Информация для приемщиков в сервисных центрах, продавцов-консультантов и для мастеров!!!
Пост создан для предупреждения и обязательного указания в квитанциях приема на ремонт информации: Если аппарат не включается, то проверить экран, матрицу, дисплей на работоспособность не возможно!!!
I. Приемка. Принесли на приемку телевизор с изогнутым экраном после грозы не включается (применимо к любой технике не включающейся с экраном).
В квитанции приемки на ремонт указали не включается, нет изображения, клиент подписал ее.
Согласовали стоимость ремонт блока питания телевизора, клиент согласился. После ремонта телевизор включился и обнаруживается трещина на экране, которую невозможно увидеть обычному приемщику при выключенном телевизоре. Оповестили клиента на ресепшене, когда он приехал. Клиент телевизор не забрал, кричал на ресепшене, что кто-то из родственников работает в суде (видеозапись не сохранили) и потом написал претензию.
II. Претензия. В претензии указано, что клиент по закону ОЗПП хочет получить двойную стоимость телевизора, 30000 рублей морального ущерба. В претензии отказали, сославшись на механическое повреждение и пункты квитанции приема на ремонт 4. Оборудование с согласия заказчика принято без полной разборки и проверки внутренних повреждений. 5. Заказчик согласен, что все неисправности и возможные внутренние повреждения, которые могут быть обнаружены в процессе ремонта или диагностики возникли до обращения в сервисный центр по данной квитанции.
III. Иск в суд. Клиент написал исковое заявления в районный суд, в котором уменьшилась сумма морального ущерба до 10000 рублей. Мы наняли юристов за 15000 рублей, а клиент сам представлял свои интересы в суде. В процессе выяснилось, что клиент не предоставил документов подтверждающих покупку телевизора, а когда предоставил чеки, то сумма была завышена на 40% практически от реальной стоимости телевизора. Подсудность уже была мирового суда, но почему то оставили в районном суде. Мы своими силами привезли в суд телевизор, где так же не увидели трещину при выключенном телевизоре. Наш ПЛОХОЙ юрист подготовил ходатайство на проведение экспертизы.
Продолжение

продолжение не забудь.

любую трещину можно увидеть
приемщик рукожоп

Видео есть с экспертизы))) искал эксперт с высшим техническим образованием минут5 не нашел

Клиент потом спрашивал возможно ли замазать эту трещину на экране, чтобы не было видно???

ок
я найду, а вы мне полную стоимость этого ТВ
ок?

По ЗОЗПП проиграете. Почему выбран районный суд - видимо, сумма ущерба перевалила за 50 тысяч рублей. Мой вам совет - делайте досудебку, даже с учетом денег потраченных на юриста будет дешевле. Ибо не важно, просил ли истец о назначении вам штрафа, штраф в размере 50% от суммы иска будет назначен вам автоматом. А еще просрочку в виде 1% в день от проигнорированной суммы иска после претензии.

берем Вас на приемку. ЗП за год стоимость ТВ

Я на пикабу выложил. поэтому будет вторая часть, а может и третья. суд не закончился. Сохраняем интригу

у меня условие
я будут работать исключительно вместе со станиславом шингареевым!

пс: у вас норм кантора
удачи;)

И? Откройте лигу Юристов, раз вы пикабушник и полистайте дела по ЗОЗПП.

ты мандео продаешь не?:o

Продал лет как 5 уже))

а че тогда забыл тут:o

Мировое соглашение уже предлагали с новым телевизором, но клиент отказался. Вцепился в старый разбитый телевизор. И суд еще не закончился. По поводу штрафа буду спрашивать у юриста

сервисмэны они такие: купили новый ИБП(доставили куръером), распаковали и включили - не работает(после того как куръер уехал), отвезли в СЦ магазина приняли без проблем но в квитанции написали следы эксплуатации...

А вы не путаете с осаго условия со штрафом и % не?)))

Если не указана трещина в акте приемки, можете проиграть, будете очень сильно удивлены штрафом, он на него еще два таких купит.

Нет. Зозпп откройте, благо, интересное чтиво.

а клиент походу хитёёёр

и смысл был ему впыживать отремонитрованный, но "не рабочий" телек?
надо было позвонить и сказать ему. изучить так сказать его реакцию. если бы во время телефонного разговора у него пошла бы пена изо рта, то потом бы включили заднюю, сняли запчасти и отдали бы ему обратно, а дальше пусть он как хочет так и проверяет. если не забирал бы телек, то еще бы за хранение с него срубили.
upd: а юристу надо было заплатить с начало первую половину, а потом вторую. они так лучше работают.

отпишите плиз конкретные пункты Зозпп

моё предложение такое:
если здание офисное и если, например, на крылечко выходят покурить местные люди, то найдите местного сотрудника, и пусть скажет и детально опишет, что он видел как тот хитрый клиент ударил телек об перилу листницы пока нёс его в сервис-центр. и на этом будет поставлена точка.

вопрос будет у суда: как вы нашли этого свидетеля?
автору надо будет распечатать обьявления, типа ищутся очевидцы момента разгрузки, т к автору интересны детали транспортировки. может клиент вёз этот телек в пазике экраном вниз, кто занет?!? Для кого то эти детали покажутся абсурдными, но Дьявол кроется в мелочах. и сервисники это прекрасно знают.

если кто то хочет похныкать и порассказывать про порядочность, то предлагаю проанализировать всё и взвесить. клиент заведомо знал, что телек битый. и клиент козырял связями в суде. думаю это всё подстава

На основании какого закона назначается штраф в размере 50% от суммы иска? Закон ОЗПП нигде нет.

ст.13 п.6

этот штраф в пользу государства.

При удовлетворении судом требований потребителя, установленных законом, суд взыскивает с изготовителя (исполнителя, продавца, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований потребителя штраф в размере пятьдесят процентов от суммы, присужденной судом в пользу потребителя.

они не продавцы и не импартер и не уполномоченное лицо или ИП

на них это не действует!!!!

Они не продавали им товары по сути даже услуг НЕ ОКАЗЫВЛИ!!!! и нет документов об облате услуг какой ЗоПП если не было ни продажи товара ни оказания услуг? тоетсь по факту не было товарно-хозяйственных отношением между ФИЗ лицом и ЮР лицом в частности ИП

они исполнители.
иск к ним предъявлен.
если удовлетворяют - штраф автоматом.

Вы ошибаетесь

ПО ЗоПП к ним можно предъявлять лиш требования по тем услугам что они оказали тоетсь ремонт БП да и то эта услугу не была оплачена клиентом тоесть по факту она не оказана. Вы хотите предъявлять уже даже за не отказные услуги????
Тут ситуация не в рамках ЗоПП и штрафа в любом случае быть не должно

Статья 13

для вас еще раз повторю на него не распространяется

вот что его
Глава III Защита прав потребителей при выполнении работ (оказании услуг)

тут уже ищите

при хорошем юристе чел принёсший телек может остаться им должен около 100К руб + получить ст 159 Ук РФ

А вдруг ты ошибаешься ? Ситуации бывают очень разные. Может и клиент хитрит , но может и приёмщик пока нёс к столу механика уёб об касяк или поставил что сверху , может сам механик облокотился нечаянно .
Тут как говорится , не суди и судим не будешь. Но а в общем клиент немного борзеет , надо указывать точные суммы изделия и моральный ущерб оценивать адекватно ( в пределах пары тысяч) , тогда точно выиграешь суд , и к бабке не ходи. Да , и - штраф автоматом.

давным давно ремонтил разъем выхода звука дискретной звуковухи, причем карточку принесли без компа. заменил разъем, проверил работоспособность и с со спокойной совестью отдал. Через 4 часа звонок-комп немного поработал и перестал включаться. пришлось ремонтить и блок питания компа. Вот такое совпадение

конечно же могу ошибаться. но по моему мнению, исходя из моего жизненного опыта, козыряние связями в суде - это борзость, а борзость напрямую взаимодействует с порядочностью.

с технической точки зрения интересно
Что конкретно было сломано в БП и были ли следы постороннего вмешательства?

а по уму конечно нужно было как увидели битый матрас, поломать все обратно и вернуть, со словами у нас мозгов не хватает его починить.

да, писал выше. надо было заднюю включать. но фарш обратно уже не провернёшь

Ну или как сами облокотились на его закруглённую матрицу снимая заднюю крышку , которая как раз лежит мордой вниз при разборке , или даванули шуриком при разборке , забыв что он не полностью прилегает к столу , а только краями матрицы . :D
Яснее сталобы еслиб узнать , былоли постороннее вмешательство до их сервиса и узнать место трещины.

Я так и сказал , клиент борзеет. Он или говнюк , или телек был без трещины и он окуенно возмущён и не контролирует избыток эмоций.

Такие случаи вообще не редкость. И иногда лучше пойти на уступки чем слушать визг клиента.

афтор писал что предложил клиенту новый телек либо сумму денег аналогичную но клиент как писал афтор хочет 2ную сумму сходу и козыряет своими связями что говорит о том что скороее всего 99% телек был бит и на нем хотят заработать!!!

Я вот ставя себя на место клиента. У меня сгорел телег от грозы телеку 2.5 года я его сдал в ремонт там такая фигня вылезла и мне предлагают новый телек или денег на новый телек так я буду рад и соглашусь но тут нет клиент хочет больше и идет в суд это же ясно уже что тут что то не чисто...

Ваще не имеет значения кто он этот клиент. Тут думать надо как диагностировать на приемке следующие телеки на трещины.

да, причём проблема с телеком скорее всего была искусственно созданная. на блоке питания что то коротнули специально чтоб можно было быстро сделать и всё, а механики попались на удочку

главное: указывать в талоне приёма есть ли следы вскрытия и нарушены ли пломбы и заставлять под этим подписаться клиента. и всё

Чаще всего, просвет мощным фонарем показывает. Проблема в другом - как быть, если не покажет, а она по факту будет - клиенту потом хрен что докажешь. Я бы сам на месте клиента претензии после такой дефектовки предъявил бы при обнаружении трещины уже после ремонта.

Тут нужен умный договор с позиции скрытых повреждений, за которые сервис не несет ответственности. А ежели клиент потом упрется все же, что это косяк сервиса - экспертиза независимая вперед и да прибудет со всеми сила терпения и принятия её результатов.

первый поистине годный комент за сегодня

ПС: приемщик рукожоп

Ни один умный договор не защитит исполнителя от закона о защиты прав потребителя. Умных договоров куча , но закону теоретически пох , все что выходит за рамки закона о ЗПП просто не рассматривается . Поэтому и говорят что , ( клиент всегда прав , пока жив ).
Короче я думаю суд фирма перед клиентом проиграет. Единственное суд может удовлетворить не в полном объёме требования клиента .

пс. на счет просвета фонарём согласен.


«Вот у меня один знакомый, тоже эксперт, у него три класса образования, так он десятку за полчаса так нарисует, не отличишь от настоящей». :D:D:D

Адвокат тут нах не нужен , дело выигрышное. Только просить денег надо реально , а не от балды.

Круглосуточная запись в хорошем качестве в сервисном центре. Приемка, хранение и сам ремонт помогли бы быстро разрешить проблему и понять кто на самом деле виноват.

какой телек? фотку трещины нужно в сайте разместить. скорее всего телеку стукнули в сервисе когда ремонт делали, поэтому чел реально возмущён и хочет справедливость восстановить, типа нормальный телек на ремонт принёс, а вернули с трещиной. скорее всего его ещё оскорбили и обвинили в сервисе, поэтому чел обозлился и в суд обратился и на мировую не соглашается. если доказать не сможете что чувак владелец трещину сам сделал, а это практически нереально, то суд обяжет всё возместить и там цена 3 таких телеков будет. чувак настолько уверен что его телек стукнули что даже адвоката не нанимает

а если он специально по низкой цене телек с трещиной покупал чтобы провернуть махинацию , то нужно в сайтах искать где именно этот телек и когда по дате продан был с дефектом трещина

Очень даже возможный сценарий.
Если его грубо послали и обвинили в подставе, мог пойти на принцип и идти до конца.
Бывают такие борцы за правду. Тогда конторе не позавидуешь.

Это как раз один вариантов, кроме реальной подставы. Оба варианта объясняют поведение человека. А пугать связями мог просто понтуясь, чтобы страха накатить и уверенности себе придать. Кстати если бы он все это из начально задумал то почему адвоката не нанял? Ведь зная что дело выигрышное понятно что суд обяжет виновную сторону возместить услуги адвоката владельцу ТВ. Как-то не сходится история СЦ. Трещит по швам так сказать.

меня больше всего в этом убеждает, что сервис ему предложил взамен новый такой же телек, значит считай уже даже и в суде вину свою признал. может даже мастер сознался который не по технологии ремонт делал. а теперь просто думают как меньше вляпаться и денег потерять. видать по началу реально владельца телека обзывали. интересно какой телек

вот он пишет Мировое соглашение уже предлагали с новым телевизором, но клиент отказался. это считай уже признание. нормально по человечески бы сразу договорились и не обзывались, а компенсацию дали. он бы сервис под суд не отправил

Тишинаааа в зале! Подсудимый, что вы ответите в свое оправдание?

Штраф 50% присуждается не гос-ву, а исцу, если победил.

Как вариант , можно было сервису купить такой же бушный телек ( на крайняк новый ) и махнуть матрицы. Срок ремонта можно было протянуть неся всякую ересь про детали , кризис , сложность , праздники итд итп.
Но по ходу сервис ( скорее хозяин сервиса , который может и не быть в курсе , если даже и наебнули его в сервисе работяги ) очень не сговорчив.
И теперь как тут сказали , фарш обратно не ввернеш.:D

Ну не чё, разок выебут, впредь будете умнее

здесь и без татар хорошо

пи3дуйте пожалуйста отсюда

интересная тема

Хозяина сервиса я лично знаю порядочный чел. На сколько я понял в суде на данный момент уже идет речь не о ком-ции мор вреда и т.д а о ремонте телека за счет сервиса. то есть замены матрицы. Если будет такое решение суда то они могут ему ее и 15 лет менять. т.к сроки в решение суда прописаны не будут а лишь скорее всего сам фатк что ремонт за счет сц. И да они смогут найти бу телек и заменить матрицу время у них будет достаточно.
Тут дело в другом чья вина? то есть реально приемщик-мастер закосячили это одно дело. а Если спецом принесли уже такой телек? Там вроде как клиент сказал что бп вышел из строя после грозы. телек получается был сдан в ремонт в начале зимы-осень а грозы у нас бывают весной летом....

и да главный вопрос тут был ли телек изначально битый или нет сейчас как говорит хозяин СЦ там пол экрана не показывает.

чё реально телек может сломаться от грозы? сколько лет живу, много разных телеков было и много гроз пережил, но такого никогда не видел

я думаю когда дорогой телек берут для ремонта, там каждую маленькую царапинку на корпусе отмечают, чтобы потом не обвинили что поцарапали или погнули, а тут трещину на экране не зафиксировали. походу небыло трещины и отметка в бумагах сервиса была что всё в порядке, и клиенту такую бумагу дали. когда мужик включил телек офигел, стал шуметь что в суд пойдёт если нормально не сделают. деньги нужно было сразу отдавать, а кто сразу отдаст, понадеялись что каждый пугает судами, но многие не обращаются, вот и послали. как нажали на них по закону, так сразу признали свою вину и мировое соглашение просили клиента заключить пообещав новый телек, а он решил проучить как следует сервис. и все плохие у них, клиент плохой, юрист тоже плохой. суд стрясёт с них по полному закону и суд тоже плохой будет

Легко .
Трещину на матрасе затрахаешся искать, если в него не бутылкой кинули конечно,
а рассматривать на приемке каждое стекло под микроскопом просто не реально.

Была одна тема в сервисе которые со мной работают,
Приносят бук, тоже после грозы, мост в козе,
взяли на ремонт,
заказал мост поставил, бук начал на кнопку реагировать, картинки нет,
короче по итогу поставщик прислал дохлые мосты (выяснилось позже )
отдают его клиенту без ремонта, типа не смогли починить,
тот еплан идет в суд, ребята конечно на наго сразу забили и даже в суд не ходили,
в итоге этому иплану 2500 присудили даже.
Я конечно вообще в акуе от нашего правосудия .

Я ж писал. Клиент всегда прав , пока жив.

Да все люди в душе добры. Но когда наепнулась месячная материнка купленная у тебя , ты тоже придумывал сказки про грозы и всяку бяку. Хотя в микрухе по питанию проца была прожжённая дырина. И сдохла в реальности она без причинно.
Лично к тебе притензий нет , все разрешилось полюбовно , я купил у тебя другую мать с бооольшой скидкой. Она до сих пор работает отлично уж года три. Но прецедент был. И это факт. И когда ктото комуто чтото втирает , он надеется свиньтить по тихому , не неся убытки.

Если дед - заядлый сутяжник то всяко разно уже где нибудь засветился. Запрос в органы - были ли у него подобные споры, да и не факт что это он его покупал в магазине с нуля, а не купил в таком виде с рук с чеком (некоторые умудряются доски в коробке от ТВ купить).
С одной стороны ремонтников понимаю, когда мне бумажку суют подписать что возможны скрытые дефекты; а с другой стороны у меня на эту бумажку закипает (пару раз хорошие знакомые обращались а-ля "купил в эльдорадо на сдачу со сковородки игровой ноутбук, ноут перестал включаться, сдал по гарантии - ноут уехал на ремонт в Москву, вернулся с диагнозом - залитыш".)

ну по матеренки явно не вина продава что в микрухе питания проца через месяц дыра выжигается.. Но ты прав я всегда стараюсь не доводить до крайностей и с клиентом разойтись мирно решением которое устроит обоих.
Ну и если случай гарантийный там конечно без лишних слов либо делаю замену либо деньги возвращаем.

До НГ по осени был случай человек купил у нас мать ам3+ асус сайбертучь дали гарантию 6 мес. Через 2 дня приходит по гарантии меня не было мой продаван ее принял чувак принес заключение от какой то там первой федеральной компьютерной помощи че типо того заключение просто на принтере распечатано все размывчево и без печатей. Диагноз сдох чип у матери. Продаван звонит мне говорит че делать? Я говорю оформляй бери. Приезжаю смотрю мать там снимали с чипа радиатор причем болты закрутили обратно под углом ну хер бы с этим смотрю дальше там просто перемычка биос стоит в положение 2-3. Ставлю в 1-2 мать конечно же заводиться звоню клиенту он приходит я ему все показываю объясняю. Клиент оказывается за это заключение и диагностику в этой компании отдал 5000р. Я ему говорю нехера мать нести куда она же на нашей гарантии и мы бы тебе бесплатно помогли вопрос решить он так и не смог ничего ответить ВОт бывают и такие уникумы. И кстати из за таких не добросовестных фирм хотя как правило все они работают просто под ширмами звонких названий но без образования юр лица. Многие считают мелкие магазины и СЦ типо нас или того же азбеста априори мошенниками к сожалению есть такие стереотипы.

Этот уникум свои 5000 потом забрал с шарашкиной конторы? Хотя бы собирался? Этими педеральными сетями сейчас все лифты обклеены...
http://www.yaplakal.com/forum28/topic1900759.html

вот на счет этого я уже не в курсе он поехал к ним но чем закончилось хз.

IV. Мировое соглашение. Суд приготовился назначать экспертизу и подготовил вопросы для эксперта. Почему ПЛОХОЙ юрист? Потому, что кто заказывает ходатайствует об экспертизе тот и оплачивает. Мнения разделились на два фронта, по идее проигравшая сторона оплачивает экспертизу. Суд еще не вынес решения, но мы уже приготовились выложить 18800 рублей за экспертизу. Предполагая не тратить деньги на экспертизу, потому что нам всё равно придется их заплатить, появилась мысль заключить мировое соглашение с истцом, пока документы и телевизор не отправили на экспертизу. Рассчитали остаточную стоимость телевизора исходя из срока службы и срока эксплуатации телевизора истцом. Данных новых телевизоров больше не производилось и не было в продаже. Мировое соглашение озвучили устно у нас в сервисном центре. Предложили аналогичный новый телевизор с теми же функциями, но с большей диагональю и гарантией 1 год от производителя за минусом амортизации телевизора и суммой ремонта (кстати истец так и не заплатил за ремонт телевизора). Истец сам лично не обсуждал, ссылаясь на занятость, доверил решение жене. Жена отказалась от данного предложения и хотела, чтобы у нее осталось 2 телевизора и новый и разбитый старый после грозы.

V. Экспертиза. Экспертиза реально длилась чуть больше часа. Если кто-то предполагает, что она делалась в официальном сервисном центре, то они ошибаются. Обычная трехкомнатная квартира с обычным столом на котором собственно разбирался и осматривался телевизор. Кабеля питания кстати не оказалось на экспертизе (мы в сервисном центре не принимаем кабеля, блоки питания, только если клиент сообщает, что их нужно проверить), пришлось ехать искать кабель питания. Эксперт попросил указать трещину, но мы сказали, чтобы сам искал. Трещину визуально эксперт не нашел. Искал с фонариком под разными углами направлял луч света, есть видеозапись. Самый главный вопрос заданный эксперту когда и при каких обстоятельствах появилась трещина. Научно обоснованными методами определить когда произошла трещина невозможно. При разборе телевизора зафиксировали ремонт блока питания, для ремонта которого не требуется полный разбор телевизора, сама матрица (экран) закрыты металлических корпусом по всем площади матрицы. Никаких повреждений пластиковых рамок, изгибов и сколов на корпусе телевизора не обнаружено. Соответственно было механическое воздействие непосредственно на дисплей извне согласно экспертизы.

VI. Вопросы. Наш сервисный центр не является авторизованным сервисным центром и предоставляет услуги по постгарантийному обслуживанию техники. У истца на руках только квитанция приема на ремонт, в которой указано "не включается и нет изображения" и наш ответ на претензию. Акт выполненных работ и чека на оплату он не получал. Истца никто не оскорблял в сервисе и не обвинял, что он разбил телевизор сам. Не важно из каких умыслов завысил стоимость телевизора истец, но сумма значительная и составляет 40процентов от стоимости телевизора и самое главное в исковом заявлении в суд она тоже завышена. Судья "урезонил желания" истца и он согласился только на ремонт телевизора.

А) Если истец не оплатил стоимость ремонта блока питания, то как он может обратиться по закону ОЗПП?

Б) Получиться ли взыскать с истца сумму за хранение телевизора, в квитанции есть пункт бесплатного хранения аппарата 14 дней, истца уведомили об готовности аппарата?

В) Истец завышая стоимость телевизора лишил возможности адекватно оценивать требования по претензии и возможность досудебного соглашения. Поэтому реально оценивайте требования в претензии и указывайте адекватный моральный ущерб. Согласно неправильным требованиям истца, может суд не назначить штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований истца, если мы проиграем суд?

Г) Может суд не назначать неустойку, сроки ремонта не нарушены были, если мы проиграем суд?

Д) Исходя из судебной практики, кто оплачивает экспертизу, если мы ходатайствовали о назначении экспертизы, но выиграли суд?

Б) Получиться ли взыскать с истца сумму за хранение телевизора, в квитанции есть пункт бесплатного хранения аппарата 14 дней, истца уведомили об готовности аппарата?

можно попробовать, но при желании можно создать вам дополнительный гемор.
например:
1. Прописаны ли данные услуги (хранение Товаро-материальных Ценностей) в сфере деятельности ИП или ООО ?
2. Есть ли у вас специально оборудованная комната с соблюдением всех норм хранения ТМЦ? (пожаробезопасность, условия хранения (температура, влажность), охранные системы, и т. п.)
3. можно еще придумать до чего докапаться

вам на след заседание у нужно заявлять ходатательство о взыскании суммы стоимости ремонта бп т.к ремонт произведен и претензий по ремонту бп как я понимаю нет.
Ну и считать просрочку за отв хранение и т.д. соответственно квитанции.

Все расходу оплачивает проиг сторона.
Но судья на свое усмотрение может снизить сумм.

по личному опыту:
А) Если истец не оплатил стоимость ремонта блока питания, то как он может обратиться по закону ОЗПП?
может. Он клиент и владелец данного аппарата.
Б) Получиться ли взыскать с истца сумму за хранение телевизора, в квитанции есть пункт бесплатного хранения аппарата 14 дней, истца уведомили об готовности аппарата?
Можете. НО на следующее заседание ходатайствуйте об этом. Да и вообще о всех расходах ходатайствуйте. Даже укажите, что ваше рабочее время стоит столько то. А вы потеряли его в суде столько то часов. = хх млн. руб =). И НЕЗАБУДЬТЕ УКАЗАТЬ ВАШИ РАСХОДЫ НА СУДЕБНУЮ ЭКСПЕРТИЗУ И ХОДАТАЙСТВУЙТЕ ОБ ОПЛАТЕ ЭТОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ИСТЦОМ!
В) Истец завышая стоимость телевизора лишил возможности адекватно оценивать требования по претензии и возможность досудебного соглашения. Поэтому реально оценивайте требования в претензии и указывайте адекватный моральный ущерб. Согласно неправильным требованиям истца, может суд не назначить штраф за несоблюдение в добровольном порядке удовлетворения требований истца, если мы проиграем суд?
нет там штрафов никаких. вы оплатите ему моральный ущерб, возможно адвоката (если есть), судебные расходы и за сам телевизор. Думаю доказать изначальную цену продаваемого товара проще простого. Вы или сам суд пусть направит запрос в данный магазин, и ЗАТРЕБУЕТ ЧЕК/ТОВАРНЫЙ ЧЕК за этот телевизор. Дело 2х минут. магазин без проблем распечатает его с ценой, продаваемой на тот момент, даже если три года назад это было. И вы узнаете реальную стоимость телевизора. + сравните с другими магазинами на тот период. Если цена на чеке будет другой, суд вообще дальше рассматривать это дело не будет. все повесит на истца.
Г) Может суд не назначать неустойку, сроки ремонта не нарушены были, если мы проиграем суд?
на усмотрение судьи. но думаю назначит, если истец писаться кипятком будет за это.
Д) Исходя из судебной практики, кто оплачивает экспертизу, если мы ходатайствовали о назначении экспертизы, но выиграли суд?
экспертизу всегда оплачивает ходатайствующая сторона. Но я указал как поступить в пункте Б


И ВООБЩЕ, НАНИМАЙТЕ САМОГО ХОРОШЕГО АДВОКАТА. НЕ СКУПИТЕСЬ. Я НЕ ПОЖАЛЕЛ НИ СЕКУНДЫ, ПОЛГОДА СУДИЛСЯ С ПОХОЖИМ СЛУЧАЕМ. САМ СУДИЛСЯ. ПОТОМ АДВОКАТА НАНЯЛ. ЗА 1 ЧАС ОНА ВЫИГРАЛА СУД.

Не хотелосьбы разводить разговоры , но чья по твоему это вина ? В сделки участвуют двое , продавец и покупатель. Лично ты гарантию даёшь от себя , и даже сейчас пытаешься ( не в обиду будет сказано )говорить хрень какую-то. Валить вину хоть на кого , лишбы спрыгнуть самому с темы. Даже когда темы уже нету.
Отсюда вывод , магазин это магазин , а продавец бэушного железа это продавец бэушного железа.
Тут вывод простой , не хочешь гемора периодического - бери в магазине . Готов если чтото пойдет не по плану , к приколам , к гемору и нервотрепки , можно брать у перекупов.
Опс , ущол с темы , пардон. Что в итоге то. А в итоге , то что ты называеш тс личным другом и порядочным человеком . Я лично с ним не знаком , сказать не могу ни чего . Но если он ведет себя также (порядочно) как и ты с клиентами , то я даже не знаю , чью сторону принять.


Нахера усугублять , разве нельзя решить всё мирным путём пойдя на мировую и сделав предложение прям в зале суда ?
Другое дело , если ты точно уверен на 1000% что клиент реально сам наебнул телек и врёт в открытую. И ты готов лезть из кожи вон чтобы это доказать.
Тут чтото типа частного детектива надо , вычислить его друзей и знакомых , соседей и родственников , скорее всего кто-то знает историю этого телека ( если она была ) . Ну и как в сериалах , скрытый диктофон , мини камера , втирание в доверие с помощью русской народной , поиск недоброжелателей , завистников итд итп. Ну короче есть технологии у детективов.
Но надоли ?

По первой части у меня давно уже теперь магазин и покупая что то теперь клиент получает теже по сути документы что покупаю в ДНС ситилинке эльдорадо и т.д и ответственность у меня такая же у меня так же ООО.
А по ЗоПП кстати покупатель должен претензии предъявлять за некачественный товар производителю а не продавцу.
По 2рой части он же не сам принимал и чинил телек. А его приемщик и чинил мастер. И он уже потом он опросив тех и других отсмотрев видео наблюдение и посмотрев что делали бп и матрицу не трогали (что кстати в своем заключение подтверждает и эксперт судебный) пришел к выводу что это не вина его конторы и тту трудно с ним спорить

а по бу товару да ты тут прав когда продаешь бу товар ты сам не знаешь что до тебя с ним делали и как юзали.А честных людей у нас оч мало так и наравит каждый обмануть отремонтить что то и впихнуть тебе.

по теме: скидывайтесь по 25 тыс и проходите проверку на полиграфе))

я например знаю как обманут полиграф и что это даст?

не беспокойся, там есть шаблоны для таких которые "знают как обмануть полиграф".

в спецслужбах этому обучают ни один год. служил в спецслужбах? я не имею ввиду игры типа варфейс, кол оф дьюти и т п))

Ну что за ересь ты несёшь ? Купив телевизор сони мне ехать по гарантии в Японию что ли ?
Я обращаюсь в их сервис центр , и мне делают по гарантии. Если представителей нет , то прямая дорога к продавцу.
В случае с kamil_nokia тут да , можно попробовать обратится если че вдруг к производителю , да и железо новое и в заводском комплекте.
В твоём случае все товары без заводской гарантии , ты сам даёшь гарантию на мат. платы , память, 3 месяца , на видеокарты, блоки питания 1 мес., какие такие же по сути документы? И куда обращается по гарантии к производителю ? К какому нах производителю ? Он сразу пошлёт в даль тебя с таким обращением. А ты в молнию или дальше.
А сравнивать себя с такими магазинами , это некрасиво как минимум.
Вот UTC , 1 электронный , фикус , авито магазины и типа таких это да , такие же условия как у тебя.
Но в оправдание , большинство моих железок именно с этих магазинов.

Сейчас пишу с материнки феникса Gigabyte GA-Z97M-D3H , проца от UTC Intel Core i5-4690K , памяти от vrufa Crucial CT102464BD160B.C16 2х8_16gb , блок питания термалтейк 650 ватт от user 2011 , карта PCI Express 3.0 x16: Asus ROG Strix-GTX1070 Gaming OC с авито , и только ссд , кулера и корпус с онлайн трейда , ссд кстати уже поменян по гарантии.

по гражданскому кодексу договорные отношения устанавливаются между продавцом и покупателем. факт передачи денег продавцу подтверждает заключение сделки. и все спорные моменты они тоже решают только между собой. проще говоря кому бабки отдал, тот и отдувается потом.

На свой товар гарантию даю не до3х месяцев а до 12ти и производитель принимает многие мои позиции гарантии это для сведения.


не путай пожалуйста гарантию и предъявления претензий по качество товара это разные вещи!!!!

Золотые слова . Именно так и есть . Но некоторые этого не понимают ( в своих интересах).

В твоём случае только гарантия . Ты торгуешь . И гарантию дают не для сведения.
В остальном так я и думал , чуш не закончится. Имеют место у тебя серьёзные проблемы с раздвоением личности , или это не ты и подпись не твоя.
Нашёл на что гарантия больше 3 месяцев , либо остаточная от нормального магазина на HDD купленного тобой скорее всего рук ( лучший вариант ) , либо ссд teclast с китая за 5200 и если он навернётся то ты отправишь к производителю. Но производитель далеко и не знает твой магазин и такие диски. http://www.teclast.com/ru/products.html

Заканчивай писанину , чтобы кто-нибудь не начитался и не получилось ещё одного топика ( Судебное решение для центров продаж ) .

кстати спс админ сайта забыл поменять форму гарантийника изменим)))

там старый образец еще стоит

Ну а что ещё можно сказать ? Конечно , производитель , админ , гроза , молния , всеееее. Но не я ! :D:D:D
В случае с магазинами типа днс , эльдорадо , ситилинк , итд - такие отмазки не канают.


abestufa , если за ним правда , желаю выиграть суд. Но шансы малы.
Он случаем не с айской 81-83 раньше был ?

на самом деле там шансы хорошие но там изначально адвокат накосячило тюк от адвоката многое зависит когда ему доверяешься. Теперь либо менять адвоката а это еще около 20-30 штук либо уже ждать решение и если оно не устроит идти в верховный опять же уже с новым юристом.

Но чисто с финансовой стороны конечно он в любом случае будет в минусе.
Хотя бывает что ради правды не жалко и 100к потратить.
А иногда когда ты знаешь то ты прав но доказывать это долго и дорого проще признать что ты не прав и отдать мелочевку 10-20К

Ну не будем дальше флудить дождемся решения суда первой инстанции

Тут СЦ еще допустил явную ошибку. Кто сдавал, тот и должен забирать. Откуда вы знаете что он жене сказал? Откуда вы знаете что жена ему передала?

это такой запланированный ход с его стороны. чтоб потом в процессе участвовало 2 человека. это огромный плюс, т к они могут подтверждать друг друга любые действия и слова с их стороны

единственный сейчас выход со стороны абеста, это найти свидетеля (очевидца) как я писал выше.

меня убедили окончательно, что жлобская контора и плохая , думаю суд тоже это уже давно понял и сам ещё дополнительно накажет даже больше от заявленных требований клиента

Лет 10 назад покупал плазму панас с гарантией 3 года. Через 2.5 гада телек погас. Тогда гарантия в магазин сдавалась.Я его повез в парус эльдорадо , привез , говорю меняйте по гарантии , они говорят экспертизу надо в казани делать , рабочий или нет он. Говорю , давайте в Уфе. Отвечают , делайте за свои бабки. Спрашиваю , кто оплатит , они отвечают , если не работает то мы. Беру телек еду в экс бюро на достоевского , выписывают квитанцию на 6500 , я оплачиваю , экперт втыкает в розетку , опс , не работает. Выписывает заключение , телевизор не исправен. Всё. Еду в эльдорадо , они отдают мне 6500 за экспертизу и 31000 за телек. Уезжаю в недоумении , сами чё в розетку не сунули ?


Да нееет. Я бы сказал не опытная и борзая.

претензия предоставляется продавцу, а не производителю.

У феникса оборот не огого , еще не нарывался походу на злого клиента. По рассуждениям его это заметно. Или косит под дурака или хз. Но плюс его , он не борзеет , просто потихоньку слезает с темы, если не получается то нехотя начинает предлагать варианты или ждёт что ты предложишь , в принципе нормальный подход.
Феникс , где мышки и клавы , а также колонки ? Раньше было куча интересного. Щас только железки.

В чем убеждение то? жлобская от того, что просто денег не отдал? Вы, видимо, очень богатый человек, раз думаете, что за каждую свою заработанную копейку не нужно нести ответственности и можно побыть лохом и по первому требованию отдавать бабло клиентам. :confused:

Для ТС: СТАТЬЮ ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ НЕ ОТМЕНЯЛИ!
Истец должен доказать, что это ответчик сломал телевизор! это первое правило! если все доводы косвенные (он был целым, но просто не включался! Я его не ронял! это они, НАВЕРНОЕ (хайли лакли:D), уронили и не признаются! Он работал у меня дома!), то Х:)Й он докажет вину сервиса! Хороший адвокат юридически постатейно обоснует невиновность ответчика, при недоказуемости его вины! :cool:
могу посоветовать отличнейшего адвоката, но она не с уфы.

Проблема шире и фундаментальней. Проблема законодательная. На уровне эльдорадо там никому на месте ничего не надо было, вот и все. И большая часть правильного решения по Теме - это решения вне компетенции бизнесменов и суда.


Так и живем! :(

И хватит месить тут говно в одной бочке вашими диванными анализаторами! ТС просит помощи, т.к. УЖЕ идет дело! Ему нужны прямые рекомендации с указанием на законы. Судьи сейчас такие, что им похер, что ты там скажешь и как доказываешь свою невиновность. Судьям важно каждое сказанное тобой слово-доказательство подкреплялось законами/статьями. ТАК и ТОЛЬКО ТАК судья не сможет возразить вашим доводам и требованиям, ибо он не может пойти против обоснованного законного довода! (Есть редкие случаи, но чаще всего это из за плохого адвоката(где то не договорил, что то не доказал)).

И да, нельзя недооценивать истца. Такой хитрец может вынуть джокер в самый неподходящий момент. готовым надо быть ко всему.

Автору могу посоветовать только терпения.
И считаю что здесь помогут только компромисные решения, и самое главное не только быстро решать вопрос в следующий раз пока он не вылился в круглую сумму, а постараться сделать так чтобы не попадать в такие ситуации.


А почему бы не работать без какого либо оформления? Детятельность же не лицензирована! В деме у нас в Магните на втором этаже, магазин одежды и обуви большой, там принимают только НАЛИЧКУ)) обычно касса для карточек "временно" не работает.
А чеки за наличку пробивают просто старой кассой (ПО СУТИ ПРОСТО ПРИНТЕРОМ), без ЭКЛЗ, т.е. это не кассовый аппарат даже.
По сути закон они сильно не нарушают, т.к. чек всетаки дают, но в налоговой он не стоит на учете или некорректно установлен без ЭКЛЗ.
Вот вам пример как вести у нас бизнес - КОМПРОМИСЫ они такие!
Правда придется еще кое что делать: платить некоторым дядям по вашему району за определенные услуги чтобы небыло проблем с налогами и проверками.

Дружище, ты умен, но глуп! ;)
Только без обид, скажу как есть!
Автор попал в беду, советы с форума - не помогут в суде, потому что в суде важны БУМАЖКИ, значит нужно на месте выкручиваться самому юристу.
У автора основная беда не с тем что он сейчас судится, а с тем что он в принципе умудрился попасть в такую ситуацию! И тему он создал чтобы других предупредить!

Так не пойдет - взять сходу и заявить встречный иск не получится. Необходимо до суда попытаться истребовать уплаты сумм ремонта. Если человек отказывается, то тогда платите пошлину и только потом подаёте встречный иск.
Но в суде доказывать чтото устно некатит - вариант жиденького поноса. Поэтому надо пару раз отправить письма с требованием в 10ти дневный срок оплатить сумму ремонта, хранения и т.д.
И только потом топать в суд. А времени уже нет. Поэтому за ремонт можете истребовать уплату только в отдельном исковом заявлении в суде.

ему все и пытаются оказать помощь, убеждая чтобы он нормальную компенсацию за сломанный телек клиенту заплатил, а сервис думает, как за хранение урвать с клиента копейку. это разве не жлобство. лучше не давай им своего хорошего адваката, а то потом и его плохим назовут и ещё скажут сам проиграл суд, сам и плати, твой касак
у мужика бумажка есть из сервиса, приведёт свидетеля мастера из другого сервиса, тот скажет что в нашем сервисе всегда матрицу смотрят дорогих телеков, так как это очень дорогая деталь и трещину можно увидеть без проблемно, как тут писали фонариком, также скажет что и везде так делают. жена тоже скажет что трещины не было. а что сервис скажет когда его спросят была трещина, а сервис скажет что они бы в бумагах отобразили, значит трещины не было когда телек принимали. предложением мирового соглашения и покупкой нового телека они ещё раз свою вину признают. всё, чё тут ещё думать, а они думают как за хранение телека который сломали с людей получить. побольше бы с сервиса дал суд моральную компенсацию, чтобы хорошим уроком было

У любой судебной системы есть слабые места.
В данной ситуации дело принципа !

Остается нанести ответчику в суде максимальный финансовые и моральные издержки, измотать его, не соглашаться на мировое и решить вопрос любыми деньгами не официально, но так чтобы ответчик не получил ни копейки! Вот как надо!

Не стоит так делать. Болото болото будет.

перепись барыг фарита

1. Читаете между строк. Внимательно прочитайте снова оба поста. Эксперт указал даже что трещины не видно визуально (на глаз).
2. По поводу жлобство не вижу смысла с Вами дискутировать (банки, аренда помещения, стоянки все берут плату за хранение согласованные в договоре, квитанции и т.д.)

Закон о ЗПП изначально создан ущербно, Вы не защищены никак, это вам любой юрист скажет. Так чего Вы ожидали?
Делайте бизнес как его делают в ЮАР, иначе закрывайтесь.


Может читали в интернете недавнюю тему, по всей России работают мошенники с ремонтов телевизоров, вот у них сверхприбыли, вот они грамотно все делают, а Вы чем хуже по организации?
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1881427.html

И сколько стоит по вашему прайсу хранение такого телевизора в сутки?

2% в день от суммы ремонта, после бесплатного 14дневного срока хранения, после надлежащего уведомления клиента.

Соска и ты здесь?!))))