ВОТ ТУТА МОНА СКАЧАТЬ


http://softoroom.net/lofiversion/index.php?t14607.html

писец... я лучше книгу куплю...
точнее уже купил :D

а где купил и когда? уже недели 2 в книжный я не выбирался.книга одна или 3 том в 2 ээ томах,как Странствие мага или одиночество мага? :)

В Сипайлово на Королева в книжном (недавно - спологода назад открыли) вчера видел сей продукт

Сам то фэнтези не читаешь? ;)

купил гдето недели 2 назад в "белой реке" около гостнки
сегодня смотрел там не было...
есчо видел в "планете" тоже около гостинки
и в "союзе" на фирме мир

уже купил...читаю...
говорят не послендняя будет про феса хоть и эндшпиль...

Это я то не читаю?!? Ничо се... Просто ене ценю отечественных "писак" типа Лукьяненко и Перумова.

Читал(ю) Желязны, Нортон, Сапковского (!!!), Гаррисона, Герберта, Толкиена естессно и проч.

Fledgling, не хочу спорить... Но гребанные хроники Амбера достали меня больше, чем Хранитель Мечей, Война Мага, etc... :) Андрэ Нортон, это вообще позиционируется как писатель фантастики для подростков, лет в 15 было интересно... Гаррисон... Ну что можно сказать? Фантастика для тех же детей. Они все одинаковые... Абсолютно, фантастика-фентези это именно жанр писак, если ты думаешь что Гаррисон лучше к примеру Лукьяненко, то глубоко ошибаешься. Либо просто не читал достаточного кол-ва книг последнего... :) И вообще русская фантастика в 90 процентах ощутимо умнее нежели западная.... Ибо ставить в один ряд Гарри Гаррисона и его Стальную Крысу и Лукьяненко с Лордом с планеты Земля, глупо... Первое, это классическая, бредовая фантастика (построенна на )... Даже не литература... А чтиво.

Если у тебя есть желание понтоваться в знании фантастики, то надо читать, не Гаррисона и Желязны... А к примеру Бредбери, Андерсона, Саймака, Азимова и Филиппа Дика... Вот они всяко лучше и Перумова и Лукьяненко... Но то, что ты назвал, за исключение наверное Толкиена и немного Сапковского... Это бредовая литература...

Особенно улыбнули восклицательные знаки "Сапковского (!!!)"...

Гы... Лукьяненко хоть в грелке побеждал и не раз... Сильно сомневаюсь, что в ней бы победил Гаррисон.

Ну ты понаписал...
Это Гаррисон то для 15 ти летних детишек? (хотя я в таком возрасте первый раз прочитал как раз)
Хроники Амбера - весьма интересная вещь. Да, согласен, чтиво. но ИНТЕРЕСНОЕ. И язык автора... весьма. Персонажи в отличие от такого же Перумова раскрыты дай бог.

Насмешил. Сильно.
А второе? Чем "Лорд" лучше? Да, читается. Но мля, такого наворота и накрутки сюжета я давно не видел как в "Лорде". Хвост виляет собакой. Бред.
Не поверишь - читал их всех, причем ОЧЕНЬ МНОГО. Особенно Бредбери, Андерсона и Азимова. Да, ты забыл еще включить сюда Р. Шекли и к примеру Френка Герберта (знаешь, что написал он?).
Толкиен кста как раз для детишек... Но стиль ничего так... Классика.

А насчет Сапковского - не трынди. ОТЛИЧНАЯ САГА О ЦИРИ. Один из лучших представителей фентези. А бред - это пардон Лукьяненко (кста, я думаю что прочитал 80% его книг минимум). Ты читал "Последний дозор"? Мля, такой передерг и самопородия - енто нечто... Плакаль...

А насчет Перумова - эт ваще жесть. Человек даж не пытаеццо придумать сюжет более менее связный. Мир н6е продуман. Личности (характеры) персонажей отличаюццо тока по параметрам (сильный-слабый, хороший-плохой и тд.). Бред. Смог осилить тока 2 книги из серии про магов - неоднократно засыпал в процессе чтения.

Резюме: на вкус и цвет....

две недели назад еще не было не песдти - официально книга вышла 15 марта - в уфе появилась только в 21-х чилах

А мне Перумов нраицо умением все разделить, запутать, но одновременно вести вместе и красиво переплетать... этого не заметил НИ У ОДНОГО из вышеперечисленных аффтаров... Оченна нраица Азимов. Отлично пишет!
А вот насчет иностранных фантастов всетаки могу сказать что не очень... перечитал огромное количество издания "северо-запад" (90е гг) - не слишком зацепило...

зы. Конечно же это лишь мое ИМХО.

:D :D :D серию про мага осилить сможеш только прочитав как минимум хроники Хёрварда... особенно воина великой тьмы.... имхо - лучшая его книга, где какраз все наипрекраснейше раскрыто.
В серии хранитель мечей не стоит цель раскрыть мир, т.к. он продуман и раскрыт намного ранее в предыдущих книгах...
ИМХО читать Перумова надо начиная с кольца тьмы... затем обязательно прочитать все 3 тома хроников хёрварда... и только после приступать к хранителю мечей, т.к. того что следует понять - просто понять не сможеш... все книги взаимосвязаны... общий замысел очень интересен.

Все, кто говорят что Ник пишет мулю - просто не читали все что необходимо... остальные же совсем противоположного мнения ;)

Бу-га-га... Сижу... Ржу...

Понимаешь... Ты просто привык читать западную фантастику... Поклонение Гаррисону, Желязны, Нортону, Герберту тому доказательство... У них просто нет того, что воспитывали те же Стругацкие... Ходит великий "грабитель" Крыс.... Всех нехороших побеждает... А вот морали нет... Нет выбора как в том же "Трудно быть Богом".... Просто сага, не плохая, но без единой мысли... Нет никакого противопаставления... Как у того же Конрада Дика (скорее "Сдвиг времени по марсиански")...

Герберт написал весьма бредовую Дюну... Еще Детей Дюны, Еретиков Дюны... И другое... Это можно считать "хорошей" (выдумал много, кучу бабла заработал) фантастикой, но никак не литературой.

Я не очень люблю Перумова... Последняя книга к примеру вообще оставила в основном отрицательные чувства... Но блин... Когда говорят, что Гаррисон лучше Перумова... Я начинаю тихо плакать и смеятся...

Про Толкиена улыбнуло... Автор ты аглицкий знаешь? Советую читать в оригинале или хотя бы в нормальном переводе. Может ты тогда поймешь что профессор филологии... Пишет великолепно.

Это у Перумова мир не продуман? :) Улыбнул в который раз... Почитай еще разок... С начала... :) Продуманность и мифология миров Перумова вообще то, лучше чем у многих... Даже по мифам Эвиала (про Хьёрвард я вообще умалчиваю, там просто простор огромный) можно не хилый роман расписать. Ник другим страдает, у него жуткие загоны с продвижением по сюжету.... И вообще, кто такой Кицум? :)


Ага {зевает}... Отличная... Только от нее спать хоцца... Больно похожа на учебник дипломатии... Беседы всяких шпиёнов и другой бред... Естественно это отличная сага о цири... Ибо кроме него о цири никто не писал... Потому и отличная... А Сапковский хороший писатель. Только прошу без фанатизма и капс лока...

А причем тут "Последний дозор"? Давай рассуждать о "Мальчик и тьма", "Рыцари сорока островов", "Танцы на снегу", это книги для детей и о детях... Некоторые просто великолепны... Или сборник "гатжет"... Понимаешь... Автор побеждавший на грелке раза три... :) Просто не может быть бредом... Кроме чисто коммерческой серии о Дозорах... Или тебя "Л - значит люди" не пробила? А "Желтые паруса"? "Купи кота" - вообще прекрасный рассказ... "Спектр", "Геном"?

Если это так, то действиетельно, Гарри Гаррисон и его героическая фантастика для тебя... Может ты и читал других авторов, но в пример ставишь именно их... Странно да?

перумов обычный ремесленник.
хатя нада атдать ему должное, он родоначальник нового направления в фэнтези.
в классике как? есть quest, есть персонажи-участники... задача в итоге будет выполнена (должен остаться только один) и финита. ждите следующую сагу.
а перумов либо ленивая скатина, либо где то нашел поставщика нехилых расширителей сознания. ибо погнал своего протоганиста уже третий или четвертый раз через весь континент с наступанием на те же грабли, с теми же ботами вокруг (правда под другими именами). :D

+1 тебе Slash!

В том то и весь сок, что не классика.... ;)
Кстати очень понравилась серия империя превыше всего... интересно завернул с историей :)

этот вопрос не дает покоя умам многих :D

Писатель становится писателем когда его книга выдерживает 2-ое издание. И становится классиком если его книги издают после смерти. Как я знаю Пирумов такой чести еще не удостоился.

WickedGoblin, он еще не умер. Его переиздают... Новые варианты книг есть... Разные издательства... Допустим АМ и ДМ, я видел минимум 2-3 издания... :D Еще и коллекционное выпустил, на бумаге красивой и в обложке шикарной.

Видел уже как минимум в 4х изданиях... кстати... классик от слова классика... при чем тут издание после его смерти :rolleyes: :confused: :confused:

Его даже нет на www.lib.ru т.е. его «творчество» очень многими людьми не рассматривает серьезно.

P.S. скорее всего это обычный бумага маратель

Переиздают или перепечатывают с оригинал макетов?
Знаешь В.И. Ульянова тоже выпускали на отличной бумаге.

Перумова нет в либе? :D :D :D
Исчи лучше ;) Я тока вчира там был :p

как у нас тут все запущено...
ну да... давай обвиним еще в низкопоклонстве перед западом и неподдержке отечественного производителя :D
вообще то как жанр фантастика и фэнтэзи пришли с запада, если что... во всяком случае в современном понимании.

хммм... как говорил старик гэндальф произошла типичная подмена понятий... как оказываеться здорово сравнить "стальную крысу" и "трудно быть богом" и обвинить гаррисона в киче и бездуховности... а давайте сравним "преступление и наказание" с "бритый против бобруйских ментов".
а если уж заговорили о "крысе..." то давайте возьмем типаэкшн "дозоры...." где мораль в дозорах? хотя бы такая как в "специалисте по этике" ;)

а может просто кто то еще не дорос до "шпионов всяких" и переработки идеи джихада...

ну я говорю что гаррисон лучше перумова. потому что саги гаррисона по крайней мере читаються. потому что "крыса..." по большому счету это стеб чистой воды, а уж "крысу в президенты.." так это вообще иллюстрация местных выборов, разве что с хэппи эндом... а занудство перумова уже стало притчей во языцех...
хотя когда нечего возразить только и остаеться что "плакать и смеяться"

берем карту мира, помещаем в бобруйске и среднерусской возвышенности нарн и вперед. да даже по хьерварду можно найти столько натяжек и несоответствий, что дальше копать не надо.

а чиста нинзя из серой(фиолетовой в крапинку) лиги из храма мечей бла-бла-бла... нинзя епты. :cool:

аааа.. вот с этого и нада начинать... "дюна" бредовая (с) ага.. :D... мне в детстве тоже нравился конан и властелин колец. теперь "бездна голодных глаз" и "последний кольценосец". хотя сильмарилион рулит по любому.
а покажите мне "отлично выписанный мир" в котором нет экономической составляющей... первый цив сида мейера не предлагать... :rolleyes:
ах да.. соответственно не рекомендую к прочтению "башню шутов". там кроме политики и истории еще очень много латыни. и нет валькирий в ажурных доспехах

Есть понятие классик жанра. Для примера Андре Нортон, тетка четка писала для 12-17 летних или Кир Булычев это прост монстр. Или классика советской литературы «Как закалялась сталь» да в конце концов «1984» как классика описания заката постиндустриального общества.

а есть понятие - классика фэнтези... толкиен... все... другой классики фэнтези нет! все что не так - уже не класика :rolleyes:

ссылку

искать долго... паищи сам... есть все его книги кроме 3 тома войны ;)

:D
а как же Т.Х. Уайт, Ле Гуин, да в конце концов Люьис Кэролл?
а еще я могу назвать Нения, братьев цистерианцев, Кретьена де Труа, сэра Томаса Мэлори, авторов Мабинагиона, кельтских друидов наконец.

учите матчасть слэш. ;)

А что такое фэнтази?
Колдуны, маги, драконы - так это вроде сказкой уже как 500 лет называется :)

Я имелл ввиду не одного аффтара, а одну идею.... ;) Естественно не может один толкиен классиком быть.... смысел был фтом, что классика фэнтези - это классика фэнтези и ничто иное... :p

:D :D вапрос напять
Сказки - это не только о драконах, змеях горынычах и т.п. это обо всем... опятьже зри в корень сынмой ;) в корень слова ;)

А фэнтези - это какраз такназываемая часть этих сказок... естественно это сказки....

Ты америгу открыл я погляжу....

Зы... патсаны а оказываецо Селика - это машина, а не тайота :D :D :D

нет там его нету !
И уже как выяснилось не может быть он написал гневное письмо на lib.ru с требованием убрать всю его писанину. И в чем то он прав.

Есть книги которые можно читать с экрана, но еще есть книги которые хочется купить после прочтения с экрана.
Как я понимаю раз это писака боится публиковать их в сети то это 100% влияет на его продажи в оффлайне. А настоящие книг хочется перечитать раз и еще раз.

почемуто у него на оф. сайте много всего опубликовано зато... :rolleyes:

Разговор зайдет в тупик это ясно.
Мое мнение изменить не удастся, что этого писаку называть писателем нельзя однозначно.
О вкусах не спорят кому то нравится есть суши кому то пить пиво, а кто то даже занимается сексом с трупами. Так что каждому свое. Только вот кто то может похвалиться что знает толк в суши, а кто то промолчит про трупы.

P.S. «суши» не очень правильно по транскрипции «суси» более правильно.

:D :D слив засчитан

Если ты про это, то я не смог найти ни одной полной книги.
http://www.perumov.com/main/books.shtml

P.S. За то как модно продают электронные книги

зато вот тут все есть ;)

Я вообще с фантастики слез... :) Мне абсолютно пох...

Мораль в дозорах? Да куй с ней, в общем вот, что мне не нравится в крысе... Есть у него цель... Украсть сейф... Точнее бабло из сейфа... И сразу срабатывает, принцип "все для фронта, все для победы"... Любые девайсы... Любые предметы, да все что угодно... Все на благо крыса... И обязательно он сможет взломать сейф, изменить внешность, спасти мир... Никаких проблем при этом не испытает... Нужно ему попасть в крепость по сюжету, значит попадет, всех победит... Пройдется огнем и мечем, но победит... Банальность, уже набившая оскомину.

О Дозорах... О Ночном, к примеру... Довольно явно показаны "муки" Городецкого.. Он сомневает в праве ли менять судьбы, может ли он это делать... Он сомневает в Гесере, не хочет быть марионеткой... Изменить хоть что то... Блин, да даже просто отношения его с вампиром Костей и то показательны... Не все просто, ИМХО.


WickedGoblin, Крапивин тоже запретил публикацию в сети и чего? Это право автора... И на каких именно ресурсах запрещать или разрешать, тоже он может выбрать.

Змееныш... :) Просто я не люблю определенные вещи... На данный момент, мне не понравилась точка зрения о российских писателях, точнее то как она была выражена... Кицум, это вообще куй знает кто... :) Предположительно, аватара Орлангура к примеру...

смысл в том что вода это вода?
можно все таки поподробней с определениями? :rolleyes:

Раз пошла такая пьянка....
Слэш, слива не было, не обольщайся:)).

Кста, Перумова я читал. Много. О Хьерварде, серию о маге, вариации продолжения властелина колец. Все проще паренной репы. Единственно в чем он силен - так это в описании драк и битв(да и то занудно это делает - зевал).

У Лукьяненко есть свой плюс - его книги "проглатываются" за вечер. Оторваться трудно. Но это - книги-однодневки. Да и деградирует он как писатель... (сравни "Рыцари сорока островов" - деццкая книшка, ага, если честно, вдохновило, отлично написано! - и тот же "Последний дозор" - жуть, кич (без "ь") и позор российской фантастики ИМХО).

Насчет САПКОВСКОГО (как ты и просил, капс лок убрал, но шифт зажал:)) - последнюю книгу из серии о Цири ("Владычица озера") в электронном виде прочитал 3 раза. И знаешь что? Пошел и купил печатный вариант. Ни о чем не говорит?:) А до политики и интриг надо дорости, сцыног:D

ЗЫ: Толкиена всего в оригинале не осилил. Но часть прочел.
ЗЗЫ: Российскую фантастику вовсе не ругаю. Школа "старых" фантастов- просто супер. Те же Стругацкие. А наши... Сравни "Звезды - холодные игрушки" и "Фонд" Азимова...

появиться орлангур, демогоргон, кицум, дальние и древние и спасут слегка обделавшегося спасителя (ну никак не меньше чем мир или эльфов) героя перумова :rolleyes: :cool:

а я вот еще раз (!) повторяю что "крыса..." это стеб. причем чистой воды. причем уровня первого "ДМБ" или "даунхауса".
причем сам гаррисон этого никогда не скрывал ;)

банальность набившая оскомину (с) "муки" главного героя непоказаны наверное только в порно-комиксах.
чем интересно "муки" городецкого так выделяються?

Fledgling, Сапковский у меня давно в бумажном варианте лежит :). В общем, миру-мир войне пиписька.

Змееныш, признаюсь в незнании матчасти... И во всем остальном тоже... Поспорил чуток и на душе сразу легче... :)

рыцари 40ка островов тож понравились :p

Вайне НИХТ, сагласен:)

Вапче у меня щас самые читаемые "произведения литературы": MSDN 2005 и мурзилка по Тазику 21102:D:D:D

вопщим по резюме по войне мага
КГ/АМ :D

:D:D:D
+1

а йа есчо не прачитал :p

начал заново с рождения, ато уже позабыл блин все за 5 то лет :rolleyes:

Блин, лучше Перумова читать, чем на фарите виснуть целыми днями. Буду одну привычку другой перебивать. Хотя и то, и другое бессмысленно :D

+1!

у меня несколько хм... глупый вопрос че такое кг/ам?

криатифф гиниален / аффтар маладец :D :D :D ?

КРИТИК!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

мде....а по твоему книги не стоит критиковать?

Перумов кросавчег. Очень классно пишет. Все у него пучком.
И с героями все атлична.
А кому он не нравица, то он просто ватокат.

всё то касается Упорядоченого всё круто...
а остальное как то не очень...

А мне вот кажецца,что самые сильные русские авторы фэнтези последних лет-Алексей Пехов и Вера Камша.Именно фэнтези-героического в случае с Пеховым и псевдоисторического в случае с Камшей.На мой скромный взгляд,Камша единственная из русских авторов,работающая в этом поджанре,не уступает Мартину с его циклом Льда и пламени.
Полностью солидарен со Змеенышем,касаемо АС "Башня шутов",вельми достойная книга.
а Перумова просто хочу дочитать,узнать чем все кончится,не зря же столько лет покупал его книги. :)

прочитал эндшпиль; такой радости как от прочтения АМ и ДМ не было. вот и думаю то-ли я зажрался то-ли было не так интересно...

Да Хрофт это! давно понятно... :rolleyes:

И вовсе Перумов не зануден, читается на одном дыхании... И характеры персонажей здорово раскрыты.

Единственный минус - что затянуто все. Но это не из-за недостатка действия, а из-за количества героев. Зато переплетения сюжетов классные.

сто пудофф..инагда думаю, ну как так можно было все переплести...
все равно кросавчег перумов...

акуенно раскрыт злобный характер персонажа "отец Этлау". :D

Цитата из начала трилогии:
"Тысячами незримых нитей обвивает тебя Закон. Разрубишь одну -
преступник. Десять - смертник. Все - Бог."

после первой книги, небезызвестная персона Warrax вел беседы с Перумовым на тему раскрытия темы (про темного мага и т.д.). В результате Перумов из желания сделать наоборот(супротив) существенно ухудшил свои работы (Начало - "Гибель богов"), некромант у него вдруг вознамерился проливать слезы по убиенным кошечкам, куча ляпов, я уж не говорю про некоторые постоянно повторяющиеся выражения, шут с ними. Сплошные один отыскал жуткий, просто жутчайший артефакт и треснул им второго , второй выжил(как ни страно) и пошел искать управу и о чудо обнаружил еще один артефакт. Сколько можно ужо тянуть?
Санта Барбара какая то. Текста много смысла ноль.

А помоему не злобный сафсем а иплан какойто... имхо описан 1 в 1 джентльйоп :D

так там все ипланы. как выше заметил нейрон.
если сабрать все их артефакты так там совместный ядерный потенциал америки и россии рядом невалялся...
и никуя.... до сих пор письками меряюцца :D

а я наоборот не люблю короткие истории.... после прочтения пусто...

:D

а причем тут короткие истории? :rolleyes: Есть и сериалы в жанре достаточно качественные. :)

Не буду снова поффторяццо про Сапковского...:D:D:D

в этом случае рекомендую вайну и мир. :D

:D :D :D это слишком

с чего бы это вдруг?)
даже покороче будет).

а че слишкоом то?
любовь есть, мачилово есть, безухову ману кастуем до третьего уровня и перумов сасет нинагибаясь... :D

Упалпацтул:D:D:D

тоже очень люблю.а читал его "Башню шутов"?
а еще есть Робин Хобб,Джордж Мартин,"Видесос" Тортлдава...энто я навскидку. ;)

хм-хм..
очч интересный топ
"ранний" Перумов графоман на 90% свой сущности..
но графоман увлеченный свои творчеством ))..
сегодняшний Перумов это типичный представитель типичного фэнтези...правила жанра, ставшие каноном - все в его книгах..
читать скушно..
особенно впечатление о его свежей книге испортило чтение в течении 3-х последних месяцев романов Олди..
вот их фантастика-фэнтези -- это роскошь от литературы, как она есть ...просто почитайте..литературный вкус и стиль не изменяет этим "иностранцам" ни-ког-да ))..
..
з.ы. перумовский Кицум = Бог Горы из ГБ на 99% уверен..
...
Вера Камша - бывшая фанатка НП, книги ее мутный самоповтор..гл.особенность - НЕ умеет заканчивать свои "эпические саги"..дамские романы в псевдоисторическом антураже...низачот..(..
.....
Лук - неплохой фантаст..выходит в тираж из-за пафоса с дозорами, которые сами по себе как лит.произведение не стоят им преписываемого..бытовуха и прямые как рельсы сюжетные переходы..
-----
имхо Олди - просто УБЕР из всех фантастов, пишущих на русском языке ..))..
странно, что никто их не упомянул..

Частично согласен. Правда, ничего нового ни Камша, ни Пехов предложить не смогли, но книги их красивы (особенно у Камши), персонажи влюбляют в себя, а сюжеты затягивают. Это все было и до них)
Вообще, фэнтези изживает себя, имхо.