Уважаемые знатоки.
Планируется коммерческая локальная сеть масштаба микрорайона.
Игровой сервер, файлопомойка, в дальнейшем интернет.


Вопросы следующие:
1. Выбор сервера
2. Выбор свитчей
3. Оптика или витуха??
4. Магистраль - 100 мб или 1Гб??
5. Цены на оборудование

Особенно интересует мнение Lavazza и Фемины...ну и всех, кто разбираеца.

С/у Матершинник.

а если просто арендовать оптику?

а активное сетевое оборудование это уже от денег зависит.
хотя могу предупредить сразу, свичи nortel не любят дешевые сетевые карты. могу порекомендовать Planet или LinkSys.

1. начни изучение с HP ProLiant DL380 G4 Storage
2. управляемый.
3.оптика
4.1Гб раб станции на 100 мб
5. очень дорого!! (сервер 100-150 тыс руб, свич от 60 000р итд)

3. А пешку никак?? Смоьрю материалы...многие сети по 200 пользователей на П-296 работают...
4. Опять же, смогут ли 200 юзеров загрузить такую магистраль??
5. Сервак около 3000$ (тот что 1), свитчи это какие по 2000$?? Цыски?? А попроще чё нить нельзя?? Типа Д-линков??

а вот свичи HP посмотри как раз подешевле будут. д-линк тоже не дорогой. понимаешь все равно тебе придеться раскашелиться на один дорогой свич(серверный) остальные попроще можно взять. но обязательно: сервера и клиенские свичи необходимо подключать к 1Гб портам

Модель хьюлета подскажи плиз

По оптике можешь чё нить посоветовать?? Марка кабеля, конвертеры??

HP ProCurve но он тож дорогой :)
в оптике я не силен. могу посоветовать форум где мона поспрашивать :-)
http://forum.citforum.ru/

имхо не окупится.
допустим средний квартал в 20 домов, 9 этажей по 4 подъезда, 36 кв в подъезде, 2880 потенциальных клиетнов, 280 (если все! владельцы компов решат подключиться, что маловероятно, ибо все, кто хотел дешевой локалки уже подключились к уфанет) реальных.
80 свитчей простеньких - 200 т.р.
сервер - 100 т.р.
2000 м. 8-волоконного кабеля с работой - 240 т.р.
80 контейнеров для оборудования - 80 т.р.
оптическая пассивка + сварка - 240 т.р.
160 медиаконверторов - 320 т.р.
расходы на запитку оборудования, прокладку кабелей, разные мелочи - 200 т.р.
если подключение клиентов производить за свой счет - 280 т.р.
итого: 1.660 т.р.
обслуживание ~60 тыс/месяц (пара монтажников, замена оборудования, порванных кабелей, восстановление после пожаров, оплата электричества, убийство вандалов:)).

реально, думаю, будет клиентов 100 после нескольких месяцев работы. если учесть, что в среднем клиент обычно тратит 800 руб в месяц на подобные услуги, то чистая прибыль будет тысяч двадцать. сделаем скидку на мой скептический настрой и округлим до 40 в месяц :) . то есть окупится года за три-четыре.

не учитывая согласований с УЖХ, ТСЖ, разрешений ГСН и т п.. без учета строительства стояков в каждом подъезде (кабель будет болтаться по всему дому - по стенам, подъездам и т п.)

смотри а он дело говорит.... :rolleyes:

Нет у нас Уфанета))))

Работа какая?? Тянуть??))

Дорого. Пополам смело.

Что есть пассивка?? По поводу сварки -может легче купить аппарат б/у (- около 60 т.р.) и обучить человечка??



200 юзверей * 500 руб подключение = 100 000 р.
абонентка 300 р. = 60 000 р./месяц
Платный доступ на файлопомойку и на игровой сервак

В БЛИЖАЙШЕМ будущем - двухсторонний спутниковый интернет с выгодным анлимом - около 2.5 т.р. в месяц (главная ставка на него)

2lavAzza - блин, может вообще не стоит начинать??))

будет) везде будет.
да, тянуть, заводить + спец крепеж.
)) это самый дешевый, куда влезет свитч (кстати, не посчитал упсы, так что проблем будет куча в обслуживании, если учтывать упсы, то соответствующий ящик с замком обойдется дороже трех штук)
сплайс-кассеты, разъемы, патчкорды
может. только новый стоит 300 где-то, сомневаюсь, что бу будет 60. кстати, одним аппаратом не обойтись, надо скалыватели, спец. пассатижи, ножи для кабеля, спец. растворы, салфетки.. доебени вощем. оборудование очень дорогое.
кто к тебе на таких условиях подключаться-то будет)) абонентку сразу исключай. за подключение можно брать.. ну сто штук в лучше случае соберешь - единоразово)
со спутником запаришься. инет некачественный, будешь регулярно выслушивать достаточно однообразные отзывы клиентов)
может и не стоит, тебе решать)

а если в кабеля wi-fi-ем заменить?
Жалею что когда уфонет проводили, по все квартиреше шнуров напускал...
с прошествием н-ного кол-ва времени всепровода убрал и поставил в прихожей один вай фай передатчик..
Теперь можно в туалете сидеть в нете и никаких проблем))
п.с. и на работе тоже вай фай сделал.. затраты маленькие (по сравнению с протяжкой кабеля и хабами) а польза ощутимая... здание площадью примерно 2100 кв.м. + парковка.. везьде нет ест))

Ну не надо так уж грубо-то, а то создаётся впечетление что ты в Уфанете работаеш.

Посмотри ресурс www.nag.ru

в уфанете работают грубияны? :rolleyes:

Продается готовый бизнес план на тему "Широкополсная сеть доступа маштаба микрорайнона"
Включается в себя:
1 Маректинговую часть
2 Технологию,
3 Финансы
БП проходил экспертизу в банке на получение кредита.

wi-fi однозначно рулит, только полгода спустя я понял, что он стоит нервов, потраченных во время монтажа и проводки инета

прочитал с начала и до конца...потом с конца до начала....
большинство постов 2004 год )))
поэтому и поднял здесь тему...

wi-fi не рулит, ты не можешь пока его спользовать на открытых площадях, а только в помещениях, ж/б перекрытия он не пройдет придется ставить по 3 точки на подъезд.

имхо wi-fi хорошо если удастся получить лицензию на предоставление услуг, разрешение на частоты и т п.
если на 54 мбит. только тут для клиентов неудобство - на стационарных писи нет ви-фи модуля встроенного обычно, надо покупать, да и даже 54 мбита если на всех в локалке разделить - заткнуться может все легко, это не инет, где юзеры деньги на рисунках экономят, а файлохарнилище дешевое с постоянной закачкой фильмов и музыки..

Да уж не совсем буквально то , я иммел виду что такими ращётами ты всё желание строить локалку просто казнил.

а, ну извини, беру свои слова обратно. :rolleyes:

мой пост был c точки зрения клиента....

+ погодные условия , + 56м точки доступа тоже не дешевое удовольствие,
Респект wi-fi только для офисса , но не как для локалки в который постоянно будут играть , качать.

Оптика или витуха??
можно секономить на основе Кспп построить.

вообщем прямая дорога тебе в лоу-енд сектор.
простенькие хабы компек(500-600 рублей:-))
про игровой сервер придется забыть, пользователи сами себе создадут что им нужно).
Чат болталку им и алга.)
для инета комп п-3 (пригласишь спеца он тебе все настроит и забудешь про него) Учет трафика тоже настроит(в тыс 10 рублей за настройку уложишься).
собственно все). Окучивай подъезд за подъездом. Дом за домом).

НУ можно преблизительно прикинуть - мысли вслух
Затраты –
Стоимость комплекта приемного оборудования – 7250 рублей
Стоимость пакета – 5200 в месяц
Стоимость 1 хаба - – 667 руб
Стоимость кабеля меж домового - КСПП 4*0,9 7497 за км
Стоимость кабеля до абонента с по дому – 1600 руб за км
Стоимость исходящего канала – 550 руб подключение

на этом оборудовании подключать микрорайон?)
да на одних весенних и осенних грозах разоритесь)

Ну как тебе сказать, оборудование зависит от инвестиций.
это же минимальные затраты.

Какая сумма кредита ?

строю сети уже 3.5 года. Немалый опыт. сам имею сервер на линухе. если что в асю стучи помагу чем смогу

внутри дома зачем чего то наворачивать?
это два дома соеденить - проблема(грозозащита)
а внутри все ок).

люди вродь микрорайон хотели подключать..
а витуху ты как пускать от свитча будешь? в проеме между лестницами скинешь чтоль) если нет стояков, то по внешней стене разве только с техэтажа со всеми вытекающими.

грозозащиту повесим нах)))

ну где то вот так я и буду действовать.
Выберу дом в центре, там будет серверная.
И потихоньку буду расширяться.
А там оптика - не оптика, посмотрим, главное начать)

Имею приличный опыт установки спутниковых антенн.
Как мы эти кабеля только не спускали))))

Кста! Там щас тарельки устанавливают ребята - альпинисты))))
Привлечем если нужда будет)

По внешней стеночке почему нельзя???

ну почему нельзя, можно. если гроз не боитесь и жэу с жителями не будут против висящих по всем домам соплей)

может стояки есть?)
да и кабель канал и алга.

кто тебя пустит в свои стояки-то?)
а стояк поставить дешевле, чем кабель-канал.

*пишет в титратку дешевле ставить стояки*

-Продолжайте, профессор!

остальное за отдельную плату)

20 К$ на квартал, окупаемость 2,5-3 года

СНиП => ГСН => Административное дело => Штраф

Сумма штафа :?, главный вопрос заставят убрать или нет ? (после оплаты штрафа,) есть ещё как выход взятка.

Да заставят убрать, и за взятой буду ходить раз в неделю :)

я не в Уфе. Пока вешали тарельки, никто ни разу ни к чему не прицепился)))) Тут всем пох.

Госсвязьнадзор существует??
Нет сынок, это фантастика))))))

:D коммерческая сеть... гыыыы... а лицензии у вас имеюцо... на строительство, на предоставление услуг связи?? ... Умныи все стали(с) :rolleyes:

Как только ты начнешь собирать деньги сразу появится государство с предложением отдать часть этих деег ему.

надо первый пост подправить....особенно интересует НЕГАТИВНОЕ мнение Lavazza и Фемины :D

Как только захочешь....ты хотел сказать :D :rolleyes:

Есть правила за нарушение которых ни чего не будет. Так что можно считать что важно именно событие "сбор денег".

...аха... ни папахи, ни шашки(с) :D

Услуги связи стоят 10-15 рубликов , а вот нащёт лицензии на прокладку я не вкурсе.

Как страшно жыыыть!!!
Для того чо бы делать сеть для комм. использования... прежде нада определица, что именно ты хочешь и какии бумашки для этава нужны.... а перечень услуг связи до х...и больше... Лиц. на прокладку ищо хуже... это минстрой... дешевле, но гемороя больше раза в три... в итоге выйдет даже дороже, ибо минстрой еще за консультации с тебя как мин 5 тыс. руб здерут... и потом для того чтобы заполнить все эти формы и знать какии бумашки нада какии нет... тож не с полпинка делаеца... многии челавека нанимают для этава, а то и цельную кантору... Вопщим удачи!

Да я стобой согласен , знаком немного с бюрократией, но если сравнивать с теми ращётами которые измерялись сотнями тысяч - то + 5 или + 10 уже особую роль не играют.

P.s. Как страшно жыыыть!!! - ты поклоница Р.Литвиновой ?

+1
Миллион шиссот по любому больше чем 15 тыров:D

пысы: прашу в этой теме рассуждениями о Р. Литвиновой не срать!

:rolleyes: как страшно жыыыыть!

если сотнями тысяч долларов, то согласна - не важно... в остальных случаях... 10-15 тыс рублей - это ж такии деньги :eek: :D

...и потом... произнесенная вслух идея зделать сеть масштаба микрорайона на в/п уже наталкивает на мысль, что бабла-та и нету... Сети такого плана делаюца либо на оптике, ВайМакс/Тетра или на к-л адекватной приведенным технологиям альтернативе... все остальное - профанация :rolleyes:

Народ, я в прошлом году провел локалку! по плану должны были соединятся 8 домов. Соединены тока пока 3, и отдельно 5! между двумя домами проходит дорога! расстояние около метров 80! обычная витая пара не выдержит да и по улице пускать ее страшновата! на гофр. шланг разорятся не хочу! тросы между домами есть!

Хочу использовать П-296, на нем и заземление есть и выдерживает он 100 метров на срыве. Но в Уфе его нигде не видел, кто может мне помочь???? а то нам надоело сидеть отдельно! охота соединиться!

жду ответов, или стучите в аську: 316765809

Если узнают что кто-то провел какой-то левый кабель, сорвут сразу. А еще знаю случаи когда одна сеть подлила другой. Вообщем надрезали воздушку прямо под корень. Кабель упал, задел ребенка, и все это дело под суд.
Может лучше радио?

не, с этим все схвачено! а радио скорость хреновая! у нас сеть 100 м\бит в сек! радио связи это WI-FI имеешь ввиду?

Сообсно радиоезернет. Лично сам видел канал по которому 40-50 мбит в сек прокачивалось. а это примерно 5-6 мегабайт в секунду.
Насчет лецензий я вот что скажу - Некоторые лецензии может и стоят то недорого, но их нереально тяжело достать. И ждать долго. Вообщем имхо на сеть 8 домов покупать лецензию - бред.

на х\у\й нам лицензия, у нас уже год без лицензии стоит, ЖРЭУ в курсе! мне осталось всего 2 дома соединить! П-296 тема, а где взять незнаю!

Раньше знаю что люди на Уфимкабеле брали. Кстати, П-270 -тоже самое фактически. Ну есть пролеты небольшые, купите экранированную витуху. Она тоже вродь как к самонесущей относится.

Хмм.. Я так думаю, будущее то за wi-max или подобными технологиями. Так что рисковано это - проводить локалку, да еще и к тому же платную. За 3-4 года многое что имениться в сетевых технологиях.

что то вроде ни фига не изменилось толком за последние 3-4 года! от силы, может все и перейдут на WI-Fi, но скорость 10-100-1000 мбит\сек еще долго будут разделять витая пара и оптоволокно!

:D 200-250 т.руб за эксплуатацию частот...да еще за экспл. каждого РЭС ежегодно платить придецо...
Да и получение этого разрешения года 2-3... :rolleyes:

ЗЫ: Боюсь даже подумать о тех штрафах, которые ГСН наложит за нелицинзированное исп. сети в комм. целях...
Кароч, готовте бабки

:D :D :D :D
Капец, такой бред, две узко направленые самые дешевые антенки из окна в окно (что бы через дорогу кабель не кидать) - дааа, засекут, песда нереальная =))))
Многие радио телефоны юзает 2.4 ГГц. Думаеш у покупателей данных аппаратов есть на то лецензия? :rolleyes:

:D :rolleyes: я ничо не думаю...просто я занималась оформлением этих самых разрешений/лицензий и общалась с РЧЦ, ГСН, Минстроем и Минсвязью... и мне покуй что и у кого, я знаю, что знаю... :rolleyes: .... к сведению: 2,4 ГГц не та полоса, где разрешено работать без согласования с наземными гражданскими и военными объектами :p... а за нарушение законов и подзаконных актов РФ виновные несут ответственность в т.ч. и уголовную :p

ЗЫ: Дабы не быть голословным, назови марку тел. аппарата...

будьте уверены - засекут =)
а бытовых телефонов на 2,4 ГГц вроде как не бывает

Да, если бы еще у нас все законы работали.
Насчет телефонов. Я думаю в яндексе вы на найдете ;)
А так просто общаясь на эту тему скажем на форуме нага (nag.ru) не раз проскакивал этот разговор про радио телефон на частоте 2.4 ГГц. Вот поэтому и говорю. (Тем более что на наге контенгент людей не только сетевиков пионеров)

Ты 100пудово не прав насчет того что есть телефоны на 2,4 ГГц.

А вот идея замутить не коммерческую сеть по уфе это самое то.
Вот только где найти желающих на последних этажах.

P.S. Сам живу высоко так что и гляжу далеко.