Просмотр полной версии : Законно ли отключение электричества на зиму в СНТ?
Собсственно САБЖ? Сады N_25 УМПО. Хочется переодически приезжать в баньку зимой, на новый год например, а тут такое западло. Счетчик установлен. Председатель ни в какую на зиму не хочет оставлять эл-во, типа воровство электричества, пожары и т.д... Нужна юридическая консультация, может прецеденты были? Как действовать? Какие бумаги, куда? Земля в собственности.
Кот, гуляющий сам...
30-11-2016, 21:44
не законно
Бурибай Росщин
30-11-2016, 21:48
По коллективному решению.
Но чаще на усмотрение правления, а еще чаще на усмотрение председателя.
И вот как бы председателю глаз на жопу натянуть за это деяние более менее законным способом?
Кстати основная масса садоводов за неотключение. Только председатель даже на собрании ничего слышать не хочет.... Гнет своё... Воровство... Пожары... бомжи...
Бурибай Росщин
30-11-2016, 22:04
от куда ты знаешь про основную массу ? Всех опросил ?
В ваших садах 70% - пенсия. И думаю в зимний период большинство садоводов из вашего садового товар-ва с сад и не ходят. Отсюда действия председателя вполне логичны! Ибо - воровство и т.д....
С другой стороны обидно когда приезжаешь на шашлыг а света юк!
Собирай собрание по весне и переизбирайте председателя
Когда на собрании речь заходит о переизбрании председателя - секретарь собрания орёт, типа "этот вопрос мы рассмотрим позже, а сейчас.....бла, бла,бла". Естессно на этот вопрос не остаётся времени. Вот. А насчёт 70% пенсии это точно. И самое западло в том что они против отключения только на словах.
Придется возить с собой бензогенератор.
А купить в нормальном месте не вариант?
Чаще всего такое отключение не связано с какими-то ремонтными работами, а носит совсем иную функцию — заставить садовода выполнить решение собрания, правления или председателя садоводства.
По сути, данная мера является некоторым видом шантажа, в результате которого, лишенные электричества садоводы, зачастую вынуждены исполнять любые требования правления и председателя товарищества.
Действия членов правления или председателя, по отключению электричества, можно расценить также как преступление, предусмотренное статьей 330 Уголовного кодекса РФ – самоуправство.
Самоуправство – это самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред.
В случае, если незаконные действия по отключению от электроэнергии коснулись Вас, то за защитой своих прав можно обратиться как в суд с исковым заявлением, так и в прокуратуру района, где расположено товарищество, с заявлением о возбуждении в отношении виновных лиц, уголовного дела.
http://ya-advokat.ru/niezakonnoie-ot...hii-iiul-2008/
председателя тоже можно понять, многие круглогодичники ****ят электроэнергию, а делить на всех недостачу остальные что-то не очень хотят.
Собираете собрание с повесткой дня:
1. Председателя в отставку.
2. Предоставление услуги по электричестве круглый год.
Ржефский
01-12-2016, 11:06
Отключают! Но у меня есть ключ от щита!....приезжаю включаю......
Так то вполне логично , про Пожары в зимний период , особенно .
Ржефский
01-12-2016, 11:10
Председатель до последнего козлил......НО когда я купил генератор и председатель был послан в жопу со своими проблемали летом.....он одумался....:D
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 11:11
если сторож есть, то включайте когда приезжаете.
в чем трабл?
У меня то ключа нет. В прошлом году, кто-то самостоятельно включил свою улицу, за что был отруган в нецензурной форме председателем и понес какое-то наказание, кажется рублём....
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:22
бред какой-то. в прокуратуру напиши.
Здесь необходимо положительное решение суда, поэтому и спрашиваю, может прецеденты были? Есть ли готовое решение проблемы? Куда писать, куда обращаться? Шаг за шагом. В гугл не посылать, т.к. там одно решение противоречит другому.... И по Башкирии практически ничего нет.
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:27
ерунду не говори.
прокуратура сама все найдет.
может в ООН сразу?:D
кот, у тебя вообще есть сад или дача в СНТ?
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:30
есть. я и председателем был и в правлении сейчас. ;)
кстати заменили все провода на сип...
и хрен кто что теперь стырить может и утечек нет.
если кому-то надо - то включает сторож.
и кто тебя так напугал прокуратурой, что ты теперь советуешь здесь?:D
тырят не набросом, сейчас куча других способов списдить электричество, качество которого не сильно важно.
кстати не шибко понятна повальная замена на провода СИП, в котором изоляция не терпит перенапряжения.
когда у нас отключали свет на зиму какие то обсосы регулярно ****или сип со столбов, потом от идеи отключений отказались
Overlord
01-12-2016, 13:19
Плюсую, была аналогичная ситуация, правдо там не сип был а простой алюминиевый провод. Председатель удод, если не думает об этом. ◘
Вообще идея отключения сводится к тому, чтобы сократить расходы на содержание товарищества, а именно - не платить за холостой ход трансформатора.
Холостой ход транса ни причём. Он всегда к 10-ке подключен. Сторож от него запитан.
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 14:55
никто не пугал.
просто я не люблю самоуправства и шантажа.
сип тока за 4 месяца лета уже себя окупил в 2 раза!!!
так что выгодно менять.
Вообще вроде на собрании решается отключать на зиму или нет.
У нас когда за долги вырубюают свет всему снт, на заборе пишут предупреждение об отключении и посткриптум, дескать Администрация, полиция и прокуратура предупреждены:D:D:D.
А тырить свет в снт как нех делать, просто ставиш счётчик с дистанционным управлением и нормально, он чёт пятёрку стоит вроде. НО есть резонный вопрос, стоит ли оно того, ведь один фиг будешь за него платить, председатель сумму спизженного эл-ва перекроет в лучшем случае членскими взносами, в худшем просто поднимут тарифы, либо тупо вырубят пока не покроют все долги.
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 15:49
что за бред?
походу аффтор чего то недоговаривает. например того, что основная масса садоводов за электроэнергию зимой платить не хочет
Аффтар сказал, что у него, как и у большинства установлен счётчик. И при чём здесь хотят платить или нет? пользуешься - плати по счетчику, не пользуешься соответственно не платишь. ТП-шка запитана постоянно, т.к. живёт сторож, отключают только вторичные цепи (улицы).
Fledgling
01-12-2016, 17:41
А счетчик зимой не крутится чтоли?
Мы просто заяву председателю катаем, просим типа не выключать. И все
А наш председатель даже слышать об этом не хочет. Собственно поэтому и вопрос обозначенный в первом сообщении.
а разницу между потребленным СНТ и счетчиком кто будет платить - весь СНТ?
AlexSpawn
01-12-2016, 18:40
Именно. У родителей так и было на даче, круглогодичники приезжали зимой, чуть ли не 30 декабря заехали, 14 января свалили. Отапливались электричеством столько дней, да только как-то видимо в обход счетчика, в результате потом встал вопрос а куле у нас столько "потерь"
То, что вам лень было поднять сраку и искать левые подключения не значит, что сип это супер выгодно.
Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 19:42
поверь мне и электрикам с 30летним стажем
на классике алюминиевых пролетов потери 20-30 процентов просто на деревья и т.п.
все левые подключения зачищены были при мрем руководстве.
Ладно, тема плавно переходит во флейм, ответа на поставленный вопрос так и нет. Будем курить законы... Если у кого есть что сказать по теме, буду рад!
Ржефский
02-12-2016, 09:30
Он у вас круглый год зарплату получает? Вот пускай приезжает в пятницу.......и выключает воскресенье вечером.
Новохудоносор
02-12-2016, 10:24
в гаражном кооперативе зимой начинается пик тыренья электричества, обогреватели подмашины ставят. В СНТ еще больше тырят. Председатель не хочет со своего кармана платить. Устанавливайте солнечные панели, или генератор.
Ржефский
02-12-2016, 10:39
Эти суки не платят они тырят......
Shushukin
08-12-2016, 19:07
А что если заключить отдельный договор с поставщиком ЭЭ? выйти из снт остальное платить по договору, как только председатель поймет что его ждет сильно много бумажной волокиты он придумает как решить вопрос с ээ зимой
Тогда придется тянуть свой кабель от ближайшей ТП (а это х.з. сколько километров), т.к ТП установленная в СНТ является собственностью СНТ.
Ты хоть представляешь стоимость подключения к сторонней тп? Далеко не 500 рублей
К сторонней и не обязательно, можно и к тп СНТ, потому как существует порядок предоставления недискриминационного доступа в том числе к электросетям, а так же административная ответственность за противоправные действия лиц, препятствующих этому подключению:
http://www.consultant.ru/document/co...4c7d0b5e8a273/ Право собственности на ТП, в данном случае, значения не имеет, собственник ТП становится третьей стороной договора.
Но объяснять этот момент правлению, скорее всего, придется либо через прокуратуру, либо через суд, да и энергетикам придется доказывать свое право персонального оформления договора электроснабжения.
ТЫРЯТ можно сказать ПРИ УСЛОВИИ, что у всех стоят счетчики, а эти обогреватели подключают МИМО счетчиков. Тогда только ТЫРЯТ. А иначе ЗАКОННО ПОЛЬЗУЮТСЯ услугой.
Это все красиво на бумаге, однако по факту проще автору оплачивать всю недостачу по счетчиков, чем провернуть это. Я, как имеющий некоторое отношение к энергетике и сад в частности знаю много способов, которыми председатель может наказать нерадивого клиента, и выиграть еще до его начала.
У нас в СНТ пара человек сигналку провели, камеры повесили. После этого перестали отключать. До этого было аналогичное мозгоебство.
Да не факт, дело, конечно, не быстрое, да, несколько затратное, но бумага то все же имеется и это реальная возможность законным способом подключиться к электросети в обход председателя на полностью законных основаниях. Само собой надо разрабатывать стратегию для каждого конкретного случая, но, еще раз повторюсь, это реальная и законная лазейка, возможно, год-полтора судов при самом упертом председателе, который, в конечном итоге, ко всему прочему,будет наказан серьезным штрафом. Дело человека решать каким путем ему идти.
При чем тут сигналка? Необходимость электропитания данных устройств явилось достаточным аргументом для НЕотключения общего питания? Или эта сигналка помогла выявить "расхитителей электрической собственности"?
я еще раз повторюсь, тут исход зависит всецело от наглости, связей и мозгов председателя, и это будет 100% законное решение суда (отключение данного одного потребителя). описывать методы не буду, консультант вам в помощь, там все есть.
Электричество это, если честно, ерунда, вот, к примеру, небезызвестный господин Миронов, получивший известность неплохими отступными за домик, таким вот, мною вышеизложенным образом, получил разрешение на подключение своего отопительного оборудования к частной газовой трубе, подведенной к зданию, где его офисы, принадлежавшей одному очень неуступчивому и вредному господину, и ничего не смог этот господин поделать, хотя и очень пытался... Полтора года судов, правда, но решение на подключение получено, причем хозяин трубы еще и оштрафован антимонопольщиками на внушительную сумму... А вы тут про какое то тп )
все намного проще и одновременно сложнее. и снова повторюсь, все от председателя зависит, в суде, например, может оказаться, что транс отключали голуби, либо, что договора клиента с СО нет и не было никогда, а клиент оказывается сам председатель, что счетчик разбит или изоляторы стоят не по правилам и так далее. потребителей третьей категории еще и из СНТ можно безнаказанно кидать долго и нудно ))) вариантов море, проще договориться, в том числе и на прокидку своего кабеля от ТП СНТ, но не лезть сразу в бутылку.
ознакомился с делом твоего господина, там мало того, что другой уровень у участников, так и изначально тупиковая ситуация у химарей.
электричество не ерунда, с газом идущим от ГРП проще намного)
таким макаром и СНТ может без электричества остаться, тут тоже способы есть, основная идея не в мелких пакостях с обеих сторон, а в принципиальной возможности этого правового пути. Да и по поводу подключения к чужой газовой трубе, трудно согласиться, что это проще, чем подключение к чужой тпшке, похоже оппонент любит поспорить, но мне, честно говоря, не досуг вас разубеждать.
в споре рождается истина (с) )))
рассуждать о праве, когда право нарушено грубо, тоже самое, что спрашивать у гопников как пройти в библиотеку.
у клиента нет договора с СО, потому приведенные нормы ГП в плане транзита электроэнергии не могут быть нарушены, СНТ (в лице всех его членов) и есть потребитель.
единственное, как я вижу, за что можно притянуть СНТ это самоуправство, но сомневаюсь, что клиент докажет, что ему был и будет причинен существенный вред (домик вряд ли жилой) одним председателем.
например как здесь.
http://mossadovod.ru/index.php/norma...samoupravstvom
и это все в идеальных вариантах, если председатель будет давать на руки отписки, на суде будет честным-пречестным, скажет, мол отключили просто так, чтобы не воровали, а не по заявке в СО из за аварийного состояния сетей и так далее.
по поводу просто-легко. когда есть договор с СО и ТУ на подключение, то подключение можно затянуть лишь формальностями:rolleyes: на любом уровне собственности.
договариваться нужно всегда непосредственно с исполнителем:)
Не знаю. Может менты заеблись выезжать по ложному вызову и выебли председателя :D
Хорошая идея, дачу на пульт поставить..... И не ебет, что председатель против эл-ва... Оно нужно и всё.
Может кто еще более конструктивную информацию по сабжу даст?