PDA

Просмотр полной версии : Деньги (частная собственность) или государство?


sting_
24-12-2018, 14:16
Размышления о природе власти привели к такому вопросу.:confused:

Что по настоящему является властью?

Например какой-нибудь собственник копит богатство и становится собственником огромного количества активов (заводы, фабрики, предприятия, и т.д.) Это с одной стороны. С другой стороны государство, которое само по себе тоже собственник и распоряжается имуществом и владеет им.

Вопрос. Такой сверх богатый частный собственник не становится ли вторым государством в государстве?

То есть не возникнет ли такая ситуация что он сам становится властью, как бы отнимая власть у государства и подчиняя себе весь госаппарат? Потому что он контролирует большую часть собственности в государстве.

Что это будет за государство?

Возможно ли такое в реальности? Хотя говорят что США уже давно так живут. И государство там всего лишь Паблик сервайс. А реальная власть у банкиров.

Возможно ли у нас такое в России?

Freeman3
24-12-2018, 16:27
Бред на фарите

sting_
24-12-2018, 18:30
Не, ну, если никому не интересно, то можем и не обсуждать. А по моему тема интересная, много чего можно обсудить.

Пабло Хасан
24-12-2018, 18:38
в россии зарубежный частный капитал - это и есть власть.

Админ такси
24-12-2018, 21:03
олигархи - дойные коровы государства.

615
24-12-2018, 21:10
очень точное определение! путинское правительство не в состоянии вложить деньги в небольшой деревообрабатывающий завод типа крошпана, и понятно что он никогда нормальные ракеты военные не сможет сделать если даже завод австрийский, австрийцы грамотно построили.

Админ такси
24-12-2018, 21:18
и мы дышим этой гадостью, а австрийцы получают доход

615
24-12-2018, 21:22
вована сюда посадили из германии людям подвешенным языком разруливать, вот он и сидит продаёт что скажут. даже не удивлюсь если его дочерей в заложниках в Британии или Америке держат, чтобы он и дальше русские алмазы продавал. или может он вообще нетрадиционный и дочери это миф. просто невозможно 18 лет детей прятать, если они сами от него не сбежали, да и в этом случае невозможно. та же Ксюша собчак гордится что первая дочь мэра демократа

615
24-12-2018, 21:30
жены нет, детей нет, секретарша худой старый усатый паренёк с писклявым голосом. у путина у самого голос писклявый. неужели гамасек рулит в стране.

RR4R
24-12-2018, 21:57
худой старый усатый паренёк с писклявым голосом



Пабло Хасан
24-12-2018, 22:06
ясен перец. это всё шоу для тупого быдла. когда старое тупое поколение сгинет из этого мира, тогда и начнется настоящий экшн. а пока путин держится за счет старой массы, которое привыкло махать гривой

Пабло Хасан
24-12-2018, 22:09
скорее наоборот. это правящая элита, которая думает (или хочет думать) что принимает какие то важные решения. на самом деле они просто доят государство и подкармливают власть.

615
24-12-2018, 22:15
точно подметил, нужно чтобы поколение поменялось. но реально уже всё иностранному частному капиталу принадлежит. даже гостиницу американскую самое простое взять, американская компания получила самую золотую землю в Уфе рядом с парком и телецентром, никому бы её из местных не отдали, а америкосам самое лучшее. так же с другими заводами и остальным

Админ такси
24-12-2018, 22:17
какое нафиг поколение, мы раньше вымрем так и не пожив по человечески.

615
24-12-2018, 22:19
попробуй получи землю рядом с парком у телецентра, акра не получишь, а американская компания получила под строительство. вот кто реальные хозяева здесь с презом который из германии приехал

татарин 019
24-12-2018, 22:27
Мне кажется автору вредно думать, особенно под препаратами))))

sting_
25-12-2018, 10:44
По моему у нас в России такое не возможно. Хотя хз может и будет так.
У нас хаотичное мышление. Иногда нам покуй даже на деньги. :D

Alenzvarts7
03-01-2019, 05:47
Рейтинг финансового благополучия:
��- федеральный министр
��- глава госкорпорации
��- безработный москвич

https://pbs.twimg.com/media/DvVPmzCW0AAZLXv.jpg

Вольный стрелок
05-01-2019, 08:57
Деньги - это просто бумажки. Фантики. Долговые расписки со стороны Центробанка России. ЦБ РФ это юридически негосударственный орган, т. е. не является собственностью государства.
Кому принадлежит Банк России? Уставной капитал и все имущество Центробанка относятся к федеральной собственности, в то же время золотыми и валютными резервами и своим имуществом Центробанк распоряжается самостоятельно. Центробанк РФ не расчитывается по обязательствам России, в равной степени, как и Россия не платит по долгам Центробанка, если иное не предусматривается законом.

Короче говоря - это просто долговые расписки, ценность которых может меняться под воздействием инфляции. Кроме того эти расписки обладают практически абсолютной ликвидностью.

Я лично воспринимаю наличие денег в кармане, как наличие права на обладание какой-то части окружающего мира. Чем больше денег - тем больше эта часть.

Freeman3
06-01-2019, 00:00
Не поверишь, но - даже государственные органы РФ не являются собственностью ни одного государства :eek:

ufamax
07-01-2019, 02:46

Если бы умные парни не отписались, то и я бы не написал ответ на пост одноразового ника))


Непонятно кому и на что ты ответил?!
У автора слабый мозг или плохая методичка начинающего троля, спутал все: капитал, власть, частную собственность, деньги, государство...
Короче нужна длительная терапия ))


Про деньги в кармане, я лично делю их на источники фин потоков, есть фин потоки которые я не считаю тупо трачу все, есть то что я не трогая совсем, есть то что я считаю и планирую...
Карманные - это просто бумажки, стараюсь наполнять, но бывает с пустым хожу))

sting_
09-01-2019, 15:45
Так деньги всё таки или власть? Кто, что выбрал? :rolleyes::D

Freeman3
09-01-2019, 16:21
Как определитесь, властители мира, мне - чашечку кофе, пожалуйста

sting_
09-01-2019, 16:54
А ты сам что выбрал, без проблемный ты наш :cool:

Freeman3
09-01-2019, 16:59
Написал же.
На всякий случай, напомню: "жы"\"шы" - не с этой быквой пишы

ufamax
09-01-2019, 17:12

электричество или электроны? :D

sting_
10-01-2019, 09:40
Мне кажется что это всё зависит от страны. В нашей стране власть контролирует деньги. Да и у денег нет желания брать власть в свои руки. Ленивые и безвольные у нас миллиардеры. Типа Обломовы. Сонное царство.

Alenzvarts7
10-01-2019, 09:45
Ну да. Ленивые и безвольные у нас миллиардеры. Вместо того, чтобы уморить нас как африканцев голодом, они спокойно пилят все бюджетные деньги и нам еще чуть чуть оставляют.

sting_
10-01-2019, 10:50
Ну а что ты хочешь сказать? Что Абрамович или кто-то другой доминирует над Путиным? Что он для Путина власть? Что-то сомневаюсь.

ufamax
10-01-2019, 16:06

Пока ты разжигаешь, я тебе скажу суть.

Никто ничего не контролирует, т.к. чтобы что-то контролировать нужно иметь 2 вещи: 1.понимать как устроен обьект контроля 2.уметь это делать.
Ни того ни другого нет.


Так о чем ты? :D

civilizator
10-01-2019, 16:13
– Знаете, этот мир не управляется законами, написанными на бумаге. Он управляется людьми. Одними в соответствии с законом, другими – нет. От каждого человека зависит, каким будет его мир, как он его сделает. А еще вам нужна уйма везения, чтобы кто-нибудь другой не превратил вашу жизнь в ад.
«Mafia: The City of the Lost Heaven» (2002)

ufamax
10-01-2019, 16:26

бред сивой кобыли. уж извините. :D

sting_
12-01-2019, 12:31
я хочу сказать, что путин доминирует над нашими миллиардерами, а не наборот
я где то даже слышал, что он с них бабло трясет на всякие там государственные проекты, со словами Бог велел делиться, вы же типа за счет народа такие деньги зарабатываете. ну и как в такой стране копить деньги, если твою собственность запросто и легко могут отобрать:D
и еще удивляемся почему экономики у нас нет:D да потому что если ты высоко взлетишь, тебя уровняют силом с остальными товарищами.

тоже самое относится и к власти. если ты начальник, то всё угнетаешь народ, паразит и тиран. злая собака. у нас можно тлько одно - быть как все, как народ:D

ufamax
12-01-2019, 12:42
1. Царь хороший бояре плохие?! - выбрось это из головы! Прими таблеточку.
Они все одна компашка!

2. Самостяжательством занимаешься? Мол, пусть их накажут и тебя за одно, да?
Меня как-то напрягает смайлик после твоей фразы что у них могут отобрать!
во-первых, не отберут т.к. прецендента небыло, были лишь внутренние разборки.
во-вторых, отсутствие права на частную собственность у них такое же как у нас и утебя. т.е. как наказывают олигархов так будут и тебя. ту просто путаешь банальное соблюдение закона всеми и перед обществом в частности, с простым правом частной собственности.
собственность накладывает обязательства перед обществом, просто потому что эта собственность находится на земле принадлежащей обществу!
Подумай над этим! Я уж молчу про собственность получающую доход за счет природной ренты.


3. у нас экономики нет совсме по другим причинам, до которых ты пока не дорос в саморазвитии.

Пабло Хасан
12-01-2019, 13:01
миллиардеры доминируют над путиным, но не все
бабло трясут как рас таки наоборот миллиардеры: например когда отдельным указом без тендеров и аукционов отдают прокладку труб в европу ротенбергам.
собственность могут отобрать, но только по решению суда. суды у нас сами понимаете какие...

в целом, для того чтобы охарактеризовать власть в россии, достаточно вспомнить слова одного конгрессмена: В россии нет политики, в россии управляет мафия", примерно так он сказал.

Вождь учился у таких аксакалов как берлускони и герхард шрёдер и это о многом говорит....

sting_
12-01-2019, 13:16
Какой из наших миллиардеров может доминировать над путиным? Проявлять по отношению к нему агрессию и неуважение? :confused: назови, интересно. кто это попёр против спецслужб и армии? :D да ему оторвут всё что можно и бабло отдадут народу:D
ротенберг друг путина, какой он милиардер, да ещё со своим мнением? да ещё и доминировать над путины и на основании этого брать тендеры без аукциона? как раз таки наоборот, он друг путина, поэтому ему перепадат, а не от того что он здесь власть. он рядом с властью вот и перепадает

да не то что бы мафия...сила, скорее. у кого реальная власть. на данный момент это силовики, а точнее чекисты. мы же страна генетических воинов, вот и признаём только силу. и женщины наши кстати тоже

ufamax
12-01-2019, 13:22

Нет хороших и плохих, есть действительно другие люди, которые возможно не очень то добродушны к человечеству, и даже могут быть тиранами, но их уровень мышления на уровне таких людей как отцы основатели США и Махатма Ганди. Но тут от этих слов у некоторых амерофобов может возникнуть батхерд.
Сами понимаете, что я не про кого-то конкретного это сказал.


А так все верно в принципе написал, но Конгрессмен сказал вроде так: "В России нет политической философии..."
Еще фантазии проскакивают, якобы кто-то с кого то чего то трясет)) не трясет, как я могу с себя трясти деньги, а ?

ufamax
12-01-2019, 13:31
sting_

1. отдели кто у кого что трясет. народ там отдельно вообще стоит.
2. раздели кое кого с народом, тут разные интересы.
3. соедини кое кого с кое кем и получишь ОПС.
4. мафия - это не сила. это союз слабых с четкими ролями чтобы создать видимость силы, т.к. используют страх для управления. - мал ты еще об этом думать :D
5. есть народы аггресивные, потому что в силу отсталости других методов не знают.
агрессия же признак внутренней слабости и безвыходности.
агрессивный - это всегда слабый внутри, к тому же еще и глупый.
6. про женщин - нет слов....иди учи матчасть!


Любые женщины уважают силу, да черт побери, все уважают.
Наши женщины же и коня на скаку остановят и в горящую избу войдут, ПОЧЕМУ? ПОДУМАЙ НАД ЭТИМ, но тебе пока не светит понять, но этот вопрос будет тебя грызть изнутри:D

sting_
12-01-2019, 17:01
А вот западные финансисты и банкиры очень даже имеют и Путина и Россию. :D
С помощью Обамы они нагнули Путина (наказали его) и показали ему кто на планете доминирует и кто власть. Я в каком то смысле даже восхищаюсь ими. Им покуй на Путина и всех остальных, власть имущих в России. Вот эти финансисты - да, доминируют над нашими политиками.:D