PDA

Просмотр полной версии : два БП на один компьютер


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Neyron
10-04-2006, 12:13
Откопал тут :

понимаю что тут гуру "ругаются" ... позвольте изложить небольшой рассказ новичка на данную тему.
Пару лет назад озадачился такой проблемой, когда выяснилось что БП "не тянут" собранных конфигураций. Платить дополнительно ~3круб за блок питания, даже очень хороший не позволила "религия" (читай многолетняя дружба с паяльником). Решил почитать так сказать научный подход к решению проблемы. Спору нет, все правильно НО ... стоимость таких систем питания приближается уже к стоимости собственно компьютера! Пришедшая идея была проста "как три рубля", разделить нагрузку на пару рядовых БП, т.е. как минимум отделить 3-5 винтов от основного БП. Как не странно но это заработало! Т.е. от основного БП питается мама со всем "натолканным" в него железом, а от ведомого все винты и приводы CD(DVD). Вся доработка заключается в изготовлении простейшей платки для запуска ведомого БП, на платке опто-реле и гасящее сопротивление, в зависимости от того с какого напряжения Вы управляете опто-реле. Реле в свою очередь подключено к PW-ON и GND. Идея немного шокирует опытных системотехников, но работает и у меня дома и последний год на работе (на серверах). Пока ни одного случая неиспрвности не было, думаю ещё и потому что БП работают в достаточно щадящем режиме (косвенно сужу по температуре воздуха на выходе из БП).


Кто что думает по этому поводу?.

Mr B
10-04-2006, 12:57
Не думаю, что сейчас 2 слабых блока дешевле, чем один мощный.

Elixir
10-04-2006, 18:59
А ты прайсы полистай и прикинь скока будут стоить два нормальных БП на 400Вт или один на 800Вт(если ты такой ваще найдёшь). И не факт что 800Вт сможет нормально работать на полную нагрузку.

Danuuk
10-04-2006, 19:35
Мысль правильная, но не новая.

Mr B
11-04-2006, 00:56
Ну что-ж. Тогда это неплохое решение :)
Кстати, идея действительно не новая. На примитивном уровне и я этим занималси когда-то. Правда стабильная работа мне не нужна была, но "втыкнуть шоб фурычило" на пол-часа нада было :)

WickedGoblin
11-04-2006, 08:49
Предложенная схема очень не удачна из всех возможных. Хуже только два блока питания с развязанными общими цепями.

Хотя в описании про объединение GND ни чего не говориться так что схема может быть и самая плохая.

Danuuk
11-04-2006, 10:43

А какие еще схемы есть?

Absolute
11-04-2006, 10:52
Ну если работает, тогда какие проблемы?.. Победителей не судят. :)

WickedGoblin
11-04-2006, 11:02
Победитель будет очень рад когда у него произойдет рассогласование напряжений по +5 или по +12 более чем на 0.4 вольта.

Дешевый сыр бывает только в мышеловках.

В схемах с параллельными источниками применяются два варианта:
1 Общее питание через запорные диоды – проблемы с большими токами редко в схемах с потреблением более 5 ампер.
2 синхронная обратная связь - с подключением обратной связи на общую точку. Такая схема применяемся как раз для сильноточных схем.

Схему 1 легко реализовать не надо лезть в схемы БП. А вот вторая требует знания схемы БП.

Neyron
11-04-2006, 16:39
тааакк тут надо посмотреть сколько В идет на шлейфы винтов и Сдромов.
Там же ясно сказано что питает второй БП.
Здесь то какие проблемы?

WickedGoblin
11-04-2006, 16:55
Деточка в географии ты не силен, а уж в электорнике тем более.

Есть такая штука называется тиристорный эффект в КПОП схемах. Защищать обычные входы научились давно а вот дифференциальные входы UDMA как то не прижилось за-за повышенных токов утечки что сказывается на скорости работы. Так что как только разница питания на концах сигнальной линии достигнет 0.43 вольта ( без учета падения напряжения в линии) проявится как раз это эффект. В КМОП схеме образуется паразитный открытый тиристор ток стремится к току короткого замыкания, локальная температура входных цепей повышается и чипок! и нет входных цепей.
А причин что бы разница между питающими напряжениями стала более 0.5 вольта завались. Там и так точность +/- 0.25
Для выравнивания напряжения надо ставить диоды, но не простые кремнивые, а германивые, т.к. у них напряжения открытия около 0.3 вольта. Причем они должны быть мощными а такие диоды редкость да и довольно дорогие.

SILURO
11-04-2006, 17:10
Извращенцы... и чего Вам не хватает ?!

Блок питания Термалтейк на 420 ватт на нем висит:

1.Мать GA-8N-SLI
2.Проц 3.0-800-2Мб
3.Видео ASUS 6600 GT 2шт. подключены в SLI-режим.
4.Винты 2 шт. по 160 Гб (иногда ещё цепляю)
5.Мозги DDR-II 533 1Гб
6.CD-RW Nec
7.DVD-RW Nec
8.Кучка вентиляторов в неоне

Итог: все работает и довольно давно,стоимость блока питания 1400 руб в Никсе.

SILURO
11-04-2006, 17:12
Эээ... круто ты загнул... :D

Neyron
11-04-2006, 17:15
побереги зубы.
я кажется в нормальном виде вопрос задал.
как считаешь я зачем тему создал?

поясните еще раз, а если брать сата винты:
"Благодаря последовательной передаче Serial ATA нужны только два канала данных - один для отправки и другой для приема. Сигнальное напряжение на каналах составляет 250 мВ, вместо старых 5 В на параллельном ATA."

Neyron
11-04-2006, 17:17
а если винтов скажем ээмм 7 или 10 и резак?
плюс проц +плата захвата +ну скажем хочу сказевые винты пяток другой поднять.

WickedGoblin
11-04-2006, 17:19
Просто Нейрон достал своим непрофессиональным флудом

Chieftec <CFT500W> <Black> 500W ATX (24+8+6+4пин) 101$
AcBel <API4PC24> 550W ATX Black (24+8+6+4пин) 100$
Thermaltake <W0094RE> TR2 500W (24+6+4пин) 80$
Thermaltake <W0073RE> PurePower 520W (24+6+4пин) +5.25" Power Station 140$
hermaltake <W0049> PurePower 680W Dual Fan (24+6+4пин) 131$

Что еще еще то надо? И кому?

Neyron
11-04-2006, 17:24
680 ват может и не хватить.

так как там на счет сата?

Neyron
11-04-2006, 17:28
*Сигнальное напряжение на каналах составляет 250 мВ,*
с сата я так полагаю таких проблем не будет? :rolleyes:


Повредить микросхему может так называемый "тиристорный эффект", возникающий при превышении уровня входного сигнала над питающим напряжением.

WickedGoblin
12-04-2006, 09:06
Ну так продумай, если один блок питания просаживаете а другой наоборот задирает напряжения, а питают они устройства на разных концах сигнальной линии – IDE кабеля?
Или у тебя опять плохо с логикой?

Слышу звон да не знаю где он
Перестань пользоваться первой попавшейся ссылкой на твоем поисковике! Если люди пишут то чего не понимаю их не надо цитировать!
Нет ни какого уровня в 0.250 В! Есть группа характеристик для SATA и 250м В это вообще разность, в петле гистерезиса !
См. картинки.

WickedGoblin
12-04-2006, 09:09
вторая картинка

Neyron
12-04-2006, 09:40
ты снова за ругань?
Я зачем тему создал? ) кстати о логике.
закрыли.
--------------------------
если питание для винта 5 в. а на шине ide на 80 пиновой 3,3в
этот эфект может проявится? понятно что если оди бп просадит, а второй задерет то на *разных концах сигнальной линий – IDE кабеля* будет разница , но она все же будет меньше чем если бы напряжение на ide составляло 5в.

или не так?

WickedGoblin
12-04-2006, 09:59
Не путай напряжения питаня ядра схемы и напряжения питания входных цепей.