-носителем английского языка стоят дорого, процесс растягивается на очень долгое время, а результат не известен и заведомо хуже, чем у тех, кто знает язык с рождения. Ребенок имеет возможность развиваться в других направлениях, на которые ему бы просто не хватило времени, если бы он был бы вынужден зазубривать огромные тексты и учить слова. Летние поездки взрослых детей в Англию очень дорогостоящи и, к сожалению, не приносят обычно ожидаемых результатов. Дети собираются в русских компаниях и общаются на русском языке.

Английский язык один из самых богатых с точки зрения поиска нужный информации. Если ребенок владеет английским, его кругозор гораздо шире. Он может с легкостью найти в интернете интересные статьи и публикации для реферата в интернете, может понимать, о чем поют его любимые иностранные группы. Он гораздо быстрее освоится, если придется учиться, жить или работать заграницей.

Английский Вашему ребенку придется учить в любом случае, только какими усилиями и какой будет результат, зависит от Вас.

Mosol
16-05-2016, 23:10
То же склоняюсь к этому.Пусть требует,что бы еще и биологию с географией отменили.Дабы больше часов на математику и химию выходило,штоль.

Lina_Seregina
16-05-2016, 23:21
Почему такие выводы?
Мои дети почти отличники, а старший учится в универе С-Перебурга на бюджете )

Просто хочется, чтобы наше школьное образование стало лучше, ведь чем больше часов на нужные предметы, тем лучше, не так ли?
При этом, вы сами решаете, что вам нужнее - башкирский, английский или алгебра с физикой.
Никто же не против башкирского - изучать можно хоть каждый день, хоть 8 часов в неделю, если желаете! Об этом же и пишу.

0010
16-05-2016, 23:22
Не так.

Mosol
16-05-2016, 23:27
Если думать,то зачем в ВУЗе учить высшую математику,органический химий,филологию и др.,а дайте сразу спецпредметы и все!
Но..тогда ВУЗ,превратится в ПТУ.

Tioman
17-05-2016, 01:51
Так что же Вы прицепились именно к башкирскому, а не к алгебре с физикой? И в тему вынесли именно его? Зациклены на нем?
Между прочим, мне в жизни так и не пригодились ни геометрия, ни астрономия, ни биология, ни один дифференциал с гипотенузой. Но я же не ратую за отмену всех этих предметов, либо за их добровольное изучение, только потому, что именно мне они не пригодились. И немецкий мне не пригодился, в котором я был лучшим в школе и ездил на олимпиады по нему. За прошедшие после школы годы я его так и не использовал, если не считать пары-тройки бесед с немцами в поездках за границей. Зато подучил английский, которого у меня в школе не было. Считаю, что легкость в освоении языков у меня потому, что с детства знал не один русский язык, а еще татарский и башкирский, на которых общался с родственниками. Заложенное в ранние годы многоязычие повлияло на мою успеваемость в школе и в университете.

Alenzvarts7
17-05-2016, 09:15
Главный глашатай ГД В.В. Жириновский сказал, что все языки малых народностей - мертвые языки, которые искусственно возрождают местные жулики, которые метят на роль баев и князьков, чтобы разделять и властвовать. Надо изучать международные языки, например английский, т.к. все компьютерные программы написаны на английском языке. Тогда будет легче найти работу и ориентироваться в технологиях зарубежных стран, что для полезно для нас самих и для нашей страны.... (вот как-то так)

0010
17-05-2016, 09:16
Ну не так (2).

КЕЙС
17-05-2016, 12:56
Профа впервые вижу в жаркой дискуссии.

Kolos
17-05-2016, 13:04
стесняюсь спросить что пригодилось то?

КЕЙС
17-05-2016, 13:09
Но как вычислить площадь круга - иногда полезно знать)

Кот, гуляющий сам...
17-05-2016, 13:41
особенно круга общения.

0010
17-05-2016, 13:42
Сферы.

Кот, гуляющий сам...
17-05-2016, 13:59
у сферы площадь поверхности.

0010
17-05-2016, 14:08
Обед бетте.
Приятно было пообщаться.

Кот, гуляющий сам...
17-05-2016, 14:17
а в сфере конь в ваккууме...

Mosol
17-05-2016, 15:38
Лучше бы эта дрянь Lina_Seregina,озаботилась темой подросткового суицида в Россий.С начала года 130 подростков покончили с собой,а эта гнида педалирует националистическую тему!

0010
17-05-2016, 15:46
Сам дрянь.

КЕЙС
17-05-2016, 15:48
Чота мосол злобное бесполезное существо.

Mosol
17-05-2016, 16:06
Неет,я самый добрый на этом форуме.Если же найдется кто-то добрее меня,то я его задушу и опять буду самым добрым.

Golf
17-05-2016, 19:07
вообщето башкирский это государственный язык, че это он необязательный то ? Тогда и русский должен стать необязательным. Найдутся предметы для изучения вместо русского тоже. Путин просто предал идею федерализма, развалится скоро рашка, так долго продолжаться не может. 200 лет побыла и харэ нах, ни в чем успеха особо не достигнуто для людей в ней живущих, только в угнетении национального самосознания, уничтожении народов. Один проф чего стоит, пукнуть боится бедолага затюканный весь. Жалко смотреть во что людей рашка превращает

Lina_Seregina
17-05-2016, 20:50
Слушаюсь!

Golf
17-05-2016, 21:01
лина-пи3долина бгг

Ufimec :-)
17-05-2016, 23:26
лучший способ обучения английскому носителем языка.Работа английской няни оплачивается в зависимости от уровня подготовки и опыта — как правило, от 4 500 до 5 800 британских фунтов (GBP) в месяц.
Няня работает в среднем по 10 часов в день, пять дней в неделю.
Выходные дни оговариваются с родителями.
Английская няня поможет заложить прочную основу билингвального развития вашего ребенка, общаясь с ним в процессе ухода на английском языке. Благодаря врожденной лингвистической восприимчивости, ребенок быстро начнет понимать ее и говорить по-английски. Английский язык няни должен быть безупречным, поскольку даже еще не говорящий малыш считывает все своеобразие ее речи и позже воспроизведет его в своей. В обязанности няни входит:

следить за режимом дня, питанием малыша
планировать занятия с ребёнком в соответствии с его возрастом и индивидуальностью
согласовывать свои действия с родителями, например, руководствоваться их требованиями в вопросах дисциплины и безопасности.
По дому её обязанности ограничиваются теми, которые имеют непосредственное отношение к детям: английская няня кормит малыша, гуляет с ним, укладывает его спать, поддерживает порядок в детских комнатах.В первые годы жизни малыша закладывается фундамент его личности и интеллекта. Уже в первые шесть месяцев после рождения мозг ребенка достигает 50% своего взрослого потенциала, а к трем годам – 80%. Малыш чрезвычайно интенсивно «впитывает» в себя окружающий мир. Поэтому очень важно, какими личными и профессиональными качествами обладает человек, который изо дня в день будет находиться рядом с вашим ребенком в самом начале его развития. Нужно ли писать о том, что он должен любить детей (и вообще уметь любить), не узурпируя при этом роль родителей, быть строгим, терпеливым и деятельным, быть способным грамотно заботиться о малышах? Выбор няни для 2-3-х летнего ребенка - это именно та сфера интересов, где имеет смысл довериться профессионалам, положившись на их знания, опыт, интуицию и ответственность. Наше Агентство и его лондонский офис являются учредителями трех английских детских садов и вместе с ними образуют уникальный и не имеющий аналогов в России Центр Билингвального Развития Ребенка. Если вам нужна няня из Англии в детский сад или англоязычный воспитатель в русскую семью, то мы подберем самого подходящего вашим требованиям кандидата. Специалисты Агентства Bonne International помогут вам сделать правильный выбор.

Английская няня сочетает в себе такие достоинства, как высокий уровень профессиональной подготовленности, опирающийся на британские образовательные стандарты, и британский стиль поведения, основанный на уважении к чужой частной жизни, плюс безукоризненный британский английский язык. Пригласив английскую няню, можно одновременно решить две важные задачи:

доверить своего малыша квалифицированному специалисту в области ухода за детьми и их развития, в компетентности которого можно не сомневаться, и
начать обучение малыша английскому языку как родному с самого раннего возраста. В этом случае у ребенка есть все шансы стать билингвом (говорить и думать одинаково свободно на двух языках: родном и английском). Впоследствии свободное владение языком, которому научит его англоязычная няня, существенно облегчит ребенку поступление в международные школы Москвы и учебу в них. Кроме того, няня, обучавшаяся в Англии, может заложить такие знания языка, которые пригодятся даже во взрослой жизни, после окончания ВУЗа.
Английская няня – это специалист с особой подготовкой. Аналогов того всестороннего образования, которое получает профессиональная няня в Великобритании, нет ни в России, ни в странах СНГ. Именно эти особенности образования Англии, заложенные в няню при обучении профессии, и дают те преимущества, которых нет у нянь из других, близких нам, стран.

Английская няня – профессионал со средним специальным образованием в области ухода за детьми в возрасте от рождения до 7 лет. Быть няней в Великобритании очень престижно, поэтому няня из Англии — это гарантия того, что ваш ребёнок будет воспитываться настоящим специалистом. Достаточно сказать, что стоимость обучения во всемирно известном и старейшем британском Норлендском колледже по подготовке профессиональных и лучших в мире (!) нянь составляет 4 000 фунтов стерлингов в семестр только за обучение. Таким образом, няня из Англии дорожит своей работой и соответствует самым взыскательным требованиям. В Англии будущая няня носитель языка очень строго оценивается с профессиональной стороны: например, в течение года после окончания Норлендского колледжа няни работают под его патронажем и даже могут быть лишены дипломов при дисциплинарных нарушениях. Норлендский Кодекс Профессиональных Обязанностей нянь, формулирующий нормы профессионализма нянь-выпускниц колледжа (некий аналог клятвы Гиппократа), весьма строг и включает в себя 18 пунктов-требований. В колледже няня с английским языком может получить как среднее специальное, так и высшее педагогическое образование (со специализацией на дошкольном возрасте).

Английская няня обладает универсальными знаниями по физиологии, психологии и развитию ребенка. Курс обучения няни рассчитан на 2-3 года (для сравнения, университетский курс по бакалаврской программе в Англии длится столько же) с большим количеством практических занятий с детьми от новорождённых до 7 лет. Он включает в себя 18 предметов, в том числе: уход за ребёнком, раннее обучение и развитие, безопасность ребёнка, детские болезни и их профилактика, детская психология, психология взаимоотношений няни с родителями, психология матери в послеродовой период. Одновременно англоговорящая няня учится умению через игру творчески развивать ребенка (этот курс так и называется Creative Skills), умению совладать с вызывающим поведением малыша или тому, к примеру, как развлечь его в тоскливый дождливый день. А в Англии, поверьте, таких дней хватает!

Английская няня обязательно имеет регулярно обновляемые сертификаты по оказанию первой медицинской педиатрической помощи, гигиене питания и детской безопасности. При устройстве на работу няня должна предоставить справку из полиции, подтверждающую отсутствие ограничений по работе с детьми. Право работать воспитателями для детей до 2-ух лет имеют только обладательницы диплома «Развитие ребенка и уход за ним» (CACHE) и подобных ему по уровню.

Английская няня в силу особенностей национального склада характера и воспитания англичан, для которых священным является само понятие частной жизни (privacy), и благодаря полученной в колледже психологической подготовке, грамотно и тактично выстраивает свои отношения с родителями малыша, поддерживает их авторитет, не претендуя на их роль и не заменяя их собой. Это чрезвычайно важно при работе в семье.

0010
17-05-2016, 23:27
Мэри Поппинс?

Ufimec :-)
17-05-2016, 23:37
Тетя Жопеева конечно дешевле, но качество не то, не носитель английского не научит ребенка правильно говорить, а уж из школы большинство выходит с посредственным знанием английского, даже если увеличить часы раза в 2 или 3. Для приемлемого знания языков надо часть предметов вести на изучаемом языке.

0010
17-05-2016, 23:45
Ну за 400 000 в месяц такая няня может не только за ребёнком ухаживать.

Ufimec :-)
18-05-2016, 00:05
))) только за ребенком, за что-то еще надо будет доплачивать в фунтах желательно.

0010
18-05-2016, 00:09
Проще на ней жениться.

КЕЙС
18-05-2016, 00:12
За эту сумму в месяц ребенок отлично усвоит язык в более старшем возрасте за границей. Знаю мальчонку 14 лет, свободно говорит по испански и сносно на английском. Сейчас проблема мало (!) практики. Обучался с репетитором и в школе в Москве. Очень сомневаюсь, что за 400000 в месяц.

Ufimec :-)
18-05-2016, 00:12
О пользе билингвизма

:Автор - Татьяна Дьяченко, crisis-psyholog.ru

Билингви́зм (двуязычие) — способность тех или иных групп населения объясняться на двух языках. Людей, владеющих двумя языками, называют билингвами, более двух — полилингвами, более шести — полиглотами. Так как язык является функцией социальных группировок, то быть билингвом — значит принадлежать одновременно к двум различным социальным группам. (Щерба, 1974)

Люди изучают язык по разным причинам, кто-то хочет читать, кто-то переводить, большинство же людей хочет говорить, попадая в чужую страну. Я изучала английский еще в России и продолжала изучать в Америке. Как психолог, решила провести исследование собственного кейс-стади (индивидуального случая), проанализировать изменения в собственном сознании, связанные с владением двумя языками.

Влияние на интеллект

Билингвизм полезен для развития мозга. Исследования показывают, что у людей, которые владеют и активно пользуются двумя языками, более гибкое мышление, выше концентрация внимания, более развитые общие речевые способности, способность к решению проблем (Bialystok & DePape, 2009; Craik & Bialystok, 2005). Для таких людей менее вероятно развитие болезни Альцгеймера и старческой деменции (http://www.emedexpert.com/tips/brain.shtml).

Последние исследования показывают, что изучение нового языка, стимулирует память, рост и выживание новых клеток мозга. ( Sisti ,Glass ,Shors, 2007). Исследования в Израиле, проведенные с людьми в возрасте 80 лет и старше, демонстрируют положительное влияние мультилингвизма на замедление процесса старения. Люди, владеющие несколькими языками, имеют выше коэффициент интеллекта и их душевное здоровье много лучше, чем у тех, кто говорит только на своем родном языке.

Ufimec :-)
18-05-2016, 00:15
Личность билингвов

Когда мы владеем двумя или больше языками, мы можем думать разными способами, потому что каждый язык имеет собственные законы мышления. Билингвы и полиглоты более изобретательны и вариативны, их личность более многогранна. Почему это происходит?

Каждый язык имеет свою собственную логику, грамматику, синтаксис, семантические поля и структуру словаря, что отражается на личностных особенностях нации. Например, в русском больше существительных, а в английском – глаголов, и это значит, что англоговорящие люди более ориентированы на действия, чем на идеи или рассуждения типа: кто виноват и что делать. Англоговорящие больше делают, чем говорят. А мы, русские, более склонны к рассуждениям, созерцанию, искусству, философствованию и ожиданию чуда. Это не плохо и не хорошо, просто мы другие, потому что у нас другой язык. А может и наоборот, у нас такой язык, потому что мы другие. Наука пока не в курсе дела. Однако те, кто владеет двумя языками – русским и английским – способен и делать и созерцать.

Ufimec :-)
18-05-2016, 00:18
Мозг билингва

Приобретая второй язык мозг выращивает совершенно новую, дополнительную систему нейронов, которая и саму информацию обрабатывает по-другому. Каждый новый опыт отражается в мозге и знаменуется появлением новых нервных связей, что называется нейроплатичность. При изучении второго языка гиппокампус, ответственный за память, стимулирует рост новых нейронов. Объем некоторых участков мозга в прямом смысле растет.

Я просто чувствую как мой мозг растет от моего билингвизма. Куда новые извилины складывать? Череп то не раздвигается.

Заключение

Итак, быть билингвом очень полезно для развития общего интеллекта и отдельных способностей, замедления процесса старения и предотваращения потери памяти. Когда вы владеете двумя языками, у вас в голове как бы два мозга, две личности, что позволяет вам быть более гибким, креативным, лучше адаптироваться в новых условиях и быстрее думать. Как говорится, одна голова хорошо, а две лучше. Если хотите стать умнее и успешнее в жизни, учите второй язык. Можно третий, а еще лучше четвертый. Но начните со второго.

Golf
18-05-2016, 01:14
самого то тебя научили правильно, иксперт ?

Апраксин
18-05-2016, 09:07
И что, поступление в высшее учебное заведение - это единственная цель и мерило эффективности среднего полного (общего) образования? А самой задачи изучать мир уже нет? Да вы просто обскурант (мракобес). У вас явно просвечивает ненависть к знаниям как к таковым, так как школа сводится лишь к поступлению в вуз. Нормальным людям с таким даже говорить не надо. Обскурантизм заразен.

Апраксин
18-05-2016, 09:10
Гуманитарий - это как таковое не образование. Гуманитарием может стать любой технарь/представитель естественных наук. Например, прочитал Уголовный кодекс РФ - и уже юрист. Изучил философию в аспирантуре и уже философ. Всё правильно.

Для обскурантистов (мракобесов), ненавидящих знания как таковые, ценности в среднем полном (общем) образовании нет никакой. Им надо поступить в вуз. И изучать только "профильные предметы". А биология, география - им до лампочки. Им надо уничтожать.

0010
18-05-2016, 09:11
Женщины такими и должны быть.

Апраксин
18-05-2016, 09:12
Вы и говорите о добровольной школе. Это не нужно. То не нужно. Вся работа школы подчинена "поступлению в вуз". 8 часов алгебры! Ага. А остальное: биология, физика, химия - пофиг. Вы обскурантист, ненавидите знания. К школе чисто утилитарный подход - поступить в хороший вуз. А ценности знаний о мире, как таковом для вас нет. Вот лично я могу сказать, что для меня высшее образование - всего лишь специальность. А вот школа - это основа. А вы за уничтожение школы.

Апраксин
18-05-2016, 09:15
В универы столиц ещё 10 лет назад конкурсы были чуть больше 1 человека на место, а где-то и меньше. Это совсем не показатель. Более того, это не показатель эффективности школьного образования. Задача школы дать общие знания. А "учить больше алгебры в школе чтобы не тратить денег на репетитора за счёт других предметов" - это преступление перед ребёнком. Какие репетиторы вообще? Школа одно. А подготовка к поступлению в вуз - это другое. Я в своё время, современные нормальные выпускники сами готовятся в вузы. Покупают книги. Решают. Учат. Никаких репетиторов. Аргументировать репетиторами слом школьного образования - это вредительство.

Апраксин
18-05-2016, 09:18
Браво!

Апраксин
18-05-2016, 09:22
Всё что предлагает Лина Серёгина по отношению к школе - это обскурантизм (мракобесие) и утилитаризм: школа подчиняется одной единственной задаче: поступить в вуз. Чтобы получить "хорошую специальность", чтобы потом набивать брюхо. Я с этим в корне не согласен. Высшее образование - оно вторично. И школа не должна быть репетитором по подготовке к поступлению в вуз. И манипулировать чувством жадности тут нельзя. Школа - это база умного человека. А к вузу пусть сами готовятся, по книгам. Как было всегда.

Апраксин
18-05-2016, 09:25
Русская женщина о том, как угробили образования. Стоит посмотреть.

Kolos
18-05-2016, 09:26
о! ну наконец то апраскин вылез. а то уж волноваться стали

Апраксин
18-05-2016, 09:29
ЕГЭ вообще ввели, чтобы надайбох национальные меньшинства не сдавали выпускные экзамены на родном языке. Угробили всю Россию - всех дебилами сделали.
И главное - нет никакой обратной связи. Реформы одна за другой продавливаются сверху.

Вот чего стоит компетентностный подход. С 2007 года ввели новый закон: в государственных образовательных стандартах больше нет содержания образования. С 2012 года нет даже дисциплин. Есть компетенции - максимально обобщённые: на подобие физит должен уметь пользоваться физическими приборами, знать иностранные языки. Ни о чём. И каждый преподаватель вуза, завален кучей бумажной работы. Должен как раньше в Китае в каждой деревне выпекали некачественный чугун, формировать название и содержание своих дисциплин. Это катастрофа. Это поддерживать могут только грантоеды, вроде Лины Серёгиной. Которые не чураются манипулировать чувством жадности (не платить деньги репетитору), оправдывая уничтожение ШКОЛЫ.

Апраксин
18-05-2016, 09:33
Я знаю 4 языка. Русский, башкирский, татарский и не много английский. И совершенно не страдаю от этого.

Апраксин
18-05-2016, 09:37
Этой Лине Серёгиной просто дали очередной грант. Вот она и восхищает: "Можно выбирать!", "Не надо тратиться на репетиторов!", "Учите только то, что хотите!"

Вместе со своей подругой Нургалеевой Светланой Анваровной мутит воду в Башкортостане. Грантоедки хреновы! Вот эти две уродки.

https://pp.vk.me/c625624/v625624315/...zBwzbgba44.jpg
Лина Серёгина

http://2.bp.blogspot.com/-otmk6EynUQ...0%BD%D0%B0.jpg
Нургалеева Светлана Анваровна. Она же Екатерина Некрасова.

ГРАНТОЕДКИ!!!

Апраксин
18-05-2016, 09:39
http://gdb.rferl.org/BDCFF30B-5DBC-4...4_mh1024_s.jpg

http://journalufa.com/uploads/posts/..._nekrasova.jpg

http://i.ytimg.com/vi/pXLnYSnKWqA/hqdefault.jpg

Апраксин
18-05-2016, 09:46
Приятно проблеваться!

Апраксин
18-05-2016, 09:53
http://lamcdn.net/auth.look-at-media...WSKWYbo3YQ.jpg
Ещё одна тошнотворная рожа. Шушпанчик - Алексей Шушпанов.

Lina_Seregina
18-05-2016, 09:57
Я поняла, что многие вообще не понимают, о чем речь

Какие-то обвинения, советы...

А ведь я просто русским языком объяснила то, что написано не очень понятным официальным языком в ДОКУМЕНТЕ, опубликованном на сайте башкирского минобра.
Прочитайте ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ, первые пять страниц, ссылка на него дана в начале моего сообщения.
Кому надо - тот будет действовать, кому все равно - не будет.
О чем вообще вы тут все говорите?
Я вас заставляют что-то делать? - Боже упаси

Хотите спорить с этим документом - ну, спорьте.

Дала информацию, объяснила, по полочкам разложила, законы-источники привела...
Откуда столько злости и непонимания?

Ну, не хотите, чтобы ваши дети могли углубленно изучать какие-то предметы - как хотите, это тоже ваше право, и я у вас его не отнимаю этой информацией
Не для вас эта новость - проходите мимо, зачем комментировать?

А у кого есть вопросы по существу - задавайте, чем могу - помогу

Апраксин
18-05-2016, 09:58
Какой документ, если есть Конституция РФ, ФЗ Об образовании в РФ, закон ОБ об образовании, где чётко написано, что оба государственных языка обязательны?

ФМ-архивариус
18-05-2016, 09:59
Вот эта тема показывает ясно, какой мерзейший этот форум, какие люди-дерьмецы (на 95%) его населяют, как они насквозь провоняли своим и чужим говном.
Самое правильное - закрыть его навсегда! Если не можем его закрыть для всех, закроем его для себя!
Уйдем отсюда, все здоровые 5%! За мной, друзья!!!

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:10
[QUOTE=Апраксин;11697816]Этой Лине Серёгиной просто дали очередной грант. Вот она и восхищает: "Можно выбирать!", "Не надо тратиться на репетиторов!", "Учите только то, что хотите!"

Вместе со своей подругой Нургалеевой Светланой Анваровной мутит воду в Башкортостане. Грантоедки хреновы! Вот эти две уродки.


МНЕ ДАЛИ ГРАНТ??!!!
))))))))

Вообще-то за клевету можно и привлечь

Но вот я думаю: может, мне дали, а я не знала? Может, присвоил кто?

Документ про грант в студию! Ссылочку хотя бы, упоминание, я очень хочу получить свой грант!

.....
Да, слышала про Фарит-форум, но не ожидала такого.....
Даже не знаю, что и сказать.... грустно и смешно

Давно заметила, что трусы, воры и подлецы всех людей меряют по себе: трус думает, что все трусы, подлец думает, что все продается и покупается, а вор думает, все воруют

Это ниже плинтуса, Апраксин.
Гораздо ниже

================

Вы не можете даже понять смысл сказанного, не можете отличить "учите только то, что хотите" от "углубленного изучения предметов по выбору", а пытаетесь здесь что-то говорить?
Это Вы, видимо, учили в школе только то, что хотели, поэтому ничего не понимаете, а главное - не желаете понять.

а какие низкие методы полемики!

Наверное, считаете себя приличным человеком?

продолжайте считать, но подумайте - может ли приличный человек писать все домыслы и фантазии, пришедшие ему на ум, и прилюдно их публиковать?

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:13
Цитату, где это "четко написано"

Не знаете законы - не лезьте в обсуждение.

Апраксин
18-05-2016, 10:14
Вы оправдываете демонтаж образования в угоду "не тратиться денег на репетитора", подспудно разжигая против коренного населения.

0010
18-05-2016, 10:14
Серёгина канеш, не чета Апраксину.
На втором посте на личности перешла.

Апраксин
18-05-2016, 10:18
Ты кто такая, чтобы мне указывать?!

По Конституции РФ.

Статья 68
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.

По ФЗ об образовании в РФ.

http://rg.ru/2012/12/30/obrazovanie-dok.html

Статья 14. Язык образования


3. В государственных и муниципальных образовательных организациях, расположенных на территории республики Российской Федерации, может вводиться преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в соответствии с законодательством республик Российской Федерации. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации не должны осуществляться в ущерб преподаванию и изучению государственного языка Российской Федерации.

Конституция РБ.

Статья 1
...

Государственными языками Республики Башкортостан являются башкирский и русский языки.

Закон об образовании РБ
http://rg.ru/2013/07/17/bashkiriya-z...6-reg-dok.html

Статья 6. Язык образования


2. Преподавание и изучение башкирского языка как государственного языка Республики Башкортостан осуществляется в государственных и муниципальных образовательных организациях, расположенных на территории Республики Башкортостан, в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами.

Апраксин
18-05-2016, 10:19
А у неё нет никаких аргументов. Это компания вся известна. Нургалеева работает в Регнуме. Регнум - это СМИ по разжиганию против нацменов.

0010
18-05-2016, 10:22
Храмова - сообразительная тётка.
Был как-то в штаб-квартире Юнеско.
Директоров школ, но в основном, работников МО возят туда толпами и дают прямые указания.

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:22
Знаете, Апраксин, я бы с радостью дала право вашим детям и всем желающим вообще не знать русского языка, а учить только родной и учиться только на родном.
Об этом и говорю: пусть каждый выбирает школу по себе

Пишите обращение, что не желаете, чтобы ваши дети знали русский язык, что желаете, чтобы они получали образование только на родном языке - подпишу
Здесь, на Фарите, такие вопросы не решаются.
Пишите обращение в Думу - не нужен вашим детям русский язык и образование на русском тоже не нужно. Многие подпишут.

Kolos
18-05-2016, 10:29
не обращайте внимание
апраскин местный башнацик-провокатор

КЕЙС
18-05-2016, 10:31
Проф, у меня старшая в мед хочет поступать. Дайте мудрый совет, как всё сделать правильно и какой мед предпочтительней. Если в курсе.
П.с. Не мёд.

Апраксин
18-05-2016, 10:32
Демагогия. Вы и вам подобные всегда педалируют, что русский нужен, остальные не нужны. Требовать добровольного изучения одного и обязательного другого - это унижение.

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:35
Пояснения специально Апраксину:
Статья 14. Язык образования
3. В государственных и муниципальных образовательных организациях, расположенных на территории республики Российской Федерации, МОЖЕТ вводиться преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в соответствии с законодательством республик Российской Федерации. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации не должны осуществляться в ущерб преподаванию и изучению государственного языка Российской Федерации.

Конституция РБ.

Статья 1
...

Государственными языками Республики Башкортостан являются башкирский и русский языки.

Закон об образовании РБ
http://rg.ru/2013/07/17/bashkiriya-z...6-reg-dok.html
=================

Апраксин, Обратите внимание на слова "МОЖЕТ вводиться" и "осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами"
Это слово "МОЖЕТ" и ввели в 2012 году, для того, чтобы разрешить этот сложный вопрос с изучением нацязыков в русскоязычных (заметьте) школах.
Еще раз. В. РУССКОЯЗЫЧНЫХ. ШКОЛАХ.
То есть, в школах, где учатся русские и русскоязычные дети, для которых русский язык обычно - родной (то есть там дети думают и говорят на русском, чтобы уж совсем понятно стало)

Об этом и говорим: может! Там, где есть потребность и желание!
Самое главное: ГДЕ "ФЕДЕРАЛЬНЫЕ ГОС. СТАНДАРТЫ, ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ СТАНДАРТЫ"?

ИХ НЕТ!

Их не было и нет, понимаете? Как и лицензированных учебников.
Еще раз.
У предмета "Государственный башкирский язык" НЕТ образовательных стандартов и НЕТ лицензированных учебников.

Именно поэтому, все предметы, у которых нет госстандартов, изучаются во второй части образовательной программы - и только по согласованию с участниками образовательных отношений.

Теперь понятно?

0010
18-05-2016, 10:39
В анатомический театр пусть сходит для начала.

Апраксин
18-05-2016, 10:43
Нет не понятно. Это всё отсылочные нормы. Первая часть утверждает об изучении государственных языков. Введено законом РБ. Значит введено. А шовинисты из Москвы никогда не утвердят никаких стандартов. Это ясно как день. Но это, повторюсь, отсылочная норма. У нас всё изучается по ФГОСам. Суть не в том, ФГОС разрешил или нет. Разрешение уже есть в законе. Ну а ваша позиция - это обскурантизм и утилитаризм. Школа для вас - средство для поступления в вуз.

И потом, ставить один язык выше другого нельзя. Статья 68 Конституции РФ говорит прямо - языки равноправны.

Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.


И это правовая основа.

Апраксин
18-05-2016, 10:44
Я вообще связываю появление данной темы с предвыборной кампанией. Кто-то наверху решил, что можно, во-первых, избраться на этом. Во-вторых, наконец-то решить нацменский вопрос в России. Вот и тестируют общественное мнение.

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:46
Маладис!

А если кто-то будет знать русский, английский, китайский, немецкий, по-Вашему, будет ужасно страдать?

не понимаю Вашей логики

А Вы не понимаете самого главного: именно принуждая изучать язык малого народа такими обязательными методами, и разжигают недалекие люди неприязнь
Вы поговорите на досуге с городскими старшеклассниками на эту тему. Удивитесь вызревшим плодам.
У нас в Уфе, когда я училась, башкирский был добровольно - и никаких нацпроблем не было. Да мы вообще людей не делили по национальностям, главное было - хороший, благородный или дерьмо
А сейчас устроили дележку, принудиловку и хотят межнацсогласия, но так не бывает.
Любовь и дружба живут там, где нет принуждения. Поэтому я всегда поддержу вас, если вы, действительно, не желаете изучать русский язык, я не хочу никого принуждать изучать свой родной язык, мне кажется, это унизительно. Не хотите - не учите! Я только за.

КЕЙС
18-05-2016, 10:47
Хорошо. Скажу. На какие предметы упор делать?

КЕЙС
18-05-2016, 10:48
Я думал Вы старше

Апраксин
18-05-2016, 10:52
Почему русский обязательно, ЕГЭ на русском обязательно, а башкирский - "язык малого народа"? Кто Вам дал право возвышать свою национальность над другой. В Конституции РФ написано: равноправные! Это - правовая основа. Когда вы учились в школе, а я подозреваю, что это было лет 20-40 назад, башкирского в школах Уфы вообще не преподавалось (кроме школы-интерната №1 - ныне республиканская гимназия №1 имени Рами Гарипова). И это был рай для таких шовинистов, как вы. Вот я, советский человек, изучил АЛФАВИТ родного языка только на старости лет. И вы хотите, чтобы молодёжь была лишена изучения башкирского языка, в том числе башкирские дети - родного. Детям никто кроме родителей националистическими установками мозг не промывает. Если какие старшеклассники и против - то только благодаря таким родителям, как вы! Впрочем у вас позиция не только по башкирскому языку, но и по "всем ненужным предметам".

Кроме того, тюркский мир по численности не уступает славянскому. Это 300 миллионов человек. Доминируют языки огузской и кипчакской групп. Башкирский как раз на стыке. Поэтому знания пригодятся. И в Турции. И в Азербайджане. И в Казахстане. В Дагестане кумыков и ногайцев не так много. Но кумыкский - язык межнационального общения. А это - тюркский язык. Между прочим у русских казаков до сих пор в качестве языка домашнего обихода сохраняется свой, тюркский язык, похожий на татарский.

Lina_Seregina
18-05-2016, 10:54
Как с вами тяжело.... вы не можете понять или просто не хотите?
ФГОС - это и есть закон!
Федеральные законы выше региональных.
Государственный язык республики МОЖЕТ изучаться? - МОЖЕТ!

Слова ОБЯЗАН изучаться в законах нет.

У предмета "русский язык как государственный" - есть ФГОС

У предмета "Башкирский язык как государственный" - НЕТ ФГОСа

У предмета "Родной башкирский язык" тоже нет ФГОСА

У предмета "Родной русский язык" тоже нет ФГОСа

Предметы, у которых нет ФГОСа, не могут изучаться в обязательном порядке.

Таков закон.


Хотите его поменять - пишите в Думу

Апраксин
18-05-2016, 10:54
Она разводит демагогию. Когда она училась, никакого башкирского не было. И ей определённо нравятся те времена.

Апраксин
18-05-2016, 10:56
ФГОС - это не закон, а документ, вводимый в действие приказом Министерства образования и науки России. Точка! Изучение башкирского языка введено Законом РБ об образовании. Да, фгос отсутствует. Но шовинисты никогда его и не утвердят. Но это дело десятое. Потому что в школах любой предмет учится по ФГОСам. И это просто отсылочная норма. Написано изучается, значит изучается. А то что по ФГОС - это фактически констатация общей нормы и всё.

Если вы не знаете элементарных юридических понятий, с вами дискутировать бессмысленно.

0010
18-05-2016, 10:58
Пусть дочка познакомится с теми, кто поступил, а Вы познакомьтесь с родителями тех детей, которые поступили.

Апраксин
18-05-2016, 11:00
Очень правильное и мудрое решение. Но есть одно но. Бахвальство. Знакомые могут так бахвалиться, нахваливать свою специальность, что картина получится не верной...

Kolos
18-05-2016, 11:06
ого. башкирский язык недавно появился?
а на каком тогда раньше башкиры разговаривали?

Апраксин
18-05-2016, 11:08
В школах Уфы, балбес, в школах!

КЕЙС
18-05-2016, 11:10
Это какой-то дзен-буддизм. Спасибо, профессор. С уважением.

Lina_Seregina
18-05-2016, 11:11
Я хочу, чтобы башкирский язык изучали ВСЕ, кому он дорог и нужен

Да, равноправные! То есть, у него - у нас равные права применять и использовать свои языки, мы стоим вместе, но вес и область применения наших языков не может быть одинаковой. Равноправный - не значит одинаковый. И башкирский язык не является языком МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ, понимаете? Это - не унижение, это - констатация ФАКТА.
Вот мы с Вами - равноправные граждане, не так ли?
Но Вы не можете родить ребенка, а я могу! - дискриминация?
Вы (допустим) Высокий, а я маленькая. Дискриминация?
Вы мужчина, а я женщина - опять дискриминация?
Давайте выпустим закон, чтобы всех людей сделать высокими и в обязательном порядке в детстве делать им операции - сами удивитесь, как много будет противников.

То, что было в Башкирии при СССР, не всегда было хорошо для башкирского языка, с этим я согласна. Все башкиры должны знать свой язык, почему не знают, когда для изучения сейчас все возможности открыты?

А вот цыгане не имеют своей республики, не имеют своих национальных школ, газет, книг, факультетов в университете, телевидения.
Но почему-то каждый цыган говорит по-цыгански.
Узнайте у них секрет

0010
18-05-2016, 11:12
У меня по женской линии почти все медики, и в настоящее время три племянницы учатся.
Они между собой все общаются, но я в эти дела не лезу.
Одна три раза поступала, через медучилище поступила-таки.

Lina_Seregina
18-05-2016, 11:14
Не верите мне, запишитесь на прием в Министерство образования и проконсультируйтесь там. Позвоните Толкачеву, он тоже в курсе
ТОЧКА

Апраксин
18-05-2016, 11:16
Что ФГОС стал федеральным законом? Министерство образования и науки РФ стало принимать федеральные законы? Что за чушь!

Lina_Seregina
18-05-2016, 11:18
Константин Толкачев, спорьте с ним, если хотите:

kbtolkachov
6 июн, 2013 13:46 (местное)
Чтобы окончательно разобраться в языковом вопросе, еще раз проясню законодательные аспекты.
В прежнем федеральном законе от 1992 года было четко указано: «Вопросы изучения государственных языков республик в составе Российской Федерации регулируются законодательством этих республик».
В нынешней редакции ФЗ «Об образовании в Российской Федерации», которая была принята в декабре 2012 года, эта норма исключена и заменена следующей: «Язык, языки образования определяются локальными нормативными актами организации, осуществляющей образовательную деятельность по реализуемым ею образовательным программам, в соответствии с законодательством Российской Федерации» (ст. 14, п.6).
То есть, если раньше решал законодатель, сейчас – учебные заведения, все же ясно написано. И это общая тенденция - децентрализация системы образования, которая касается не только изучения языка, но и в целом образования детей. Центр тяжести переносится с государственного регулирования на уровень самих учебных заведений. Как уже проще объяснять я не знаю.

http://kbtolkachov.livejournal.com/4...779280#t779280

Апраксин
18-05-2016, 11:19
Равноправный не одинаковый. "Первый среди равных." Нет уж. Забудьте советские времена! Они прошли! Оба языка государственные, оба равноправные. Это гарантировано Конституцией РФ!

Ещё одна мулька "язык межнационального общения". А вы знаете, что марийцы, чуваши, татары, башкиры между собой в основной массе своей отнюдь не на русском общаются. На башкирско-татарских диалектах северо-запада РБ. Это факт.

Как и факт тот, что преподавание государственного башкирского языка введено законом РБ в полном соответствии с законодательством РФ. Как и то, что ФГОС - это не закон, так как не принят госдумой, советом федерации и не подписан президентом РФ!

Апраксин
18-05-2016, 11:21

http://rg.ru/2012/12/30/obrazovanie-dok.html

3. В государственных и муниципальных образовательных организациях, расположенных на территории республики Российской Федерации, может вводиться преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в соответствии с законодательством республик Российской Федерации. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации в рамках имеющих государственную аккредитацию образовательных программ осуществляются в соответствии с федеральными государственными образовательными стандартами, образовательными стандартами. Преподавание и изучение государственных языков республик Российской Федерации не должны осуществляться в ущерб преподаванию и изучению государственного языка Российской Федерации.

http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm

Конституция РФ

Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык.
2. Республики вправе устанавливать свои государственные языки. В органах государственной власти, органах местного самоуправления, государственных учреждениях республик они употребляются наряду с государственным языком Российской Федерации.

Апраксин
18-05-2016, 11:24
В словах "малый народ", "не является языком межнационального общения", "не нужен" - только шовинизм и желание разжигать. Да, ваша компашка с шушпанчиком собирается зажигать на выборах. Так и скажите.

Lina_Seregina
18-05-2016, 11:24
На самом деле, благодаря новым законам, не только башкиры в Башкирии могут полноценно изучать свой родной язык, но и татары, и чуваши, и все, кто желает и где школа может предоставить такую возможность.
Но таким, как Апраксин, нужно чтобы башкирский язык изучали ВСЕ, независимо от желания.
получается, что нарушаются права татар, чувашей, марийцев и других народов.
Нет уж - пусть каждый народ изучает свой родной язык столько часов, сколько позволяет программа, и если татарин или мариец, живущий в Башкирии, желает изучать свой родной язык 5-7 часов в неделю - у него не должно быть к этому препятствий. Вот о чем говорю.

Lina_Seregina
18-05-2016, 11:27
Апраксин, смените пластинку. Заело
Не верите - Ваше право


Читайте внимательно законы, там важно каждое слово, консультируйтесь со специалистами

Удачи

Kolos
18-05-2016, 11:28
+++++

Апраксин
18-05-2016, 11:33
Федеральный закон отнёс решение вопроса об обучении государственному языку республики в компетенцию регионального законодателя. Региональный законодатель ввёл изучение башкирского языка. Какие вопросы? Пытаетесь сослаться на то, что ФГОС - это закон? Но ФГОС - это чисто ведомственный документ Минобрнауки России.

Что касается того, что этот закон - благодетель для национальных меньшинств - не смешите меня. Сейчас чтобы напечатать учебник, надо его издать серией 1-4, или 5-9, или 10-11 класс. Для региональных учебников надо собрать 5 экспертиз. Это миллион рублей на книгу. Потом Министерство обрнауки России может его включить в перечень, а может не включить. У многих национальных регионов страны просто нет таких денег. А что говорить об автономных округах? О народах, не имеющих государственности в России? Их языки объявлены вне закона. Национальные языки объявлены вне закона и по ЕГЭ, который можно сдавать только на русском языке.

Всё делается так, чтобы национальных языков не было. И вы это поддерживаете. Вы - шовинистка.

Апраксин
18-05-2016, 11:37
Почему-то обязательный русский в стране ни чьих прав видите ли не нарушает. Отсутствие ЕГЭ на национальном языке не нарушает. А вот пара уроков в неделю государственного языка республики - нарушает. На лицо двойные стандарты!

После 1991 года массово закрываются национальные школы. Особенно хорошо пошло при Путине (в прочем это было ещё в 1950-1960х). В Пермском крае из 64 татарских школ закрыто 64 татарские школы. Где право на национальное образование? Просто идёт война против национальных меньшинств России. Такие как вы хотите провоцировать то, что было в СССР в 1991. Распад.

Апраксин
18-05-2016, 11:42
Во всей государственной политике России господствует экстремизм. Вот взять переход на цифровое телевидение. Специально сделали так, что все три мультиплекса - федеральные каналы. А региональные туда "не попали". При том, что аналоговое с 2018 года выключат в обязательном порядке. Заместитель министра связи и массовых коммуникаций Волин цинично заявляет: "Ну и что. Село для национальных каналов не приносит монетизации." Будто дело в монетизации! Дело в том, что лишённые кабельных сетей сёла и деревни, являющиеся центром национальной жизни, будут лишены национального телевидения. В образовании - тоже самое. Свёрнуто, судопроизводство, делопроизводство на национальных языках, бывшее развитым в советское время... Всё это сворачивается. Всё уничтожается.

Апраксин
18-05-2016, 11:43
Даже название темы провокационное. "Права родителей". Тут же всем надо побежать и начать качать права! Вы разжигаете межнациональную рознь!

КЕЙС
18-05-2016, 12:56
Профессор, ей ещё несколько лет учиться. Но ещё раз спасибо

Lina_Seregina
18-05-2016, 12:58
Апраксин, у Вас не получится создать здесь вторую Украину, где вот такими же точно методами насаждали украинский язык в русскоязычных школах.

Законы нынешние защищают ВСЕХ: и тех, кто желает изучать родные языки, и тех, для кого родной язык - русский

Посмотрите на Республику Крым, где ТРИ государственных языка:русский, украинский и крымско-татарский, но обязателен к изучению только русский, украинцы и крымские татары никого не обязывают изучать свои государственные языки, да и не могут этого сделать по закону.
Ваше время прошло. Спросите у Путина
Настало время исправлять ошибки и учитывать пожелания ВСЕХ граждан России, независимо от титульности.

Лучше всего будет, если Вы будете информировать о новых возможностях башкир, живущих в Татарии, Оренбурге, Челябинске, Москве и других областях России, потому что сейчас в ЛЮБОЙ школе России можно принять учебный план с изучением башкирского языка, понимаете???

На башкир, а не русских, вам нужно обратить все свое внимание, если вы, действительно, печетесь о сохранении своего языка, а не о том, как заставить всех его изучать с нулевым КПД.

КЕЙС
18-05-2016, 13:00
Крупнопанельное домостроение при чём здесь.

0010
18-05-2016, 13:10
Лина Серёгина, Вы можете сформулировать определение потребителя?

КЕЙС
18-05-2016, 13:52
Сотнями лет потребитель живет по принципу "хлеба и зрелищ"

Апраксин
18-05-2016, 14:19
Вы рассуждаете, как будто русский язык во всей Вселенной - центральный. Это на Украине Россия насаждала русский язык в школах, в стране, где государственный язык - украинский. Что и привело потом к войне. Вы везде и кругом хотите гнобить, давить и уничтожать национальные языки. Чем и занимаетесь.

Независимо от "титульности" у вас учитываются пожелания только одних "всех" - это титульного большинства в России.

Насчёт показной заботы о башкирах - я даже не комментирую. Чушь.

Что касается Крыма - да. Хороший пример. Вы бы ещё вспомнили депортацию. Крымские татары подвергаются репрессиям. Закрыты крымскотатарские СМИ. Их сотнями задерживают, пытают. Более сотни человек пропали без вести. Десятки найдены убитыми.

Государственный язык он на то и государственный, чтобы быть не на бумаге. Государственные языки равноправны.

Апраксин
18-05-2016, 14:37
В Крыму уровнем преподавания крымскотатарского языка не довольны даже прокремлёвские крымские татары, такие как Рамзи Ильясов. То что вы предлагаете - это сведение национальных языков до уровня никому не нужных факультативов. И вы прекрасно это понимаете. Остальное - словесная мишура.

Lina_Seregina
18-05-2016, 14:37
Апраксин, Вам я все сказала и разъяснила.
Разговор исчерпан

Пободайтесь с Толкачевым, если так охота, ему объясните Ваше личное видение законов РФ и РБ

Апраксин
18-05-2016, 14:38
Ну если вы считаете ФГОС, утверждённый минобрнауки РФ, - федеральным законом то да, исчерпан.

0010
18-05-2016, 14:38
Мне ещё не ответили.
Вы не обязаны конечно.

Апраксин
18-05-2016, 14:39
Она здесь не чтобы отвечать, а чтобы говорить и провоцировать.

КЕЙС
18-05-2016, 14:40
Вселенная, не Вселенная, но:

Апраксин
18-05-2016, 14:40
А с Украиной конечно хороший пример. Был богатейший регион страны. Пришли защитники русского мира. И началась война. Войне конца-края не видать. Здорово, что. Зато да, украинский язык отменили. Молодцы.

Апраксин
18-05-2016, 14:42
Ну и хорошо. И что дальше? Что, кто-то не изучает русский язык? Все изучают в России. Она намеренно принижает значимость языков национальных меньшинств. Агитирует, чтобы все национальные языки потеряли значимость, превратились в кружки-факультативы в школах. По Конституции РФ языкы равноправны.

Lina_Seregina
18-05-2016, 14:45
Вы провокатор? Сознательный?
Украинский не отменяли, просто дали людям выбрать свой родной язык. Они и выбрали
Вы против?

Апраксин
18-05-2016, 14:45
В первую очередь это направлено на то, чтобы сами национальные меньшинства принимали идею, что их языки не нужны, второстепенны. Не обязательны. Это совершенно искусственная ситуация. Ещё в начале 1950х годов всё было совсем не так, пока не начали давить национальное образование. Остановитесь, господа шовинисты, неужели опыт действий в Украине ничему не научил. Так нельзя нахраписто проталкивать "права родителей". Эта материя очень тонкая!

Lina_Seregina
18-05-2016, 14:48
http://i-gazeta.com/forum/forum9/topic3290/
статья за 2013 год
Официальная газета. Ответ минобра. Официальный
Апраксин по-прежнему будет спорить? ))

Как в школах Башкирии изучается башкирский язык
Как в школах Башкирии изучается башкирский язык Фото Олега Яровикова.
Фото Олега Яровикова.
05.09.2013 16:29:44
Автор: Виолетта Ахметшина (viola)
Вопрос изучения башкирского языка в школах вызывает многолетние непрекращающиеся споры. Есть родители, которые настроены весьма категорично и выступают за полную отмену предмета. Другие видят компромиссное решение в добровольном факультативном изучении. Наверное, существуют и те, кого всё устраивает в школьном расписании детей.

Однако по новому закону об образовании школа самостоятельно выбирает учебный план и, что немаловажно, согласовывает его с родительским сообществом. Следовательно, все пожелания родителей должны учитываться в выборе изучения тех или иных предметов. Возможно, в связи с законотворческим нововведением споры вокруг изучения национальных языков, наконец, прекратятся.

А пока же рассмотрим, как в новом учебном году школьники республики будут изучать башкирский язык, в каком качестве и объёме. Информацию корреспонденту «Электрогазеты» предоставили в Министерстве образования РБ.

С первого сентября 2013 года школы продолжают работать по двум образовательным стандартам. Одни стандарты, назовём их старые, приняты в 2004 году. По ним сегодня учатся четвёртые — одиннадцатые классы. Все учебные планы по старым стандартам включают компоненты: федеральный, национально-региональный и компонент образовательного учреждения. Башкирский язык как государственный изучается в рамках национально-регионального компонента всеми школьниками с четвертого по девятый классы. В десятых-одиннадцатых классах его изучение предусматривается по выбору образовательного учреждения.

В 2011 году были приняты новые федеральные государственные образовательные стандарты (ФГОСы), по ним пока учатся дети с первого по третий класс. Согласно новым ФГОСам, в структуре учебных планов произошли существенные изменения, был исключён национально-региональный компонент.
Поэтому башкирский язык как государственный изучается исключительно по выбору школы. Часы на изучение отводятся из компонента образовательного учреждения.

Апраксин
18-05-2016, 14:48
:D:D:D:D:D
В Крыму не осталось ни одной украинской школы. Ни в одном классе не изучается украинский язык. "Дали людям выбрать." Конечно конечно. Посмотрите, как изучается башкирский и татарский язык в областях России. В Оренбургской области весной прошлого года закрывали школу с изучением татарского языка. Чиновник минобразования области сказала: "Как ваши дети могут быть грамотными, если они говорят по-татарски." Школа с татарским языком (и русскими предметами!) закрыта. Дети лишены возможности изучения татарского языка. Вот так принижая, унижая национальные языки, вы и создаёте условия для того, чтобы все независимо от национальности выбрали нужный вам язык.

Провокаторша - это вы. Вы хотите у нас Украину.

КЕЙС
18-05-2016, 14:51
Языки учить нужно. Но не в том формате, как преподают сейчас. В чем Лина Серегина права, так это в том, что в настоящее время тем способом, которым пытаются научить детей языку, вызывают лишь, минимум, неприязнь к нему. Особенно это касается языков нацменьшинств.
Короче, всё идёт только во вред. А если ещё и будет разница в оценках у детей носителей языка и остальных, то это может вызывать и некую ненависть к ним. Как-то так, примерно.

Lina_Seregina
18-05-2016, 14:51
кто вас давит? Кто запрещает Вашим детям изучать башкирский язык?

Или вы не знаете русского языка и путаете понятия? Где, в чем Вы увидели ЗАПРЕТ?

Апраксин
18-05-2016, 14:51
Да, в Москве фашисты уничтожили национально-региональный компонент образования. Это факт. Но изучение языка гарантируется законом Республики Башкортостан, Российской Федерацией. Поэтому тут не может быть никаких споров. Вы - сознательная провокаторша. Вы хотите тут Украину. Сколько вам платят? И через кого? Через регнум?

Апраксин
18-05-2016, 14:52
Не подменяйте понятия. Давят именно национальные языки. И именно такие как вы. Везде кричащие о том, что "национальный язык только добровольный".

Некоторые дети необучаемы. Что теперь делать? Отменять образование? Это не путь.

Апраксин
18-05-2016, 14:53
Лина, вы же сказали, что разговор окончен. Почему вы продолжаете выкладывать свою ложь?

Апраксин
18-05-2016, 14:55
И потом, что касается вашей демагогии по поводу законов. В "славное время" в нацистской Германии был запрещён не только иврит, но и евреи. Их сжигали в печах. Повторять? То, к чему вы призываете - противоречит Европейской хартии и языках коренных народов.

КЕЙС
18-05-2016, 14:56
Ещё раз. Нужно менять форму обучения языков вообще. Будь это английский, башкирский или китайский. Не знаю ни одного человека, кто выучил любой иностранный язык в рамках школьной программы, если школа не специальная.

Апраксин
18-05-2016, 14:58
Дискриминационные в отношении национальных меньшинств законы, принятые при Путине, должны быть отменены. Повторюсь, что изучение национальных языков в республиках признаётся. Речь идёт о таких понятиях, как ЕГЭ только на русском языке (подрывает всё национальное образование). А также ОГЭ, тесты после 4 класса. Требование о сертификации всех учебников через Москву (1 книга - 1 миллион, 1 звено - 1-4,5-9,10-11 классы - до 5 миллионов). Надо прекратить войну России против национального образования. Восстановить разрушенные с 2010 года национальные школы в Башкортостане (закрывались прежде всего башкирские школы, а также татарские, чувашские, марийские, удмуртские и так далее). Восстановить национальные школы в областях и краях России. В частности Пермском крае, Нижегородской области, Самарской, Оренбургской, Ульяновской области и всех других.

Lina_Seregina
18-05-2016, 14:59
Уф...
Да как раз СЕЙЧАС и в Москве, и в Челябинске можно изучать башкирский, я же Вам про это уже рассказала!
А вот раньше нельзя было!
Сейчас в любой московской или челябинской школе в любом классе можно изучать ЛЮБЫЕ родные языки, включая башкирский!
КАК Вам это втолковать, если Вы слов не понимаете?
Например, в какой-то московской школе вдруг оказалось 10 детей-башкир (татар, чувашей, узбеков и т.д.)
Родители пишут заявление на имя директора: так и так, мы желаем, чтобы наши дети изучали родной язык столько-то часов!
Все!
Совместно со школой ищете учителя (а в Башкирии их навалом, можно уговорить ехать в Москву) - и вперед!
Я ж Вам и толкую - идите на московские, самарские, челябинские форумы, где могут быть башкиры, рассказывайте об открывшихся возможностях своим сородичам.
современные законы защищают все языки - был бы желание их изучать.

У вас есть желание - изучайте. В любой школе изучайте - хоть московской, хоть владивостокской

И воду не мутите

Апраксин
18-05-2016, 15:01
Главное в изучении языка - это словарь. Без словаря изучить язык невозможно. Нужно читать со словарём. Других способов нет. Это - единственный. Всё остальное - приложение. В парадигме изучения английского языка это подменено некоторым "разговорным языком", в результате на выходе дети ничего не знают. Но это не повод добивать национальные языки.

КЕЙС
18-05-2016, 15:01
Лина Серегина, вы сейчас пишете бред. Директор пошлет таких умников на фарит. Или скажет, типа, Ок. Но не во вред другим предметам. т.е. факультативом.

Lina_Seregina
18-05-2016, 15:02
вот! Это дело!
Пусть будет национальных школ достаточное количество, пусть дети сдают экзамены на своем языке, если не желают на русском.
Поддерживаю

КЕЙС
18-05-2016, 15:03
Словарь не даст возможности построить предложения. Глаголы, опять же

Апраксин
18-05-2016, 15:05
Что за ложь! Свердловские башкиры не согласны с тем, что прекратилась возможность изучения башкирского языка. http://www.azatliq.org/a/27690805.html

То что вы написали это чушь. Я уже писал, как год назад закрывали татарскую школу в Оренбургской области. Представитель минобра сделала замечание детям за то, что говорят по-татарски, сказала: "Вы не можете быть грамотными." Кстати, в Челябинской области года 2-3 назад прекратили в башкирских районах преподавание башкирского языка СОВСЕМ.

Вы называете белое чёрным. Национальные меньшинства в краях и областях лишены возможности изучать родной язык ПОЛНОСТЬЮ.

Всё что вы делаете - это добивание национальных языков. И не надо вешать словесную мишуру. Крен государственной политики антифедеративный и возможность выбирать используется только во вред национальным языкам.

Апраксин
18-05-2016, 15:07
Грамматический справочник, словарь, читать. Иначе никак.

Вы прекрасно понимаете, что сказанное вами - это словесная мишура. И вы за это не выступаете. Вы выступаете только за то, чтобы уничтожать национальные языки.

Апраксин
18-05-2016, 15:08
Мне дал возможности. Я научился читать, писать, говорить и слушать по-башкирски. Я опровергаю тебя. А тем, кто не обучаем, нечего винить языки.

Апраксин
18-05-2016, 15:11
Что уж говорить о национальном образовании в России, если сама Россия объявила войну национальному образованию в Украине, Белоруссии (победила в 1995 году), Казахстане... Это просто война... Геноцид.

Апраксин
18-05-2016, 15:15
Вот взять Концепцию преподавания русского языка и литературы. Недавно обсуждалась. Национальные республики принять не дали. Что было написано? А так прямо и написано: запретить преподавание всех предметов на нерусских языках. "Единое языковое пространство." Откровенный фашизм. http://www.evening-kazan.ru/articles...y-dovedet.html Татарстан и Чувашия не дали. Башкортостан промолчал.

Апраксин
18-05-2016, 15:17
Прямо сказали, что "сейчас в России 4000 школ дают образование на нерусском языке" и это "угрожает территориальной целостности Российской Федерации". Это извините конец! Коричневорубашечники. Зачем наши предки воевали за Россию? Зачем участвовали в Великой Отечественной Войне? Чтобы теперь фашисты, занявшие кабинеты в Кремле, расправились с нашим языком и нашей национальностью?

КЕЙС
18-05-2016, 15:17
В испанском языке большую роль играют глаголы. В том числе и неправильные. По словарям не выучишь. Максимум, будешь знать слова. Но разговаривать не сможешь.

Апраксин
18-05-2016, 15:18
Ну так и скажи, что ты - обрусевший и национальные языки тебе нафиг не нужны. В башкирском языке неправильных глаголов вообще нет. Вообще ничего неправильного нет, так как язык агглютинативный.

Апраксин
18-05-2016, 15:20
В башкирском языке основную роль играют падежи. Они просты. Времён глаголов - два будущего, два прошлого, одно настоящее. Есть 5 наклонений. Есть ещё разные выражения грамматическим способом соотношения событий во времени. Но это всё элементарно и уместилось в небольшой таблице.

КЕЙС
18-05-2016, 15:23
Я сейчас не пишу нужно или не нужно. И речь не обо мне, а о детях. У меня дети учат башкирский в школе. Получают пятерки. Но очень сомневаюсь, что они понимают разговор. Отдельные слова только.

Апраксин
18-05-2016, 15:24
Кремлёвские нелюди ведут войну против нерусских детей.

0010
18-05-2016, 15:28
Нашла коса на камень.

О.Бендер
18-05-2016, 16:36
ну и учи своих детей языку из таблички.
а у нормальных людей пусть дети учат нормальные языки - русский, английский, французкий, немецкий и т.д.

Апраксин
18-05-2016, 18:09
Стравливаешь гоев, да, Бендер?

Ufimec :-)
18-05-2016, 18:11
))) Путину напишите пожалуйста, поддержите! Пока национальные школы только закрывают, об открытии таких школ даже не говорят.

Kolos
18-05-2016, 18:39
а ты гой чтольи? всегда думал что башкорт

Апраксин
18-05-2016, 18:40
В Свердловской, Челябинской областях башкирские дети лишены возможности изучать даже родной язык. А ведь раньше там были национальные школы с полностью башкирским языком обучения! Теперь фашисты взялись и за Башкортостан. И здесь с 2010 года закрывают национальные школы. Не только башкирские, но на них основной упор. Дело дошло до того, что требуют сделать даже сам предмет башкирский язык факультативным. Чтобы потом сказали: "А он никому не нужен. Никто его не выбрал. Великий и могучий русский - язык межнационального общения." Всё делается, чтобы народ потерял свой язык, историю (увольнения историков - политические репресии). Чтобы народ был уничтожен.

ФМ-архивариус
18-05-2016, 18:49
Может, потому, что СПРОСА на них нету?
Вот спрос на "разливные напитки" ачученнный, так на каждом углу точки продажи есть. Думаю, и в деревнях тоже есть (хоть и не на каждом углу).

Апраксин
18-05-2016, 19:06
Закрывают директивно, решением сверху. Как это в национальной деревне не может быть желания изучать родной язык? Чушь! В областях закрыты все без исключения национальные школы. Остались только в республиках. Хамитов их закрывал под предлогом оптимизации. Даже осенью могли закрыть отремонтированную летом школу. Вновь построенные при Рахимове закрывал! Ссылка на "оптимизацию, экономию".

Как в Оренбургской области сказала чиновница минобра: "Ваши дети не могут быть грамотными, так как на перемене разговаривают по-татарски."

Это фашизм. Это война против коренных народов России. Надо называть всё своими именами. Это война.

Апраксин
18-05-2016, 19:07
В прочем твоя демагогия понятна: "Спросу нету." Надо же жертву сделать саму виноватой.

ФМ-архивариус
18-05-2016, 19:34
Это не про Россию. Это, например, про Америку. Истребили сотни племен.
В Росс.империи, а потом в сэсэре мелкие народы только жировали за счет русского народа. Медицина, образование - всё это развивали, продвигали "страшные, ужасные" русские. "Хватит кормить Кавказ!" - Агащаз, кормят и кормят, аж в очередь набиваются "аллахи"-путиномедведы...

ФМ-архивариус
18-05-2016, 19:39
А изображать из Хамитова врага башкирского народа - ну это верх необъективности.
По России тысячи русских деревень вымерли, в т.ч. и в Башкирии полно таких...

0010
18-05-2016, 20:14
Русские не коренной народ?

Kolos
18-05-2016, 20:40
в башкирию говорят понаехали

Пришелец
18-05-2016, 20:41

ты-жертва аборта.

Апраксин
18-05-2016, 20:49
Ой ладно, на Америку кивать. Россия выжигала, вырезала и крестила коренные народы. А теперь русифицирует. До 1917 года мусульманам было запрещено высшее образование. О чём ты говоришь. русские вообще холопами были. В России никогда не уважали человека. Не мели чушь.

Хамитов - враг башкирского народа. Но тема не о нём.

Коренной на соответствующей территории. Не везде в России.

Mosol
18-05-2016, 21:01
Популяризация татарского языка — часть трехлетней республиканской программы «Сохранение национальной идентичности татарского народа», которая начала действовать с 1 января 2014 года. Результат ее реализации власти хотят видеть в увеличении доли татар, знающих язык. По официальным цифрам — с 69 до 72%, а тех, кто признает его родным, — с 79 до 82%.

Кроме Татарстана, ни в одной республике не сдают после 9-го класса обязательный экзамен по национальному языку.

В Чувашии, например, чувашский язык тоже учат все школьники, но все — с нуля, и к ребенку, в семье которого на этом языке не говорят, требования в процессе обучения мягче.

http://www.novayagazeta.ru/society/68648.html

Апраксин
18-05-2016, 21:04
Молодцы. Пусть учат. Ничего плохого в этом не вижу. В Татарии - татарский, в Чувашии - чувашский. Дай Бог.

Kolos
18-05-2016, 21:12
сколько в башкирии школ? и сколько человек в них учаться?

колдырь
18-05-2016, 21:16
образование колбасят сверху: ФГОСы меняют чуть ли не каждый год... теперь еще и снизу давайте... скоро дяди Васи за бутылкой будут решать, что и как учить...

Апраксин
18-05-2016, 21:21
Именно так. Лина Серёгина считает, что в школе нет никакой ценности, кроме как поступления в вуз. Желание сделать из народа стадо баранов находит отклик в массах.

Mosol
18-05-2016, 22:09
Сейчас в четвертых классах преподается предмет «Основы религиозных культур и светской этики» (ОРКСЭ) по одному уроку в неделю в течение года. Представители Русской православной церкви предложили распространить преподавание курса на 2—9-е классы,

http://www.novayagazeta.ru/society/68088.html

Ufimec :-)
18-05-2016, 23:08
хорошо бы еще с детсадов учить языкам начали, причем и русскому тоже, пожалуй незнание русского тоже проблема для национальных школ.

Beam2
18-05-2016, 23:39
националы знают русский лучше русских - сухой факт

Qurd
19-05-2016, 01:11
Потому что с малых лет в семье и в школе общаются на двух, а порой и на трех языках. Соответственно, более развиты, чем те дети, которые говорят только на одном языке.

Апраксин
19-05-2016, 09:15
Вот взять чувашей и марийцев Башкортостана. Знают в совершенстве как минимум 3 языка. Русский. Свой. И татарский. И без комплексов по этому поводу.

Alenzvarts7
19-05-2016, 10:25
У меня папа с мамой знали эти три языка, а тетя 4 языка знала, т.к. они учились в деревенской школе, где были дети этих национальностей. Они там легко общались друг с другом. А мы где здесь общаемся на этих языках? Только в театре НУР и Башдрам театре?

Майя
19-05-2016, 10:44
Мы везде. И дома и на улице и в гостях. Мы еще и по русски говорим и иностраные языки знаем.

Апраксин
19-05-2016, 11:25
Знать несколько языков - это прекрасно. Не пойму, как язык может нарушать чьи-то права. В плане полиглотии для меня образец - чуваши и марийцы. Они по-татарски лучше самих татар говорят. На чистом языке. Русские слова не вмешивая! С хорошей дикцией!

Lina_Seregina
19-05-2016, 16:22
"Большинство школьников, не задумываясь, говорят, что самый нелюбимый предмет — татарский язык" - вот чего добились принуждением в Татарии!
http://www.novayagazeta.ru/society/68648.html
У нас проведите опрос?

Mosol
19-05-2016, 16:29
Когда я учился в нефтяном,у нас самый не любимый предмет был сопромат.Ибо из-за него вылетело 15 студентов армейцев.Они решили набить за это морду преподавателю сопромата Степанову.Вечером зашли к нему на кафедру толпой.Благо,он сам был КМС по боксу,одного завалил,остальные разбежались

Lina_Seregina
19-05-2016, 16:35
Знать несколько языков - это прекрасно!
Но почему татары и башкиры знают русский язык, а русские не знают татарский и башкирский? Неужели для вас это тайна? ))
Да все просто: с татарами и башкирами их родители и родственники дома и у себя в деревне общаются на татарском и башкирском, а с русскими детьми их родители общаются на русском - и дома, и в деревне, и в школе.
Поэтому, внедряясь в личное пространство русских, вы именно нарушаете их права, потому часто им негде и не с кем общаться ни на татарском, ни на башкирском языке.
Поясню для непонятливых: в городах обычно языковая среда русскоязычная - в магазинах, кинотеатрах, театрах, библиотеках, школах, ВУЗах - все общаются на русском. Почему? Потому что это удобно всем, независимо от национальности.
В школах и ВУЗах - опять все общаются на русском! Почему? - Ответ тот же
В семье - опять на русском! Почему? - Потому что мы русские.
И в чем тут некоторые узрели шовинизм, если у кого-=то нет желания изучать татарский или башкирский язык?
А вот если русская (чувашская, армянская...) семья переедет в татарскую или башкирскую деревню - вот тут и встанет вопрос изучения языка, и любой человек выучит язык, на котором общаются люди в какой-то местности, и без всяких законов и приказов.

Конечно, нужно заботиться о сохранении своего языка, но не методами насаждения его другим народам (все равно не насадите), а просто нужно со своими детьми общаться на нем, вот как это делают всегда цыгане, да в гимназию отдать своего ребенка в башкирскую, да в деревню башкирскую отправлять на лето к родственникам - вот ваши дети и будут знать свой родной язык.
А другие народы своему языку без наличия языковой среды вы не научите.
Государственные деньги на ветер, межнациональные отношения тоже туда - это 100%, а язык из-под палки не учится. Необходимость нужна.

Lina_Seregina
19-05-2016, 16:36
но в школах нет сопромата )))

Апраксин
19-05-2016, 16:37
Шовинистическая пропаганда.

Lina_Seregina
19-05-2016, 16:43
У вас на все один ответ )))

Mosol
19-05-2016, 16:56
Как попал в стройбат 1988 году наблюдал интересную картину.Кавказцы в первую очередь начинали неистово лупить представителей русской национальности.Те же,кто были наполовину нерусский из Уфы.Начинали горько сожалеть,что они знают только русский язык.Ибо их нагибали наравне с русскими.

Апраксин
19-05-2016, 17:01
Ваша позиция такова, что есть только одна страна - Россия. И даже живя в Башкортостане, вы, русские, не обязаны проявлять никакого уважения к коренному населению. Пришли - и установили свои порядки. "Мы так решили и так будет." А где равенство наций? Почему всем без исключения национальные меньшинствам русский язык насаждается железной рукой, а вы грубо попираете права субъектов федерации на установление государственных языков? Вы любите ссылаться на то, что нацмены сами уже не говорят на национальных языках, что они не нужны. Всем удобен русский язык. Но ещё сто лет назад, даже 50 ситуация была совсем иной. На русский язык нацменов перевели железной рукой. Образовательной политикой. И даже депортациями народов. К примеру калмыки обрусели именно из-за депортации. К тому же сколько таких как вы в Башкортостане. Несколько десятков, может сотен человек из 4 миллионов. Не так уж много, чтобы диктовать свои условия и наводить свои порядки, раскачивая межнациональный мир.

Куча всякой демагогии чтобы оправдать более высокий статус русского языка над языками национальных меньшинств. Якобы русский язык удобен, русский язык для всех. А ваш - только для деревень! Под шконкой. Для непонятливых поясняю: равенство языков установлено Конституцией РФ, Конституциями республик в составе России, федеральными законами, законами республик.

Ваша логика в том русский язык - высший, национальный - низший. Вы, однако, совершенно ничего не говорите о том, как русский язык железной рукой навязывается национальным меньшинствам России. Повторю основные моменты войны России против национальных языков:
1. Первая волна закрытия национальных школ в России - 1950е-1980е годы.
2. Вторая волна закрытия национальных школ в России с 2000 года, в Башкортостане с 2010 года. Закрыты массово башкирские школы - сотнями. Под предлогом оптимизации. За пределами национальнрых республик республик - в краях, областях, городах федерального значения не осталось ни одной нерусской школы. Все только на русском.
3. Декабрьская 2015 года концепция преподавания русского языка и литературы. Прямо сказано: обучение на нерусских языках - угроза государственной безопасности России. Что все предметы должны преподаваться только на русском. Благодаря Татарстану, Чувашии и Якутии эти положения были изъяты. Но поэтому концепцию и задвинули в долгий ящик. Потому что она принималась именно из-за этих концепций, а всё остальное - словесное наполнение.
4. Введение ЕГЭ с 2009 года (и ОГЭ-ГИА и экзамена после 4 класса), сдаваемых только на русском языке полностью исключает возможность функционирования национальных школ в России. Так как нельзя сдавать экзамены на родном языке. Поэтому национальные школы умирают. Выражаясь вашим языком, учащиеся и их родители поставлены в такие условия, что "сами выбирают русский язык в виду его большей востребованности".
5. Отсутствие системы высшего образования на национальных языках.
6. С 2012 года все региональные учебники подлежат 5 видам экспертизы в Москве. Это 1 миллион рублей на книгу. А учебники издаются сериями 1-4 классы, 5-9 и 10-11. То есть чтобы издать учебник языка с 1 по 11 классы надо 11 миллионов рублей. Не у всех республик есть такие деньги. Да и учебник могут не включить в перечень после экспертиз. Народы, не имеющие государственности, вообще навсегда лишены возможности изучать свои языки.

Отсюда вывод: вы, постоянно заходя в эту тему, повторяя свои абсолютно несостоятельные аргументы, являетесь провокатором, бойцом настоящей войны против национальных меньшинств - коренных народов России и их родных языков.

Апраксин
19-05-2016, 17:03
Не может быть двух правильных ответов на один ясный вопрос. И попытки насмехнуться тут ни к чему. То что вы декларируете - это верховенство одного народа над другими. И ничего более. Какую бы демагогию не придумывали - это красная линия.

Mosol
19-05-2016, 17:07
Да в армий все уже по другому.Самый крайний случай-ты Москвич! Это приговор ,ты до дембеля будешь мыть полы.Далее следуют нестроевые части (жд войска,связь,стройбат)-туда русским попадать тоже крайне нежелательно,если только у них есть судимость.

Апраксин
19-05-2016, 17:12
Почему развалился СССР? Почему все 14 национальных союзных республик дружно попёрли и вышли из СССР с перестройкой? Да всё потому же. Всё из-за этого чёртова имперства: давили нацменов, как могли. ЦК КПСС никак не мог организовать экономику, жизнь. А вот козни против национальных меньшинств, репрессии придумывали день и ночь! Вот взять Швейцарию. 4 государственных языка. Равноправных. В Финляндии шведов 7%. Все школьники Финляндии изучают шведский язык. Надо брать пример с таких как раз стран. Россия и так русская страна. И на это никто не покушается. Зачем ещё и ещё подтверждать своё верховенство в республиках, преследуя языки, находящиеся перед угрозой уничтожения? Я не понимаю! Что движет?

Апраксин
19-05-2016, 17:15
Зачем чесать там, где не чешется? Зачем создавать искусственную межнациональную напряжённость? Как это знания могут быть нарушением прав?! Знания нарушают права только невежд, а не русских. Россия - русская страна. Величайшая в мире. Есть хорошая русская пословица: не чеши там, где не чешется. Так зачем чесать???

Апраксин
19-05-2016, 17:21
Я просто делаю вывод, что таким людям как Лина Серёгина и тем, кто её финансирует, само существование национальных меньшинств - это угроза государственной безопасности. Не маленькие пенсии и зарплаты. Не чудовищная коррупция. Не ужасающая экология. Не развал здравоохранения и образования (в котором Лина Серёгина видит только плюс: каждый ребёнок дворника может выбрать то, что ему "надо для жизни"). А именно национальные меньшинства. Поэтому идёт наступление со всех сторон. Это и клевета против башкир в декабре 2015 года на телевидении. И постоянные нападки на исторических деятелей, на нашу историю. И изгнание с работы башкирских историков. Постоянное муссирование языкового вопроса (кто бы мог в здравом уме придумать, что в России притесняют русских, это же бред!). Всё для наступления для национальные меньшинства. Это подлая война.

В лучших российских традициях война идёт против детей - будущего поколения народа!

Mosol
19-05-2016, 17:28
Попробывала бы Лина Серегина провести такую политику в ХМАО против представителей народов меньшинств.Так она бы уже сидела за решеткой,за пропаганду нацизма.Во,точно,она нацистка.Братцы,она хочет единую Россию развалить! Надо на нее заявление в ФСБ накатать,за экстремизм,пусть присядет отдохнет.

ФМ-архивариус
19-05-2016, 20:46
Не факт, что изучение многих языков - полезно для психики ребенка и далее, взрослого. Число шизофреников - постоянно растет. Шизофрения - это расщепление сознания. Нет ли здесь связи с ранним многоязычием? Кол-во аутистов - растет экспоненциально. Нет ли здесь связи с ранним накачиванием мозга ребенка огромной многоязыковой информацией?

ФМ-архивариус
19-05-2016, 20:49
То что в марийских деревнях дети знают 4 языка - смешно очень.... Вопрос, как "знать"! Пусть напишут эти "полиглоты" несложные диктанты на знаемых ими языках...

Апраксин
19-05-2016, 21:42


Да жечь на кострах всех, кто знает не русские языки. И всё. Чо цацкаться с чурками.

Ufimec :-)
19-05-2016, 21:56
Билингвизм или двуязычие – это владение двумя языками. Двуязычными люди становятся по разным причинам: по случаю (родители-дипломаты переехали в другую страну), по причинам утилитарным (обучение за границей, престижная работа, карьерные перспективы), эмоциональным (общаться с родственниками) и из любви к искусству (родитель влюблен во французский). Не так важно, зачем вы решили растить отпрыска двуязычным, ребенку от этого будет только польза.


А два лучше

Преимущества билингвизма сегодня подтверждают многочисленные исследования. Билингвизм – это гораздо больше, чем просто владение двумя языками. Во-первых, двуязычные дети более восприимчивы к другим людям, другим культурам и имеют более широкий кругозор, по сравнению со своими монолингвальными сверстниками.

Во-вторых, дети-билингвы обладают более развитым металингвистическим восприятием. Они способны чаще узнавать неправильные грамматические конструкции, понимать грамматические правила. Для каждого предмета у них, как минимум, два слова. Двуязычный ребенок постоянно переключается между языками. Благодаря этому билингвы лучше осознают связь между буквами и звуками, из них выходят талантливые писатели и журналисты.

В-третьих, переключаясь с одного языка на другой, билингвы способны лучше фокусироваться, выполнять несколько задач одновременно.

В-четвертых, дивергентное мышление (способность придумать множество способов использовать какой-нибудь предмет, например, скрепку) развито лучше у билингвов, чем у монолингвов. Взрослые билингвы обладают умственной гибкостью, их мозг более устойчив к старческим заболеваниям. И, наконец, история подтверждает пользу билингвизма: большой процент признанных творцов были двуязычными.

Ufimec :-)
19-05-2016, 22:28
Билингвизм (двуязычие, от латинского bi - «два» + lingua - «язык») - свободное владение двумя языками.

В современном мире билингвизм стал распространённым явлением. Дети в смешанных браках с самого рождения слышать речь на языках обоих родителей. Часто дети эмигрантов слышат дома родной язык родителей, а в детских садах и школах - государственный язык страны, в которой живут, и научаются говорить на обоих.



Плюсы билингвизма очевидны: это и расширение круга общения, и большие возможности трудоустройства. Владение распространёнными языками существенно упрощает путешествия.

Но как быть, если в мультиязычной среде или билингвальной семье растёт ребёнок с аутизмом и задержкой речевого развития?

Распространённой рекомендацией специалистов в такой ситуации будет ограничить «языковой ассортимент», слышимый ребёнком, каким-нибудь одним языком. Не всегда это бывает легко, а в некоторых случаях и вовсе невозможно. Например, семья эмигрантов может не владеть государственным языком в такой степени, чтобы говорить на нём дома, но и исключить его нельзя - на нём ребёнку предстоит общаться со всеми людьми помимо семьи. Или в двуязычной семье родственники одного из родителей могут не говорить на языке второго. В конце концов, двуязычие - настоящий бонус, и родители часто не хотят забирать его у собственного ребёнка.

Для таких семей есть хорошие новости!

В последнее время было проведено несколько исследований на тему билингвизма среди детей с РАС.

Например, канадки Hambly и Fombonne в 2012 году опубликовали исследование влияния двуязычной среды на развитие речи у детей с аутизмом. В исследовании приняли участие 75 детей с аутизмом: 30 - из моноязычной среды (то есть, из среды, где говорят только на одном языке), 24 ребёнка, которые с младенчества слышали два языка и 21 ребёнок, в окружении которого второй язык добавился приблизительно после года. Исследовательницы не нашли дополнительных задержек развития речи у двуязычных детей. А те дети, кто слышал два языка с рождения, набрали больше баллов по шкале социального взаимодействия в тесте Vinland, чем дети, которым второй язык добавили позже.

Исследования 2011 и 2012 года показали, что дети с аутизмом, растущие в двуязычных семьях, усваивают оба языка, хотя уровень усвоения может быть разным. Авторы этих работ призывают специалистов обратить больше внимания на потребности семей, их желание сохранить своё культурное наследие и на то, что ограничение в количестве используемых языков может отрицательно влиять на качество жизни семьи и количество доступных ей услуг.

Ещё одно исследование на ту же тему было опубликовано в 2013 году. В нём приняли участие 80 детей с аутизмом в возрасте от одного до трёх лет. 40 из них были из двуязычных англо-испанских семей, ещё 40 - из семей, где говорят только на одном языке. Между детьми из этих двух групп не обнаружилось разницы в когнитивном развитии. Что касается развития языковых навыков, дети-билингвы чаще вокализировали и использовали жесты, чем их одноязычные сверстники.

Ufimec :-)
19-05-2016, 22:46
Билингвы более творческие потому что они меняют коды общения с раннего детства, знают на каком языке обратиться к маме, а на каком к папе. Но, в случае когда в семье принят код общения который смешивает языки,"суржик", такое смешение такое смешение уже нельзя назвать проявлением творчества, это третий, другой язык.

Чем хорош билингвизм?
В сегодняшнем обществе одного языка уже недостаточно, поэтому хорошо поставленный бесконфликтный билингвизм несомненно является преимуществом.
Билингвизм очень рано развивает металингвистические и аналитические способности ребенка (Covellman, Baker, Petitto, 2008) и помогает в обучении чтению, благодаря развитию аналитических способностей.
Как написано выше, он развивает творческое мышление, а также помогает в решении задач если необходимо предоставить более чем одно решение.
У детей билингвов наблюдается когнитивное преимущество в обдумывании информации, они быстрее монолингвов находят и исключают второстепенную информацию (Bialystok, 2007), у людей ставших билингвами во взрослом возрасте лучше развито селективное внимание.
Если ребенка мотивировать, он достаточно легко станет билингвом. Даже похожие языки могут стать проблемными, если ребенок недостаточно мотивирован.

supermart
20-05-2016, 10:05
Понаписали то! Когда мы в 91 гимназии предлагали отказаться от башкирского языка, то нам прямо было сказано - "А куда девать навязанных сверху учителей башкирского языка?" Ну мы, родители, предложили скинуться всем классом на зарплату этим "учителям" лишь бы они не вели уроки)))) Но потом наши дети даже рады были башкирскому языку. Весь класс на башкирском отдыхал, делал домашние задания для других уроков - и препод как бы ведет урок и детям комфортно .

Апраксин
20-05-2016, 10:53
Везде красной нитью идёт одна линия, что одна нация выше другой. Один язык выше другого. Никакого равноправия. Права коренных народов не признаются.

Tioman
20-05-2016, 11:37
Вы радуетесь тому, что растите таких же лодырей и бездельников, как сами?

Апраксин
20-05-2016, 11:40
Лина Серёгина рада, что "можно выбирать", "сэкономить на репетиторах при подготовке к поступлению в вуз", "не учить то что не нужно". Для обскурантистов (мракобесов) ценности в среднем образовании, которое давала школа нет.

0010
20-05-2016, 12:11
Психология потребителя.

0010
20-05-2016, 13:08
Спросил студентов, буквально пять мин. назад - как отн. к башкирскому, -
говорят, нормально, десять лет в школе учили.
Спросил на башкирском - многие понимают, даже русские по фамилии.

Да, как язык для науки и техники бесполезный, впрочем, как и русский,
но один из самых поэтичных на Земле.

Апраксин
20-05-2016, 14:15
Написал читатель Майн Кампфа.

Апраксин
20-05-2016, 14:17
В башкирском языке есть многие термины, связанные с животноводством, которые в русском заимствованы. Слово экономика в башкирском - иктисад, а не заимствовано из английского. Турецкий язык стал языком науки. Им становится и узбекский язык. Так как там национальная система образования. Азербайджанский. Что-то можно заимствовать из арабского. Всё это реалистично.

Апраксин
20-05-2016, 14:18
Психология быдла. Быдлу знания не нужны. Они ненавидят знания.

Знаешь, мнение читателя Майн Кампфа, пытающегося его применить к башкирам, как-то не нужно.

Апраксин
20-05-2016, 14:35
Ой ладно херню молоть. Ты никакого языка не знаешь. Даже своего родного - чувашского. И в этом невежестве доволен.

Апраксин
20-05-2016, 14:40
И в семье (великом чувашском народе) не без урода (я намекаю).

Апраксин
20-05-2016, 15:04
В Майн кампфе учат отсасывать?

ФМ-архивариус
20-05-2016, 15:15
"Читать, понимать" Сейчас уже, имея гугл-транслейт или яндекс-переводчик, этого НЕ НАДО. А скоро появятся массовые устройства по синхронному переводу речи - и НЕ НАДО будет уметь говорить на инязе.
Я не говорю, что совсем не надо будет учить иноязыки. Но это будет - ну, типа шахмат. Нравится - вперед, учи! Не нравится - займись физикой, кибернетикой или генетикой вместо инглиша.

Апраксин
20-05-2016, 15:21
Праздник обскурантизма (мракобесии): есть калькулятор - детям считать не надо.

Апраксин
20-05-2016, 15:24
Есть аудиокниги. Зачем учиться читать? Зачем говорить, когда всё можно сделать на компьютере.

ФМ-архивариус
20-05-2016, 19:39
Апраксин - тип клинический, конченый....
Есть еще мнения?

Пришелец
20-05-2016, 20:07
это все давно знают

0010
20-05-2016, 20:11
Апраксин мне не нравится, но иногда он прав.

Ufimec :-)
20-05-2016, 20:29
А мне понравилось,как он тему лизунов освЯтил в соседней ветке,очень подробные фото ))), многогранный человечище!.

ФМ-архивариус
20-05-2016, 21:26
Общественная организация Союз русскоязычных граждан Тувы опубликовала публичное письмо, в котором указывается, что в этой республике складывается тяжёлая ситуация со знанием русского языка. Авторы открытого письма утверждают, что русский язык в большинстве школ Тувы преподается как иностранный, а число русских в органах государственной власти катастрофически снизилось. В последние годы школьники Тувы стабильно плохо сдают ЕГЭ по русскому языку.
http://ronsslav.com/wp-content/uploa...va-300x225.jpgОбщая численность русскоязычного населения в Туве с 1989 года снизилась с 37% до 8%, говорится в письме. "В связи с массовым отъездом русских в республике ощущается дефицит квалифицированных кадров, в том числе врачей, инженеров и учителей, особенно преподавателей русского языка".
К проблемам языка, конечно, добавляются и национальные проблемы. "В республике из 17 глав районных администраций только один - русский, из 37 членов правительства русских только трое".
Это наглядные результаты национальной политики, которую проводят власти РФ под ничего не значащие разговоры о патриотизме и державности.

ФМ-архивариус
20-05-2016, 21:54
Приведи цифры, статистику, лучше от серьезных контор!
"больше чем до х-я" - это скоко в граммах? :D

Апраксин
20-05-2016, 23:44
То есть вот тут видно: мы, русские, заставим тувинцев говорить только по-русски. Нам тувинский язык противен. В России должен жить только русский язык. То есть человек с родным языком в России должен его лишиться. Фашистский подход. Кроме того, это провокация. Русских в Туве всего 7%. Всё провоцируют, пробуют почву насчёт "притеснения русских". Чтобы унитарное государство сделать. Фашисты.

Апраксин
20-05-2016, 23:45
Да тут всё известно. Делают жертву саму виноватой. Горлопанят о притеснении русских. И начинают давить нацменов. Цель ясна: в России должен остаться только русский язык и только русские.

Апраксин
20-05-2016, 23:46
ФМ-архивариус - грантоед, косящий под рашиста, или косящий под рашиста татнацик-грантоед.

Апраксин
20-05-2016, 23:53
Какой кошмар! Какие-то нацмены вздумали нарушать правила, установленны старшим братом! Мочить в сортирах! Ликвидировать республику! Всех уложить в вагоны и депортировать в Татарский пролив! Срочно! Даёшь как в Донбассе!

КЕЙС
21-05-2016, 12:07
Вот я до этого писал, что нужно менять систему обучения. Одним студентам везет на учителя, он хотя бы научил понимать, а другом на от****бись. У дочи тоже учат формально. Когда пришла учительница, она так и сказала, типа, вам это не надо.

Апраксин
21-05-2016, 12:47
Кейс, язык - это прежде всего слова.
Первое - это толстый словарь.
http://www.libex.ru/dimg/4fad2.jpg
Автор Азнагулов.
Второе - это не толстый словарь, но с грамматическим приложением. Очень важен!
http://textbook4all.ru/img/ps/3043190.jpg
Авторы Саяхова, Киньягулова. Цвета обложки будут меняться. Словари в продаже по адресу Проспект Октября 2, издательство Китап, магазин "Дом башкирской книги", а также в Эдвисе на спортивной (50 летия СССР). Особенно второй в Эдвисе.

Апраксин
21-05-2016, 12:48
Во вторых, любое задание, которое задают - надо перевести. То есть взять перевести на русский само задание. Перевести все слова. Если это текст - перевести текст. Если стих, то стих. Машинально без словаря ничему не научишься.

КЕЙС
21-05-2016, 13:55
Убедил. Куплю.

Апраксин
21-05-2016, 23:57
Я мне эти словари очень пригодились. И все знают на форуме, что я владею языком хорошо. Да, я и сейчас заглядываю в словарь, читая книги. Но и читая по-русски, заглядываю в википедию. Иной раз в каждом предложении.

Ufimec :-)
22-05-2016, 12:38
Билингвизм: гениальность или аномалия?Человеческий мозг обладает невероятной гибкостью – освоение двух языков для него простая задача (lematin.ch)

Ученые из Фрибургского университета исследовали мозг билингвов: по структуре он не отличается от мозга обычного человека, но способен быстро разрабатывать новые стратегии и адаптироваться в различных ситуациях. Еще один штрих к характеру швейцарцев.|
Selon les chercheurs de l’Université de Fribourg, le cerveau est flexible et s’adapte parfaitement au bilinguisme..
Билингвизм, владение двумя языками, – явление, весьма распространенное в Швейцарии. Многие говорят на трех, а некоторые и на четырех языках. И даже если после окончания школы швейцарцы из немецкоязычных кантонов подзабудут французский, а их сограждане по ту сторону Сарины (Зане) с трудом объясняются на немецком, второй язык присутствует в жизни практически каждого жителя Конфедерации.

Людей, говорящих на двух языках, называют билингвами, более двух – полилингвами, более шести – полиглотами. Оговоримся: билингв – это не просто человек, выучивший по самоучителю иностранный язык, а тот, кто владеет вторым языком если не в совершенстве, то на достаточно высоком уровне.

Команда
22-05-2016, 14:59
еще бы они ответили по другому своему преподу башкиру:D
националы негодуе:D

Ramidi
23-05-2016, 01:05
Команда, как я вижу, ты - ярко выраженный представитель поколения дебилов. Повылазили из пёзд всякой проституирующей алкашни, да еще, будучи недоразвитыми существами, пытаются выeбываться, изливая на форумах свои тупенькие мыслишки. Научись правильно писать по-русски, чухонский полудурок. Русский язык - государственный язык Российской Федерации. Не владеешь грамотой - пошел вон из интернета.