PDA

Просмотр полной версии : Психологическая манипуляция. Кто сталкивался? Как всё происходило?


Продаю новые майн для TV LG
Русс.ОС Андроид + море новых беспл.возможностей. Для моделей 2014г.(серия LB) +79174574788 + WhatsApp
Продаю мембраны для СВЧ печей
Широкий выбор. +79174574788 + WhatsApp
Продаю мембраны для СВЧ печей
Широкий выбор. +79174574788 + WhatsApp
sting_
13-05-2020, 11:47
Психологическая манипуляция — тип социального воздействия[2] или социально-психологический феномен[3], представляющий собой стремление изменить восприятие или поведение других людей при помощи скрытой, обманной и насильственной тактики[2][4] в интересах манипулятора или открытой, честной аргументированной логики, в интересах объекта манипуляции, при условии добровольного согласия и достижения консенсуса между манипулятором и манипулируемым.

Leona_da_Vinci
13-05-2020, 11:51
Против любых манипуляций хорошо работает метод gray stone.

sting_
13-05-2020, 11:51
Я так думаю, это будет последняя тема, обобщающая, с чего всё началось. Думаю, это будет интересно и может быть полезно и поможет кому-нибудь, кто с этим не сталкивался, но, вовремя заметив манипуляцию, будет предупреждён.

Торм
13-05-2020, 12:42
А по русски?


PISTON82
13-05-2020, 12:52
Погуглил.
Выдало -карандаш.
Леона , дай наводку.

Leona_da_Vinci
14-05-2020, 00:45
https://www.quora.com/What-is-the-Gray-Rock-Method

Leona_da_Vinci
14-05-2020, 00:48
Remember remember the 5th of November.

На самом деле всё просто. Метод "серый камень" можно понимать буквально. Т.е. не позволять себе эмоционально вовлекаться в чужие игры. Нет эмоций, нет почвы для манипуляций.

PISTON82
14-05-2020, 04:49
Чёрт побери , Леона , приятно иметь дело с не только красивой , но и с умной женщиной , а не с анонимной и трусливой матерящейся хабалкой

йгфлук111
14-05-2020, 18:22
"Серый камень, серый камень, сто пудов
Так не давит, как проклятая любовь". (c) фильм "Торпедоносцы"

Кот, гуляющий сам...
14-05-2020, 18:54
манипулируемый всегда хочет этого.
иначе не возможно

tokarek240
14-05-2020, 19:01
тебе давно говорили, что ты алкаш только потому что сам этого хочешь

а ты не веришь

Кот, гуляющий сам...
14-05-2020, 19:05
здраствуй чмо,
почему ты чмом стал?
ответь это важно
для тебя
остальны по***

tokarek240
14-05-2020, 19:30
чмо ты в зеркале видишь, алкач усатый:D

sting_
16-05-2020, 14:06
Поскольку такие методы продвигают интересы манипулятора за счёт других людей, они могут считаться эксплуатационными, насильственными, нечестными и неэтичными. Социальное воздействие не во всех случаях бывает отрицательным[5]. А в некоторых случаях и вовсе не является манипуляцией. Например, когда врач убеждает пациента изменить нездоровые привычки, доктор не получает выигрыша от того, изменит пациент свои вредные привычки или нет. Более того, в должностные обязанности врача входит давать точную и объективную информацию о состоянии здоровья пациента, в том числе, о последствиях отказа лечить заболевание, о рисках операции, о побочных эффектах лекарств и о вреде, который наносят вредные привычки. Социальное воздействие, обычно, считается безвредным, если уважает право человека принять его или отклонить и не является принудительным. В зависимости от контекста и мотивации, социальное воздействие может являться скрытой манипуляцией.

ALF
16-05-2020, 17:32
весь мир живет в манипуляции.
даже дети в 1 год уже успешно манипулируют родителями.
я бы в твоем случае начал с основ - выработал понимание для каких целей вообще создаются всевозможные моральные правила, законы и требования (это к вопросу о этике и справедливости).

ПС: как там твоя коллега, кинула тебя через 2 недели?

Leona_da_Vinci
16-05-2020, 20:21
"Energy flows where your attention goes."

ALF
16-05-2020, 21:14
Лёня, неужели в великом и могучем не нашлось слов? Или грузинке западло?

Leona_da_Vinci
17-05-2020, 00:33
Нашлось. Целых три буквы для тебя.

Freeman3
17-05-2020, 00:40
Говорят, одним из первых, кто им пользовался, был Джон Клейтон, лорд Грейсток
Мир

Торм
17-05-2020, 05:47
Они софисты народ плечистый
Их не заманишь сиськой мясистой

ALF
17-05-2020, 08:47
это так мило:D

ПС: автор, вот тебе отличный пример худых советчиков.

sting_
20-05-2020, 12:51
Согласно Е. Л. Доценко, все человеческие поступки можно расположить вдоль ценностной оси «отношение к другому как к ценностиотношение к другому как к средству»[6]. Первый полюс (субъектный) предполагает признание самоценности другого человека, наличия права быть таким, каков он есть. Эта установка выражается в стремлении к сотрудничеству, к установлению равноправных взаимоотношений, к совместному решению возникающих проблем, в готовности понять. Второй, объектный полюс, напротив, предполагает отношение к другому человеку как к орудию достижения своих целей: нужен — привлечь, не нужен — отодвинуть, мешает — убрать. Такая установка конкретизируется в желании обладать, распоряжаться другим человеком, в непонимании его и отсутствии попыток понять, в упрощённом, одностороннем взгляде на него, основанном на стереотипных представлениях, расхожих суждениях[7].

Впрочем, далеко не все формы взаимодействия людей можно отнести к тому или другому из названных пунктов. Поэтому Е. Л. Доценко выделил пять типов установок на взаимодействие[8]:

Доминирование. Характеризуется: 1) отношением к партнёру как к вещи или орудию достижения целей, чьи интересы не принимаются в расчёт; 2) стремлением обладать, распоряжаться, иметь неограниченное одностороннее преимущество; 3) упрощённым, односторонним восприятием партнёра, наличием стереотипных представлений о нём; 4) наличием открытого императивного воздействия (от насилия до навязывания, внушения)[8].
Манипуляция. Характеризуется: 1) отношением к партнёру как к «вещи особого рода» (тенденция к игнорированию его интересов и намерений присутствует, но не носит всеобъемлющий характер); 2) стремлением иметь одностороннее преимущество, сочетающимся с оглядкой на производимое впечатление; 3) наличием скрытого воздействия с привлечением не прямого, а опосредованного давления (провокация, обман, интрига)[9].
Соперничество. Характеризуется: 1) отношением к партнёру как к опасному и непредсказуемому объекту, которого нельзя недооценивать; 2) стремлением переиграть его, «вырвать» одностороннее преимущество; 3) использованием как скрытого, так и открытого воздействия (отдельные виды «тонкой» манипуляции, тактические соглашения)[10].
Партнёрство. Характеризуется: 1) отношением к партнёру как к равному; 2) стремлением не допустить ущерба себе при отсутствии ущемления чужих интересов; 3) применением способов взаимодействия, а не воздействия (договор)[10].
Содружество. Характеризуется: 1) отношением к партнёру как к самоценной личности; 2) стремлением к объединению, совместной деятельности для достижения близких или совпадающих целей; 3) применением согласия (консенсуса) в качестве основного способа взаимодействия[10].
Таким образом, в соответствии с классификацией Е. Л. Доценко, манипуляция предполагает наличие неравноправных взаимоотношений, близких к доминированию, но отличающихся меньшей интенсивностью воздействия на психику партнёра.

Ex MrB
20-05-2020, 22:20
Серый камень - это классно, конечно. Но работает она против примитивного троллинга - типа как на форуме - когда действуешь против психопата, вроде Чобли. Я все-таки под манипуляциями понимаю действие, которое трудно распознать.

Техника противодествия манипуляциям предполагает не подавление, а понимание своих эмоций. Постоянно задавать себе вопрос - зачем у тебя вызывают эти эмоции. Кстати, так появляется прикольная опция: можно поманипулировать манипулятором :D

Вообще нет более короткого пути потерять доверие человека, чем манипуляции. Как-правило манипуляция становится заметна сразу же после того, как ее применили. Особенно если желаемый результат достигнут, и человек сделал, то, чего хотел манипулятор.

Кот, гуляющий сам...
21-05-2020, 05:43
это плохой манипулятор.
хорошего ты не распознаешь.

Ex MrB
21-05-2020, 19:55
Видишь ли Кодъ, чень сложно скрыть от объекта манипуляции тот факт, что от него получили то, что хотели.
Что значит "хорошего ты не распознаешь"? Тебя нае6али, а ты этого не понял? Так чтоли? :D
Нет Кодъ, чаще всего человек способен понять, когда его поимели. И вот тогда второй раз такой человек манипулятора к себе уже не подпустит.

Исключения бывают, но они всегда больше зависят от обстоятельств, чем от навыков манипулятора.

Кот, гуляющий сам...
22-05-2020, 06:04
причем тут поимели?
у тебя пораженческие понятия.
я всегда заставляю людей делать то, что мне надо.
и все довольны.

Ex MrB
22-05-2020, 12:23
Все-таки ты глуп, Кодъ :(

sting_
22-05-2020, 13:59
Согласно Джорджу Саймону (George K. Simon)[11], успех психологической манипуляции прежде всего зависит от того, насколько манипулятор:

скрывает агрессивные намерения и поведение;
знает психологические уязвимости жертвы, чтобы определить, какая тактика будет наиболее эффективной;
имеет достаточный уровень жестокости, чтобы не беспокоиться о том, что нанесёт жертве ущерб в случае необходимости.

Следовательно, манипуляция остаётся чаще всего скрытой — реляционно-агрессивной (англ. relational aggression, вред наносится отношениям какого-либо человека с другими людьми, либо его социальному статусу) или пассивно-агрессивной.

sting_
22-05-2020, 21:21
У меня один раз случай был. В магазине Apple продавец пристально смотрел не мне в глаза, а на уровне кадыка. Я ещё тогда живо интересовался этим вопросом. Не приятные ощущения. "Вот, думаю, манипулятор хренов. Продажи увеличивать хочет".
Это не принимается, хоть как объясняй.
Поэтому со мной и случилась эта история. Манипулятора ничто не может оправдать. Это не правильно в принципе, я так понимаю.

sting_
22-05-2020, 21:32
Это во первых. Во вторых жить так не возможно. Ты превращаешься в какую то скотину, которая портит себе жизнь и портит жизнь окружающим.

sting_
25-05-2020, 14:37
Согласно Мартину Кантору (Martin Kantor)[17], следующие люди уязвимы для психопатических манипуляторов:

доверчивые — честные люди зачастую предполагают, что и все остальные честны. Они доверяются людям, которых едва знают, не проверяя документы и т. п. Они редко обращаются к так называемым экспертам;
альтруистичные — противоположность психопатическим; слишком честные, слишком справедливые, слишком чуткие;
впечатлительные — чрезмерно поддающиеся чужому обаянию;
наивные — которые не могут поверить, что в мире (либо в каком-либо конкретном коллективе) существуют нечестные люди, или которые полагают, что если такие люди есть, им бы не позволили действовать;
склонные к мазохизму — нехватка чувства собственного достоинства и подсознательный страх позволяют использовать их в своих интересах. Они думают, что заслуживают этого из чувства вины;
самовлюбленные — склонные к тому, чтобы влюбляться в незаслуженную лесть;
жадные — жадные и нечестные могут стать жертвой психопата, который может легко соблазнить их действовать безнравственным способом;
незрелые — имеют неполноценные суждения и слишком доверяют преувеличенным рекламным обещаниям;
материалистичные — легкая добыча для ростовщиков и предлагающих схемы быстрого обогащения;
зависимые — нуждаются в чужой любви и поэтому легковерны и склонны сказать «да» тогда, когда следует ответить «нет»;
одинокие — могут принять любое предложение человеческого контакта. Психопат-незнакомец может предложить дружеские отношения за назначенную цену;
импульсивные — принимают поспешные решения, например, о том, что купить или на ком жениться без консультации с другими людьми;
экономные — не могут отвергнуть сделку, даже если знают причину, почему предложение настолько дешево;
пожилые — могут быть утомлёнными и менее способными к одновременному выполнению многих задач. Слыша рекламное предложение, они с меньшей вероятностью будут предполагать мошенничество. Пожилые чаще склонны к финансированию неудачливых людей.
К особо уязвимым группам для психологических манипуляций относятся дети, подростки и молодые люди младших возрастов, которые ещё не имеют необходимого жизненного опыта и знаний, умений, навыков для противодействия манипуляциям. В целом возможности по сопротивлению манипуляциям с возрастом повышаются, достигая максимума к началу пожилого возраста, и далее в старости начинают, сначала слабо, потом все сильнее снижаться. В связи с этим защита детей, подростков, молодых людей младших возрастов и пожилых людей от действий манипуляторов требует особого внимания.

Для проведения манипуляций могут использоваться систематические ошибки мышления, такие, как когнитивные искажения, либо логические уловки.

sting_
26-05-2020, 11:20
По мнению Эверетта Шострома, в основе психологической манипуляции лежат следующие причины[18]:

Недоверие. Манипулятор не доверяет себе. Сознательно либо подсознательно он убеждён, что «его спасение в других», и поэтому «вступает на скользкий путь манипуляций, чтобы „другие“ всегда были у него на привязи»[19].
Неспособность любить. «Нормальные отношения между людьми — это любовь. Любовь обязательно предполагает знание человека таким, каков он есть, и уважение его истинной сущности»[19]. Для манипулятора такие отношения невозможны, так как «туннельное восприятие» не позволяет ему правильно оценивать людей и их поступки. Кроме того, любовь — «победа, достичь которой нелегко», и человеку, который поленился её добиться, остаётся лишь одна альтернатива — «отчаянная, полная власть над другой личностью»[19].
Чувство беспомощности. Многие манипуляторы пытаются управлять людьми из-за осознания собственной беспомощности: «Универсальным примером может служить мать, которая „заболевает“, когда не может справиться с детьми»[20].
Боязнь тесных межличностных контактов. «Одним из основных человеческих страхов является страх затруднительного положения»[21]. Для манипулятора, болезненно переживающего свою неполноценность, такая фобия особенно характерна, поэтому он предпочитает близкому общению формализованное.
Желание получить одобрение. Деятельность многих манипуляторов вызвана их зависимостью от бытующих в обществе стереотипов, один из которых можно сформулировать так: «Нам необходимо получить одобрение всех и каждого»[21].
Возможные мотивы манипуляторов:[2]

потребность фактически любой ценой продвинуть свои собственные цели и личную выгоду,
необходимость в приобретении чувства власти и превосходства над другими,
желание и потребность чувствовать себя диктатором,
получение господства над другими для того, чтобы поднять собственное самоуважение.
желание поиграть, манипулируя жертвой, и получить удовольствие от этого,
привычка, после постоянных манипуляций над жертвами,
желание потренироваться и проверить действенность каких-либо приемов.

sting_
28-05-2020, 13:45
1. Сдержанность эмоций и как следствие жёсткость и чёрствость
2. Не естественность. Всё как-то не естественно, не легко
3. Негативная энергетика, постоянно угнетённое состояние.

А если обобщать, то такой человек всё дальше от себя и всё сильнее страдает.

sting_
28-05-2020, 13:54
Если выразить одним словом, то манипуляция - это не искренность.
А кому нужна не искренность? Фальшивка? И отношение к тебе как к вещи?

Поэтому этот путь можно считать ошибочным, который ни к чему хорошему не приведёт. Что опыт и подтверждает.

razor069
28-05-2020, 16:33
именно так и сделал. успешно.

sting_
08-06-2020, 11:43
Закрываю и эту тему
Тяжелая эта тема, конечно, манипуляция.