PDA

Просмотр полной версии : Законно ли отключение электричества на зиму в СНТ?


fallen
30-11-2016, 21:42
Собсственно САБЖ? Сады N_25 УМПО. Хочется переодически приезжать в баньку зимой, на новый год например, а тут такое западло. Счетчик установлен. Председатель ни в какую на зиму не хочет оставлять эл-во, типа воровство электричества, пожары и т.д... Нужна юридическая консультация, может прецеденты были? Как действовать? Какие бумаги, куда? Земля в собственности.

Кот, гуляющий сам...
30-11-2016, 21:44
не законно

Бурибай Росщин
30-11-2016, 21:48
По коллективному решению.
Но чаще на усмотрение правления, а еще чаще на усмотрение председателя.

fallen
30-11-2016, 21:56
И вот как бы председателю глаз на жопу натянуть за это деяние более менее законным способом?

fallen
30-11-2016, 21:58
Кстати основная масса садоводов за неотключение. Только председатель даже на собрании ничего слышать не хочет.... Гнет своё... Воровство... Пожары... бомжи...

Бурибай Росщин
30-11-2016, 22:04
от куда ты знаешь про основную массу ? Всех опросил ?

В ваших садах 70% - пенсия. И думаю в зимний период большинство садоводов из вашего садового товар-ва с сад и не ходят. Отсюда действия председателя вполне логичны! Ибо - воровство и т.д....

С другой стороны обидно когда приезжаешь на шашлыг а света юк!

Собирай собрание по весне и переизбирайте председателя

fallen
30-11-2016, 22:12
Когда на собрании речь заходит о переизбрании председателя - секретарь собрания орёт, типа "этот вопрос мы рассмотрим позже, а сейчас.....бла, бла,бла". Естессно на этот вопрос не остаётся времени. Вот. А насчёт 70% пенсии это точно. И самое западло в том что они против отключения только на словах.

Djeremy
01-12-2016, 09:25
Придется возить с собой бензогенератор.

Пашкин
01-12-2016, 09:34
А купить в нормальном месте не вариант?

ke770
01-12-2016, 10:00
Чаще всего такое отключение не связано с какими-то ремонтными работами, а носит совсем иную функцию — заставить садовода выполнить решение собрания, правления или председателя садоводства.
По сути, данная мера является некоторым видом шантажа, в результате которого, лишенные электричества садоводы, зачастую вынуждены исполнять любые требования правления и председателя товарищества.
Действия членов правления или председателя, по отключению электричества, можно расценить также как преступление, предусмотренное статьей 330 Уголовного кодекса РФ – самоуправство.

Самоуправство – это самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается организацией или гражданином, если такими действиями причинен существенный вред.
В случае, если незаконные действия по отключению от электроэнергии коснулись Вас, то за защитой своих прав можно обратиться как в суд с исковым заявлением, так и в прокуратуру района, где расположено товарищество, с заявлением о возбуждении в отношении виновных лиц, уголовного дела.

http://ya-advokat.ru/niezakonnoie-ot...hii-iiul-2008/

ALF
01-12-2016, 10:03
председателя тоже можно понять, многие круглогодичники ****ят электроэнергию, а делить на всех недостачу остальные что-то не очень хотят.

VVM02
01-12-2016, 10:56
Собираете собрание с повесткой дня:
1. Председателя в отставку.
2. Предоставление услуги по электричестве круглый год.

Ржефский
01-12-2016, 11:06
Отключают! Но у меня есть ключ от щита!....приезжаю включаю......

Ctac01
01-12-2016, 11:08
Так то вполне логично , про Пожары в зимний период , особенно .

Ржефский
01-12-2016, 11:10
Председатель до последнего козлил......НО когда я купил генератор и председатель был послан в жопу со своими проблемали летом.....он одумался....:D

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 11:11
если сторож есть, то включайте когда приезжаете.
в чем трабл?

fallen
01-12-2016, 12:18
У меня то ключа нет. В прошлом году, кто-то самостоятельно включил свою улицу, за что был отруган в нецензурной форме председателем и понес какое-то наказание, кажется рублём....

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:22
бред какой-то. в прокуратуру напиши.

fallen
01-12-2016, 12:24
Здесь необходимо положительное решение суда, поэтому и спрашиваю, может прецеденты были? Есть ли готовое решение проблемы? Куда писать, куда обращаться? Шаг за шагом. В гугл не посылать, т.к. там одно решение противоречит другому.... И по Башкирии практически ничего нет.

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:27
ерунду не говори.
прокуратура сама все найдет.

ALF
01-12-2016, 12:28
может в ООН сразу?:D
кот, у тебя вообще есть сад или дача в СНТ?

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 12:30
есть. я и председателем был и в правлении сейчас. ;)
кстати заменили все провода на сип...
и хрен кто что теперь стырить может и утечек нет.
если кому-то надо - то включает сторож.

ALF
01-12-2016, 12:33
и кто тебя так напугал прокуратурой, что ты теперь советуешь здесь?:D
тырят не набросом, сейчас куча других способов списдить электричество, качество которого не сильно важно.

ALF
01-12-2016, 12:36
кстати не шибко понятна повальная замена на провода СИП, в котором изоляция не терпит перенапряжения.

Chop88
01-12-2016, 12:49
когда у нас отключали свет на зиму какие то обсосы регулярно ****или сип со столбов, потом от идеи отключений отказались

Overlord
01-12-2016, 13:19
Плюсую, была аналогичная ситуация, правдо там не сип был а простой алюминиевый провод. Председатель удод, если не думает об этом. ◘

Вообще идея отключения сводится к тому, чтобы сократить расходы на содержание товарищества, а именно - не платить за холостой ход трансформатора.

fallen
01-12-2016, 14:24
Холостой ход транса ни причём. Он всегда к 10-ке подключен. Сторож от него запитан.

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 14:55
никто не пугал.
просто я не люблю самоуправства и шантажа.
сип тока за 4 месяца лета уже себя окупил в 2 раза!!!
так что выгодно менять.

GAZ-24
01-12-2016, 15:48
Вообще вроде на собрании решается отключать на зиму или нет.
У нас когда за долги вырубюают свет всему снт, на заборе пишут предупреждение об отключении и посткриптум, дескать Администрация, полиция и прокуратура предупреждены:D:D:D.
А тырить свет в снт как нех делать, просто ставиш счётчик с дистанционным управлением и нормально, он чёт пятёрку стоит вроде. НО есть резонный вопрос, стоит ли оно того, ведь один фиг будешь за него платить, председатель сумму спизженного эл-ва перекроет в лучшем случае членскими взносами, в худшем просто поднимут тарифы, либо тупо вырубят пока не покроют все долги.

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 15:49
что за бред?

змееныш
01-12-2016, 17:27
походу аффтор чего то недоговаривает. например того, что основная масса садоводов за электроэнергию зимой платить не хочет

fallen
01-12-2016, 17:35
Аффтар сказал, что у него, как и у большинства установлен счётчик. И при чём здесь хотят платить или нет? пользуешься - плати по счетчику, не пользуешься соответственно не платишь. ТП-шка запитана постоянно, т.к. живёт сторож, отключают только вторичные цепи (улицы).

Fledgling
01-12-2016, 17:41
А счетчик зимой не крутится чтоли?
Мы просто заяву председателю катаем, просим типа не выключать. И все

fallen
01-12-2016, 17:49
А наш председатель даже слышать об этом не хочет. Собственно поэтому и вопрос обозначенный в первом сообщении.

змееныш
01-12-2016, 18:26
а разницу между потребленным СНТ и счетчиком кто будет платить - весь СНТ?

AlexSpawn
01-12-2016, 18:40
Именно. У родителей так и было на даче, круглогодичники приезжали зимой, чуть ли не 30 декабря заехали, 14 января свалили. Отапливались электричеством столько дней, да только как-то видимо в обход счетчика, в результате потом встал вопрос а куле у нас столько "потерь"

ALF
01-12-2016, 18:46
То, что вам лень было поднять сраку и искать левые подключения не значит, что сип это супер выгодно.

Кот, гуляющий сам...
01-12-2016, 19:42
поверь мне и электрикам с 30летним стажем
на классике алюминиевых пролетов потери 20-30 процентов просто на деревья и т.п.
все левые подключения зачищены были при мрем руководстве.

ALF
01-12-2016, 19:56
В мемориз

fallen
02-12-2016, 00:20
Ладно, тема плавно переходит во флейм, ответа на поставленный вопрос так и нет. Будем курить законы... Если у кого есть что сказать по теме, буду рад!

Ржефский
02-12-2016, 09:30
Он у вас круглый год зарплату получает? Вот пускай приезжает в пятницу.......и выключает воскресенье вечером.

Новохудоносор
02-12-2016, 10:24
в гаражном кооперативе зимой начинается пик тыренья электричества, обогреватели подмашины ставят. В СНТ еще больше тырят. Председатель не хочет со своего кармана платить. Устанавливайте солнечные панели, или генератор.

Ржефский
02-12-2016, 10:39
Эти суки не платят они тырят......

Shushukin
08-12-2016, 19:07
А что если заключить отдельный договор с поставщиком ЭЭ? выйти из снт остальное платить по договору, как только председатель поймет что его ждет сильно много бумажной волокиты он придумает как решить вопрос с ээ зимой

fallen
08-12-2016, 22:12
Тогда придется тянуть свой кабель от ближайшей ТП (а это х.з. сколько километров), т.к ТП установленная в СНТ является собственностью СНТ.

ALF
08-12-2016, 22:17
Ты хоть представляешь стоимость подключения к сторонней тп? Далеко не 500 рублей

Интер-С
08-12-2016, 23:11
К сторонней и не обязательно, можно и к тп СНТ, потому как существует порядок предоставления недискриминационного доступа в том числе к электросетям, а так же административная ответственность за противоправные действия лиц, препятствующих этому подключению: http://www.consultant.ru/document/co...4c7d0b5e8a273/ Право собственности на ТП, в данном случае, значения не имеет, собственник ТП становится третьей стороной договора.
Но объяснять этот момент правлению, скорее всего, придется либо через прокуратуру, либо через суд, да и энергетикам придется доказывать свое право персонального оформления договора электроснабжения.

alik-s
08-12-2016, 23:16
ТЫРЯТ можно сказать ПРИ УСЛОВИИ, что у всех стоят счетчики, а эти обогреватели подключают МИМО счетчиков. Тогда только ТЫРЯТ. А иначе ЗАКОННО ПОЛЬЗУЮТСЯ услугой.

ALF
08-12-2016, 23:28
Это все красиво на бумаге, однако по факту проще автору оплачивать всю недостачу по счетчиков, чем провернуть это. Я, как имеющий некоторое отношение к энергетике и сад в частности знаю много способов, которыми председатель может наказать нерадивого клиента, и выиграть еще до его начала.

GaMaR
08-12-2016, 23:39
У нас в СНТ пара человек сигналку провели, камеры повесили. После этого перестали отключать. До этого было аналогичное мозгоебство.

Интер-С
09-12-2016, 01:03

Да не факт, дело, конечно, не быстрое, да, несколько затратное, но бумага то все же имеется и это реальная возможность законным способом подключиться к электросети в обход председателя на полностью законных основаниях. Само собой надо разрабатывать стратегию для каждого конкретного случая, но, еще раз повторюсь, это реальная и законная лазейка, возможно, год-полтора судов при самом упертом председателе, который, в конечном итоге, ко всему прочему,будет наказан серьезным штрафом. Дело человека решать каким путем ему идти.

alik-s
09-12-2016, 01:17
При чем тут сигналка? Необходимость электропитания данных устройств явилось достаточным аргументом для НЕотключения общего питания? Или эта сигналка помогла выявить "расхитителей электрической собственности"?

ALF
09-12-2016, 01:20
я еще раз повторюсь, тут исход зависит всецело от наглости, связей и мозгов председателя, и это будет 100% законное решение суда (отключение данного одного потребителя). описывать методы не буду, консультант вам в помощь, там все есть.

Интер-С
09-12-2016, 01:44
Электричество это, если честно, ерунда, вот, к примеру, небезызвестный господин Миронов, получивший известность неплохими отступными за домик, таким вот, мною вышеизложенным образом, получил разрешение на подключение своего отопительного оборудования к частной газовой трубе, подведенной к зданию, где его офисы, принадлежавшей одному очень неуступчивому и вредному господину, и ничего не смог этот господин поделать, хотя и очень пытался... Полтора года судов, правда, но решение на подключение получено, причем хозяин трубы еще и оштрафован антимонопольщиками на внушительную сумму... А вы тут про какое то тп )

ALF
09-12-2016, 02:12
все намного проще и одновременно сложнее. и снова повторюсь, все от председателя зависит, в суде, например, может оказаться, что транс отключали голуби, либо, что договора клиента с СО нет и не было никогда, а клиент оказывается сам председатель, что счетчик разбит или изоляторы стоят не по правилам и так далее. потребителей третьей категории еще и из СНТ можно безнаказанно кидать долго и нудно ))) вариантов море, проще договориться, в том числе и на прокидку своего кабеля от ТП СНТ, но не лезть сразу в бутылку.
ознакомился с делом твоего господина, там мало того, что другой уровень у участников, так и изначально тупиковая ситуация у химарей.
электричество не ерунда, с газом идущим от ГРП проще намного)

Интер-С
09-12-2016, 14:17
таким макаром и СНТ может без электричества остаться, тут тоже способы есть, основная идея не в мелких пакостях с обеих сторон, а в принципиальной возможности этого правового пути. Да и по поводу подключения к чужой газовой трубе, трудно согласиться, что это проще, чем подключение к чужой тпшке, похоже оппонент любит поспорить, но мне, честно говоря, не досуг вас разубеждать.

ALF
09-12-2016, 16:37
в споре рождается истина (с) )))
рассуждать о праве, когда право нарушено грубо, тоже самое, что спрашивать у гопников как пройти в библиотеку.
у клиента нет договора с СО, потому приведенные нормы ГП в плане транзита электроэнергии не могут быть нарушены, СНТ (в лице всех его членов) и есть потребитель.
единственное, как я вижу, за что можно притянуть СНТ это самоуправство, но сомневаюсь, что клиент докажет, что ему был и будет причинен существенный вред (домик вряд ли жилой) одним председателем.
например как здесь. http://mossadovod.ru/index.php/norma...samoupravstvom
и это все в идеальных вариантах, если председатель будет давать на руки отписки, на суде будет честным-пречестным, скажет, мол отключили просто так, чтобы не воровали, а не по заявке в СО из за аварийного состояния сетей и так далее.
по поводу просто-легко. когда есть договор с СО и ТУ на подключение, то подключение можно затянуть лишь формальностями:rolleyes: на любом уровне собственности.
договариваться нужно всегда непосредственно с исполнителем:)

GaMaR
12-12-2016, 16:11
Не знаю. Может менты заеблись выезжать по ложному вызову и выебли председателя :D

fallen
12-12-2016, 21:13
Хорошая идея, дачу на пульт поставить..... И не ебет, что председатель против эл-ва... Оно нужно и всё.

fallen
14-12-2016, 22:26
Может кто еще более конструктивную информацию по сабжу даст?

VVM02
28-12-2016, 10:37
http://pravo.ru/story/view/136685/?cl=N