Новая кнопочная китайская звонилка (куплена день назад). При разговоре собеседник слышит сильный треск, разговаривать невозможно. Но дело в том, что треск бывает не сразу и не всегда: иногда через 10 минут разговора проявляется, иногда вовсе не трещит, а иногда сразу начинается. То есть я вряд ли смогу продавцам доказать, что телефон неисправен (никто не будет долго ждать пока появится треск). Что делать? Телефоны по закону просто так возврату не подлежат же??

***

UPD 26-05-2016: http://forum.farit.ru/showpost.php?p...1&postcount=34

***

UPD 07-06-2016: http://forum.farit.ru/showpost.php?p...2&postcount=52

По закону вы можете вернуть товар в течении двух недель

Телефоны вроде как не попадают под этот закон (как и носители информации и пр.).
Звонил в службу поддержки магаза, сказали, что можно вернуть только при покупке онлайн. При покупке самостоятельно в магазине сотрудники имеют право отказать в возврате денег. Придется, видимо, отдать сервисникам, чтобы они целый месяц делали экспертизу, ничего не выявили и послали меня в задницу...((

15 дней.
Приятель менял, предварительно почитав гуглояндекс.

модель хоть телефона укажи, может он у тебя рубль стоит

Полтора. Тексет или Эксплей, что-то типа того. Для меня тоже деньги, ибо (не будь я нищебродом) не стал бы покупать копеечную звонилку - жалко же просто так полтора рубля выкинуть.

дефект плавающий, но читаем по ссылке
http://kwinta-spb.ru/kak-vernut-smar...obilnyj-telef/

Такая же беда, но китайская сенсорная звонилка была куплена за 4500 рублей. По гарантии ремонтировал раза три. Сначала сломился язычек зарядки. Потом просто не заряжался. В третий раз сдал на ремонт и ждал телефона 3-4 месяца. Наконец наладили, но уже с телефона по проводу нельзя было скинуть видео в компьютер. Тут что-то стало проблемно с временем и гарантийный срок прошел. И вот тут-то вылез этот косячок, когда мой собеседник через минут пять начинал слышать трески и вообще стало не возможно разговаривать. Ремонтировать уже за деньги что-то желания не стало, если уж за три раза не наладили. А тут дочка телефон подарила алкател, вроде пока без косяков. Вот и лежит теперь та звонилка как домашний телефон...

Сходил, в салоне девушка установила неисправность. Но она мне че-то зубы заговорила, я, будучи от природы простофилей и отродясь обладая лоховатостью, согласился с ней. Вот что примерно она мне сказала: надо будет сдавать в сервисный центр (видимо, для устранения неисправности), вот вам адрес авторизованного сервисного центра фирмы, если обратитесь туда, то будет быстрее. Надо сказать, я приболел и сейчас плохо соображаю. Судя по выше указанной ссылке:
я могу в течении 10 дней получить деньги? Или может получить деньги ИЛИ обменять телефон (на усмотрение продавца)? Если я напишу заявление, то как это зафиксировать? Написать 2 заявление и попросить отметить факт приема заявления в обоих, при этом оставив один экземпляр у себя? А если она откажется принимать заявление и никакого письменного уведомления на это мне не даст, то на каком основании я могу подать в суд? (понимаю, судиться из-за полутора рублей - бред, но все же.. может, я на принцип хочу пойти)

Объясняю на пальцах. В течение 14 должны вернуть деньги, если обнаружен недостаток. Если на месте нельзя установить факт недостатка, отправляют в сервисный центр.
Последовательность:
1. Идёшь и пишешь заявление на возврат
2. В сервисе берёшь заключение о том что аппарат не исправен.
3. С этим актом в магазине должны менять.

После 14 дней только ремонт.

Благодарю, предельно понятно. Так и сделаю.

Вывод, китайские дешевые звонилки лучше не покупать. Вы не такие богатые чтоб выкидывать деньги на ветер.

Сколько лет откатает смарт за 5-10 тыс руб? Последние несколько лет юзаю кнопочные китайские звонилки за 600-1000 руб, на год-полтора хватает. До этого не было заводских браков (лишь у одно телефона аккум слишком свободно сидел, я туда сложенную в несколько раз бумажку подложил и проблема решилась). У известных брендов так же возможен заводской брак.
Эту модель брал, потому что, во-первых, у родственника такая труба и уже больше года без проблем, во-вторых, аккум довольно большой.

попроси сделать обмен на такой же или на другой, много от них слов будет(правду послушаешь), вот они лоханутся

В авторизованном сервисе сказали, что никаких заключений о неисправностях не дают и могут только отремонтировать по заводской гарантии. И еще сказали, что магазины часто отпинывают к ним, чтобы клиент не пытался деньги вернуть, а лишь отремонтировал.
Вопрос такой. Если в магазе возьму в свой сервис телефон на устранение неисправностей и будут тянуть больше 15 дней, то я потом смогу получить обратной баблосы?

Ты как так быстро все успеваешь?) и где ты купил телефон?)
Телефон на ремонт не будут брать, если в заявлении написал обмен или возврат денежных средств. Точек они могут конечно отремонтировать, но ты его не бери просто обратно ) по срокам: главное написать заявление в 14 дней, дальше это проблемы продавца.

позвони в роспотребнадзор и объясни ситуацию, прежде попробуй еще раз договорится с продавцом, думаю все должно решится положительно, ведь телефон с твоих сообщений китайского подвального происхождения, плюс скорее серый не сертифицированный, какой еще ремонт.

Через ВК нашел сотрудников сервиса, тел купил в МТС.
Никогда не приходилось сталкиваться. Вот мне интересно, как фиксируется факт приема телефона? Вот я напишу заявление, они его примут, дальше? Что будет, если они порвут заявление, тел поставят обратно на витрину а потом с круглыми глазами будут спрашивать "Какой телефон? Вы о чем? Не было телефона.." Извиняюсь за наивность, не очень понимаю процесс..
Телефон фирмы teXet - должен быть сертифицирован в РФ, наверное, он же в известных сетевых магазах продается и довольно узнаваемый бренд.

иди в магазин и засунь эту звонилку в жопу самому выебонистому продавану так хоть моральное удовлетворение получишь и стресс снимешь

Да стресса нету - че там, из-за полутора тысяч нервы свои тратить. Но надо бы дойти до конца, хоть полезный опыт будет - говорю же, не было практики подобной.

тогда иди и шлифуй навыки прибалтывания

Когда пишешь заявление, дают копию с отметкой что приняли. Все заявлении должны фиксироваться в журнале. Когда сдаёшь телефон, тоже оформляется документы о том телефон сдал.
И переписка в ВК ппц как не серьезно, там много чего можно написать. По факту телефон ты имеешь право сдавать продавцу, а не ездить по кривым сц.

заявы всегда ходят парой. одна у них а вторая у тебя с входящим номером датой и росписью должностного лица

Извиняюсь за назойливость, а что если продаван устно откажется принимать заяву? Как потом я докажу, что они не приняли у меня? Не скажут ли, типа ниче не знаем, этот чел не приходил к нам с заявой? Камеры наблюдения будут доказательством, что ли?
Я понимаю. Но тут скорее всего не врут сервисники - долго объяснять, почему я так думаю.
Ну и да, лучше с продавана бабло требовать же, зачем метаться туда-сюда..

Такие организации как МТС не могут так делать априори, не понимать заявление. Ну если вдруг, то заказное письмо или телеграмма. Второй вариант вообще безотказный практически.

Спасибо за советы. Завтра попробую выделить время, буду долбить магаз по полной. Буду отписываться что из этого получится.

З.Ы.: "курс молодого бойца" за полтора рубля - совсем не дорого)))

пока не прошло 15 дней с момента покупки пиши заяву на возврат в 2-х копиях, на своей копии просиш штампа о приеме с датой и входячим номером, после у барыги есть 10 дней на проверку качества и возврат. Телефон им не отдавай(чтобы его на пол не уронили или там не обосали) в притензии укажи, что готов предоставить девайс на проверку качества.

примерный образец http://ozpp.ru/laws2/new-pret/new-pret-11.html

Как это - телефон не отдавать и при этом быть готовым предоставить на проверку качества??

пускай при тебе проверяют, некоторые *****ы (мелкие гавно-чепкари) любят че нить поднасрать-сломать иногда не спецом, а после тебя пошлют в жопу сам сломал гуляй

Ну хорошо)) Я продолжу докучать и задавать тупые вопросы: в таком случае, разве они не могут уронить телефон и сказать "Ой, упало! Так, молодой человек, вы нам принесли телефон уже разбитым, так что идите-ка вы, батенька, в задницу - ничего возвращать не будем!" ?))))

при тебе чтоли? Любой нормульный человек по еблу сразу за такое даст, но ты походу еще и спасибо им скажешь:D

И как мне это поможет вернуть потраченные деньги?? И что мне мешает найти мастера, который в мое отсутствие специально сломает и сделает заключение о неисправности по вине покупана, и дать ему в табло??

Принес заяву. Приняли, расписались на моем экземпляре (печать, все дела). Забрали аппарат на экспертизу. В течении 10 дней должны ответить юристы, в течении 21 дня - заключение экспертизы (или решение о возврате/не возврате денег - не помню). Дали кучу бумажек о том, что приняли у меня товар на экспертизу.

10 дней на все экспертизы и прочие.
Вначале делается проверка качества, после если ты не согласен с их выводом экспертиза.

Так и есть, в одной из бумажек поставлена галочка напротив пункта "Товар передан Клиентом (Потребителем) для проведения дополнительной проверки качества".
О сроках нигде ничего не говорится, лишь внизу под сноской мелким шрифтом:
"Товар, в том числе технически сложны товар, с учетом следующего: в отношении технически сложного товара Потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продаж и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течении пятнадцати дней со дня передачи Потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежать удовлетворению только в случаях, предусмотренных ст. 18 ФЗ "О защите прав потребителей". Требования Потребителя о возврате уплаченной за товар суммы подлежат удовлетворению Продавцом в течении 10 дней. Требования потребителя об обмене - в течении 20 дней. В случаях, когда требования Клиента (Потребителя) о возврате уплаченной за Товар суммы или о замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим пересчетом покупной цены не подлежать удовлетворению, может быть произведено безвозмездное устранение неисправностей Товара, если Клиентом (Потребителем) не заявлено о несогласии с проведением ремонта"

Кстати, вопрос. Попадают ли под категорию китайских дешевых звонилок телефоны, которые продают под своими брендами МТС, Мегафон и проч.?

У них порой ведь тоже продаются телефоны за рубль-полтора. Если взять, допустим, ребенку - следует ли ожидать от аппарата примерно такого же поведения, как от китайской звонилки? Или они более-менее надежны?

Не иначе, старый пёс решил обновить свой гаджет...
Бери МТС, чмо, это российский бренд, не прогадаешь...

Однозначно попадают. У них ведь нет собственного производства. Берется китайская звонилка, производство которой уже налажено, наклеиваются на нее буквы (например, три буквы МТС) и продается под своим брендом.

Надежность аппарата определяется в первую очередь не "китайскостью", а ценой. От заводского брака не застрахованы даже Айфоны и флагманские Самсунги, но в самом дешевом ценовом сегменте это более вероятно, потому что за такую цену никто не будет проводить повышенный контроль качества - не выгодно будет же. Даже современные дешевые Нокии совсем не те неубиваемые аппараты, которые были когда-то.
Кроме того, отдавать предпочтение какому-то бренду в этом ценовом сегменте - так же не имеет смысла, т.к. все эти бренды (Fly, teXet, Explay и т.д.) по сути являются не производителями, а дистрибьюторами, наклеивающими на телефон каждый свои буквы. И даже какой-то конкретной модели отдавать предпочтение бессмысленно - мой случай это подтверждает.

Пока жду ответа от компании вот какие мысли (проработка возможных вариантов).

1) Признают неисправность и молча вернут деньги.
2) Не смогут идентифицировать неисправность как таковую (т.к. она не всегда может проявляться). Тогда, я думаю, будет иметь смысл заказать независимую экспертизу и дальше добиваться своего.
3) Сделают заключение, что это я сломал телефон в следствии неправильной эксплуатации. Тут уже все сложнее. В случае, если они сами нагадят так, чтобы это выглядело будто мой косяк, и нарочно сломают аппарат, то уже заказывать независимую экспертизу вряд ли имеет смысл. С одной стороны, я сам точно знаю, что я не ломал телефон и он уже был неисправен к моменту покупки, с другой - это знаю только я и доказать это скорее всего не получится.

Ответили юристы компании. Мне выдали уведомление примерно следующего содержания:

"......товар был передан Вами для проведения дополнительной проверки качества товара с целью выявления заявленных неисправностей, а так же причин их возникновения. В установленные законом сроки, либо по результатам проведения дополнительной проверки качества, нами будет принято решение в отношение возврата денежных средств.
Одновременно разъясняю, если в результате проверки качества товара будет установлено, что товар является товаром надлежащего качества, то возврат денежных средств за вышеуказанный товар производится не будет. Поскольку Закон РФ "О защите прав потребителей" не предусматривает случая обращения потребителя с претензией в отношении проданного ему товара, если недостатки в нем отсутствуют, то при разрешении сложившегося спора применению будут подлежать общие нормы ГК РФ. Сообщаю Вам, что, ГК РФ не предусматривает иных оснований для расторжения (в том числе при одностороннем отказе) договора купли-продажи кроме неисполнения продавцом своих обязательств по договору."

Уточнил в Роспотребнадзоре по РБ сроки - сказали, что на проверку качества дается 20 дней со дня приема товара (27ое число), то есть не позднее чем через 2 недели должны уведомить о результатах.

ты зубы тоже сам себе лечишь?

Пардон, не понял подкола..

это все ди4ь http://ozpp.ru/laws/zpp/22.php
Статья 22. Сроки удовлетворения отдельных требований потребителя

Требования потребителя о соразмерном уменьшении покупной цены товара, возмещении расходов на исправление недостатков товара потребителем или третьим лицом, возврате уплаченной за товар денежной суммы, а также требование о возмещении убытков, причиненных потребителю вследствие продажи товара ненадлежащего качества либо предоставления ненадлежащей информации о товаре, подлежат удовлетворению продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) в течение десяти дней со дня предъявления соответствующего требования.

как и писал выше в эти 10 дней входит все проверка, хуеверка, экспертизы и прочие.

типа заплотить надо ему (или подобному) он тебе накатает претензию которую ты сам за 5 минут в интернатах нашел.
Нет доля правды есть в его словах юристы нужны, если там судишся по дтп или квартирные вопросы, но в потре****ской элетронике стоимостью до 100крушлей они нах не нужны.

Ок, благодарю за наводку. Еще поизучаю матчасть и буду делать мозги роспотребу РБ.
Ага, щаззз, из-за полутора рублей юрика нанять только не хватало. Полтора рубля, конечно, жалко, и если я их вдруг верну, то настроение у меня несколько улучшится. Но это не цель, мне куда интереснее пройти этот квест и на практике посмотреть как это бывает. Тем более я осознаю, что на данной стадии деньги вернуть уже маловероятно..

Закон защиты прав потребителей не работает на телефоны? Странно.
Телефоны я, конечно, не пробовал возвращать, но разные там платы памяти, наушники и прочее легко возращал и забирал деньги. Всё хозяйство даже работало, просто я передумывал. Если начинают ерепениться, зовёшь менеджера, говоришь что закон о защите прав потребителей, 14 дней со дня покупки, даже если просто не нравится цвет товара или передумал, даже если это резиновый ***. После минутной заминки, менеджер поручит продавцу составить протокол возврата или как-то так (понадобится паспорт покупателя), и всё. Если платил наличными, вернут сразу. Если через банк, то придётся подождать.

по этому положению не вернуть практически не какую электронику. И там нету возврата есть обмен на другую шнягу, и если тока её нету возврат


Статья 25. Право потребителя на обмен товара надлежащего качества

1. Потребитель вправе обменять непродовольственный товар надлежащего качества на аналогичный товар у продавца, у которого этот товар был приобретен, если указанный товар не подошел по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации.

Потребитель имеет право на обмен непродовольственного товара надлежащего качества в течение четырнадцати дней, не считая дня его покупки.

Обмен непродовольственного товара надлежащего качества проводится, если указанный товар не был в употреблении, сохранены его товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки, а также имеется товарный чек или кассовый чек либо иной подтверждающий оплату указанного товара документ. Отсутствие у потребителя товарного чека или кассового чека либо иного подтверждающего оплату товара документа не лишает его возможности ссылаться на свидетельские показания.

Перечень товаров, не подлежащих обмену по основаниям, указанным в настоящей статье, утверждается Правительством Российской Федерации.

2. В случае, если аналогичный товар отсутствует в продаже на день обращения потребителя к продавцу, потребитель вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за указанный товар денежной суммы. Требование потребителя о возврате уплаченной за указанный товар денежной суммы подлежит удовлетворению в течение трех дней со дня возврата указанного товара.

По соглашению потребителя с продавцом обмен товара может быть предусмотрен при поступлении аналогичного товара в продажу. Продавец обязан незамедлительно сообщить потребителю о поступлении аналогичного товара в продажу.

ПЕРЕЧЕНЬ
НЕПРОДОВОЛЬСТВЕННЫХ ТОВАРОВ НАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА,
НЕ ПОДЛЕЖАЩИХ ВОЗВРАТУ ИЛИ ОБМЕНУ НА АНАЛОГИЧНЫЙ
ТОВАР ДРУГИХ РАЗМЕРА, ФОРМЫ, ГАБАРИТА, ФАСОНА,
РАСЦВЕТКИ ИЛИ КОМПЛЕКТАЦИИ

(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222,
от 06.02.2002 N 81)

1. Товары для профилактики и лечения заболеваний в домашних условиях (предметы санитарии и гигиены из металла, резины, текстиля и других материалов, инструменты, приборы и аппаратура медицинские, средства гигиены полости рта, линзы очковые, предметы по уходу за детьми), лекарственные препараты
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
2. Предметы личной гигиены (зубные щетки, расчески, заколки, бигуди для волос, парики, шиньоны и другие аналогичные товары)
(п. 2 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
3. Парфюмерно-косметические товары
4. Текстильные товары (хлопчатобумажные, льняные, шелковые, шерстяные и синтетические ткани, товары из нетканых материалов типа тканей - ленты, тесьма, кружево и другие); кабельная продукция (провода, шнуры, кабели); строительные и отделочные материалы (линолеум, пленка, ковровые покрытия и другие) и другие товары, отпускаемые на метраж
(п. 4 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
5. Швейные и трикотажные изделия (изделия швейные и трикотажные бельевые, изделия чулочно-носочные)
6. Изделия и материалы, контактирующие с пищевыми продуктами, из полимерных материалов, в том числе для разового использования (посуда и принадлежности столовые и кухонные, емкости и упаковочные материалы для хранения и транспортирования пищевых продуктов)
7. Товары бытовой химии, пестициды и агрохимикаты
(в ред. Постановления Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
8. Мебель бытовая (мебельные гарнитуры и комплекты)
9. Изделия из драгоценных металлов, с драгоценными камнями, из драгоценных металлов со вставками из полудрагоценных и синтетических камней, ограненные драгоценные камни
10. Автомобили и мотовелотовары, прицепы и номерные агрегаты к ним; мобильные средства малой механизации сельскохозяйственных работ; прогулочные суда и иные плавсредства бытового назначения
11. Технически сложные товары бытового назначения, на которые установлены гарантийные сроки (станки металлорежущие и деревообрабатывающие бытовые; электробытовые машины и приборы; бытовая радиоэлектронная аппаратура; бытовая вычислительная и множительная техника; фото- и киноаппаратура; телефонные аппараты и факсимильная аппаратура; электромузыкальные инструменты; игрушки электронные, бытовое газовое оборудование и устройства)
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222, от 06.02.2002 N 81)
12. Гражданское оружие, основные части гражданского и служебного огнестрельного оружия, патроны к нему
(п. 12 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
13. Животные и растения
(п. 13 введен Постановлением Правительства РФ от 20.10.1998 N 1222)
14. Непериодические издания (книги, брошюры, альбомы, картографические и нотные издания, листовые изоиздания, календари, буклеты, издания, воспроизведенные на технических носителях информации)
(п. 14 введен Постановлением Правительства РФ от 06.02.2002 N 81)


там практически все попадает в этот перечень кроме всяких мелочей, если тебе вернули бапке за телефон, наушники по причине не понравился это добрая воля барыги

Поверь мне, вовсе не добрая. Барыги часто тупые, законов не знают, а когда знают, то понимают, что за полторы тысячи рублей им неприятности не нужны, поэтому лучше вернуть деньги.

Настойчивее надо быть, и всё.

http://musikhin.ru/neudachnaya-pokup...zte-v-mts.html
Боданий, как в этой статье, не было вообще (может, из-за того, что сразу пришел с письменной претензией и ничего не требуя сунул ее манагеру). Сходство в том, что так же отпихивали к сервисникам (якобы авторизованным). Не объясняя что, как и почему, не спрашивая какие у меня требования - просто дают бумажку с адресом и ставят перед фактом, что нужно идти к ним. Оно и понятно, ни один продаван не захочет возвращать баблосы, хотят спихнуть к другой конторе и навязать покупану ремонт, а не возврат.

СЦ и даже АСЦ тут ни при чем. В ЗоЗПП есть ТРИ стороны: производитель, продавец и потребитель. Отдавать товар в АСЦ потребитель НЕ обязан. Если ИМ нужен СЦ, пусть сами туда и направляют. В ТЕЧЕНИЕ 10 дней получить заключение.

Итак, завершение истории. Вчера пришло СМС с текстом:
Сегодня сходил, без лишних вопросов выдали всю сумму :cool: Подписал какую-то бумажку, где было написано что-то типа "..обменять на аналогичный товар, при отсутствии такового - вернуть деньги". Эта формулировка мне не понравилась (я ее воспринял так, что возврат денег или товара - на усмотрение продавана). Предъявил свое недовольство манагеру, он меня заверил, что если я захочу, то отдаст сразу бабло. Я плюнул и подписал, он мне вернул деньги.

Позвонить в Роспотреб по поводу 22ой статьи (как здесь верно подметили) как-то руки не дошли, но оно и не потребовалось, ибо дата предъявы - 26ое число, дата СМСки - 6-ое число.

Скажу сразу, было в глубине души скрытое желание дойти до независимой экспертизы и суда, чтобы посмотреть "а чо будет", но оно нафиг не надо, полтора рубля чуть-чуть да и греют карман))) И без того был полезный опыт))

Следует отметить, что манагер в тот день подачи претензии заметно нервничал - долго озабоченно звонил по нескольким номерам по моему вопросу, руки при перебирании бумажек дрожали :D Мне это не понятно, потому что я не бодался, не кипишовал, а молча положил бумажку и терпеливо ждал решения)))

Премного благодарен фаритчанам, которые меня, неуча, ткнули носом куда надо и пнули в нужном направлении) Не только срач и негатив на форуме-то, оказывается :)