Сегодня произошла интересная вещь - одна из крупнейших китайских бирж объявила о прекращении работы с 30 сентября (до этого запрет Китайским правительством покупки и продажи битка был лишь слухом).

После чего, курсы всех криптовалют начало сдувать дикими темпами. На момент написания этого поста курс битка уже 3300, эфир - 233. Помимо этого, открывают биржу btc-e, которую закрывали летом, что так же может повлиять на обвал курсов (трейдеры, ранее потерявшие доступ к своим биржевым кошелькам на фоне общей паники могут захотеть вывести крипту в фиат).

Как считаете, это конец, или еще один шанс запрыгнуть в уходящий поезд?

P. S. Куплю MSI gtx 1070 рублей за 20. :D

Щас на 1800 надо будет прикупить битков. А так все по плану, идём в направлении 500.000-1.000.000 за BTC.

Александр Роджерс: Криптовалюты – это кидалово.

Меня часто спрашивают, как я отношусь к криптовалютам вообще, и к «Биткоин» в частности. Отвечаю: я к ним не отношусь.
А как можно относиться к классической пирамиде, которая неизбежно закончится грандиозным кидаловом?

http://universe-tss.su/uploads/posts...ptovalyuty.jpg

Знаю, что мне попробуют возразить – биткоины можно менять на обычные, реальные деньги. Но и «акции» АО «МММ» тоже можно было менять на реальные деньги, и даже с выгодой для себя. До поры до времени. А потом – ПШИК!
Давайте зададим несколько простых вопросов, а потом попробуем на них ответить.
Вопрос №1: Чем обеспечены криптовалюты?
Ответ: Ничем. Строчками кода, которые не имеют никакой цены, которые нельзя ни съесть, ни одеть, ни заправить в бак автомобиля. В них даже нельзя поиграть.
Любая традиционная валюта обеспечена золотом, серебром, мультиметаллическим стандартом, есть варианты обеспечения в энергоединицах. В Советском Союзе было написано «Всем достоянием СССР», то есть физическими активами. Доллар хотя бы обеспечен «обязательствами Госказначейства США», то есть государственными гарантиями. А чем обеспечены криптовалюты? Только верой людей, что их (пока) можно обменять на другие валюты. Всё.
Вопрос №2: Количество биткоинов постоянно растёт со стабильной скоростью. При этом товарная масса, равно как и денежная масса других валют, не растут с этой же скоростью. Что это означает?
Ответ: Правильно, это означает инфляцию. Постепенное обесценивание биткоинов, потому что их становится всё больше.
Вопрос №3: Каким образом «производство» биткоинов привязано к реальной экономике и стимулирует её?
Ответ: Никаким. Функция нормальных денег обеспечивать эквивалентный обмен товарами в экономике. При этом «денежная масса=товарная масса», а если возникают перекосы в ту или иную сторону, то это вызывает инфляцию/дефляцию. Биткоины и прочие криптовалюты – это «вещь в себе», никак не связанная с реальной экономикой.
Косвенно, через биткоины (пока их продолжают менять) происходит и инфляция других валют, на которые их меняют.
Я уже молчу о том, что биткоины и прочие криптовалюты из-за их анонимности просто обожают наркоторговцы, террористы и прочие преступники.
Ещё одна штука, которая раздражает лично меня в криптовалютах – это наличие так называемых «ферм», которые «майнят» (добывают) криптовалюту.
Что такое «ферма»? Это мощный компьютер, на который ставят несколько не менее мощных видеокарт, вычислительные мощности которых используются для вычисления кода криптовалюты, то есть для «майна». За несколько месяцев интенсивного использования фермы сжирается куча электричества, а сам компьютер убивается в хлам.
То есть для получения куска бесполезного кода уничтожаются ценные ресурсы. Колтан, между прочим, не восстанавливается. И в борьбе за колтановую руду в Конго гибнут вполне реальные люди.
Лучше бы эти «майнеры» уголь киркой добывали.
Вывод: криптовалюты – это пирамиды, кидалово. Причём это зло хуже, чем то же «МММ», потому что в «МММ» хотя бы не было спонсирования терроризма и не гробилась масса высокотехнологичной техники.
Лучше бы эти распределённые вычисления использовались для расчёта формулы лекарства против рака (такие проекты есть), поиска сверхбольших простых чисел, астрономических вычислений и других ПОЛЕЗНЫХ действий.
Но если вы не согласны со мной и готовы рисковать своими деньгами ради сомнительного удовольствия участия в азартной пирамиде, обречённой на обрушение – участвуйте в этом безумии. Я уже давно не удивляюсь бесконечности человеческой глупости.
https://news-front.info/2017/08/18/a...-eto-kidalovo/
Источник - Александр Роджерс, специально для News Front .

:D дальше можно не читать

Что-то этот Роджерс какую-то дичь втирает. Анализ уровень "кухарка".

Сколько будет дно? Какие прогнозы

сценарий 2011г (вроде) повторился, тогда тоже биток рос и тут китаезы обьявляют о запрете обращения битка, все падает в 2 раза, и в течении 3-4 лет снова рост. это бесконечная пирамида, кто-то наваривается периодически

У битка ближайший уровень сопротивления сейчас тестируется 3100-3200, потом вероятнее слив до 2700-2500. В долгосроке отрастет опять.

есть желание влезть в него на уровнях ниже 2000... но без сильных новостей такого не будет

Можно изменить слово "битков" на "криптовалют", тогда стоит читать? Количество единиц одной криптовалюты ограничено, но количество криптовалют неограничено, любой человек, по-сути, может создать свою криптовалюту, или начать рисовать купюры со своим портретом. Остальное детали, суть - она будет иметь ценность пока есть те, кто готов тратить на нее силы, время и деньги, как и ваучеры МММ. Одну из неотъемлемых функций валюты - средство обмена - криптовалюты не выполняют. Покупка наркотиков или покупка кофе в двух кафешках на весь мир - не в счет.

Сколько можно выпустить ваучеров ммм/рублей итд? - сколь угодно много
Сколько можно выпустить биткойнов? - 21 миллион.

Сколько существует криптовалют? Сколько можно создать криптовалют?

Сколько существует валют? Сколько можно создать валют?

Не больше, чем количество государств - такой ответ устроит?

уверен?

ответ неверный.
Кроме того, любую государственную (бумажную) валюту можно отменить росчерком пера (см. индия-2016), а биткоины устанешь отменять.

Уверен, что на мои аргументы вам ответить нечего) Давайте сравнивать с долларом

давайте.
Завтра правительство США возьмет и напечатает 10000000000 трлн долларов. Никаких препятствий этому нет.

А после того, как добудутся все 21млн биткоинов, выпустить еще ОДИН биткоин не сможет ни трамп, ни кимченыр, ни путин, ни рептилоиды с нибиру. НИКАК. Точка.

Ок. Государство РФ - одно. А валюты рубль в ней побывало уже 3 разновидности.

Теперь давайте свои аргументы, на которые "нечего ответить".

Дойдёт до 1k $ за 1B, возьму чуток)
Но что-то не очень вериться

А тем временем, пока китаезы паниковали и неистово продавали своих активов, биток дошел до 3000. Потом Китай уснул и проснулися бохатый пендостан. И начался закуп. Сейчас биток 3500. Продолжаем вести наблюдение.

Я бы и за 2к взял хотя бы пол битка. ИМХО, история 11 года повторяется, там, вроде, Китай тоже чет запрещал.

На декабрь 2016 вроде как 900 баксов за биток , с того времени битками как денежной единицей стали пользоваться в десятки раз большее количество вновь прибывшего народа. Биток рванул, китай уранил , что правильно , расти ему по новой нужно тип для жизни как альтернативе существующим валютам

США может завтра, а биткоин это делает уже сегодня. Видел график эмиссии биткоина. Как он кореллирует с ростом экономики? Никак. Чем обеспечены эти фантики? Ничем. Главный вопрос, функция валюты как средство обмена - никак не реализована, даже консервы более ликвидны.

Странно, где это вы 3 разновидности насчитали в РФ, железные, бумажные и безналичные рубли чтоли)) Аргументы выше

Советские, 1993-1998 и 1998-нв.

Притянуто за уши. Банкноты менялись, валюта в конкретный момент времени в стране одна.

Называйте свои биткоины как хотите, покупайте их сколько хотите, но это не валюта ниразу. Этих криптовалют хоть опой жуй, только купить на них что то можно только разменяв их на деньги.

биток да - разводилово. И этих криптовалют десятки, если уже не сотни. Любой может создать свою и начать продавать. Есть кто покупает, потому что на этом можно поспекулировать, а не потому что она чего то стоит. Многие из них успели исчезнуть уже без следа, думаю исчезнувших за все время уже больше чем ныне живых. И биток исчезнет со временем, просто он пока самый раскрученный. Криптовалюты это чисто игра на ожиданиях, есть ожидания - жива валюта, нет - умирает. Биток просто ктото умело дергает вверх на бирже создавая ажиотаж, чтобы потом медленно сливать с профитом, вот и все

Уверен? :)

все правильно он говорит. Менялись купюры, монеты, менялся курс, но валюта всегда была одна - рубль и цент(сотая часть) его копейка

живучесть кв зависит чисто от маркетинга, в техническом плане они все идентичны, там 2 типа всего. Есть у создателей ресурсы продвинуть ее в топ, внести в список торгов основных бирж и шевелить их там, внести в списки основных майнинг-пулов(юзеры майнят обычно через пуллы, напрямую редко), потратиться на упоминание в СМИ, в обзорах, в аналитических материалах и т.д.(на юзера это действует как сигнал, что хозяин не бедный и будет движуха, будут привлекаться новые покупатели, что пирамида будет расти, а значит можно работать) - будет в топе. Нет - будет внизу и умрет. Некоторые валюты создают конкретные нищеебы и они умирают еще на первой неделе - никто не покупает, ожиданий движухи нет. Сугубо за счет искусственной поддержки они держатся, как билеты ммм. Все же покупали понимая и надеясь что пирамида будет расти, а не потому что мавроди потратил электричество и убил несколько дорогих принтеров на их распечатку или на чем он там их печатал

кстати когда биток достигнет макс кол-ва, то он скорее тупо рухнет, т.к. майнить его смысла уже не будет. Проще скинуть имеющиеся битки и вложить их в майн новых валют, так профит выше, чем сидеть ждать рост курса битка, который еще не факт что вверх двинется

график видел, а голову не включил, когда на него смотрел?

Интересно с вами беседовать, очень интересно излагаете мысль)

кстати мавроди тоже выпустил свою криптовалюту и не одну. Криптовалюты могут выпускать не только лишь все, но и многие могут это делать. Теоретически кол-во криптовалют может быть бесконечным. О какой их ценности может идти речь вообще

много читал в СМИ, обзорах, по телевизору про криптовалюту LBRY? Я вот нет. А майнить ее сейчас выгоднее всего.

а кто то сказал что много надо ? Ты же типа умный, майнить будешь только то что тебе знающие люди подскажут, по секрету от всех остальных пока они не просекли фишку. Точно также рассуждают миллионы других таких как ты. Вы все не такие как все буагага

я буду майнить то, что из расчета моих имеющихся MH/s принесет мне больше всего денег.

а как тебе это деньги принесет если никто не будет покупать ? Почему покупаны набежали в эти дни именно на эту монету не подумал ? Чем она особенная ? Да ничем, такая же как сотни других. Значит был инфоповод. А потом уже и до тебя дошло что ее надо майнить пока. Пройдет время переключатся на другую, эдакие минипирамиды, а эта умрет

Почитай матчасть сначала друг :D без базовых познаний выглядишь глупо.

чтож ты сразу не сказал что это не с тобой надо обсуждать такие вопросы ? Корчил тут из себя знающего

конструктор ты пробовал на работе работать, ну что б тебе это нормальные деньги приносило. а не таскать для дурочек няшки с амазона и не майнить копейки в пирамидах?

да видать вложился в видеокарту, теперь жалко терять веру

а возможен объективный контроль, что невозможно создать больше 21 млн?

возможен ли объективный контроль, что невозможно 2х2=5?
Максимальное количество биткоинов определяется математическим алгоритмом.

меня зомбировать не нужно.
2*2=4 можно доказать математически, доказать же, что разработчики протоколов не имеют дурачков, покупающих криптовалюту (не имею ввиду майнящих), я думаю не возможно:) я не специалист, но как пример . хотя я уверен, там схема куда интереснее.
если что-то где-то происходит, значит это кому-то нужно, а уж там, где крутятся бабки и подавно:)

Где можно купить биткоины за рубли, подскажите практики?

бестчендж

никто тебя не зомбирует.

2х2=4 можно доказать математически.
макс. кол-во биткоинов = 21 млн можно доказать математически.

Вот и всё.

Там какие-то цены лом, +15% к мировому долларовому курсу. Я раньше на локалбиткоинс брал, но сейчас и там завышено.

Может есть какие варианты по норм курсу купить?

zcash (ZEC) покупаем на 3-5 лет. Будет в десятки раз дороже.

там таких зиков еще несколько сотен и их кол-во только растет. Теоретически кол-во этих валют может превышать кол-во жителей на земле, скоро у каждого будет своя криптовалюта в кол-ве микробов на его теле. В какую именно прикажешь вложиться чтобы она выстрелила за 3-5 лет ? Зачем вообще майнить биток, если можно создать свою, в одиночку намайнить ее миллионы на околонулевой сложности, выпустить ее в общий майн и начать менять ее на деньги через некоторое время, когда лопухи майнеры поднимут ее курс ? А потом выпустить еще и еще вкладывая получаемое бабло в раскрутку. И скоро соревнование частот и памяти перейдет в банальное соревнование кошельков, кто сильнее раскрутит свою "валюту". Схлопнется этот ажиотаж скоро, когда критическая масса начнет осознавать что их разводят

и вообще мне кажется что биток это был заговор корпораций выпускающих железо, чтобы продавать избыточные мощности. Вложились на начальном этапе, а потом пошла вирусная реклама. Придумали там сказку про ипонского дедка, которого никто не может до сих пор найти и все. Гениальный план такто. Ну вот зачем этому дедку скрываться ? Смысл ? Жил бы себе спокойно в стране, где биток легален, спокойно об'ясняя сливы большого кол-ва битков или внезапное появление дорогой собственности, купался в славе и роскоши, ведь он осчастливил целый мир типа. А так получается даже его близкие не осведомлены насколько он велик. Бред короче

вот, для примера, наткнулся на рекламу директа на этот сайт, пока листал новости. Стоило лишь накануне ввести один запрос по криптовалютам в яндексе. Раскрутка "валюты" ? Раскрутка
http://dostatokvmlm.ru/index.php?&ad...98396419934886

правду похоже знают только спецслужбы. может они сами это всё и крышуют:D

правду знают все, кто математику не прогуливал в ВУЗе.

ну прост программные вкладки сделают и всё. анб мне кажется во всём где есть маломальски электроника:)

Аудируемый открытый исходный код.

Нет у них будущего, это очередной, ничем не обеспеченный мыльный пузарь, как МММ, только в мировом масштабе

И по конституции электронные деньги не являются платежным средством, кеш, только кеш и золото

да засунут не бойся в открытый тоже:D
я хочу сказать всё равно будут контролировать

это товар, пользующийся спросом. на сколько я понимаю в основном у торговцев оружием и наркотиками. а так же у стран изгоев для обхода санкций. спрос - предложение. я так считаю

https://t.me/joinchat/ES1byEO1p-6nnNMWcdLDmQ закрытый чат в телеграм, заинтересовавшихся криптой. Если есть вопросы или ответы , добро пожаловпать. Алхемист, заходи!

Завтра 1 октября форум трехдневный по крипте, блокчейну на ВДНХ будет.

Какую ты программную вкладку вложишь в формулу 2+2=4?

я тебе выше написал про возможность двойного расходования, которая в том числе признана (и уже использовалась) его создателем.

а нет там валюты которая бы кол-ву вы****ного говна насчитывалась ? Этоже тоже самое по сути - электричество и аммортизация оборудования выкинутая на ветер для полученя бесполезного куска кода(куска говна по сути). Сколько может стоить такой кусок ?

В случае биткойна double-spending attack теоретически возможная при аккумуляции под контролем атакующего >50 % общей hashrate power. Но внутренние стимулы участников протокола таковы, что даже потенциальному атакующему с более 50 % hashrate power выгоднее поддерживать консенсус системы нежели ее дискредитировать (в том числе обваливая курс крипты). Плюс к этому double-spending attack очень легко обнаруживается и остальная часть комьюнити может решить не поддерживать консенсус форка атакующего даже несмотря на то, что у него самый длинный блокчейн.

Для ситуации аккумуляции α > 0.25 есть интересная отличная от дефолтной стратегия поведения под названием selfish mining, когда следующий найденный блок не анонсируется в сеть, а на его основе начинается поиск следующего блока. Атака интересная в теории, но пока что не наблюдавшаяся на практике. В случае появления также легко обнаруживается.

Насчет общественно полезных proof-of-work протоколов, то также есть интересные теоретические и практические наработки. Например, Primecoin - валюта, у которой подтверждением работы является поиск цепей Каннингема.

В этом году опубликовали работы по proof-of-storage или proof-of-storage (так что можно начинать закупаться накопителями), в котором протокол будет представлять собой гигантское распределенное облако.

помнится в начале нулевых были популярны распределенные научные вычисления, типа find-a-drug

Да, еще децентрализованный фолдинг белка, поиск сигналов внеземных цивилизаций и т.д. Еще коллективно брутфорсили публичные ключи 64-битные.

Завтра стартует форум по блокчейн в Уфе
http://blockchain-ufa.ru/

тебе выше написали, что дабл-спендинг работает при контроле >50% хэшрейта криптовалюты. А если ты контролишь 50% хэшрейта криптовалюты, то ты можешь тупо рисовать себе любое количество бабла.

Даже с 50+ % хэшрейта не получится "тупо рисовать", так как все равно будет необходимо "красивые" хэши вычислять... Например, майнинговый пул Ghash.io аккумулировал более 50 % хэшрейта, система в целом продолжала работать.

алхимик, регай свою монету и втюхивай лохам, накрен тебе этот биток ? Через год будешь миллионером. Будь ведущим, а не ведомым. Меня устроят скромные 25% за идею

Я тебе про то и талдычу)) разделяй и властвуй)

Криптовалютам быть

тем временем 5700$:D

Бывший магнат с Уолл-Стрит и миллиардер, а также биткоин-инвестор Майкл Новогратц заявил, что банкиры проиграют в долгосрочной перспективе борьбу с криптовалютами и блокчейн-технологиями. В интервью Bloomberg он объяснил, почему в последние время банкиры говорят, что биткоин – это «пузырь». Майкл Новогратц утверждает, что предстоящий криптоприлив снесет рано или поздно всю банковскую индустрию, а банкиры уже понимая это и беспокоясь за свою работу начали критиковать крипторынок. Другой аналитик утверждает,что мы вступаем в эру электронных денег,а бумажные уйдут в историю как когда то золотые и прочие монеты. https://alpari.com/ru/analytics/revi...2470_18102017/

На работе водилы начали активно интересоваться темой биткоинов и майнинга...
Видимо скоро уже рухнет.

Чудесная логика! Продолжайте, очень интересно!

Крипту не стоит рассматривать как инвестиционный продукт, это прежде всего анонимное движение финансовых средств, которое в пору тотального контроля очень востребовано. Передача благодарности, покупка запчастей (почки,печень итд), незаконный оборот оружия и наркоты. все вышеперечисленное на неопределенный период делает крипту востребованной и она будет жить.

Будущее битков как раз таки не в этом . Спекуляции с криптами, это побочка

Про инвестиции: прикиньте, в Уфе, допустим у GG стоит автомат по типу приема платежей с той только разницей, что там будут продаваться и покупаться ведущие крипты. Моментальный бит кошель и с комиссией прием и продажа . Поверьте , там будет очередь ) за бизнес проект фаритовские инвесторы отстегивают кущтанящь Зуби

Полностью с вами согласен, подписываюсь под каждым словом ! )

Да, 100%. Только сразу также можно ожидать начало общения с представителями прокуратуры и других органов... :D

«Волк с Уолл-стрит» рассказал о крупнейшей афере при размещении криптовалют.

Будущее за криптовалютами. Корейцы первыми смекнули)

https://www.business-gazeta.ru/news/362698

В Казани появились биткоин-банкоматы
В Казани появились биткоин-банкоматы — обменник рублей на криптовалюту установили в одном из продуктовых магазинов на улице Восстания. По словам продавца, банкомат появился три дня назад по инициативе директора.



По словам администратора, директором магазина является предприниматель Рим Хусаинов, он оказался недоступен для комментария.






Цена на биткоин-банкомат в Казани составляет 59 тыс. рублей — объявление о продаже такого устройства размещено на сайте бесплатных объявлений.

Ранее криптоматы появились в Новосибирске и Санкт-Петербурге. Также сообщалось, что в Москве до конца года может появиться 100 таких банкоматов.

Сколько стоит аренда в Байраме, Пятерочке, Магните итд?
Лучше всего в ночном магазе или ином помещении работающим в ночь установить)

Вчера показали уже в дагестанских селах биткоин принимают, а я все еще вкурить не могу че это за куета и где ее брать

для начала пошли на .. рубль

А я с него и не уходил

НА yobit сразу майните там на рубли и вывод сам ебит вам вышлет, намного выгодней

Мальчишки и девчонки. А также их родители.
Коррекцию Биткоина. Увидеть не хотите ли?
Кровавую коррекцию экран покажет наш,
И завтра 100 биткоинов не хватит на беляш!
Не хватит на беляш! Па-пара-пада-пам! Фить!

;) не сбылось пока :)) но песень классная