PDA

Просмотр полной версии : Станция конечная


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
феница
16-03-2006, 10:38
Рак.... это страшно?

ГЛАЗунья
16-03-2006, 10:39
к этому привыкаешь. страшна толька на первых порах.

феница
16-03-2006, 10:41
нада что то делать? что? чего еще не успела? или....

41-й
16-03-2006, 10:52

вобщем то, нет если умерерть не боишься.
И терпишь боль....
на самом деле страшно за родных, они переживают за тебя, видя как ты мучаешься от боли, и осознают что помочь тебе не могут. А еще не понимают, как относиться к эфтаназии, когда всетаки тебя отключать, ведь ты же самый близкий человек. Не хотят быть убийцами, надеются на то что поправишься. может легче станет. А тем временем...от тебя кромсают по частям... сначала опухоль, но исследования показали что опухоль дала митостазу... Опять эти вливания, облучения...Твои мысли: "когда же все это кончится..."
затем отрезают еще больше (выше, дальше)
Родные уже готовы на все, только бы ты не мучалась. покупают дорогостояшие препараты, занимают деньги...
И вдруг... все останавливается... твое сердце, медики, суета вокруг тебя.... родные в шоке... оплакивают твое тело.
аты смотришь на них откудато сверху и пытаешся сказать...
я сдесь, мне не больно, я цел и невридим... и я летаю...
А они по инерции продолжают страдать, тяжело терять близких.
(слава Богу здоров. Тяжело терять близких)

ГЛАЗунья
16-03-2006, 10:56
родителям лучше не говорить.. сжать зубы и молчать. и врачей об этом просить. ну, если, конечно, возможность такая есть. или оттягивать момент признания до последнего.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 10:58
сначала надо вывести на откровенность врача и удостовериться в верности диагноза. и потом, рак бывает разный. какой у тебя?

41-й
16-03-2006, 11:00
знаешь есть мааааленкая надежда... за неё то мы всегда и цепляемся...хотя должна быть и вера! в то что все будет хорошо... но... се ля ви:(

феница
16-03-2006, 11:03
а пока я здесь как смягчить их боль утраты? как самой прожить оставшееся? чем заполнить? не хочу думать что уйду...уйду конечно...но хочется уйти с легким сердцем, без сожалений..

Скрытный
16-03-2006, 11:05
НАДА УВИДЕТЬ МОРЕ... НА НЕБЕСАХ РАЗГОВОРЫ ТОЛЬКО О МОРЕ...©

феница
16-03-2006, 11:07
а может это не правильно? давать надежду...зачем? не нада чтоб они удивились тому что надежды не оправдались...они должны знать быть готовы
или я не права?

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:09
они уже в курсе?
насчет того, что опухоль неоперабельна, ты убедилась на все 100 %, я правильно понимаю?

феница
16-03-2006, 11:10
было...знаю...это прекрасно...

Danuuk
16-03-2006, 11:12
Фильм "Жить"...

феница
16-03-2006, 11:13
я не знаю...я знаю что умру...

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:14
ага. и еще "Sweet november"

Пау
16-03-2006, 11:15
все умрем. рано или поздно.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:16
тебе сечас не хватает:
1. спокойного (=непечального) принятия действительности.
2. действия
3. цинизма
4. четкости.

хочешь встетимся и поговорим? если хочешь - инфу в приват кину.

феница
16-03-2006, 11:17
я не хочу боятся и не хочу сожалений

Скрытный
16-03-2006, 11:18
АГА, НО БОЛЬШИНСТВО ХОТИТ ПОЗДНО...

W.P.W.W.
16-03-2006, 11:18
Погнала ты короче, ощущение что это бред малолетки. Я знаю людей прооперированных и ведущих активный образ жизни, и знаю нытиков которые сдохли не прожив и 5-и лет. А прогоном считаю основываясь на твоих топах, диагноз не знаю, лечения никакого нет и т.д. и т.п. на сочувствие если нарываешся так и скажи если дельные советы хочешь обьясни хотя-бы какой рак, какая стадия, степень поражения!!!!!

Пау
16-03-2006, 11:20
не факт, кстати..

феница
16-03-2006, 11:21
пытаюсь жить как прежде, не говорю на работе, друзьям, знакомым, не хочу чтоб начали жалеть

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:21
точно.

Фемина
16-03-2006, 11:22
Госпади! Страшно...ничо не скажешь... но прежде чем ставить диагноз к-л делают биопсию... если не последняя и не запущенная в конец стадия, то рак - лечится...

ЗЫ: Рак - болезнь пессимистов... Если человек готов бороца до конца, то он в любом случае побеждает... Не так важно знание, как вера(с)

Пау
16-03-2006, 11:23
причем гораздо эффективнее чем гепатит, например...

Скрытный
16-03-2006, 11:24
ФСЕ ТАК ГОВОРЯТ, ПОКА НЕ БУДУТ НА ПОРОГУ У СМЕРТИ.

Пау
16-03-2006, 11:25
да тю..есть много вещей пострашнее смерти.. :(

0008
16-03-2006, 11:25
И я знаю, что я умру.
Не факт, кстати, что я умру позже, чем ты.
Может быть повторюсь, но надо бороться.
И с такой болезнью живут десятки лет.

Есть такой ... хадис:
"Будь готов каждую секунду к смерти, но живи так, как будто собираешься жить вечно".
Т.е. даже если ты знаешь, что умрёшь через пять минут, всё равно сажай то дерево, которое собирался сажать. (с)

феница
16-03-2006, 11:26
милаяяяяяяяяяяяяяя, да конечно, можно продливать и продливаем как можем
сказали протянешь неделю - будешь жить 3 недели
протянешь месяц - будет 3
год - 3 года

Скрытный
16-03-2006, 11:28
ЕСТЬ, ДА САМА СМЕРТЬ В ПРИНЦИПЕ ЕСТЬ ОСВОБОЖДЕНИЕ, ТАК ЧТО СКОРЕЕ ВСЕГО БОЯТСЯ НЕИЗВЕСТНОСТИ: "А ЧТО БУДЕТ ПОТОМ?"

Пау
16-03-2006, 11:31
это такая тема, где я лично. понятия не имею, что надо говорить, но отчего то чувствую себя обязанной говорить :(
Феница, если я чем то могу помочь, то ...

феница
16-03-2006, 11:32
пока я здесь, что будет там не страшно, его еще нет...
когда я там мне безразлично здесь, его уже нет

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:33
ИМХО: беспредметность и неконкретность обсуждения основана на полном отсутствии информации. конкретной информации. и на игнорировании простых и конкретных вопросов. ооочень похоже на глупую шутку. :rolleyes:

Фемина
16-03-2006, 11:34
у меня мать излечилась... тьфу-тьфу-тьфу... от этого... 2 операции было... химиотерапия и лучевая терапия... потом восстанавливалась...
Хочешь жить - будешь жить!
Главное не нагнетай обстановку...не панику и не нервинчай!
Каждый организ уникален... и в каждом организме болезни протекают по своему... Есть множество нетрадиционных методов... чеснок, чага и пр. и пр. Все будет ОК!

Пау
16-03-2006, 11:36
ну будем надеяться, что так.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 11:56
ага. а у моего знакомого врача мать на неоперабельной 4 стадии живет уже 5 лет. переливания крови плюс вливания лекарствами раз в три месяца.

феница
16-03-2006, 12:03
методы лечения - этим займутся доктора.
я к вам не с криком "помогите"
шутить с подобным цинизмом, нет. страшная публика.
спасибо Глазунья, Пау, Фемина, Скрытный, 0008 и другие

ГЛАЗунья
16-03-2006, 12:13

понимаешь....как бы это хорошо сказать. доктора бывают разные. и всем им подряд доверять глупо. и твое восприятие наших вопросов или советов как ответов на крик "помогите" именно потому, что доктора бывают разные. а вот заниматься их выбором и делать выбор - твое дело, если, конечно, ты хочешь бороться за что-то.
повторюсь - не имея инфы полной, я не могу говорить конкретно. мэй би реально ситуевина такая, что бороться за долгую жизнь бессмысленно.
бороться за оставшуюся тебе жизнь можно по разному.
а на твои вопросы я ответила. родителям - сколько можно - не говори.

Фемина
16-03-2006, 12:14
Ты знаешь мое ИМХО по этому вопросу - ответ в себе... Все наши болезни от негармоничного существования духа и тела... Почему- то многие считают нормой состояние постоянного стресса, причем поддерживают его в себе и стараются передать окружающим... Старх потерять работу, страх начать отношения, страх пойти/поехать к-л, страх заболеть, страх не выличица... А есть еще злость... зависть и проч. негативные эмоции... естессно, что тело вырабатывает определенные ферменты при каждом эмоциональном всплеске... и естессно состав этих ферментов будет иным нежели при положительных эмоциях... как следствие возникает нарушение метаболизма и механизмов деления клеток, выработки секретов и проч. и проч. Итог - тело заболевает... Путь к исцелению - переоценка ценностей и приведение в состояние гармонии тела и духа... Попытайтесь контролировать свои негативные эмоции... Уверяю, у любого это получица... главное не выплескивать все отрицательное в окружающий мир... ибо гармония разрушается оч. быстро... Вера в исцеление, радость от каждого прожитого дня, от того что солнце на улице, от того что скоро будет лето... движение, активность и позитив... а таблетки, лекарства и процедуры - дополнение направленное на скорейшее восстановление и приведение в норму процессов жизнедеятельности...

феница
16-03-2006, 12:23
имеешь все, семья, ребенок, друзья, работа, деньги. сама молода, умна, красива. и вдруг болезнь.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 12:24

ох, даааааааааа....даааааааааа........ПАЗИТИФФ.... :)
мне он помогает счас очень.... :)

феница
16-03-2006, 12:25
как ? от куда черпаешь?

ГЛАЗунья
16-03-2006, 12:50
а из природы. и из себя самой.
если быть совсем точной, тогда вернее будет сказать только из себя. изнутри. потому что даже то, что тебя окружает зависит от того, как ты это принимаешь :) радостно или грустно. вяло или активно. понимаешь, о чем я?

если ты знаешь, что уйдешь, то уйти надо спокойно, умиротворенно и в некотором смысле радостно. и вести себя надо так же. улыбаться, радоваться солнцу, небу, любимому, своему ребенку, дарить им тепло, свою любовь и свою радость до последнего дня.
потому что если ты будешь хандрить, им будет вдвойне тяжелей, даже втройне.

"Боги, зачем мне ноги, если у меня есть крылья?" (цитата из кинофильма "Фрида")

ты сейчас ищешь причину. а это ненужно тебе.
и НИКТО тебе ничего не сможет дать, ничем помочь, если ты не сделаешь это сама и не сменишь свое восприятие случившегося.
:)
захочешь поговорить в реале - знай, что я приеду в любое время.

Фемина
16-03-2006, 13:20
+1
:)

41-й
16-03-2006, 13:28
Респект!!!!!!!!!!!!!! 100 баллоф

41-й
16-03-2006, 13:34
По большому счету фильм о МЕЧТЕ!!!
У тебя есть мечта???? подумай , спроси себя: что я хочу...при этом вспомни яркие момены жизни, что ты испытала, чего бы хотелось...больше всего...
(знаешь...есть такая небольшая тайна, вобщем то даже и не тайна...эмоции выбиваются более сильными. к примеру банальный пример, тебе грустно, но ты посмотрела комедию ржунимагу...) а нада найти этот источник радости, кто или что
(опять таки фильм Нежный октябрь помоему с киану ривз и...)

Так вот найди мечту и иди кней, и пред тобой все двери открыты, так как бояться... глупо!

феница
16-03-2006, 13:37
причина... конечно задаюсь вопросом "почему". всегда задавалась подобными вопросами. и часто слышала "не стоит думать" а как? это все равно как порекомендовать дышать через раз...
согласна с вам, надо больше думать о хорошем, фильтровать негатив, пытаюсь... да! улыбаюсь жизни :)

феница
16-03-2006, 13:41
а помните Раису Горбачеву, не думаю что у нее были плохие врачи...

феница
16-03-2006, 13:44
мы всю жизнь идем за ней.....

41-й
16-03-2006, 13:50
это просто составляющие...
Слышала наверно от врачей... что ты сама должна бороться , настраивать себя на позитив!
медики+личный настрой+поддержка близких+ну и вера!

0008
16-03-2006, 13:53
А сколько негатива на неё направлено было!

41-й
16-03-2006, 13:55
А что идти... нада подойти кней оччень близко прикоснуться ошутить её

феница
16-03-2006, 14:06
соседка по палате ушла...
приглашали лучших специалистов, друзья помогали и деньгами и вниманием, всегда у нее были посетители, родные не покидали, батюшка приходил из цервки, окрестили ее...

ребенок был, казалось было ради чего боротся за жизнь

но все таки ушла

Дневн@я Благод@ть
16-03-2006, 14:10
Нужно отвлечься на мечту.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 14:11
тогда понятно, откуда такое настроение...
она не боролась?

!!!Krasotk@
16-03-2006, 14:11
Недавно прочитала, про Мерайю Керри (если не путаю). У нее был назначен концерт все билеты проданы, когда поставили диагноз РАК. Концерт естественно отложили. Прошло год-полтора, она вылечилась и скоро будет этот концерт. Потому что люди почти никто билеты не сдали. Жизнь продолжается. (Но лечение - это конечно страшно, жуткая худоба, облысение, но все более-менее поправимо.) Тем более ты пишешь, что в твоей жизни все нормально друзья, работа, ребенок... Есть смысл не унывать.

феница
16-03-2006, 14:15
не могу понять... должна ведь была бы...

феница
16-03-2006, 14:17
рассказывали много историй... побеждали те на кого врачи то давно рукой махнули....
чудеса бывают...
должны быть....

ГЛАЗунья
16-03-2006, 14:19
а что значит, по твоему, бороться? :)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 14:19
Ну если относиться только как к чуду, то...

ГЛАЗунья
16-03-2006, 14:24
чудеса люди делают. сами люди. понимаешь?
с верой. с любовью. с позитивом и радостью. делают сами.
;)
ничто не мешает тебе сделать это. :)

феница
16-03-2006, 14:25
если дождик идет, мы и дождику рады
если ветер, нам легче идти :)

идти вперед, падать, подниматца и снова идти...

!!!Krasotk@
16-03-2006, 14:28
Послано феница [/i]
[B]идти вперед, падать, подниматца и снова идти...

Только в нужном направлении.

феница
16-03-2006, 14:30
а если препятствие?

феница
16-03-2006, 14:32
что помешало Раисе Горбачеве?

ГЛАЗунья
16-03-2006, 14:34
:) элементарная геометрия....- перепрыгнуть, если есть силы, обойти, если нет сил прыгнуть, посмотреть на него иначе - если нет сил даже обойти ;)

Скрытный
16-03-2006, 14:36
МОЖНО ЕЩЁ ВЗЯТЬ ЕГО С СОБОЙ.
;)

ГЛАЗунья
16-03-2006, 14:38
тоже варьянт :)
видите, как много в жизни позитива!!!! :) ;)

Фемина
16-03-2006, 14:40
Возьмусь за неподъемный вопрос "почему"... неподъемные вопросы моя особенность... у тебя ж все хорошо... ты умная, красивая, молодая, семья, дети, муж, достаток... есть все...
у многих этого "всего" нет... или же они не понимают, что у них есть "все"... Каждый человек приходит в этот мир, чтобы чему-то научится хорошему или наоборот плохому... из этого образуется карма (наши деяния - хорошие или плохие, которые откладывают отпечаток на наше будующее)... и не бывает так, чтобы все было гладко, да хорошо... подобная жизнь напоминает комнатный цветок - всегда в тепле, всегда поливают, всегда ухаживают... итог - нулевой... может твоя болезнь лишь испытание тебя на прочность, может это начальная точка отсчета твоего нового взгляда на мир... преодолеешь, сможешь - значит ты научишься чему-то новому, обретешь какие-то знания, какие-то новые чувства и мысли посетят тебя... есть смысл идти дальше... еще одна ступень перерождения... все что с тобой происходит - происходит не зря и не просто так... Делай выводы, учись бороться... за радость быть с близкими и дорогими тебе людьми, за счастье дышать, за каждую новую весну, за каждую улыбку сына/дочери... Это требует сил и воли! Ты уникальна, твоя судьба тоже... не проецируй чужую жизнь на себя... это не твое... ты не знаешь причин ухода твоей соседки по палате...истинных причин, которые могла знать лишь она сама и никто больше...

феница
16-03-2006, 15:34
позвольте уйти от темы, что завтра меня может не быть. я тронута вашим внимание и поддержкой... спасибо вам...

ГЛАЗунья
16-03-2006, 15:37
:) умница!! ушли от темы. риспект!

феница
16-03-2006, 15:45
можно немного цинизма?
Карма (поиск в яндексе) в индийской религии и философии - закон возмещения, по которому в соответствии с суммой добрых и злых деяний живому существу предопределяется судьба в последующих перевоплощениях.
Т.е. я в этой жизни отвечаю за грехи, совершенные мной в прошлой жизнях. О которых я в приципе не помню и не знаю????
Чем я более совешенна сейчас, тем ближе я нирване?
Раньше всех нас покинут лучшие????
А если хочу задержаться здесь и сейчас, тормазнуть с совершенством...
никого не хочу обидеть, извините если глупость сморозила, но ведь спросить можно

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:10
Наверное совершенные люди уходят по собственной воле. То есть когда уже все грехи и проблемы решены.
Одного святого спросили "Зачем вы курите?", он сказал "Чтобы ближе быть к земле" (Ну в общем он был настолько просветленный, что хотел немного заземлиться, чтобы остаться на грешной Земле).

Фемина
16-03-2006, 16:12
мое трактование смысла карма немного иное, чем вы нашли в яндексе... мож моя точка зрения пропущенная через себя и основывается не на одном толковании не одной ветви индуизма, но все-таки... карма - воздаяние за прошлые деяния не только в будущей жизни, но и в будущем в этой... наверное, слышали про "эффект бумеранга", когда человек долго делал нехорошие дела и потом что-то терял, чего-то лишался...
Если Вы почитаете хоть чуточку больше об индуизме, то найдете, что перерождения - это и есть наказания души не только за ее поступки, но и за ее незнание... Чем вы более совершеннее, чем вы больше знаете, тем ближе к нирване - есть такое... только учтите, что при условии вашего совершенства Вы становитесь бессмертной ... вы как бы преодолеваете смерть... за умирание и рождение отвечает дух Мара... прототип нашего современного дьявола... совершенное же существо не подчиняется законам умирания и рождения :rolleyes: ...родившись и достигнув совершенства в этой жизни вы не умираете, а переходите в состояние высшей энергии :rolleyes: ... Лучшие покинуть нас намного раньше смерти, увы есть и такое... но путем освобождения от земных чувств, как-то привязанностей и стремлений к чувственным удовольствиям...До этого нам всем ой как далеко думается :rolleyes:
В индуизме говорится о том, что не тело управляет тобой, а ты управляешь телом... И чем ближе ты к совершенству ,тем больше процессы проходящие внутри твоего тела подчинены твоему духу... Основной целью ортодоксального индуизма является освобождение от кармы... Чем сильнее твоя привязанность к телу, тем больше над тобой давлеет карма - воздаяние за дела...

ГЛАЗунья
16-03-2006, 16:18

прапуская многословье свое в голове, хочется толька спросить - КТО воздает и как он решает, за что воздавать? и на каком, простите, основании?

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:21
Я когда ваш Ник увидела, сразу подумала, что сейчас будет весело, это после пространных рассуждений Фемины.
Тоже считаю, что слишком усложнять жизнь не нужно. Все гениальное просто.

феница
16-03-2006, 16:24
почему эффект бумеранга не извел негодяев?

Фемина
16-03-2006, 16:25
Самсара... колесо бытия, ититьивовкачель... рулетка восточная - результат дружбы индии и китая... на основании твоей дремучисти и ниабразованнасти в вапросах бытия :p ваздает за это ж самое :D

Скрытный
16-03-2006, 16:27
ИХ НАКАЗАНИЕ ЭТО ЖИЗНЬ.
ГДЕ ОНИ "НЕГОДЯЙНИЧАЮТ"

Пау
16-03-2006, 16:28
ИМХО надо вопрос "за что мне это?" переиначить в "для чего мне это?"...

Фемина
16-03-2006, 16:28
жизнь - не бразильский серьял... концовку нам не показывают :rolleyes:

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:30
Потому что негодяй для кого-то негодяй, а для кого-то наоборот. То есть делая зло одним, он возможно не желая того делает много добра другим. Ну и во вселенском масштабе. :rolleyes:

феница
16-03-2006, 16:34
за что платим - не знаем, и оплачен ли счет узнать не дано

ГЛАЗунья
16-03-2006, 16:34
:D кроме указаннава вами здесь ессь еще туева хуча всяких учений..... ани могут быть параллельны друг другу.....могут быть тождественны, могут быть друг другу полной противоположностью......
в каждом из них есть рацыональное зерно, НО! ни одна из них не может претендовать на истину в последней инстанции...
все эти теории и учения имеют место быть и они равноценны для каждого из нас....
дурак - поверит в первое попавшееся и будет ярым сторонником и адептом идеи..
умный - ознакомится со всеми и выберет то, что ему близко и что он считает верным и приемлимым для себя.
мудрый - также ознакомится со всеми, но выберет для себя свой собственный путь и свое собственное учение... ;)
а мне просто понятно, что какова бы ни была твоя точка зрения, ты не в праве назязывать ее кому бы то ни было.... :)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:36
Даже если человек на него ответит, это может быть самообман. Тоже знала специалиста, утверждающего, что все ситуации нам для чего-то нужны. И ведь объяснял же (поговорив и выяснив), люди в шоке уходили просветленные.
И, возможно даже он прав.
Только если понять для чего это, то этого (Болезни, проблемы) уже не будет. Она ведь выполняет функцию в жизни человека, а люди особо не хотят ничего в своей жизни менять. Кому-то проще даже умереть, чем измениться.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 16:36
потому что нет никакого счета. :)
и если бы уважаемая Фемина знала о корнях происхождения данных теорий и причинах их возникновения, а также об антропологических теориях происхождения религиозных учений, она бы несколько притормозила с речами. :)

ИМХО, ничего личного. ;)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:39
Может потому и навязывают, что хотят опровержения. Самим уже надоело жить по шаблонам.
Мне кажется в жизни один шаблон. Если веришь во что-то, то будешь получать этому подтверждение.

Пау
16-03-2006, 16:41
:rolleyes: нуу...как бы да...вы возражаете или соглашаетесь. я что-то не поняла..

феница
16-03-2006, 16:42
а скажите как избавиться от стериотипов?

Фемина
16-03-2006, 16:43
речи как раз атталкиваюца от маей работы на тему ... об этих самых течениях и различиях между ними... :rolleyes: я ж сказала, что моя т.з. - микс нескольких воззрений разных школ разных вримен...
конечно всего я знать не могу...но кое что... если есть самнения - спрашивайте, я атвечу...

Скрытный
16-03-2006, 16:43
БЫТЬ МУДРЫМ.

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:44
Я сама еще не решила до конца стоит ли этому верить.

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:46
:D
А еще богатым, красивым и знаменитым.

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:50
От стериотипов можно избавиться, постаравшись вспомнить когда впервые данный стереотип у вас появился. Кто-то возможно сказал или сделал что-то, чтобы вы поверили в то, что ваша жизнь будет идти этим путем. Потом переиграть ситуацию заново. Например Ваша соседка выздоравливает и едет домой со своими родственниками. То есть стираете негативную программу.
Хотя метод упрощенный и поверхностный.

Скрытный
16-03-2006, 16:51
ТИПА РОН ХАББАРД СО СВОЕЙ ДИАНЕТИКОЙ???

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:52

ГЛАЗунья
16-03-2006, 16:53
да это я уже поняла.... :)
я просто не понимаю, как это возможно, если вы знакомы с происхождением и ранним развитием этих учений, а если еще и знакомы с теориями их причин, быть их сторонником. :rolleyes:

:) любая теория имеет какую-то прагматическую и банально-практическую причину в обществе, особенно в ранние времена, когда люди не особенно утруждали себя возвышенными размышлизмами, не до того, как гриццо, было.... :)

;)
отсюда и вывод, что это кому-то выгодно/нужно/необходимо....et cetera/// :)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:55
Не знаю не читала. А что у него подобное?

феница
16-03-2006, 16:55
при всем моем уважение к вам (без тени иронии. правда)
когда вас жизнь ставит буквой зю что вы делаете?
молите об отпущении грехов?
посылаете к дьяволу всех и вся?
анализируете ошибки?

0008
16-03-2006, 16:56
С ума сойти!
Мир перевернулся!
Женский клуб мудрецов!

(без всякой тени иронии - мудриц?)

Скрытный
16-03-2006, 16:58
ДА ВСЁ, ЕГО ДИАНЕТИКА НА ЭТОМ И ОСНОВАНА: ВСЁ ЧТО ПРОИСХОДИТ - ИТОГ "ПРОГРАММИРОВАНИЯ" РАНЬШЕ...
ДА И НЕ БОЛЬНО ЕГО УВАЖАЮТ В НАРОДЕ...ПОКРАЙНЕЙ МЕРЕ В УФЕ И ТЕ КТО НЕ В ЕГО СЕКТЕ...

САМ ТЫ, РЕДИСКА!

ГЛАЗунья
16-03-2006, 16:58
не помню, к сожалению, кому именно принадлежит пальма первенства, но видишь ли, цыфра, то, что женщины умеют думать, на фарите уже недавно открыли.... :D :D

!!!Krasotk@
16-03-2006, 16:59
Сначала предпринимаю действия, чтобы выкарабкаться, потом расслабившись анализирую. Оно само как-то анализируется.

феница
16-03-2006, 17:00
он вроде тоже как то перевоплатился, ушел к нирване и вроде вместе с телом

Скрытный
16-03-2006, 17:02
Я СЛЫШАЛ ЧТО ЕГО ОТОВСЮДУ ДЕПОРТИРОВАЛИ {СЛОВО ТО КАКОЕ} И ОН ПОСРЕДИ ОКИЯНА НА СВЕЙ ЯХТЕ ОБИТАЕТ...

0008
16-03-2006, 17:02
Позвольте приписать это открытие себе?
Впрочем, я с радостью отдам приоритет любому другому мужчине.
Есть желающие?

феница
16-03-2006, 17:04
у хаббарда шкала эмоционального состояния была.
счастье, недовольство, злость, апатия, смерть

Фемина
16-03-2006, 17:05
выгодно/нужно/необходимо...верить во что-то... чем больше узнаешь, тем больше становица того чего не знаешь и не понимаешь и тем сложнее находить какие-то объяснения... чем больше я читаю, чем больше я учусь !парадокс! тем больше я убеждаюсь в том, что вера-религия отнюдь не чья-то корысть, а вера в нечто реально существующее...
Сами удивляемся!

!!!Krasotk@
16-03-2006, 17:05
А что, все, что происходит, происходит без всяких причин?
В любом случае это итог программирования. Только какого?
Я говорю о том, что нас программируют по сути с детского сада, то есть учат. Остальное заложено генетически.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:06
ок. только вот с орденом или медалью туго придецца... ;)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 17:08
Возможно люди могут материализовать своей верой. (Я не говорю, что что-то появится из ничего. Но люди - руки богов)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 17:12
А чем он был так опасен?

Фемина
16-03-2006, 17:12
кагда меня жизнь поставила буквой зю... был экш-экш и еще раз экш...
потом аппатия, дикая... ну почему я? за что это со мной?
потом ...ах какая я несчастная? потом... я ж этого избежала... чудом... чудо?!! ...мож еслиб са мной этого не случилось, то было бы хуже (надо сказать беда ж не приходит одна...была целая череда событий истессно)... значит, то что со мной случилось - это урок мне и в тоже время спасение меня от чего-то более ужасного... Дык..получаеца, что я счасливица...мне так повезло... надо ж как мне повезло :) ....
Вот такии чувства были... Почему-то потянуло в мечеть...странно, и почему мечеть... :rolleyes:
потом истессно анализ... долгий... на психику повлияло канечно... везде казалися враги... теперь вроде устаканилось, но жизнь не дает расслабляца :rolleyes:

Скрытный
16-03-2006, 17:16
ДА ФИГ ЗНАЕТ, ВРОДЕ ЧТО-ТО ТАМ С ОТМЫВКОЙ ДЕНЕГ, ПРИДРАТЬСЯ НЕ СМОГЛИ, НУ И ПОСЛАЛИ В НЕТРАЛЬНЫЕ ВОДЫ.

41-й
16-03-2006, 17:17
верно подмечено... стоит анализировать ошибки, искать пути решений, кусать локти...
но чаше плывем по течению. как сегодян я это заметил...
и это както напрягает, согласен надо бороться, но когда опускаются руки, или получаешь очередной раз от судьбы под дых... что? имменно сжимаешь зубы и идеш дальше...
"Вот, новый поворот, что он нам несе..."(С)

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:17
я и не оспариваю необходимость многих верить во что-то и подлаживать то, что они узнают к сформировавшимся уже у них схемам и представлениям. значит это им нужно. но просто я за то, чтобы дать возможность другим делать то же самое. :)
строить СВОЕ представление о мире. :) верить в него. или в Бога. или во что еще удобно/хочется/нужно. :)

Лично я, убедившись в несостоятельности ( для меня лично) какой-либо теории именно благодаря изучению исходных корней и прагматических причин вкупе с возвышенностью, благими намерениями и положительностью основных тезисов и главных адептов, перестаю доверять....
Перестаю доверять значит перестаю верить. :)
А может, нахожу причины, чтобы не верить.. :rolleyes: :D но только потому, что перестаю доверять....

феница
16-03-2006, 17:21
что имеет большую движущую силу позитив или негатив?

!!!Krasotk@
16-03-2006, 17:22
Горе от ума получается.

Пау
16-03-2006, 17:28
все правильно..зачем нужно пихать свое сознание в рамки чьего то сомнительного метафизически/мистического опыта ;)

0008
16-03-2006, 17:28
Люди делятся на несколько групп эдакой невидимой виртуальной стеной,
наподобие Великой Китайской.
Нет, нет, они общаются друг с другом, ходят в гости, даже целуются – стена виртуальная.

Иногда кое-кто вдруг обнаруживает эту стену и по непонятной причине хочет перейти туда или сюда.
В стене есть дверь, на которой с одной стороны написано «Верь!» - через неё можно пройти.
Это наиболее лёгкий и простой путь и по нему идут многие.
Не потому что они хуже, просто нет способностей и желания или у них другое предназначение,
а может быть не хватает времени.

А если кто не хочет идти через неё, то придётся долго-долго идти вдоль стены и неизвестно, когда она кончится … а потом ещё обратно.

41-й
16-03-2006, 17:28
ну или "НА дне"
что лучше, сладкая ложь или горькая правда?

Фемина
16-03-2006, 17:29
адепты не адепты...начальныи установки и канцепции...манизмы-реализмы... ой, эт не ка мне... я пишу то, что хачу и как хачу и интерпритирую все так, как мне нравица...и это мая бальшая ИМХА... и мне глубоко по ... каму что нравица или не нравица ...у меня своя философия - дикий микс религий, научной фантастики и суровой реальности :D

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:29
смотря что под этими словами подразумевать и как оценивать этими словами то, что с тобой произошло. а также, смотря какие исходные данные, какая ситуация, проще говоря... :)

в педагогике всегда рулил позитив. проверено на детишках своего класса. :) ;)

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:34
нет у меня никакого ума. :)
а значит и горя никакова нету... :D :) и ета здорыва. ;)

!!!Krasotk@
16-03-2006, 17:38
Значит, если у человека все хорошо, у него движущая сила - позитив. А остальные все пытаются себя продвинуть через негатив, да только еще больше и увязают.
С ума тут с вами сойдешь. Я пошла гулять.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:38
аха...да...ета пичальна.
я п дажы сказала больша...я стррррашна испугалась...
што не смогу дверь аткрыть, када панадабицца....иль што по мосту не пройду...или што в ад попаду, где меня чертяки будут поджаревать.... :D
впрочем, а чом ета я?....уш скыварада та точна мой дом радной... :D :)

Фемина
16-03-2006, 17:40
Странное открытие сделала для себя...Иногда мы позитив воспринимаем как негатив... и только со временем приходим к мысли, что черное - это белое, а не не черное вовсе:rolleyes:
Говоря по-русски: "Не было бы счастья, да несчастье помогло" :rolleyes:

Пау
16-03-2006, 17:41
Задумчиво..а над дверью светящееся табло: Порошок уходи :rolleyes:

Таня-апа
16-03-2006, 17:41
что имеем, не храним, потерявши, плачем...

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:42
это ж здорово!! :)
так и должно быть...
:) так, что у каждого проста свае ИМХО :) ;)
цыловаю в носег... :cool:

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:46
я , кстати, тоже, что не надо спешить давать оценки двухцветной гуашью..... :) есть еще много других красок. теплые тона, холодные, но самое замечательное, что никто не мешает нам перекрасить все так, как нам будет красивее, ярче и краше.

и что стоит браться за кисть, когда уже есть карандашный рисунок ;)

Фемина
16-03-2006, 17:47
Дамой-дамой...смареть серьял пра Пушкареву... СРОЧНА!!!!
Лана сабираюсь... а то ищо чуть-чуть и на Владивастокской примут миня как радную

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:49

+5))))))))))))) :D

Скрытный
16-03-2006, 17:49
ПАЗИТИФ...
ТОЛЬКО ТОЛПА НА ПОЙМЕТ, И ПРЕОБРАЗУТ В ДВУХ ЧВЕТНОЕ ФСЁ К ЧЕМУ ПРИКАСНЕТСЯ:(, УВИДИТ ПОЛУЧИВШИЙСЯ УЖАС:eek:, И ВОСПРИМЕТ ФСЁ В ШТЫКИ...

0008
16-03-2006, 17:53
дык ета калитка завсегда аткрыта ...... и туды и сюды ))))))) чё ламиться-то? :cool: :D :D

Пау
16-03-2006, 17:53
это про что-то зубастое в очках?
я видела. она очень мило одевается.

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:54
МОЙ мир толпа никогда не перекрасит...ибо мне все равно, что она там для себя и в каких красках рисует.... :D :)
в этом-то и весь кайф.... :)

Фемина
16-03-2006, 17:55
асобина панравилось ие пальто в котором она в ибипте рассекает

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:56
дык чо тада тудысь тырапиццо?!....мы ищо лучча вакруг пагуляем....там столька сиво интиреснава!!!... :D

Скрытный
16-03-2006, 17:56
ПАЗИТИФ....))))
НО ОНА МОЖЕТ ПРЕРВАТЬ СУЩЕСТВОВАНИЕ НОСИТЕЛЯ ЭТОГО МИРА...

АБИДНА.:(:(:(
ТОЛПА УЖАС ЧЕЛОВЕЧЕСТВА...

Пау
16-03-2006, 17:59
:cool: :D

ГЛАЗунья
16-03-2006, 17:59
а у мну тиливизир ни паказвает..антенна нах абарваласц....
мальчекаф-темурафцаф ис темки пазвать штоле?... :D :D
я гитарю, слушою музыку и танцываю...саседи ужо тиха вешоюццо... :D :)
но инагда я их жылею и адиваю дляпабисенья наушнеки... :) :D

0008
16-03-2006, 18:01
Позитив с негатива печатается.
Если кто в фотографии не специалист, то цветное фото тоже с негатива печатают.
Ну и др. принципы есть - цифровые, к примеру.

Скрытный
16-03-2006, 18:05
М-ДЯ...

0008
16-03-2006, 18:11
Уш не думыити ль вы-ж шта я вас угоувариваю?-ж

Нигатифф тоже-ж нужен-ж! :D :D С чего мы тада пазитифф пичатать станем? :eek: :confused: :confused:

...
Да латна латна я не напрягаю радовайтесь .... чиво я вдругорять загналси? :( :(

Сидити там в загородке рас у вам тама антирес :p

... миксуйте ... :D

Пау
16-03-2006, 18:16
а отчего вы думаете, что это она в загородке сидит? это ж вы стену прогнозируете..а у нее может этой вашей стены и вовсе нету?

Chaska
16-03-2006, 18:20
хорошо говорите
я даже соскучилась по вам

0008
16-03-2006, 18:22
Я? Прогнозирую? Упаси Боже! Карта есть, подробная, в масштабе.
Я сам в загородке, только я даже штангенциркулям не верю.
Давно уже хожу вдоль стены - все в ту же точку возвращаюсь.

Скрытный
16-03-2006, 18:24
МОЖЕТ ЭТО БОЛЬШОЯ БОЧКА???
;)

Пау
16-03-2006, 18:24
аа.

Пау
16-03-2006, 18:26
нет, это большая арена.

0008
16-03-2006, 18:43
Типа того.
Ла-ла-ла :eek:...
там на арене цирка силачи :p ...
не ведают, что в жизни есть печаль :( ...
ани падковы гнут, ёлки :D ,
как калачииии :mad: .......

Neyron
16-03-2006, 19:38
И опять мне снится одно и то же:
За моим окном мерно дышит море,
И дрожит весь дом от его ударов,
На моем окне остаются брызги,
И стена воды переходит в небо,
И вода холодна, и дна не видно,
И корабль уже здесь, и звучит команда,
И ко мне в окно опускают сходни,
И опять я кричу: "Погодите, постойте!"
Я еще не готов, дайте день на сборы,
Дайте только день, без звонков телефона,
Без дождя за окном, без вчерашних истин,
Дайте только день!» Но нет, не слышат...
Отдают концы, убирают сходни,
И скрипит штурвал, и звучит команда,
(На моем окне остаются брызги)
И на миг паруса закрывают небо,
И вода бурлит, и корабль отходит...
Я стою у окна и глотаю слезы,
Потому что больше его не будет...
Остается слякоть московских улиц,
Как на дне реки, фонарей осколки.
А еще прохожих чужие лица.
И остывший чай. И осенний вечер.
(с)
http://www.autoland.am/download_mp3_...ifr=c15fd076b8

главный
16-03-2006, 23:19
ну-ну. на концерт бг в огни собираемся?

ГЛАЗунья
17-03-2006, 09:06
пездец, проста пездец.... :rolleyes:
это, вам, милая, не башкирский канал телевидения, где мир, дружба, жвачка, репортажи о суперуспехах башкирской экономики и вечные башкирские душераздирающе-однообразные пляски и песнопения...
человек серьезно грит....

создается ощущение, что БК - очень трудноизлечимый вирус Фарита.......уже хотелось бы чтобы антивирус "случайно сам попал" в Фаритовский организм...

ГЛАЗунья
17-03-2006, 09:10
ой, спасиииииба!!!!!!
индульгенцыя палучена, епт!!!! :D :D какое щястье!!! :D

нарот, скорей сюда, цыфра индульгенцыи выдает на кура лесенье....зачотнои.... :D

пы.сы. у мну в загородке ни антирес....у мну там квартира хде я абитаю...иззи чо.... :D

ГЛАЗунья
17-03-2006, 09:14
:rolleyes: интиреееесна.......ИМХО: путанеца у цыфры наерна патаму што он думает, шо он в центри, а на паватку у ниво "лашатке" крутюцца в виде таво, што он имеит, кантралирывает и с чем жывет....
а на сама деле он та самая лашатка и ессь....каторава Тот Неизвесной на павадку ганяет....

:rolleyes:
Пау......а мы с табой фсе на воле за стеной мирна пасемса..... :D :D трафку щчиплем... :D :)

а цыфра и низнает... :rolleyes: (с)

Фемина
17-03-2006, 09:54
нет, не собираемся... :rolleyes:
как-то абрыгло... есть рок и есть попса... а есть еще русский рок :D

Пау
17-03-2006, 10:01
нуу..все мы немного лошади(с) :rolleyes:

41-й
17-03-2006, 10:05

пестетс ...приплыли, ты еще скажи воздушно капельным путем передается... Вирус тебе, и типа создает колонии... аха затем захватит америку, новый свет, и прочие антарктиды....птичий грипп!
Случайно попал, случайно и антивирус попадет...
воистину Башкорт кызы...
читайте теоретическую часть, а не .. как сказали ранее смотрите БТВ

!!!Krasotk@
17-03-2006, 13:46
А что когда Башкорт Кызы появляется ее всегда так лажают и становится жутко весело. Сколько я с ней сталкивалась реакция одна у народа. Интересна пачиму?
Лично для себя почерпнула много нового: что рак - это вирус. :D

!!!Krasotk@
17-03-2006, 14:16
Уже приехали? (Выглядывая в окно).

Скрытный
17-03-2006, 14:20
ДА УЖЕ ГДЕ-ТО НА ПЯТОК ДАЛЬШЕ ПРОЕХАЛИ...
;)

феница
17-03-2006, 15:22
наоборот...сажай дерево сейчас, потом может не быть возможности

Anuta1488
17-03-2006, 15:48
Подруга думает что у нее рак матки, какие симптомы, подскажите?

ГЛАЗунья
17-03-2006, 16:01
рак не по симптомам определяется. а анализами клеток и кклеточных структур.
поэтому нужно не думать, а сдать анализы. все, какие потребуются.

в качестве мер предупредительных, особенно если есть веские основания это подозревать, могу порекомендовать:

1. не перегреваться, исключить согревающие мази и даже ванны, не говоря уже о бане. быстрый душ. и все.
2. не принимать никаких витаминов и пищевых добавок. в любом виде.
3. исключить полностью из потребления любые препараты (пищевого, лекарственного, косметического назначения), содержащие АЛОЭ
4. ни в коем случае не пытаться лечиться такими народными средствами, как тампоны из облепиховых масел, самой облепихи, трав, разных жиров, что советуют во многих книгах.
эти все вещи усугубят сам процесс и скорость его течения.

НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО к врачу. :)

не паниковать :) удачи ей и здоровья! :)

Мольер
17-03-2006, 16:27
Бороться до конца. Попробуй вылечиться. Говорят помогает полное голодание. Я слышал пару историй об этом, и опыты на животных помогают. Интернет есть - ищи литературу по этой теме, ее море.

Фемина
17-03-2006, 16:33
В Онкоцентр... ул.Шафиева за автозаправкой... или на промсвязи... есть отделение...там и гинеколог есть...и лабаратория...
Глупо думать...надо действовать... если ошибаеца, то просто подвердица, что она ошибаеца...а если нет, то времени терять низя... :rolleyes:

Потомок Чингизхана
18-03-2006, 09:42
На скамейке опустевшего плацкарта
Ты сидела в поисках ответа...
Старый доктор подтвердил диагноз в марте,
Но решенья нет... Хотя уж лето,
Греет тело изветшавшего вагона,
Проникает запахами в окна,
Пышет жаром от нагретого перрона
И от шпал, что в креозоте мокнут...

Нет решимости, чтоб с бренностью покончить,
Но и от болезни нет лекарства.
Вера вечное чистилище пророчит,
Если от страданий и мытарства,
Совершив над телом грех - самоубийство,
В мир иной уйти...

И нет решенья...
Нет ответа...
Только голос машиниста:
"Следующая станция - СОМНЕНЬЕ!.."

0008
18-03-2006, 13:46
Сегодня в программе "Здоровье" объявили о "сенсационном открытии российских учёных",
что рак шейки матки имеет вирусное происхождение ...
Хотя в www информация об этой гипотезе давно гуляет,
и слышно было об этом лет шесть-семь назад.

!!!Krasotk@
18-03-2006, 13:52
WOW! Так рак - это вирус? Зря прикалывались над Башкорт Кызы?

0008
18-03-2006, 14:20
Всё ещё не знаете "где кнопка поиск"?
http://www.pharmsynthez.com/ru/info_page.php3?info=11

!!!Krasotk@
18-03-2006, 22:53
Ну у вас и фантазия.
Вобще-то в статье написано, что рак, как инфекция лишь в 30 процентах.

0008
20-03-2006, 09:51
Нравится мне как Ваш мозг работает!
Ха-ха-ха (прошу прощения, тема - серьёзная).

Рак не поедает органы, а наоборот - вызывает бесконтрольное размножение клеток из которых органы состоят.
Вирусное происхождение, но это какой-то особый вирус.
Вирус - это фактически голая информация с ножками.

А вот скажем, если взять стерильное животное - в смысле без микробов и вирусов, -
такое животное вырастить трудно, но возможно, - есть методы;
и облучить его жёстко - ведь есть вероятность возникновения раковой опухоли! - вопрос?

Про морщины - здорово! Но опять же - морщины появляются оттого, что объём уменьшается, а Вы хотите ещё меньше его сделать!

ГЛАЗунья
20-03-2006, 10:06

видимо и вы, и БК, читали эту информацию невнимательно или вовсе неглубоко вчитывались в тексты.

имеет вирусное происхождение, НО не является вирусом. разницу ощущаете?

*****...даже ломает объяснить. НО. сдержу эмоции и попытаюсь.

рак шейки матки возникает не просто так и не сам по себе и не вдруг. равно как и любой другой рак.
перенесенные, даже впоследствие вылеченные, венерические, паравенерические, или просто воспалительные заболевания половых органов женщин оставляют последствия. не говоря уже о том, что вирусы неизлечимые также остаются в крови, просто имеют разную степнь активности.
все это оставляет свои следы...заглушенные или вялотекущие воспалительные процессы в трубах, матке и прочее прочее. это провоцирует различные выделения, являющиеся результатом борьбы организма или деятельности микрофлоры влагалища.
это, в свою очередь, провоцирует изменения структур эндометрия и миометрия. оно \усугубляется....появляется эрозивные процессы, потом эрозии. на фонке эррозий различной этимологии и месторасположения проявляются самые разные предраковые состояния от гиперплазии до лейкоплакии.
морфологические и структурные изменения эндометрия и миометрия матки или шейки матки перерастают в патологические внутриклеточные изменения эндометрия и миометрия. могут быть сначала доброкачественные могут сразу злокачественные.
ну далее вы поняли, вследствие целого ряда других причин, о которых уже действительно тяжко объяснять и перечислять, возникает рак.

рак имеет вирусное происхождение? да.
рак есть вирусное заболевание? нет, нет и еще раз нет.

0008
20-03-2006, 10:09
Я говорю: "Бумага белая!", а Вы говорите: "Нет, бумага белая!"

ГЛАЗунья
20-03-2006, 10:21
значит вы как-то ооооочень странно говорите, что бумага белая. :D

0008
21-03-2006, 09:41
Смелая женщина!
И в рассуждениях и в экспериментах.
Это мне нравится.

Однако учёные, слышал я, до сих пор не сошлись во мнении - вирус - живое существо или нет?
Всё-таки интересно, откуда берётся рак, что является причиной его возникновения или активации.
Думаю, что решение проблемы старения и продления жизни где-то на перекрёстке этих вопросов лежит ...

ГЛАЗунья
21-03-2006, 09:43

блиааааааааа.....задалбалась этот полет фантазьи читать и слушать чухню... раздражает неимаверна.....

как они называются, очень даже существенно, потому как жывые существа разные бывают, к вашему сведенью, и бороться с ними по-разному приходицца. что одним жысть, другим смерть. как можна вапче так ненаучна рассуждать, причем делая из етава впалне научнои вывыды?!!!!....
вы ваапче думаете, о чем грите?!!!....

рак не распространяется по периметру, епть......он зарождаецца в одном органе и через кровь метастазирует одновременно во всех других жизненно-важнох оболочках....

прежде чем с умном видам рассуждать, паучите матчасть....благо в литературе недостатка нету...
:rolleyes:
у мну проста нет слофффффффф.......

Фемина
21-03-2006, 10:59
Ремпект... однако, хочу кое-что добавить из тех дисциплин, которые были прочитаны преподами мед. института и мною законспектированы...
... Вирусное происхождение рака никто не смог доказать и логически обосновать... Однако, то что рак появляется часто в местах поражения, как-то эрозии и т.п.... могу даже с уверенностью сказать, что любая рана, родинка на теле человека - это потенциальный рак... Почему? Да, потому, что раковая клетка (именно клетка организма) есть ничто иное как продукт нарушения механизма деления клеток и репликации ДНК... при делении клеток происходит следующее: ядро - представляющее собой нить ДНК, если растянуть ядро клетки, то мы получаем эту пресловутую нитку дизоксирибонуклеиновых кислот. Есть такой механизм как веретено деления, так вот он делит эту нить пополам...дальше реплицируюца недостающая половина у каждой ниточки... ТО из одной нитки получаюца две одинаковые повторяющие первую, за минусом оконечных пар двух связанных кислот... Раоквая клетка возникает когда этот процесс нарушен, т.е. нити ДНК делятся неверно... Однако, природой заложен и такой механизм... Дело в том, что такие "неправильные" клетки делятся очень быстро и используются организмом в местах ран, порезов...когда необходимо срочно "залепить" дырку (царапина, ожег,эроция)...при нормальном течении этого процесса в дальнейшем "неправильные" клетки организ заменяет на полноценные... такии же вот "неправильные" клетки начинают развиваться и размножаться в организме человека и при раке... Предположительно все-таки рак является генетическим заболеванием, либо же может возникнуть при облучении организма(надеюсь физику учили все и объяснять суть влияния различного рода излучений на организ не придецо) :rolleyes: ...А вирусы - эт живые организмы... живущие в теле человека и имеющие свои соб-е ДНК.. :rolleyes:

ГЛАЗунья
21-03-2006, 11:11
терь папробуй ета абъяснить БК, каторая ужо двацать лет все-все знает, нобелевсей лауряты, мля, аддыхают.... :D :cool:
гиперплазия - яркий пример "залепки ран" организмом, как ты здорово отписала. маладесц. :)

Фемина
21-03-2006, 11:21
:rolleyes: ...н-да... почему-то посты БК мне напоминают анекдот, который заканчиваецо словами: чукча - не читатель, чукча - писатель(с) :rolleyes: :D

Фемина
21-03-2006, 11:32
Госпади, прафессар... Есть вирусы - эт живые сучества... а есть фаги, каторые сабой представляют нечто среднее между живым и неживым... переходное так сказать состояние... Вы наверное о фагах слышали...а не о вирусах :rolleyes: ... двойка Вам по биологии... А вот в части рака и старения - вот тут я с Вами согласная... и то и то связано с репликацией ДНК :rolleyes: ...

!!!Krasotk@
03-04-2006, 19:46
Большая потеря для науки.

Автор, как дела?

Ипатий
04-04-2006, 00:57
БК, ты чо людёф морочишь и битые сцылы в профиль суваешь? И не стыдна, да?

Ай-яй-яй.

Вот тут, в твоем профиле http://www.farit.ru/profile/bashkortkuzu указана домашняя страничка http://webfile.ru/803570

Идем туда и узнаем, что "сцылка устарела".... Нигламурно и нифига неготично.

Mad.n.Bad
04-04-2006, 02:01
Олень!!!
По ходу, вы с БК нашли друг друга.
Уже лет двадцать, а то и больше, известно, что вирусы - это переходная форма между живым и неживым. Живые существа могут выделяться в кристаллической форме? А неживые - размножаться
Рак - это частная форма онкологической патологии - злокачественное образование, происходящее из эпителиальных клеток. Есть также саркомы, карциномы, бластомы, и пр... - их часто тоже раком называют, хотя, они не имеют с ним ничего общего.
Любое онкологическое заболевание - это, прежде всего, мультифакторное заболевание - то есть у него НЕ ОДНА, а несколько причин. Часто это -
- наследственная предрасположенность
- вирусы (онковирусы и не только они)
- окружающая среда (токсины, радиация, вредные вещества и пр.)
- в последнее время - стрессовый фактор
- некоторые лекарственные препараты
- инфекционные, аутоимунные заболевания
- может, еще некоторые, о которых в 2 часа ночи не вспомнишь.

По отдельности, в той или иной мере, эти факторы постоянно нас окружают или находятся внутри нас - онковирусы есть у каждого второго, к примеру.

Как и у любого заболевания, у рака есть своя классификация и периоды развития.
Классифицируется рак по дифференцировке клеток - есть низкодифференцированный, есть высокодифференцированный. Первый более агрессивный, но зато лечится легче.
Делится он также в зависимости от эпителия, из которого растет: плоскоклеточный, базальноклеточный и т. д.
Существует также стадии развития рака. Они определяются по классификации TNM, но, это сложно, не каждый врач знает эту тему хорошо, поэтому выпендриваться не буду.
Единственное, что могу сказать. РАК ЛЕЧИТСЯ!!! Только лечиться надо у врача, а не у бабок-гадалок, знахарей и прочей нечистой силы.
Тем более, слушать советы людей, которые даже не представляют, о чем говорят.
А те, кто дает советы и рассуждает, подобно 0008 или БК - будьте осторожны в своих словах. Надо видеть человека с онкологическим заболеванием, видеть его глаза, чувствовать его желание пойти на всё, чтобы выздороветь... И эти люди хватаются за последнюю соломинку, чтобы остаться в живых. В итоге, от ваших советов могут просто пострадать. А, если хотите ДЕЙСТВИТЕЛЬНО помочь - идите добровольцами в хоспис. Там ваша помощь будет реальной.

Mad.n.Bad
04-04-2006, 02:47
Ой, спасибо. Просто один совет - обращайтесь всегда к специалистам, не слушайте советов сторонних людей.

Mad.n.Bad
04-04-2006, 03:19
Разрешите, немного вас поправлю.
Вирусы могут содержать не только ДНК, есть еще РНК-содержащие вирусы, к примеру, вирус гриппа.
И всё же ПОЛНОЦЕННО живыми вирусы назвать нельзя. Вне клетки они не могут размножаться и вообще, не проявляют никаких свойств живых организмов.
Есть еще, так называемые, прионы - это белки, которые также являются причиной некоторых заболеваний, к примеру "коровьего бешенства" или по-научному - губчатой энцефалопатией КРС. Их еще объединяют в группу медленных инфекций - заболевание может продолжаться десятки лет, но неизбежно заканчивается летально.
Самое интересное, что прионы не содержат никакой генетической информации - это в чистом виде белок, точнее, фрагмент белка, который, попадая в организм, изменяет окружающие его белки по своему подобию. Лекарства пока от этих заболеваний нет, и вряд ли вообще будет.
Прионы - чрезвычайно стойкие белки - они переносят кипячение, автоклав, радиацию, любые химические вещества, могут очень долго сохраняться в окружающей среде. Заражение происходит при употреблении в пищу мозга животных, страдающих прионными инфекциями. В прошлом веке было несколько наблюдений за племенами канибаллов в Африке - там, где принято ритуальное поедание мозга человека - болезнь встречается очень часто.
На сегодняшний день список особо опасных инфекций покинул ВИЧ, но его место, как мне кажется, займут именно медленные прионные инфекции.

!!!Krasotk@
04-04-2006, 15:03
Как дела относилось к автору этой темы. :p Но я за вас рада.

0008
05-04-2006, 13:41
Печально.
Уже вторая.
Может быть расскажете что-нибудь о ней?

Фемина
05-04-2006, 14:20
прошло ж всего 10 дней с момента ее последнего появления в конфе :confused:
ты правду говоришь?? :(

Пау
05-04-2006, 14:28
девушка шутид.

Фемина
05-04-2006, 14:30
так нельзя шутить!

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 14:33
ужас
:(

Пау
05-04-2006, 14:35
твой был бот?

Пау
05-04-2006, 14:39
ну не понимай дальше. корявые у тебя разводки, короче. и некрасивые.

Фемина
05-04-2006, 14:43
Пау...ну нельзя же такими вещами шутить???... этоже просто ужасно!!!... создать такого бота может только человек конкретно больной на голову :confused:
Я отказываюсь верить в то, что феница - это бот...
А если это так, то человеку его создавщего надо пройти обследование у психиатора

Пау
05-04-2006, 14:44
а ты сравни предыдущие темы fia и стиль написания.

Пау
05-04-2006, 14:48
прием разводки как бы запрещенный...ну да ладно, это условности.

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 14:49
оказаться разведенным - это ерунда
но так шутить
не знаю, это вне зоны моего понимания

Фемина
05-04-2006, 14:51
Дык видно жыж ... баба бальная на всю голову...дура мля! :mad:

Neyron
05-04-2006, 14:52
а вы почитайте темы этого автора.

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 14:53
не злись))))
меня веселит в таких разводках именно этот результат
человек то жив
радуемся
ан нет, все аскарблены и дурой называють)))))))))))

Фемина
05-04-2006, 14:54
че ж тут радоваца??? шизофрения-то не лечицо... хотя от нее и не умирают :rolleyes:

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 14:55
как-то девочка про себя тему завела
от имени подруги
типа под машину попала
блин, какда вычислили, что разводка, ей стока ласковостей наговорили)))))))))
мине ее аж жалько стало)))))

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 14:58
а вдруг ето и не шиза вовсе, а другой диагноз
с шизой люди живут благаполучно
а некоторые еще и книжки свои издают и в музеях выставляюцца))))

Пау
05-04-2006, 14:58
я не шучу.

Фемина
05-04-2006, 14:59
угу...если таблетки по часам принимать не забывают :D

Фемина
05-04-2006, 15:02
Все, девочки!!!
Брейк... Надеюсь, что все живы!
2 fia: Большая просьба на будующее - никого не закапывать раньше времени...даже себя! Ок?

Пау
05-04-2006, 15:03
ну умерла, так умерла, короче.

Зуля-Зуленька
05-04-2006, 15:06
:D :D :D
трудотерапия, говорят, шизу излечиваеть
ну... сад разбить, цветочки посадить, ухаживать самостоятельна
секс, работа, здоровое питание, занятия физкультурой
в здоровом теле - здоровый дух (с)

0008
05-04-2006, 15:10
Поаккуратней надо бы, конечно.
В обществе анонимных ... т.с. "персонажей" есть некий общий ресурс, называемый кредитом доверия.
Авторы т.н. "разводок", в особенности на серьёзные темы,
разбазаривают не только свою долю в этом кредите, но и вклады, не принадлежащие им.
В следующий раз, когда кому-нибудь действительно понадобится помощь,
этого запаса може не хватить.

Фемина
05-04-2006, 15:12
ну мож канечно у fia такии праблемы и в самом деле...вот только такими фразами разбрасываца как "умерла она"...думаю - это неуважение к присутствующим... плохая шутка

0008
05-04-2006, 15:18
Изначально "она" - была персонажем анонимным.
Т.е. предполагалось, что это женщина, больная неизлечимой болезнью.
Но никто не заставлял верить.
Поскольку всё анонимно, предполагалась некоторая гипотетичность ситуации.
Однако в любом случае, будь то реальная ситуация, либо постановка, следовало доиграть до конца по честному.
Тогда запас в банке доверия увеличился бы вне зависимости, правда это или нет.
Если Вы понимаете о чём я говорю.

Пау
05-04-2006, 15:20
притча про мальчика, который заради развлечения кричал "воолки"?

Фемина
05-04-2006, 15:20
согласная
но я на такии темы предпочитаю вообще не шутить...мож потому что видела, что это такое и знаю как это бывает тяжело :rolleyes: :( ...

Безымянная Звезда
05-04-2006, 15:21
Не читала всего что написано, но откуда у тебя такая уверенность? Ты не умрешь!!! Если не будешь сама себя мыслями загонять в могилу. Знаешь ли ты, сколько людей излечивались от рака? Это непонятная болезнь, и таким же непостижимым образом многие избавляются от нее. Просто надо верить, что победишь. И научиться жить с этим. Если не веришь врачам (а кто им сейчас верит?) попробуй народную медицину - в Уфе центр Гордеева, книжку Рима Ахмедова "Одолень-трава", попробуй выйти на них самих. Реально они многим помогли. Бабок-целительниц каких-нибудь найди проверенных. главное - действуй!

0008
05-04-2006, 15:22
Да. Тоже хотел её привести.
В первоначальном варианте - это вьетнамская притча про тигров.
Но есть разница.
Сожрут не сторожа, а другого человека.

Neyron
05-04-2006, 15:22
вам вредно волноватся ,а вы такие темы посещаете. :)

Пау
05-04-2006, 15:23
да лана..Зуля правильно написала - жива девушка, да и хорошо :)
а выводы уж каждый сам для себя сделает).

Пау
05-04-2006, 15:26
веришь, спокойна, как надгробие ( в контексте темы) ;)

0008
05-04-2006, 15:39
Оно так.
Только выводы все уже сделали - я даже не про форум, а про реал.
Кредит доверия взят, расстрачен, все в долгах ...
Народ шуганный, в общем - шарахаются, хорохорятся, нервные, взвинченные ...
Пока не успокоишь - работать невозможно.
Жалуюсь ...

0008
05-04-2006, 16:04
Слишком банально.

Пау
05-04-2006, 16:06
Независимые умы никогда не боялись банальностей (с)

Фемина
05-04-2006, 16:12
хм...сомневаюсь, что постоянный обман и использование твоей доброты весьма гнусным образом долгое время, способствуют развитию в тебе веры и доброты, скорее наоборот...

Фемина
05-04-2006, 16:26
не о том... :rolleyes:

Mad.n.Bad
05-04-2006, 18:24
Я знаю, кому надо. В зеркало посмотри!
А твои рассуждения, как мне кажется, никому ничего хорошего еще не принесли. С такими рассуждениями если зайдешь в любую больницу - сразу на*** послана будешь. Думай, короче, прежде чем что-то сказать. А то до своего 20-летия не доживешь.
Врачей в форуме много. Я знаю, мы общаемся. И твой диагноз - маниакально-депрессивный психоз - давно уже подтвержден некоторыми специалистами, основываясь на твоих постах.
На будущее - научись за себя думать. Другие - сами справятся.

Mad.n.Bad
05-04-2006, 18:35
Нормальные люди. Вечно добрым может быть только больной болезнью Дауна. А вечно верить - только идиот.

Mad.n.Bad
07-04-2006, 19:45
Начнем с того, что ты не педагог. А я не психиатр, а врач несколько другой специальности. Мое дело - направить человека к специалисту, который знает болезнь лучше меня. Маниакально-депрессивный психоз... я ошибся. Психиатры, которым я показал подборку твоих постов сказали другое - шизофрения, и объяснили, почему.
не лезь не в свою область, ясно, дура? Ты близко не знакома с болезнью Дауна - ты не видела людей, ею страдающих. Тебе до них далеко, поверь мне.
Кто-то ранее правильно сказал про твою манию величия - уверен, ты и в своей специальности (как я понимаю, это актерское мастерство, режиссура и театр) нифига не разбираешься. Это ж легко проверить. Поэтому ты и безработная - такой тупой олень никому не нужен. А может, никто тебя не понимает - потому что ты на башкирском разговариваешь.... Или ты просто сволочь и крыса по жизни, что с тобой никто не может дела иметь....
Но, скорее всего, ты просто неудачница, которая старается самореализоваться, унижая и обижая других...
Разошли твои данные по больницам вместе с твоими постами про врачей - и тебя ж никто принимать не будет. Кроме психиатров, естественно)))).
Ты всё очень быстро забываешь - это тоже характерно для шизофрении. Типа, нагадишь кому-нибудь - и забываешь... А люди помнят...

0008
07-04-2006, 20:10
До сих пор всё было более менее нормально, а вот с этого момента ты не прав!
Дурой женщину, кто бы она ни была, и что бы она не говорила, может назвать только женщина.
Мужчина женщину, ни при каких обстоятельствах оскорбл/ять не вправе!
Следовательно, можно начать делать выводы ...

Mad.n.Bad
07-04-2006, 20:13
С этого момента ты не прав.
Дурой женщину может назвать кто угодно, и когда угодно. Если она действительно дура.
Не хрен говорить о предмете, о котором понятия не имеешь. Тебя это тоже касается.

0008
07-04-2006, 20:17
Да пожалуйста. Это только тебя характеризует как такового.
На меня не прыгай - мне понты ни к чему.

Mad.n.Bad
07-04-2006, 20:21
Это хорошо. А то в нашей жизни куда без понтов-то...

Демон667
08-04-2006, 00:34
ну и к чему тут 0008, БК и Mad.n.Bad решили устраивать разборки???

!!!Krasotk@
10-04-2006, 18:40
Значит это все разводка.
А я правильно говорила, что о действительно серьезных проблемах люди вообще молчат, а тем более не пишут в Фарите. А меня сравнили с "партизаном". Ну подумайте, если это серьезная проблема человенк о ней болтать не будет. Может по-секрету расскажет с большим трудом людям, которым доверяет.

Демон667
13-04-2006, 20:49
Это ж не тебе.... :D

Демон667
14-04-2006, 00:04
С чем, интересно?

!!!Krasotk@
14-04-2006, 14:58
С наступающим 1 Мая!