PDA

Просмотр полной версии : За право работать придётся платить системе частных лавочек по оценке квалификации


Машиах
27-09-2016, 11:05
http://forum.farit.ru/showthread.php?t=381311

Приватизация! Теперь наше право работать приватизировано в пользу олигархов! И право на труд мы будем выкупать! Диплом ничего не решают! В США уже давно придуман такой "бизнес". Чтобы устроиться на работу образования, полученного в вузе или ссузе не достаточно. Надо обратиться в мутную контору, отвалить несколько килобаксов, пройти "обучение", сдать "экзамен" и только после этого получишь право на труд. И у нас "державный, православный" президент тоже провёл такую либеральную реформу. Теперь права работать у вас нет! Его надо будет выкупать в таких сертификационных центрах! Путин всех переиграл!
https://www.bnkomi.ru/data/news/54461/
Работников ждет экзамен на профпригодность

25.09.2016 20:56
В следующем году россиян ждет экзамен на профпригодность. Будет запущена система проведения профэкзаменов под патронажем Национального совета при президенте РФ по профквалификациям. Как говорят эксперты, она позволит любому, даже не гражданину РФ, подтвердить квалификацию и быть конкурентным на рынке труда. Пройти такую оценку можно по собственной инициативе на свои деньги либо по направлению работодателя за его счет.
https://www.bnkomi.ru/content/news/i..._mainPhoto.jpgАлександр Шохин. Фото Станислава Красильникова, ТАСС

Как это будет, и какие могут возникнуть проблемы, "РГ" рассказал президент Российского союза промышленников и предпринимателей, председатель Национального совета при президенте РФ по профквалификациям Александр Шохин.
Александр Николаевич, а как бизнес относится к этой кампании? Для него же это, наверное, лишние хлопоты и расходы.
Александр Шохин: Ничего подобного. Использование профстандартов выгодно предпринимателям. Они заинтересованы в результатах, которые ожидаются от их внедрения.
Ведь бизнес в итоге получает работников, которые наиболее полно соответствуют требованиям производства. При оптимальной организации труда это должно привести к увеличению производительности, снижению расходов на "профессиональную доводку" работников и, как следствие, к повышению доходов бизнеса. А вы говорите - лишние хлопоты.
Беру свои слова обратно, но с оговоркой. А если профстандарты окажутся некачественными?
Александр Шохин: Не окажутся. И работодатели, и представители профессиональных сообществ могут принять участие в обсуждении стандартов, дать свои замечания. И они активно этим правом пользуются.
Волнует и другая "сторона медали". За бортом может оказаться молодежь, которая не сдаст экзамен на профпригодность. Типичная ситуация: человек после вуза поступает на работу по специальности и вдруг оказывается, что учили его совсем не тому, что требуется на практике. Как с этим быть?
Александр Шохин: Это очень старая, уже "хроническая" проблема, связанная с взаимодействием нашего образования и работодателей.
Конечно, есть примеры университетов, выпускники которых пользуются высоким спросом на рынке труда не только у нас в стране, но и за рубежом. Но проблема соответствия квалификации выпускников вузов требованиям, предъявляемым к работникам в реальном секторе экономики, остается. И быстро решить ее не удастся. Нужно хотя бы снизить ее остроту.
Как? Всех же не отправишь переучиваться.
Александр Шохин: Сегодня все профстандарты, которые утверждены минюстом, в 10-дневный срок направляются в минобрнауки для пересмотра государственных образовательных стандартов и программ обучения. Это через определенное время обязательно даст хороший результат.
Важно сформировать механизмы, которые бы позволяли автономно, без подключения "ручного управления", настраивать систему подготовки кадров на требования, предъявляемые к работникам "на производстве".
Не станут ли стандарты, используемые в реальном секторе экономики, барьером для инноваций? Ведь они описывают уже сложившиеся бизнес-процессы, и их критерии могут не попасть в тренд.
Александр Шохин: Не думаю, что здесь заключены какие-то серьезные риски. Естественно, нельзя стандартизировать то, чего еще нет в природе. Нужно просто стараться не отставать от времени.
Сейчас под эгидой РСПП разрабатывается профстандарт по аддитивным технологиям для тех специалистов, которые занимаются созданием цифровых моделей для производства изделий, например, на 3-D принтерах, их обслуживанием, ремонтом и модернизацией. Он ориентирован на тех, кто приходит работать на высокотехнологичные производства и, фактически, занимается производственно-исследовательской деятельностью. Стандарт разрабатывается работодателями совместно с вузами, которые начинают работать в этом направлении. Думаю, это достаточно красноречивый пример.
Кроме того, уже сейчас мы работаем над актуализацией действующих профстандартов. Мы понимаем, что в этом уже есть потребность. Понятно, что процесс будет идти постоянно.
А как проходит независимая оценка квалификаций? Много работников на нее решились?
Александр Шохин: Сейчас создаются центры независимой оценки квалификаций. Они на добровольной основе подтверждают квалификацию как работающих граждан, так и тех, кто получил образование формально или неформально, и хочет претендовать на занятие определенной деятельностью.
Уже несколько тысяч человек прошли процедуру независимой оценки квалификаций, так что можно сказать, она работает. Главное, чтобы работодатели ей доверяли. Надеемся, что с этим проблем не будет.
Смотря кто будет оценивать. Как формируются центры?
Александр Шохин: Подразумевается, что организация, отвечающая определенным требованиям (сейчас их устанавливает Национальный совет, а с 1 января 2017 года - минтруд России), подает заявку на проведение независимой оценки по конкретным квалификациям в соответствующий Совет по профессиональным квалификациям. Совет рассматривает документы и принимает решение. Если оно положительное, сведения о центре вносится в реестр.
В начале этого года вы говорили, что в работе по созданию профстандартов пройдено примерно полпути. Удалось продвинуться дальше?
Александр Шохин: Речь шла о количестве уже разработанных профстандартов из числа запланированных. Здесь мы действительно уже "перешли экватор".
Но работа, которую ведет Национальный совет - процесс постоянный. Со временем будут появляться новые специальности, технологии, а значит, потребуются новые стандарты. Плюс к тому надо актуализировать уже утвержденные. Кроме того, пока неясно как быть со "сквозными" профессиями, используемыми сразу в нескольких отраслях.
Наверное, самый непростой вопрос - практическое применение уже разработанных профстандартов. Не нужно быть провидцем, чтобы понимать, что здесь нам еще предстоит столкнуться с немалым количеством проблем. И мне совершенно очевидно: впереди многолетняя, сложная и очень ответственная работа.
Кстати, большинство европейских стран, Австралия, Новая Зеландия используют профстандарты как инструмент сопряжения системы образования и рынка труда. Более того, растет интерес большинства стран и, прежде всего, наиболее развитых, к вопросам создания современных национальных систем квалификаций. В условиях глобализации не только рынков товаров и услуг, но и рынков рабочей силы, рынков подготовки кадров, это дает стране важные конкурентные преимущества.
***
А нам что с того?
Бурное развитие технологий и модернизация производств требуют от работников постоянного развития профессиональных навыков и компетенций. Квалификационные справочники уже серьезно устарели, некоторых профессий в них просто нет. Например, ассистента руководителя или советник гендиректора.
При этом в трудовых книжках они довольно успешно существуют. "Профстандарт - это система, которая учитывает знания, умения, навыки, компетенции работника, которыми он должен обладать, чтобы выполнять определенную работу или занимать конкретную должность", - пояснил "РГ" Александр Сафонов, проректор Академии труда и социальных отношений.
С 1 июля 2016 года они уже стали обязательными в некоторых случаях. Например, предусмотрено соблюдение квалификационных требований, указанных в профстандартах, для педагогов или лиц, принимаемых на подземные работы.
Эти обязанности возложены на всех работодателей - как на бюджетные организации, так и на коммерческие компании. Но это не значит, что для уже работающих сотрудников что-то изменится. Уволить, если появился профстандарт, работника не могут, зато могут отправить на профессиональную переподготовку или повышение квалификации.

Машиах
27-09-2016, 11:06
Устанавливается окончательный диктат примитивной экономики над системой образования. Скажут работодатели в профстандарте: должен мыть унитаз, матан знать не должен - минобрнауки обязано пересмотреть стандарт.

Далее. С питерских рестораторов выпотрошат по 10000 рублей за каждого официанта!
http://www.rbc.ru/spb_sz/26/09/2016/...7947661157f560

11:37 Наталья Доброва
Ресторанная реформа расколола кулинарный Петербург
Официанты в одном из ресторанов Фото: Виктор Погонцев/Интерпресс
http://pics.v7.top.rbk.ru/v6_top_pic...8789827882.jpg
С начала следующего года ресторанному бизнесу Петербурга придется заплатить порядка 300 млн руб. за сертификацию своих сотрудников. Дело в том, что с 1 января 2017 года вступают в силу новые правила, по которым все работники российских компаний должны иметь свидетельства, подтверждающие их квалификацию.

Такое свидетельство будет обязательным для работников госкорпораций и пока рекомендательным для частного бизнеса. Однако бизнесмены не сомневаются, что отсутствие документа даст надзорным органам больше возможностей оштрафовать компанию.

Стоимость свидетельства для работника петербургского общепита будет составлять не менее 10 тыс. руб. Одни рестораторы признают, что на рынке давно назрела проблема низкой квалификации персонала и готовы дополнительно платить за изменение системы. Другие предупреждают, что дополнительные траты могут поставить небольшие ресторанные проекты на грань исчезновения.

Перестаньте слать спам

«С начала 2017 года сотрудники российских компаний смогут подтвердить свою квалификацию, сдав экзамен в Центрах оценки квалификаций (ЦОК). Как рассказывает президент Федерации рестораторов и отельеров Северо-Запада Леонид Гарбар, профстандарты и критерии оценки для сотрудников ресторанного рынка, на которых будет строиться экзамен, разрабатываются экспертами, работу которых координирует федерация. «Чуть ли не впервые государство предоставило возможность бизнесу самому навести порядок со своим персоналом. Однако, когда мы рассылали письма с приглашением поучаствовать в работе по разработке стандартов, получали разные ответы: были те, кто сразу согласился, но многие отвечали «мы не хотим, или перестаньте слать нам спам», — сказал Л. Гарбар в беседе с корреспондентом РБК Петербург.

«Сейчас пул экспертов сформирован», — говорит генеральный директор Центра навыков и компетенций в индустрии гостеприимства Олеся Дворак, добавляя, что этот список еще открыт для желающих. «Наши эксперты сейчас заканчивают с критериями оценки поваров и официантов. По некоторым профессиям такую работу только предстоит сделать», — говорит эксперт.

По данным kartoteka.ru, 40% в компании "Центр навыков и компетенций в индустрии гостеприимства" (ООО "ЦНИК В ИГ") принадлежит Л. Гарбару, 40% — Кириллу Зиминову (по данным Forbes, бывшему партнеру Евгения Пригожина), 15% — Павлу Черных.

Должны что-то уметь

Как рассказывает Л. Гарбар, первая пробная оценка квалификации поваров в Петербурге (участвовали два специалиста с одинаковым опытом работы) показала, что некоторые, казалось бы, базовые вещи, например, вопросы пищевой безопасности, одному из экзаменуемых были просто не знакомы. «Кажется, что открыть ресторан — это просто. По легкому заработать деньги: купил макароны по 30 рублей, продал по 300 руб. В нашей отрасли много случайных людей», — говорит ресторатор.

Шеф-повар ресторана «Гастрономика» Антон Исаков считает, что сертификация позволит по-новому посмотреть на кулинарное образование. «С одной стороны, есть ребята, которые многого добились, но у них нет профессиональной базы. Экзамен позволит оценить, чему ты еще не научился. С другой стороны, система образования, которая учит совершенно не тем вещам, которые необходимы реальному рынку, получит возможность увидеть, каких специалистов ждут на рынке», — говорит эксперт.

О. Дворак подтверждает, что среди образовательных организаций действительно возникла паника, поскольку «они осознали, что теперь их выпускникам недостаточно иметь красивый диплом — теперь они должны что-то уметь».

Для поваров — дороже

Некоторые петербургские рестораторы не увидели плюсов для своего бизнеса от введения новой системы сертификации. Совладелец Red. Steak & Wine и Pizza 22 Эльдар Кабиров уверен, что дополнительные обязательные расходы для малого ресторанного бизнеса могут быть критичными для многих проектов. «Маржинальность нашего бизнеса сильно упала за последние два года. Мы не можем так же быстро поднимать цены для нашего гостя, как это делают наши поставщики», — говорит Э. Кабиров. Дополнительные траты, по его словам, придется заложить в финальную стоимость блюда, а рынок сейчас не в том состоянии, чтобы поднимать цены.

Максим Соколов, развивающий проекты «Аль-Шарк», «Тарелка Столовая», Falafel Fox, уверен, что дополнительная сертификация сотрудников — это «очередная кормушка» для государства. По его словам, каждый ресторатор отвечает за свой персонал сам, никакие проверки или экзамены не сделают официантов или поваров профессиональнее, если управляющий сам не будет каждый день заниматься своими людьми.

По данным Петростата за 2015 год, в городе зарегистрированы 9,8 тыс. организаций, занятых в сфере гостиниц и ресторанов, где работают порядка 30 тыс. человек. По данным Центра навыков и компетенций в индустрии гостеприимства, минимальная стоимость сертификации сотрудника начинается от 10 тыс. руб. «Цена рассчитывается по утвержденной методике и корректируется в зависимости от себестоимости самого экзамена (например, закупка продуктов для практических испытаний поваров дороже, чем для официантов)», — говорит Олеся Дворак.

Проверки и подделки

Несмотря на то что сертификация носит для ресторанной отрасли рекомендательный характер, и те, кто поддерживает нововведение, и те, кто его критикуют, сходятся во мнении, что власти будут использовать отсутствие сертификата как повод для дополнительных проверок. Как говорит Л. Гарбар, скорее всего, будут штрафовать. В условиях, когда сокращаются налоговые поступления, властям нужно чем-то это компенсировать, появится повод для дополнительных проверок. «Это, конечно, зажимы для отрасли, но ты работай, живи по правилам», — говорит ресторатор.

Дополнительные проверки — не единственное возможное негативное последствие для отрасли после введения новых правил. Специалисты, в том числе, представители самих работодателей, предупреждают о рисках при массовой сертификации по новым профстандартам. «Конфликт интересов возможен, если при ЦОКах будут создаваться разного рода платные подготовительные курсы, которые, разумеется, будут пользоваться особой популярностью», — говорит заместитель председателя Комитета по труду и занятости населения Санкт-Петербурга Николай Рогачев.

Также есть опасность появления поддельных, «нарисованных», свидетельств о квалификации. Н. Рогачев уточнил, что «все свидетельства о квалификации, подобно водительским правам, будут иметь уникальный номер, зарегистрированный в общей федеральной базе».

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/spb_sz/26/09/2016/...7947661157f560


Ну естественно демагогия: "ничему не учат, неэффективны". Правильно сказал

Максим Соколов, развивающий проекты «Аль-Шарк», «Тарелка Столовая», Falafel Fox, уверен, что дополнительная сертификация сотрудников — это «очередная кормушка» для государства. По его словам, каждый ресторатор отвечает за свой персонал сам, никакие проверки или экзамены не сделают официантов или поваров профессиональнее, если управляющий сам не будет каждый день заниматься своими людьми.


Только в Питере, только из ресторанов будет выкачано 300 млн рублей! Гоп-стоп по-Путински!
http://www.advis.ru/php/view_news.ph...B-D94346FDE1D1

И вы верите в "заботу о бизнесе"?

В сырьевой экономике указывать, какие программы принимать учреждениям образования будут БАРЫГИ - олигархи! Очередной гвоздь в крышку гроба России от Путина!

Машиах
27-09-2016, 11:08
Манкурты, если для вас это слишком сложно, объясняю для дебилов: чтобы устроиться или продолжить работу на текущей должности, придётся идти в "независимый центр квалификации" к дяде и отваливать килобакс и более. Только тогда будет право продолжать работать или идти на новую работу! Наступил этап дойки граждан!


Манкурты! Вас посадят на бабки! Чтобы работать вахтёром даже придётся отвалить тысяч 30 в "независимый центр квалификации"!


Будете отваливать по 2-5 месячных зарплат за право жить в проголодь!
"Державный" президент проводит ультралиберальные реформы (либерум - свобода, имеется в виду свобода стричь овец!).

Машиах
27-09-2016, 11:14
Охуенно! Приватизировать наше право на труд, чтобы мы его выкупали!

Индинол
27-09-2016, 11:26
Провалится. Как ОСАГО и капремонт.

Constructor
27-09-2016, 11:28
осаго так провалилось, что народ друг другу морды бьет и в палатках ночует чтобы свои 10-20тыс руб отнести в страховую

Индинол
27-09-2016, 11:29
Это и есть провал. Нормальная система так не функционирует.

Машиах
27-09-2016, 11:31
Провал для кого? Для автомобилистов? Да. Капремонт - провал для жильцов. "Независимая оценка квалификации" - провал для работников. Рабство! Либеральная диктатура!

Индинол
27-09-2016, 11:40
Для дефицитных профессий это и сейчас работает. Хотят ввести для всех, но это утопия. Поматросят и бросят. Бюджет, правда, попилят.

VVM02
27-09-2016, 12:08
А диплом о высшем образовании уже не подтверждает профпригодность??? дебилы....

Машиах
27-09-2016, 12:12
Нет!!! Не подтверждает! Выгребайте деньги из карманов! Будете нести в лавочку "независимый" (а значит негосударственный!) центр квалификации!

Машиах
27-09-2016, 12:14
Кошельки граждан попилят. В США даже сантехником без лицензии не устроиться! Тоже и у нас будет! Кстати национальный совет при президенте, который будет решать вопросы - орган не конституционный! Такие вопросы должно решать Правительство РФ, а не какой-то междусобойчик при президенте!

Hameleon
27-09-2016, 23:04
Когда будет революция и коммунистов вернут? СССР надо вернуть в прежних границах! США - главный враг страны, который проводит через депутатов Госдумы антинародные законы!

Машиах
29-09-2016, 09:39
Я подискутирую. Социализм надо вернуть. Но почему бы не в рамках РСФСР? С нами бывшие союзные жить не хотят... А кое кого придётся ещё кормить. Украину, Прибалтику, Грузию, Армению. Мне кажется не надо. РСФСР.

[Ta]fury
29-09-2016, 10:27
так народу и надо. нех было дома отсиживаться когда была возможность выбирать. эти
5 лет будет жопа. и никто не сможет ничего сделать кроме президента. только он может распустить эту шайку Единоросов в думе, но не будет.

Машиах
29-09-2016, 10:38
Путин - глава всего этого дерьма, а выборы сфальсифицированы. Демократическая смена власти невозможна. Нужна революция.

102.eja
29-09-2016, 11:14

Машиах
01-10-2016, 15:13
Шире кошельки!

йгфлук111
01-10-2016, 21:45
Николай Васильевич, Вы же сами призывали голосовать за ПАРНАС. А сейчас кричите о либеральной диктатуре.

eusi
01-10-2016, 22:33
Он исправился. Человеку свойственно совершать ошибки и исправлять их.

Бурибай Росщин
01-10-2016, 22:47
Проверять профпригодность после определенного времени работы - полезно. Ко мне приходят ребята с высшим образованием, электронщики, Но ! НИКУЯ не знают !

ALEX1
01-10-2016, 23:29
В Башнефти все работники каждый год проходят через курсы доп образования.

Машиах
01-10-2016, 23:43
А что если ПАРНАС против Путина, значит Путин - белый и пушистый? Путин - это и есть либерально-ювенальная диктатура. В чём противоречие? Или вы верите державной риторике путинского агитпропа? Я предпочитаю ориентироваться по документам о реформах образования, здравоохранения, железных дорог, международной торговли, семьи, труда и всех остальных сфер.

Я голосовал за ПАРНАС только потому, что он против Путина. Путин делает - а они против.

Машиах
01-10-2016, 23:47
Но вы согласитесь, что это может сделать и сам работодатель. В конце концов можно ориентироваться на уровень вуза. Надо навести порядок в высшем образовании... Но делать систему кормушек, приватизировать общенародное право на труд - это немыслимо.

Хорошо. Пусть проходят. Это же прекрасно! Но зачем нужно расставлять систему кормушек, где каждый человек будет обязан оставить несколько десятков тысяч рублей? Правильно - пусть квалификацией выпускников занимаются вузы, квалификацией работников - в нужной степени работодатели. Это абсолютно правильный подход! Обучение. Нет денег на обучение - просто аттестация. По вредным и опасным производствам система давно сложилась. Но ставить кормушки - это ужасно. Только из ресторанного бизнеса только лишь Санкт-Петербурга выкачают 300 миллионов рублей! Надо понимать, что закон - это не благое пожелание, а система требований и наказаний. Теперь работодателя с работниками без ярлыка на работу будут штрафовать! Это грабёж!

Машиах
01-10-2016, 23:49
Ещё добавлю, что по вредным и опасным производствам система давно сложилась. Это сварщики, машинисты, пилоты и так далее. Новая система НЕ КАСАЕТСЯ этьих профессий. Потому что там ответственность. Бабло будут брать именно с простых трудящихся например за право работать менеджером, инженером, кондуктором, сантехником, сторожем, учителем...

йгфлук111
01-10-2016, 23:53
Если ПАРНАС придет к власти, он установит такую либеральную диктатуру, которая Путину и не снилась.

Машиах
01-10-2016, 23:57
Я не понял, что это за проститутская быдло-логика? Причём тут вообще ПАРНАС? Для чего заранее приносимые обвинения в будущих преступлениях? Или что Америка - враг, значит автоматически Путин святой? Ты мне запрещаешь обсуждать преступления Путина, потому что Америка - враг? Все кто против Путина - против России?

Не отклоняемся от темы. Путин лишил нас конституционного права на труд. Теперь это право надо будет выкупать в частных лавочках у носатых дядь. Диплом вуза при этом роли не играет. Без бумажки из частной конторки он ничего не будет значить...

Машиах
01-10-2016, 23:59
Дуальная логика: Ваня плохой, значит Петя - хороший. На самом деле к реальности она не имеет никакого отношения. Надо быть объективным. У Путина ультралиберальная, людоедская политика.

Машиах
02-10-2016, 01:08
Тут надо определиться с терминами. У нас рыночная экономика или социализм? У нас есть свобода экономических субъектов или нет? Если работник ничего не знает и сидит на рабочем месте - значит это устраивает работодателя, учредителя работодателя. Зачем заставлять что-то? У нас социализм? В СССР не было капитализма, но такого кошмара близко не было, а был социализм. Наоборот была свобода труда! Сейчас официально капитализм: провозглашаются свободы. Зачем искусственные ограничения? Есть работодатель - он и занимается аттестацией. Зачем сделали кормушки на ограничении прав граждан???

Повторюсь, нововведения не касаются опасных и вредных профессий (сварщики, машинисты, шахтёры, взрывники). По этим специальностям и ранее были и сейчас есть свои кадровые правила. Для критических профессий вроде врачей тоже свои правила!

Долой кадровый ПЛАТОН!

Машиах
02-10-2016, 01:11
Значит что касается качества продуктов - тут никакого контроля: колбаса из сои, молоко из порошка и ЗМЖ. "Капитализм".

А как дело о труде, то тут троцкизм: "Нужен контроль."

Как спекулятивно можно по-разному применять "свободу" и "контроль" по своему усмотрению!
На самом деле - чтобы содрать с людей по-больше денег!

Машиах
02-10-2016, 01:28
Значит продукты питания - нет контроля. Потому что "в бизнес вмешиваться нельзя". ЖКХ - тоже нет контроля (пусть дерут по 3 шкуры с холопов!). Семья - контроль тотальный, изъятие детей (либералы молчат, о правах человека забыли). ЛГБТ - "у нас свобода". Обычное право на труд - либералы опять молчат - "надо усилить контроль". Нездоровым образом педалируя то на "свободу", то на "контроль", либерасты-троцкисты уродуют общество.

Golf
02-10-2016, 01:42
разве не работодатель должен контролировать квалификацию работника при приеме его на работу а также в дальнейшем проводя курсы и семинары ? Причем здесь какой то дядя, которому нужно заплатить десятку, чтобы он проконтролировал это со стороны ? Как он сможет сделать это лучше работаделя ? Да лучше на эту десятку отправить работника на какие то курсы, чем оплачивать экзамены по крен пойми каким критериям. Например сантехник трифон придет устраиваться в другой жэк, а там мастер отравит его ко мне на экзамены, потому что я подсуетился и открыл лавочку по приему экзаменов. Да я ни куя в сантехнике не понимаю бля, но зато за десятку шлепну ему сертификат типа "да, трифон сантехник". Писдей нах

Golf
02-10-2016, 01:45
путин стал как ельцин, не соображает уже никрена, пора ему на покой. В сирии вон делов наделал тоже

Машиах
02-10-2016, 01:49
Тут прослеживается общий демагогический приём, который применяют в том числе и либерасты. "Сделай жертву виноватой!"

Была в СССР промышленность. Уничтожена. Сама виновата: "неэффективна"!
Было в России образование. Уничтожено. Потому что было "некреативно".
Работали работники на предприятиях. Работники - "бездари". А ну ка им экзамен за 10-30-100 тысяч рублей!
Были в сёлах школы - "малокомплектны" - закрыть.
Была в России Академия наук - пошла против Петрика. Оказалось, что имущественный комплекс ей "непосилен". Освободили от имущества, фактически уничтожили!
Есть в стране безработные - лодыри! Лишить медпомощи, взять налог с них!
Есть в стране семьи. Но там "процветает насилие". Срочно ввести ювенальную юстицию!

Машиах
02-10-2016, 01:51
Секретная наука о манипуляциях. Как сделать из ничего проблему, как сделать из проблемы ничего. Как жертву сделать виноватой, а палача с белыми крыльями за спиной. Как по-нужному расставить акценты. Всё это делается. Путин уже и вправду на почве преступности и лжи не мыслит. Мозги коротнуло... В области коры. Так что двигательных нарушений нет. Только ментальные.

Golf
02-10-2016, 01:53
менять надо власть. К насильственному свержению существующего строя ОТКРЫТО не призываю, если что

Машиах
02-10-2016, 02:00
Власть прогнила и идёт на пути введения рабовладельческого строя. Нужен демонтаж. Срочный!!! Долой путинщину!!!

Golf
02-10-2016, 02:03
это йопаное гос-во даже собачников победить не может, чтобы они не срали на газонах, но при этом, со своими способностями пытается лезть туда, куда его не просят

Машиах
02-10-2016, 02:07
А зачем ему побеждать собачников? Там большие бабки не сделать... А вот приватизировать общенародное право на труд, посадить в "независимые" (разумеется частные, государственное - неэффективно по определению) конторки мажоров, чтобы стригли купоны - это могут. Это аналог Платона!

Anver
02-10-2016, 06:23
Так то в Эр эФиии право на труд даровано Конституцие

Anver
02-10-2016, 06:28
Гульфия опайка путен действительно уже мало соображает как ты говоришь - надо было там Сирии уж ебнуть так ебнуть - чтоб весь Мир обосралсо со страху... А че так вялотекуще поебывать штучно... Ни себя показать ни людей в гейропе порадовать...

Машиах
02-10-2016, 23:57
Забудь про Сирию! Это разборки баринов и царя! Нам, холопам, придётся платить за право трудоустроиться! А за безработность - тоже налог!!!

Насрал Вовочка на Конституцию! За право трудиться ты будешь платить носатому дяде из "квалификационного центра". Если не носатому, то всё равно упырю. Или тёте.

Машиах
02-10-2016, 23:59
Холопы! Забудьте про Сирию! "Вовочка нагибает Америку" - это не про вас! Забудьте о патриотизме! Родина делает вас рабами!!!

eusi
03-10-2016, 03:08
Опять, что ли? Мы же прирожденные рабы с неандертальских времён. Ты про это сто тысяч раз уже написал. А Родина всё делает и делает из нас рабов. Сначала хреновые получились или нет предела совершенству? Или просто Родине нечего делать, и она одной рукой делает из нас рабов, а другой этих же рабов по капле выдавливает?

Henker
03-10-2016, 03:29
Далеко ходить не надо - конкретный пример: чуть ли не половина сварщиков и инженеров СК за свой успешный НАКС "сверху" доплачивали, доплачивают и будут доплачивать. Похоже решили всех этой тропой...
Что-то охреневают безгранично за последнее время, со всеми своими "инициативами".

Машиах
03-10-2016, 09:16
В специфике сварочного производства я не разбираюсь. Не хочу кого-то обидеть. Но что касается всех специальностей, где было необходимо обучение и регулярная проверка квалификации : врачи, сварщики, взрывники, машинисты - всё это было. (Возможно, по сварщикам действительно тоже была дойка, как вы говорите.) И надо сказать работников по вредным специальностям эти изменения не коснутся - так прямо написано в законе... Изменения вводятся для всех остальных - там, где в общем за результаты экзамена никакой ответственности нет. То есть чисто развод на бабки. Наше неотъемлемое право работать просто отняли. Теперь нас поставят на бабки. А в это время "патриоты" восхищаются успехами Путина в Сирии и на Украине...

Инициативы такие: приватизация, коммерциализация, дойка граждан!