PDA

Просмотр полной версии : Дружба дружбой, деньги врозь?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Товарищ Солнце
01-03-2006, 13:05
.

Vertell
01-03-2006, 13:23
Че, не знал чтоли? Я уже года два расписки беру со всех, кому деньги в долг даю. Включая друзей. Правда уже полгода не даю в долг. Проблем меньше.

главный
01-03-2006, 13:25
дыг дружба оно и подразумевает безкорызтные отножения.
езли ездь корысть эта уже не дружба, в лучшем случае партнерство.

Fred
01-03-2006, 13:28
"Хочешь потерять друга - дай ему взаймы"

Товарищ Солнце
01-03-2006, 13:38
И друзей соответственно...

Товарищ Солнце
01-03-2006, 13:41
чем тоньше расчет - тем крепче дружба. не так ли?

Mr B
01-03-2006, 13:47
Дружба, эта када тебе не откажут на просьбу дать в долг как раз. Также дружба, это когда тот, кому дают в долг отдает его. Желательно вовремя. А когда бескорыстно- так очень быстро такой "друг" может на шею сесть.
У меня был неприятный опыт. Была компания, где меня воспринимали как дойную корову. Я их друзьями считал. Пришлось прервать с ними общение :( До сих пор как чужие- "привет-пока".
Лучше честные денежные отношения, чем "бескорыстная дружба".

Mr B
01-03-2006, 13:49
Кстати, таким образом очень хорошо отсеиваются типа друзья. Ну те, которые с тобой, тока пока у тебя все хорошо.

Ruslan_Adv
01-03-2006, 13:55
Я люблю богатых друзей за то, что они никогда не попросят в долг (c) :D

Товарищ Солнце
01-03-2006, 14:02
а сразу расчитываются натурой? или как?

Ruslan_Adv
01-03-2006, 14:11
Статья (МК-Уфа) о том, как Олейника Игоря ("Мир Инструмента") кинул друг.

Кому лень читать, краткий пересказ.

Друг, партнер по бизнесу Валерий Забродский "кинул " Игорька на 50 млн. руб, переписав на фирму (родственника своей жены) магазин на Цюрупы, д.80 (1000 кв.м), затем продал магазин и был таков.

Вот такая бывает дружба :mad:


Рано утром в огромном магазине на улице Цюрупы в столице Башкирии сработала сигнализация. Прибывшие на вызов сигнальной системы сотрудники вневедомственной охраны обнаружили взломанные "фомкой" замки на входных дверях и находившихся внутри граждан, заявлявших, что с помощью ломика они намеревались осмотреть здание, ставшее их собственностью. Странные "владельцы", попытавшиеся проникнуть на вожделенные квадратные метры столь извращенным способом, были задержаны сотрудниками отдела вневедомственной охраны Кировского РУВД. Вооруженные ломиками утверждали, что сегодня стали "новыми хозяевами" этого здания и решили занять помещения до прихода сотрудников магазина, не утруждая себя судебными тяжбами с собственником.
— Разве так бывает? — спросите вы.
Для республики подобные ситуации могут перестать быть редкостью. То, что случилось в минувший понедельник в огромном магазине, на языке людей, занимающихся отъемом чужой собственности, называется "акцией устрашения" и является частью плана по захвату лакомых активов.
Реалии сегодняшнего дня таковы, что ни один бизнесмен не может быть спокоен за сохранность своей собственности. И вовсе не потому, что злоумышленники поджидают обеспеченных граждан в темном переулке, нынешние экспроприаторы рядятся в белые рубашки и предпочитают совершать отъем чужого имущества… "законными" методами. Если у вас украдут кошелек, то преступник, скорее всего, предстанет перед судом и будет наказан. Если же у вас похитили целое предприятие или здание, то ваша участь — провести немалое время в судебных коридорах, отстаивая свою правоту, безо всякой надежды, что недвижимость вернется.
Появились группы юристов, специализирующиеся на захвате чужой собственности, причем умелые "законники" готовы принести жаждущим любой объект на блюдечке с голубой каемочкой. Адвокаты не только придадут хитрой сделке видимость законной, но и проведут разведку боем, где, что и у кого плохо лежит. Ничего удивительного нет в том, что захватнический бизнес процветает. Эпоха дикой приватизации закончилась, а желающие взять чужое и поделить остались.

--------------------------------------------------------------------------------

Чужие здесь не ходят
До того как двери злополучного магазина оккупировали граждане, сбивающие замки, с ним начали происходить странные и необъяснимые вещи.
Бухгалтер фирмы явилась в банк за выписками, но даме с вежливой улыбкой отказались выдать документы:
— Извините, но ваша подпись недействительна.
— Как? — удивилась женщина. — Меня никто не увольнял.
— Значит, вы об этом не знаете, — сообщили банковские служащие. — По крайней мере, ваш директор заменил карточки образцов подписей.
Впрочем, о том, что огромное помещение, которым владела фирма "Шанс", ей уже не принадлежит, Игорь Олейник узнал через несколько месяцев после… его успешной перепродажи. И то — благодаря случайности. К владельцу торговых площадей пришла удивленная сотрудница бухгалтерии, которая и сообщила хозяину, что кто-то отстранил ее от работы. Игорь обратился в регистрирующие органы и с удивлением обнаружил, что он уже не владеет торговым помещением на улице Цюрупы в Уфе, а недвижимость зарегистрирована на нового хозяина. Хитрая схема увода имущества фирмы была проста до неприличия. Назначенный директором "Шанса" давний компаньон и приятель Игоря Валерий Забродский пропал на два месяца. Скрываясь от своих друзей и сотрудников и имея под рукой печать и учредительные документы, сначала перевел торговые площади в собственность другой фирмы, где неожиданно сам стал директором и единственным владельцем, а потом… продал своему родственнику.
— Когда через два месяца с момента исчезновения Валеры Забродского я узнал о случившемся, то первая мысль была, что человек оказался в безвыходном положении, — разводит руками Игорь. — Может быть, на него "наехали"? Или обнаружилась смертельная болезнь? Кто-то пострадал из родственников? А потому ему срочно понадобились деньги, вот он и пошел на откровенное преступление. Первый порыв был — спасти своего друга и защитить его.
Олейник бросился искать приятеля, чтобы выяснить правду, но реальность оказалась намного циничнее, чем предполагал Игорь. Друг его просто "кинул", о чем, особо не стесняясь, заявил при встрече: "Если вы не будете ничего предпринимать, писать заявления в милицию, то я все сделаю по-честному. Не хотите "войны" — ждите", — заявил бывший компаньон владельцам фирмы, за спиной у которых он и провернул выгодное дело. Желая протянуть время и успокоить экс-товарищей, даже подписал обязательство вернуть имущество.
— Забродский сказал, что я плохо к нему относился, а потому он решил выйти из совместного бизнеса, присвоив основные активы фирмы, — рассказывает Игорь Олейник. — Кому-то захотелось заполучить наше помещение в центре Уфы, а Забродскому, вероятно, сделали предложение, от которого он не сумел отказаться.
Захватнический бизнес, как и любая полукриминальная деятельность, базируется прежде всего на человеческом факторе — всегда будут люди, готовые рисковать деньгами ради приобретения большего, найдутся и беспринципные юристы, способные помочь "инвестору-заказчику" исполнить заветное желание. На сленге захватчиков чужая собственность, представляющая интерес для потенциальных покупателей, именуется "жирными активами", и ради того, чтобы увести нужный кусок здесь не гнушаются любыми средствами, даже используя правоохранительные органы. Также захватчики всегда могут обзавестись союзником внутри общества и без формального приобретения доли. Такой дольщик-инсайдер осуществляет враждебные действия внутри родной компании по указке и в интересах захватчика. Игорь уверен, что друг выступил марионеткой, которой управляли ушлые кукловоды, и надо полагать, он не сильно ошибается.
На минувшей неделе владельцем спорного помещения оказалась московская контора, по крайней мере, так утверждали нападавшие с ломиками. И понятно, что участники операции "перехват" стали значительно богаче.
Параллельная реальность
— Я и представить себе не мог, что лучший друг способен на такое предательство и подлость, — продолжает сокрушаться Игорь Олейник.
Захватчики создают некую параллельную реальность, в которой и действуют за спинами реальных владельцев, объясняют суть захватнического бизнеса юристы. Типичная ситуация: предприятие и имущество уже давно захвачено (если судить по документам), а подлинные владельцы все еще остаются в неведении. Часто настоящие хозяева узнают о закулисной деятельности только тогда, когда к ним является судебный пристав с исполнительным листом и требует освободить "незаконно" занимаемое помещение, которое, как выясняется, уже многократно перепродано.
Игорь Олейник и Валерий Забродский знакомы со студенческой скамьи. Во время тяжелых 90-х, когда Игорь взялся развивать свой бизнес, Забродский, не сумев самостоятельно вписаться в перестроечную экономику, появился рядом. Причем, пользуясь дружбой с Игорем, стал не просто помощником, но и владельцем доли в уставном капитале.
— В этом человеке я был уверен на сто процентов, — говорит Олейник, доверивший лучшему другу управлять предприятием с огромным торговым помещением на улице Цюрупы в столице Башкирии.
— Когда в 1987 году я был командиром стройотряда в Мелеузовском районе, так случилось, что на нас напали деревенские, был такой обычай у сельчан стенкой ходить на студентов. Так вот, когда началась заваруха, я оглянулся и понял, что со мной остался только Валера. С тех пор мы вместе, — приводит аргумент надежности приятеля Игорь Олейник.
Однако ни многолетняя дружба, ни пройденные совместные испытания не помещали другу лишить Игоря недвижимости стоимостью более чем в 50 миллионов рублей. За спиной компаньона Забродский вывел этот актив из фирмы Олейника, переоформив как уставной взнос в подставную контору, а потом перепродал огромный магазин шурину. Свою фирму, послужившую "прокладкой", приятель спешно ликвидировал. Если верить документам, то 1000-метровые торговые площади отошли родственнику Забродского по цене "хрущевки" в Черниковке — за 970 тысяч деревянных. Надо думать, только по странной случайности счастливец оказался братом супруги хитроумного директора. Причем добрый Забродский, начав ликвидацию фирмы-прокладки сразу через месяц после сделки, позволил родственнику-покупателю расплатиться за столь лакомый объект в историческом центре города с рассрочкой на год, то есть после запланированной ликвидации фирмы-прокладки. Надо ли говорить, что эта сделка выглядит абсурдной? Понятно, что обладать в Уфе подобными торговыми площадями мечтают многие "сетевики", готовые вкладывать средства в рискованный проект, чтобы получить намного больше реальной оценки. О какой давней дружбе можно рассуждать, когда речь идет о таких деньгах?
Смелость города берет
— В нашем случае произошло самое настоящее, циничное мошенничество, — говорит Игорь Олейник. — Это настолько очевидно, что мне даже удивительно, отчего так долго тянется тяжба.
Однако здесь Игорь серьезно заблуждается. Сфера захватов привлекательна для многих авантюристов и нечистых на руку чиновников, поскольку прибыль в случае удачного отъема чужой собственности составляет не сто и не двести процентов, а может зашкалить за тысячу. Стоимость захвата всегда в разы, если не в десятки раз ниже стоимости актива, который "присмотрели" налетчики, и ради получения крупного куша жертву будут истязать до победного конца, щедро делясь добычей с каждым, кто может оказать содействие в успешной реализации чужой собственности.
— А как же суд? — спросите вы.
Захватчики не чувствовали бы себя так вольготно, если б не имели уверенности в своей возможности продавить нужные им решения. Предполагается, что суд должен поставить последнюю точку в экономическом споре, и этот рычаг заинтересованные в чужом имуществе успешно используют. Судебные тяжбы — один из способов не только измотать несчастного владельца, но и возможность придать видимость законности своим действиям. Часто расходы на "судебные издержки" изначально закладываются в смету захвата активов.
Олейник отвоевывает свое помещение уже год, переходя из одного судебного коридора в другой. Несмотря на то, что Советский суд Уфы наложил арест на спорные площади, а в октябре 2005-го кассационная инстанция арбитражного суда Уральского округа в Екатеринбурге признала сделку по передаче недвижимости в уставной фонд фирмы-"прокладки" захватчика недействительной, борьба изрядно затянулась. Казалось бы — вот она, законная победа над коварным противником, однако, похоже, для настоящего владельца мытарства только начинаются.
Странна сама постановка вопроса — если первая сделка признана незаконной, то есть отменен сам факт ухищрений бывшего директора, то каким образом следующий покупатель — его родственник может выступать в гражданском суде как хозяин квадратных метров? Кировский суд Уфы удачно подыграл нахалу — приняв определение о том, чтобы настоящие собственники немедленно покинули многострадальные квадратные метры. Судебная коллегия по гражданским делам РБ это анекдотичное решение отменяет, признав его незаконным. Вы думаете, что этого кого-то остановило?
Практически в тот же день, когда арбитражный суд в Екатеринбурге признает сделку по передачи недвижимости ничтожной, судья Кировского районного суда Зиля Габидуллина отменяет арест спорного помещения без рассмотрения дела по существу, делая в определении письменный вывод, что родственник г-на Забродского является "добросовестным приобретателем". То есть служительница Фемиды фактически предрешила исход дела заранее, как, впрочем, это случилось с определением об освобождении помещения.
Для тех, кто спланировал отъем собственности у фирмы "Шанс", эти необычные судебные выводы дорогого стоят. Уже спустя несколько дней Игорь Олейник получил письмо от ЗАО "Сан-Эксперт": "Нами с представителем Забродского В.Б. …ведутся переговоры о поиске покупателя и подготовке сделки купли-продажи встроено-пристроенных помещений, находящихся по адресу: Уфа, Цюрупы, 80… В настоящий момент определены два потенциальных покупателя, с которыми ведутся переговоры о стоимости указанных помещений и порядке проведения расчетов".
"Потенциальный покупатель" через несколько дней превратился в реального, и в государственную регистрационную палату был принесен договор купли-продажи на многострадальное здание. На удивление, сделку зарегистрировали за один день — воскресенье, чудесным образом не заметив судебных претензий настоящих владельцев торговых площадей.
— А как же закон? — спросите вы.
Получается, что никак. Ведь речь идет об астрономических для простого гражданина суммах.
Не спи спокойно
Есть в рейдерском сленге еще один термин — "кошмарить" законного владельца, то есть создавать оккупированному собственнику трудности, "чтобы поменьше дергался". Во вторник новые хозяева явились к магазину в сопровождении колонны грузовых машин. Закрыв доступ покупателям в вожделенное помещение черенком от лопаты, новоявленные владельцы сообщили собравшимся, что намерены строить забор вокруг принадлежащего им здания.
— А что? Имеем право, — объясняют добросовестные приобретатели.
И пока Игорь разрывается между судами, его бизнес рушат столь экзотическим способом.
— Я хочу, чтобы наше дело было рассмотрено независимым и беспристрастным судом, — делится Игорь Олейник, уверенный, что незаинтересованные служители Фемиды сразу разберутся кто прав, а кто виноват в споре за дорогое помещение.
Блаженны верующие!
Иски фирмы, которую возглавляет Олейник, почему-то не принимаются Кировским судом Уфы, зато в рекордные сроки было рассмотрено ходатайство его противников и в нарушение ст.145 ГПК РФ до обжалования определения в кассации, арест на спорное помещение был снят. Продано, господа!

Товарищ Солнце
01-03-2006, 14:12
дай повод, и не такое устроят

Фемина
01-03-2006, 14:27
Лучше дружба построенная на бизнесе, чем бизнес построенный на дружбе(с) Генри Форд

Солнце в кепке
01-03-2006, 14:35
...а у меня вот взяли денег в долг..на несколько дней сказали..и не отдают вот уже месяц...а мне как-то и напоминать нехочется....(.....и человек мой хороший друг.... :(

главный
01-03-2006, 15:00
всмысле был хорошим другом...

главный
01-03-2006, 15:02
эт точно. хорошо дружить с преуспевающими людми, плюс когда интересы не пересекаются. только эт не дружба, это приятное знакомство.

TeenTronic
01-03-2006, 15:20
В названии темы "?" надо поменять на "!"

Фемина
01-03-2006, 15:22
гыыы.... как показывает практика, чем больше человек преуспевает, тем больше становится хороших знакомых и меньше настоящих друзей :rolleyes: ...в итоге последние сходят на ноль

главный
01-03-2006, 15:30
ну, эээ, а как ты се представляеш "настоящево друга"?
это который постоянно взаймы берет, или тот (та) с которым можно нажраться в выходной?

Солнце в кепке
01-03-2006, 15:49
..даже и не знаю...я особо на денежных вопросах не зацикливаюсь..просто обидно что ли..при каждой нашей встрече он начинает говорить что у него проблемы сейчас и вообще..жизнь дерьмо..((..после этого мне и говорить что у меня сейчас тоже не лучший период не хочется..

Фемина
01-03-2006, 15:53
вам виднее... у меня нет друзей/подруг... есть хорошие знакомые :rolleyes:

Таня-апа
01-03-2006, 16:11
и я того же мнения

Товарищ Солнце
01-03-2006, 16:32
Нажраться в выходной- это собутыльник, взаймы берёт- пройдоха. Настоящий друг- он один, один, один!!! И хорош Распыляться на эту тему, а то развели тут: друзья, деньги, женщины, бизнес; осталось добавить только наркотики, а далие великую кончину...

Ребята давайте жить дружно! Кот Леопольд

WickedGoblin
01-03-2006, 16:50
Была фраза в фильме "олигарх"
Бизнес построеный на доверии обречен.

Ипатий
05-03-2006, 13:57
В таком случае, развив эту логику, имеем следующее: "Бизнес, построенный на недоверии, будет процветать. И чем более тотальным будет недоверие, тем успешнее будет бизнес"? Жесть. =)) Получается, что в номинации на звание "Самый Бизнесменистый Бизнесмен" побеждает шеф гестапо Мюллер. :D

Ямайка
07-03-2006, 13:54

Друг тогда друг, когда зная его недостатки ты либо не обращаешь на это внимания, поскольку они тебя не напрягают, либо закрываешь на это глаза, на то она и дружба ))
Всему есть предел, и "настоящий" друг не станет злоупотреблять твоим расположением, он ведь тоже относится к тебе как другу, а значит отчасти закрывает на что то глаза и как умеет бережет вашу дружбу. ИХМО.

Мессия
08-03-2006, 15:23
Бред. Не надо кидаться в крайности типа "если не белое, то черное". Бизнес строится на других принципах.

Ипатий
08-03-2006, 15:35
На каких именно? Вразумительный список принципов в студию, пожалуйста.

Мессия
08-03-2006, 15:45
сам допрешь.

Ипатий
08-03-2006, 22:20
Да ладно, расслабься.
Понимаю что не знаешь )))
Допру как-нибудь

Hellfacker
08-03-2006, 22:32
Чет впечатление складывается что вы про знакомых говорите, а не про друзей!
Уже дохрена времени я занимаю деньги у друга когда они очень нужны, а у него они есть! и наоборот даю в долг ему, когда они есть у меня... Никаких проблем никогда не возникало...хотя суммы не по сто рублей :D

-GoodMan-
09-03-2006, 13:41
просто с друга спросить как бы сложно. Ведь не наедешь на него.