Думал разместить эту тему в раздел "Работа", но там размещают только объявления о работе.
Госсектор закупает программистов

Интересно, уфимских контор это коснется? Будет ли таки лафа уфимским айтишникам в плане трудоустройства, работы и зарплат или нет?

Не будет. Зарплаты надо сравнивать исключительно с зарплатами программистов в Сбербанке. Если выше - мошенничество намечается, в свидетелях затрахаешься бегать, а то и в обвиняемых посидишь. Если ниже - это для галочки, месяца на три не больше. Если такие же - зачем оно нужно, в Сбере те же зарплаты, а работа знакомая, тут ещё хрен знает.
Яндекс с его понтами выкинули тихонько из России, точнее сами абортировались. Ситуация сейчас другая, требуются конкретные решения, а не политическая позиция над разработками под Виндовс ХР.
Все, кто релоцируется, - обычные бездельники из рекреаций. Поняли, что писать на фаритах больше за зарплату не получится даже за Путина, а работать уже не умеют.

"они" специально это делают, потом айтишникам раздадут льготную ипотеку и пол жизни им придется горбатиться чтобы расплатиться

Они этим как раз сейчас и занимаются. Вторую ипотеку дадут, что ли?

в Сбербанке (не путать со сбертехом) зарплаты хорошие, чуть выше рыночных по москве.
но зато там бонусы есть, хорошие
хотя сбер это то еще болото

Вообще, все облизываются на должности, на которые будут назначать. К примеру, МВД. Там служит кинологом человек с дипломом УКСиВТ. Его вызвали в кадры и назначили айтишником со всеми льготами и ипотекой. Начальство думает - человек проверенный, собаки всегда нормально накормленные, кости у них не ворует и с компьютеров ничего не попятит. А эти немытые с улицы придут, поди чего ожидай.
Если государство на что-то собирается выделить деньги, правильные люди уже правильно наметили правильные пути их расходования.

лафа давно уже, года 2 как, после ковида
по удаленке можешь в любую крупную ИТ-компанию устроиться, сидя в уфе

Тех айтишников, кто не может уехать за рубеж и вынужден оставаться в России, ждут тяжелые времена. Число вакансий в российской ИТ-отрасли за последний месяц сократилось на 25%, хотя число резюме выросло на 15%. Такую тенденцию на фоне массового оттока ИТ-шников из страны, фиксируют рекрутинговые агентства. Конкуренция среди ИТ-сотрудников выросла с двух до трех кандидатов на место, хотя показатель в других сферах все равно остается куда более высоким — больше пяти претендентов на должность.
Это при том, что в феврале-марте страну покинуло 70 тысяч IT-ков, а в апреле уедут еще 100 тысяч.

на оклад 40-50 кто пойдет интересно? студенты?
у нас студенты на полставки 60 получают, лафа, пришел в 4, в 8 ушел
хотя в гос органы вряд ли студентов возьмут, скорее всего своего чувака, чтоб бумаги перекладывал

Думаю, зарплаты сильно пересмотрят.

У Яндекса все хорошо сейчас будет. Лучше, чем в Сбере.

Насчет покинули и уехали - это все пустые слова пока что.
На практике никто не ждет наших айтишников. Потому что санкции на западе вводят идиоты. Если бы я был на их месте, я бы сделал все, чтобы уехавшим зарубеж было комфортно и сытно. А эти дятлы закрываются.
Для России это большое подспорье. И вот эти все льготы, которые патаются ввести - они очень важны на самом деле. Кадры решают все. Остается очень много людей. И возвращаться начали потихоньку. Потому что Турция, Армения и Сербия - это не очень удобные для жизни страны вообще-то :)

Лично моё впечатление, что там именно программистское разваливается. Такси, маркет и доставка наверное пару айтишников кормят яндексовских. Почта их совсем в дерьмо скатилась. Браузер не без упрёка, хотя вполне рабочий, но то, что в течение дня 8-10 раз обновляется, слегка напрягает.
Поиск - ну тут сравнивать не с чем.
Хорошая программа была ПунтоСвитчер, нужная мне. полезная. Не смогли её перевести на Вин10.
Толока, Услуги - всё работает либо через задницу, либо вообще не работает, а функционирует.
Если вывести за скобки браузер Атом, то в Майлру сейчас посолиднее разработчики.
Но это моё личное имхо и впечатление. Могу быть недостаточно информирован и иметь однобокий взгляд.

Основываться на показаниях рекрутинговых агентств и их аналитике надо с оглядкой. Рекрутинговые агентства не фиксируют ни роста, ни снижения потребности в снайперах и механиках-водителях танков. Для рекрутинговых агентств потребности в этих профессиях вообще нет. Но что-то мне подсказывает, что на самом деле картина несколько иная.

У них совершенно дикий кадровый голод ввиду нечаянно обрушившегося вала клиентов на Yandex Cloud, Yandex Music, и прочих сервисов, которые замещают ушедших.
Именно поэтому я и говорю, что у Яндекса все очень шоколадно будет.
На самом деле важно не качество софта, а маржа и обороты. Потому что качество софта - штука неизмеримая.
Главный фокус - быстро ресурсы где-то найти. И тут сомневаться не приходится - найдут. Если надо - у того же Сбера переманят. Потому что, опять таки, маржа и обороты.

Правда ITшникам сейчас уже не понятно - толи индексацию просить, толи радоваться, что не сокращают ЗП.
Все ждут, пока война кончится. Только после окончания СВО станет понятно, кто есть кто. С Яндексом вопрос только один - дохера они заработают, или овердохрена.
В моем рейтинге работодателей они на первом месте )

Яндекс зачем-то в высшем менеджменте совершил овердохрена политических телодвижений, однозначно направленных против действующего режима. Это явно не свидетельство его мудрости, менеджмента этого.
Ресурсы найти без государства, его поддержки, в России не возможно. Тем более - быстро. А государство у нас злопамятное и мстительное. Я ставлю на Майлру. Яндекс однозначно выпроводят из лидеров.
Яндекс очень сильно локализованная компания, за пределами России абсолютно никому не нужная. Если её тут перестанут надувать, она скукожится до поисковика. И то, дай бог.

Под ресурсами я имею в виду тех-самых IT спецов.
Яндекс - единственная в россии технологическая компания. Причем они - самая аполитичная компания. Например Яндекс Новости закрыли ровно для того, чтобы не было обвинений в политической ангажированности.
И если когда-то начнут снимать санкции, то снимать их начнут с Яндекса. Если честно, единственное объяснение тому, что на их на него наложили - боязнь конкуренции.
Без Яндекса государство лишится очень большого куска экономики. Причем самого инновационного. Ничего с ним не случится.

Если ты про ту тетку, которая в Израиль уехала - дак она при этом и от руководства компанией отошла. Не вижу опасности для государства тут.
И зря ты их очеловечиваешь. Наше государство бесчеловечно - за каждым действием стоит своя логика и цели. Просто цели эти с нашими не всегда совпадают.

яндекс давно уже (примерно после смерти Сегаловича) под дядей майором
яндекс.новости последние годы была пропагандистской помойкой вполне определенной направленности

Как и все глобальные технологические компании, как показали последние события ;)
В современном мире все уже выбрали сторону. Только навальнята уверены, что Россия в этом плане уникальна )

так ты уж определись, то ли аполитическая компания, то ли все сторону уже выбрали
и за навальнят своих не прячься

угу
слушайте гугль и фейсбук
там фейк на фейке:D

Яндекс умер, это факт. Сейчас под платформой Яндекса нет практически ни одного нормального сервиса. Либо отправили на дно, либо продали.

почему так ?!

заманивают ?! )

Сегалович был Голова

Не единственная. Кто-то же сделал ВК и Телеграм, Одноклассники и Скиллбокс, Озон и Авито.
В общем Яндекс вроде сильный, но кроме поисковика мне ничего полезного и доминирующего не известно. Говорят, что Навигатор весьма хорош. Я им не пользуюсь.
Без Яндекса государство лишится большого куска надутых собственной значимостью айтишников, с десяток лет не производящих ни одного реально инновационного продукта.

еще и почту конторскую наебнули, идиоты.
логики никакой.
нет доступа к созданию и управлению ящиками.
придется уходить к другим походу.

Почта управляемая и настраиваемая, грешить не буду. Но постоянно виснет и не всякое имя принимает. Почему Яндекс.Почта не позволяет создать почтовый ящик с именем из одних цифр? Другой почты с таким условием не знаю, у всех - пожалуйста. Это что-то религиозное?
Причём сама же Яндекс.Почта предлагает создать ящик с именем из номера телефона.
Где-то в Яндексе померло некоторое количество сильных спецов, сейчас продукты, ими произведенные, являются мемориальными, никому не позволяется вносить в них изменения.

не, это наша доменная почта.
не ихняя. но у них крутится.

не, они типа новую сделали 360 для бизнеса и ****ец.

Я вижу это 360. И рассуждаю, что косячную почту они мне теперь предложат не бесплатно, как есть, а за 999 рублей в год.
Я почему-то уверен, что новым там будет интерфейс только, косяки будут те же старые. Фирма, не сумевшая предложить годный бесплатный продукт, но пытавшаяся, платный тоже заведомо не сможет.
Есть, конечно, нюансы, например, это будет не своя разработка, а покупная. Но всё равно позолота сотрётся, а свиная кожа останется. Новую винду Майкрософт сделает и разработчики не смогут, как обычно, сделать обновление под новую ОС.

уже косячная же )))

не писди сын шлюхи на донышке
все прекрасно сервисы работают

Вы до сих пор не очень адекватно существующие реалии оцениваете. Вы еще думаете, что у вас есть выбор. Что Яндекс - глючит. Не то, что... Кстати, а что осталось?
Сбер с Салютом? Дак он более глючный, чем Яндекс.
Да, на открытом рынке можно сравнивать, и говорить, что Яндекс все просрал. В наших реалиях Яндекс будет расти и процветать. А вы будете пользоваться его продуктами. Пусть и глюкавыми. Выбора у вас все-равно нет.

P.S. Это вы еще Астра Линукс не видели )))

Выбор есть. Кроме Яндекса в тех же нишах подвизается Майлру. В некоторых гораздо удачливее.
Сбер как айтишную компанию вообще не принимаю в расчёт.
Астра Линукс видели, пользуемся по необходимости.
Вообще, я говорю, что мне не нравится большинство продуктов Яндекса. Ты пытаешься защитить все продукты Яндекса, сообщив, что тебе не нравится моё мнение о продуктах Яндекса.
Это тоже метод. Вот он неизбежен, ещё никто не сделал выбора между ним и каким-то другим. Выбора нет. Первичный ли это выборанет, или вторичный и привычный...

пользуюсь яндексом, мэйлом
гуглю ни копейки! хотя тоже пользуюсь

Бггг. Мейлру. Смешно, да...
Мейлру, как и вся группа VK - это соцсети и СМИ. Типа фейсбука.
Ты знаешь почту от фейсбука? Или оффис фейсбук выпускает? Или может фейсбук клауд? Вот и я не знаю.
В корпоративном сегменте работают Яндекс, Сбер, Билайн из заметных.

Ты сравниваешь Яндекс музыку со спотифай, а почту с O365. А это не очень верно сейчас.

Мне тоже нравится MS и Google. Но у меня 2 апреля кончилась подписка на Google, и я перешел на Яндекс мьюзик. Интерфейс неудобный. Но в АА работает. Вместе с навигатором, который лучше гугла. А вот сберовский навигатор 2ГИС у меня не работает нормально. Ибо писали его рукожопики.

Но я очень надеюсь, что заработает. И еще я очень бы хотел, чтобы еще 2-3 компании появились такие, как Яндекс и Сбер. Мы стартуем с очень низких позиций - слишком мленький был до сих пор рынок. Не было смысла Яндексу для тебя стараться - ты про Яндекс-клауд не слышал раньше. А сейчас там + миллион новых аккаунтов.

Мы с тобой начали не с предпочтений, а с того, что я утверждал, что у Яндекса все будет отлично сейчас. А нравятся тебе их сервисы, или нет - мне без разницы. Сбер или Яндекс - это личное дело каждого россиянина.

Наверное, ты прав. Я в корпоративном сегменте Яндекса совершенно не шарю.
Как обычный пользователь сервисов Яндекса рассуждаю. И считаю, что там прорывных продуктов нет.
Есть добротные вещи, типа Карт. Есть безальтернативные, типа Поиска. Есть рабочая связка Облака и Браузера. Это из того, чем я пользуюсь. Чем я не пользуюсь, но авторитетные мне люди хвалят - Навигатор. Почтой пользуюсь, но по привычке. Новый ящик не открою. Раньше была необходимость для пользования Кошельком. Сейчас отпала. Почта Майлру мне, как потребителю, заходит лучше.
Остальное для меня не существует. И в диапазоне моих интересов Яндекс не развивается.
"У Яндекса все будет отлично сейчас" - а это этого было удовлетворительно? Сейчас - это в связи с войной? "Вы до сих пор не очень адекватно существующие реалии оцениваете" - это и есть утверждение, что "у Яндекса все будет отлично сейчас"?

Да, в связи с войной. Самая востребованная услуга сейчас у российских компаний - переезд из Azure и AWS в сбер или Yandex. Сбер - это один-в-один Хуавей клауд (кто знает-тот поймет). Yandex технологически более предпочтителен для большинства.
Кстати, уже сам наш спор - добрый знак. Это хорошо, если у нас даже в такой ситуации есть выбор - сбер или Яндекс :)
Не знаю, как там дальше будет, но почему-то IT услуги в России развиты получше, чем во многих развитых странах.
Я бы совсем не парился, если бы нам поставки железа не прекратили. Найдут, как поставки продолжить - все хорошо в России будет с IT.

Обнаружил, что пользуюсь Яндекс.Диск - это и есть облако?
В одной конторе работал, там всё было построено на Майл.Облако. Они даже не рассматривали переезды. Хотя в то время мне Диск Яндекса был привычнее, и необходимая функциональность там была. Но не прогнулись под меня.

гугл диск

Да, это и есть облако. Базовый сервис у всех провайдеров.

:D

«Яндекс» приостанавливает инвестиции в России.

Некоторые вещи не меняются. Второе имя цивы - Кликбейт голимый :D
Абсолютно все российские компании пересматривают свои инвестиционные планы. Что вообще нифига не удивительно.

ватные ожидания



и суровая реальность

Ты там работаешь или нацеливаешься там работать?

В первую очередь такое приводит к массовым увольнениям.

в первую очередь таких как ты:D

в ИТ вряд ли будет сокращение персонала

Уже идёт вовсю и со страшной силой. Персонал российских отделений разных цисок кто будет держать? Огромное количество фирм, занимавшихся саппортом этих цисок, кто будет кормить и за чей счёт?
В чисто отечественном ИТ тоже много контор, чьё дальнейшее существование с уходом цисок вызывает большое сомнение.

Тут вааще ничего не понятно пока. С одной стороны дофига людей могут без работы остаться, с другой стороны импортозамещение требует больше людей. Ну и дефицит и до войны был дикий.

HR-ы оживились, кстати. Это потому, что аппетиты по зарплате снизились. Многие нанимают очень активно.

Пока о том, что прямо вот ITшники без работы останутся речи не идет. Работу многие могут поменять. А вот совсем без работы остаться - очень вряд ли.

а что циски без поддержки ихней не работают?
куча организаций с в 2104 которые под санкциями, как сидели на цисках так и сидят.
просто берут оборудование не напрямую.

hrы прорабатыват планы переключиться на рынок Казахстана, кстати :D

туда с парнем теперь поедете, как из Германий выдворят?

В Казахстане на порядок меньше населения. Айтишников тоже на порядок меньше. Не знаю, как у них там с деньгами, но, наверное, общая картина та же по зарплате, что и у нас.
Есть ещё туркмении с киргизиями.

Ну для эскпортеров рынки СНГ - один из вариантов переключения. процесс трансформации только начинается - только-только первый шок прошел.
В странах СНГ много офисов откроется. Что для них не плохо.
Все только начинается. Изменения будут радикальные.
Причем даже в случае если прямо завтра война кончится, и санкции снимут - ничего не остановится.

знакомый ездил к узбекам, встречался там с ит-шниками.
зарплаты там у них 5-6 к$, впрочем как и у нас в 2014 были.
только сейчас у нас рубль в 3 раза просел, а у них то нифига.
поэтому не выгодно из СНГ набирать итшников

при чем тут экпортеры?

подруга в экзекьютив серч работает, в связи с массовым уходом компаний и всеобщим российским *****цом заказов у них тут больше практически не будет. Поэтому компания прорабатывает уход в Казахстан.

Рынок в Казахстане не то чтобы сильно большой.
У твоей подруги, бизнес похоже специфический.

подбор топ-менеджеров? ну да, не то чтобы массовый, - но знаковый
из казахстана вроде пока никто не уходит

Да нифига он не знаковый.
Программистов наоборот хайрят активно в России, пока есть возможность.
В отличие как-раз от ТОП-ов. Все находятся в стадии пересмотра стратегии. В такой ситуации нанимать екзекутивов никто не будет.

подруга в экскорте ичтуль работает? :D

Сказки, в Ташкент при средней зарплате $200, ИТ получают $300-500.

Яндекс сложился от хая в 4е раза.

угу, может заправщики картриджей так и получают.
но не кодеры

Civilizator живет в Германии?

да весной с парнем туда уехали

У Цивилизатора пипец развитие на уровне школьника. Я как-то привел в политическом подфоруме фотку про то, как один перец в Нью-Йорке на мосту через реку повесил портрет Путина. Цивилизатор возмутился: "вот на что идут деньги российских налогоплательщиков". Типа сейчас из-за этого портрета Россия разорится. Во-первых, почему именно Россия оплатила этот акт, а не этот перец, который хотел просто потроллить американские власти? Во-вторых, такой портрет стоит порядка тысячи долларов. В России порядка 100 млн налогоплательщиков. Таким образом, если эту акцию оплатило российское правительство, то на каждого россиянина приходится по 1000 / 100 000 000 = 0.00001 доллара. Короче, если над Гудзоном еще раз вывесят портрет Путина, то россияне точно обанкротятся.

ты за сколько месяцев тыщу долларов сможешь накопить? :D

На кого пойти учиться? России нужно ещё не менее миллиона айтишников
https://www.ixbt.com/news/2022/04/25...tishnikov.html

Во, видите, какая у него логика? Значит, чтобы над Гудзоном повесили портрет Путина, каждый россиянин должен накопить по тысяче долларов. :D Даже делить на 100 000 000 не умеет, хуже второклассника.

Вообще-то пока айтишников в России переизбыток:

Хуже то что ты на 5ом десятке лет стесняешься своего дохода и придумываешь такие нелепые отмазки

сокрвтили вакансии ч а не реальный персонал
о каком избытке речь?

В этом материале: "более 1000 сотрудников Яндекса, Avito и «Тинькофф банка» переехали в Турцию после начала военной спецоперации на Украине. При этом около 900 человек — это сотрудники Яндекса. Около трети из них спустя некоторое время покинули страну."
Какую страну они покинули?
Вообще, нынешние айтишники не делают знаковых продуктов, куда ещё миллион. Попил государственного бабла на правительственных ожиданиях. Бабло конкретное, ожидания беспочвенные.

А что ты понимаешь под знаковыми продуктами?
IT так много стало, что выделить среди них какие-то "знаковые" не очень получается.
Это 20 лет назад фейсбук и вконтактом были в новинку )
Ты без продуктов айтишников даже хлебушка купить не сможешь - терминалы все к ФНС подключены. И какую услугу не посмотри - все на работу ITшников опирается.

это пока, через какое то время инфраструктура обветшает, тогда и перейдем на нал и без всяких фнс))

угу
счеты, амбарные книги, все дела

содержать штат теток со счетами и амбарными книгами в разы дороже, чем пользоваться ит-сервисами

К этому времени хлебушек уже кончится, и покупать будет нечего. А возможно и некому.

угу
нам говорили вот внедрим 1с и теток сократим. а их только больше стало

Подозрение есть, что терминалы к ФНС не сильно отечественная разработка. Железо всё сплошь не наше. Адаптация.
1С считаю знаковой. FineReader и PROMT тоже.
Может быть, и ошибаюсь. Я под айтишниками не только программистов понимаю. Производителей железа тоже. Они равноправны. Одни делают железо под программы, другие программы под железо.

ФСИН планирует привлекать IT-специалистов, отбывающих наказание, к удаленной работе на коммерческие компании

Шарашки хотят возродить? По производству всяких дефицитных и сложных инженерных решений тоже можно.

«Айтишники» получат льготную ипотеку: Сбер анонсировал сбор заявок
Ставка составляет 5%

Tims, пойдешь в «Айтишники» ?! )

А какая разница? отечественным железом не айтишники управляют?
Это значит, что у айтишников как-раз будет море работы. Только и всего. Импортозаместят так или иначе.
В каменный век никто возвращаться добровольно не будет.

Существует опасность, что бабло получат под развитие местного айти, большую часть попилят, а на остатки наберут кодеров в Малайзии. То есть как сейчас.

кодеры из узбекистана получают уже больше чем кодеры из рф
о какой малайзии речь :D

я говорю, у меня знакомый ездил в ташкент, встречался с командой кодеров из местного банка (совместный проект у них), хотел в москву переманить, но когда те сказали, что у них зарплата 5000$ (а тогда курс был по 90-100 рублей), то он чуть пловом не подавился :D

те сказали, что у них зарплата 5000$ -почему так ?!

в 2012 когда поехал в москву на работу устраиваться, предлагали тоже 5000$,
по приезду в итоге нашел получше 6000$

Ну так-то мы даже на открытом рынке были дешевле и лучше.
А сейчас - и подавно.

Ну дай-то бог. Я, наверное, уже не научусь так, как ты, оптимистично смотреть. :D
Но стараться буду.

Это не оптимизм. Мне тоже пипец как страшно.
Просто альтернатив все-равно нету. Так-то процесс не сильно приятный. Обрати внимание - я много о работе пишу, и мало о вознаграждении.
Закрытие рынка точно негативно скажется на доходах. И у айтишников тоже.

Мне как раз не страшно. Я сильно диверсифицирован. Мне больше любопытно. И кое-какие надежды есть.

да не переживайте, фсин вон вам рабочих мест наделает
без баланды не останетесь

вас то с парнем из германии еще не выдворили?

IT перегружается

Дефицит кадров в отрасли скоро может смениться профицитом.

это все пи3дешь
в условиях санкций банки будут перестраивать бизнес
а без ИТ это в современном мире не возможно

Банк ВТБ могут объединить в общую группу с «Открытием» и Российским национальным коммерческим банком (РНКБ), пишет «Коммерсантъ». По данным газеты, соответствующее предложение премьеру Михаилу Мишустину направил глава ВТБ Андрей Костин.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/29/04/20...om=from_main_5

банк будет называться ВОР?(ВТБ Открытие РНКБ)

пофиг как, главное что дефицита не предвидится

А какие IT направления будут наиболее востребованы?

Роботы, машинное обучение, нейронные сети... В общем всё, что связано с военными применениями.

В России упразднили правительственную подкомиссию по вопросам развития искусственного интеллекта.

Ну и правильно сделали. У нас обычно если чего-то нет, то появляется правительственная комиссия по вопросам его развития, и его уже гарантированно не будет. Или что-то есть, но потом появляется правительственная комиссия по вопросам его развития, и оно исчезает навсегда. Так что, на месте искусственного интеллекта я бы принял 100 грамм на радостях - наконец-то правительство оставило меня в покое.
Помню, на закате советской власти создали комиссию и даже комитет по агропрому. Вот только несколько лет, как от того комитета очухались и еда появилась, даже и на продажу.

А вот тут очень согласен.
Различные долбоебы от правительства пытаются помогать IT отрасли, не понимая, что IT - это инструмент, который делает бизнес эффективным.
Заработает в России бизнес - IT будет себя отлично чувствовать. А если бизнеса в Росии не будет, вроде как и IT нахер никому не упало...

Много будет дебилов среди абитуриентов и грядущих выпускников. ИТ может и не перенести. ИТ-образование уж точно не перенесёт.

Это говорит о том, что у нас нет культуры труда, уважение к рабочей профессии. Когда я поступал в моде были экономисты, юристы, а инженеры отошли на второй план, потом пошли нефтяниги, сейчас итишники. Нет стабильности. Посмотрите США - там человек любой профессии человек. В фильме "Брюс всемогущий" Морган Фримен в образе бога работает дворником. Учителя, врачи уважаемые, богатые люди, а у нас?

Как инженеры отошли на второй план? В айти сфере по твоему инженеров нет? Инженер-программист, инженер- тестировщик. Да и большинство айтишников с тем же инженерным образованием.
Ну а чтоб выбирать профессию по моде это идиотизм.

Когда я поступал в моде были экономисты, юристы, а инженеры отошли на второй план вот тут имелось в виду.

ИТ от любой другой области отличается не сильно. Рядовому программису не нужно быть семи пядей во лбу. Современные ИТ компании - это заводы с конвеерами. А вместо рабочих на этих заводах программисты. Уровень образования, требуемый от них, мало отличается по сложности от того, что получают токари. Причем аналогия очень точная - ведь хороший токарь тоже на вес золота. Но только не из-за образования, а из-за навыков, которые он на работе приобрел :)
Так что дибилы они, или не дибилы - не важно. Придут на работу - и начнут свой путь от первого к пятому разряду.

Этот налет элитарности, вызванный дефицитом, очень скоро осядет. Уже начал оседать. В сухом остатке останется производство. Такое-же, как остальное производство вполне материальных вещей.

Согласен, чтобы качать нефть нужен только электродвигатель и насос, т.е. нужны электрики и механики.

Скорее будут токарями с айтишным образованием

Будут программировать станки с ЧПУ? Слышал, такой станок запороть - это как два пальца.

Думается ЧПУ запрограммировать не надо быть итишником.

Но можно. И смотря какое ЧПУ. Случалось, что на заводах так и не смогли запрограммировать ЧПУ даже при наличии айтишников.

А ведь щас в Уфе нет сколько-нибудь крупных айтишных фирм, ведущих разработку ПО. (Уфанет же не в счет ;) )
А в позднем совке - были фирмы по 300 проггеров...

Да, есть конечно подрядчики нефтяников, но там в основном несколько ведущих прогеров и все.

Это не из айтишных соображений, а из других.

Может, есть какие микрогении в Уфе, клепают прилаги для www.google.ru плэя ;)

Не понял логики. Я не про это писал.

Ситуация на рынке труда IT, май 2022

Короче говоря, ситуация на российском рынке труда меняется в лучшую сторону для айтишников.

Пиар-статья, написанная ради последнего абзаца. Реклама, не претендующая ни на аналитику, ни на адекватное освещение действительности.
Делать выводы на основании подобных мессиджей - себя не уважать.

Госсектор скоро начнёт продавать программистов. :D

https://www.gazeta.ru/business/news/...BD%D0%B8%D0%B9

«Почта России» получила статус ИТ-компании. Об этом сообщает РБК со ссылкой на пресс-службу компании.

Теперь «Почта России» трансформируется из почтового оператора в цифровую логистическую компанию, говорится в сообщении. Также сотрудникам ПР будут предоставлены льготы, предназначенные для ИТ-компаний.

Согласно данным «Почты России» на 2021 год, почти четверть всех доходов — 52,8 млрд руб. — компании принесли непосредственно ИТ-сервисы: портал pochta.ru, мобильное приложение, личный кабинет юрлица, электронные заказные письма и другие.

В марте 2022 года был принят новый пакет поддержки ИТ-компаний. Этот пакет в том числе предоставляет нулевую ставку налога на прибыль до конца 2024 года, льготные кредиты для компаний, льготную ипотеку. Также возможна отсрочка от призыва на военную службу для ИТ-специалистов и тд.

Ранее сообщалось, что в интернете появился фишинговый сайт, маскирующийся под «Почту России».

Тетя Зина, которая разносит по ящикам письма и газеты, стала внезапно айтишником. А вы про утечку. :D

В Уголовный надо ещё разработать. Шарашек страсть как не хватает. :D

У нас так-то считается, что если компания продает программистов, то это прекрасно ;)

Можно дразнить утконосов, что зато у нас с айти всё прекрасно? ;)

Нет конечно - далеко не все прекрасно.
Но вот я погрузился последние пару месяцев. И могу сказать, что все гораздо лучше, чем я ожидал. По софту, особенно клиентскому, много чего прекрасно заменяется. С электроникой проблемы. Но не такие, что мы прямо завтра в каменный век откатимся.

Цены на софт? Падальщики налетели?

Почему падальщики? Западные конторы добровольно освободили рынок. Теперь эту нишу займут новые игроки. Рыночек порешал.

А учитывая тот факт, что эти деятели еще и киданули своих клиентов в Росии на глазах у всего мира, этот самый весь мир теперь по другому оценивать риски начинает. И в ряде случаев свободное ПО станет более привлекательным, ибо риски от использования проприетарного очень выросли. Балланс точно сместится. Пока не понятно, сильно или не очень - будем посмотреть.

Я имею ввиду, что не нашлись ли деятели отечественные, которые на софт взвинтили цены до небес после ухода западных конкурентов?

Выше, чем "западные аналоги" никто цены взвинтить не может :D
Если раньше оно оправдывалось меньшими рисками и лучшим качеством, то теперь риски стали радикально выше.
Мне неизвестно о случаях, когда кто-то прямо вот взвинтил цены. Об этом рано еще говорить - рынок не сложился еще. Пока что все бегают кругами и рвут на себе волосы )
Я могу говорить только за технологическое отставание в ПО - оно вовсе не так драматично, как принято считать.

все как пользовались западным ПО так и пользуются.
коммерческие структуры на рос.ПО не планируют переходить в обозримом будущем. Пусть на гос.структурах сначала его вылижут.

ну да ушли, да и *** с ними.
ПО можно качать на торрентах, а не на офф.сайтах.

тех поддержка? да можно по удаленке найти своих умных дядек, которые тебе расскажут как обойти ту или иную проблему, на худой конец все можно и в интернете найти.

и зачем платить миллионы долларов в год?:D

Планируют, тимц. Еще как планируют. Просто ты не в курсе.
С тех пор как Oracle, Vmware и Red Hat приостановили поддержку и продажи, все планировать начали.
Это MS и прочие офисы пока что не так сильно горят. Но оракл сильно беспокоит всех.

все банки как сидели на оракле так и сидят.ничего не рухнуло.

все патчи скачиваются спокойно с сайта:D

и зачем за это платить миллионы в год?

ты вроде не так давно сам высказывал недовольство по поводу астра линукс и яндыкса?

кстати астру поставил на один ноут на всякий случай. ну такое себе конечно. но работает

а вот яндыкс диск гораздо неудобнее гугловского. вот это печалька

Майлруский диск пробовал?

нет. особо желания и времения пробовать все подряд нету

у яндыкса один плюс - отвалил чота 200 с чем то ГБ за бесплатно, вместо 17ти гугловских
но зато у гугла эти 17 можно бесплатно синхранизировать, а у яндыкса за синхронизацию платить надо

мне наоборот Яндекс диск больше нравится

Почему Астра? Есть какие-то официальные рекомендации по ней? Если бы мне лично на рабочий комп требовалось, я бы поставил АЛТ или РОСА.

Выбор выпускников школ 2022-го года:
Видимо, ориентируются на возможную эмиграцию на Запад.

Астра потому, что ей уже много лет пользуется минобороны, и она считается, типа самой надежной. Как следствие, туда ввалят бабла, и пересадят на нее всех госников.
Остальные, конечно, могут пользоваться чем хотят.
Я тут в отпуске был, и за трендами не очень следил, но пока что, по ощущениям, никакой команды никто не давал - все госники тупо выжидают.
Может в итоге сорприз будет :D

Поясните за сюрприз)

На запад уезжают не программисты, а задачи. Те, кто сидел на этих задачах, мигрируют вслед за ними. Кто сидит на местных задачах никуда не уедет. Если не будет возможности подсесть на западные задачи тут, то туда никто не поедет. Программистов как программистов никто нигде не ждёт. Ждут людей уже работающих в теме. Хорошо же было - обучается здесь, начинает работать тоже здесь. Если хорош шибко, то можно вывезти в метрополию. Неоколониализм называется.

Конкурентов более чем два. Кто в итоге получит Джек-пот в виде нацстандарта для госорганов - пока не очень ясно.

Так точно!
Более половны тех, кто уехал - надеются, что у них получится жить в России и работать на прежних проектах. А получится или нет - никто не знает.
Так что это пока не иммиграция, а временная BCP-релокация. Я так дважды уже в Сербию ездил. Просто в моем случае требуется не релокация, а вторая площадка, к счастью.
Наверное в следующие несколько месяцев стнет понятно - распадается глобализация окончательно, или интересы бизнеса важнее политической дури.
В первом случае тем, кто чалится в Армении и Турции, придется делать нелегкий выбор.

Глобализация - тормоз. Типа Госплана. Только она стихийна.

Где тут гении водятся?

В мое время (конец 90-х) порядка 30 тысяч российских программистов уехало жить и работать в Калифорнию. Уехал туда также один мой знакомый - краснодипломник (бывший аспирант), окончивший "Программное обеспечение" в 1993-м году.

У тебя уехал один единственный знакомый. Ну, пусть 10 из УГАТУ тех лет уехало. У нас 3000 УГАТУ было тогда? Так себе послание.

Вот выдержка из статьи Дарьи Асламовой 2003-го года:

Вообще не интересна ни одна информация от Асламовой, кроме способов военно-полевого секса. В этом жанре она была непревзойдённа.

А я вот дочитал статейку (хоть это было и нелегко). И теперь меня мучают смутные сомнения.
Статья явно написана для женщин. Эдакий гайд по проституции в силикновой долине.
Надо быть либо бабой (причем не сильно обремененной нравственными принципами), либо геем, чтобы такое найти...

По моим прикидкам, человек не менее пятидесяти эмигрировали за рубеж с ФИРТа УГАТУ (многие - мои знакомые) - кто программистами, кто учеными (кандидатами наук). Уезжали в США, Европу, Израиль, Австралию.

Я что-то нить потерял. 50 уехало, 100 по 50 осталось. Это к чему все?
Как это на нынешнюю нашу ситуацию влияет?

В Сарагосу Найк искал кодеров с переездом

Прошу прощения, забыл дописать в моем посте про ФИРТ УГАТУ.

Я тоже.
Все-равно не понимаю, ты че сказать-то хотел? За 30 лет много кто уехал, и много кто не уехал. И чо?

То, что цифра в 30 тысяч российских программистов в Калифорнии в конце 90-х - начале нулевых - вполне реальна.

А смысл какой в этом знании? В конце 20-х в Турции было около миллиона русских кавалеристов.

Сколько из них стало трактористами в турецких кибуцах? А сколько все же отмигрировало севернее и стало парижскими шофёрами?

если бы... парижскими
тут есть отдельные особи, которые румынскими шоферами устроились)))

Ну, в конце 90-х из России уехало 30 тысяч программистов в Калифорнию явно не со своими задачами.

в конце 1920- нач 1921 года было ок 300 тыс.военых и гражданских .и они разъехались - Сербия Франция Германия и тд.часть вернулась в РСФСР и была репрессирована- расстреляна, лагеря

Хот-догами торговать и мыть посуду в макдональдсах.

Те знакомые программисты, которых я знаю, работают отнюдь не в Макдональдсе. Один работает техническим директором в одной IT-компании в Силиконовой Долине, у другого тоже неплохая должность.

Два из тридцати тысяч. Статистическая погрешность. Из 30000 погонщиков ослов из Мексики, эмигрировавших в то же время, один сейчас работает техническим директором в одной IT-компании в Силиконовой Долине, у другого тоже неплохая должность.

Знаете, что мне напоминают эти эскапады? Злобные выкрики деревенских в спину девушке или пареньку, уезжающим в город. Что за ними? Зависть? Страх непохожести? Тоска оттого, что сам не поедешь никогда и так и проведешь свою жизнь среди покосившихся хат, на разбитых проселках с тракторами, завалившимися в кювет, между сельским клубом и сельским погостом, развлекаясь дракой на дискотеке и пузырем самогона? Желание чтобы другим было хуже, чем тебе – следствие полной потери веры в то, что тебе может стать лучше?

даа, подробно все описал))

справедливости ради
на фарите имхо в основном злобные выкрыки от поухеваших
ну уехал и уехал. попутного ветра в кудрявый затылок как говорится
считаешь что тебе там лучше- так живи и радуйся
че гавном то плеватся понося бывшую родину, бывших соотечественников?

Тут наоборот. Из налаженного быта люди едут в края разбитых проселков и драк с самогоном. Сначала их немного жалко, потом понимаешь - от них ничего не зависело. Просто так сложилось. Совершенно случайно. То, что ты остался - тоже случайно. Неслучаен отъезд по политическим мотивам.

Просто для вас уехавшие - враги и (что важнее) более удачливые конкуренты в борьбе за ресурс, работу, бизнес, клиентов, славу. Ваш wishful thinking подсказывает: пусть не будет связей, пусть никогда не вернутся, пусть пропадут без вести – вам как раз будет просторнее, на безрыбье вы ого-го какая рыба, на бесптичье и Соловьев – соловей, и Дугин – философ, и Шойгу – военный гений.

Никому не нужно иметь право «учить и осуждать» — это естественное право каждого. Другое дело что каждый имеет право не учиться и не принимать осуждение всерьез – но именно вы не желаете этим своим правом пользоваться! Идея же «запретить учить чтобы не дать другим учиться» была и остается популярна в тоталитарных и религиозных кругах.

да бомбит у них от ошибочно принятого решения. кто норм интегрировался - живет спокойно, а эти только за счет бомбления и поддерживают свое положение.

в точку ! брандт - живой пример)

Давно в запое?

Ты сейчас из Китая пишешь?

Цыва,
Вот ты когда ярлыки вешать перестанешь - тогда и будешь рассуждать про "учить и осуждать" ;)
А пока понятно только, что ёрзаешь ты в своей Германий.
Ежели тоскливо - езжай на Родину. А ежели не едешь - то неxyй говном мазать тех, кто с тобой не согласен :)

Совершенно безосновательны, разумеется, и заявления о том, что эмигранты «сгинут, растворившись». И дело даже не в том, что каждый хоть немного образованный человек может привести в пример сотни имен эмигрантов, прославивших себя и новую родину. И даже не в том, что каждый, кто хоть немного касался социумов вне России, знает – русскоязычное эмигрантское сообщество живет в среднем лучше местных, успешнее, богаче, интереснее даже и в третьем поколении (только не теряйте слово «В СРЕДНЕМ» - оно важное). Дело здесь конечно не в том, что русскоязычные особенные (никакие они не особенные). Просто статус эмигранта требует больших усилий, энергии, знаний и умений; эмигранты богаты своей культурой и приобретают местную; они говорят минимум на двух языках; те, кто способен эмигрировать, целеустремлены, и направляют детей быть успешными. Смешно слушать про «паразитирование» эмигрантов. Были бы они паразитами, их не зазывали бы к себе ведущие страны мира. Паразиты – те, кто кормится с минерального ресурса, данного природой; эмигрант по определению ресурса не имеет – и как правило кормит других.
Чтобы не понимать, что эмиграция это путь к успеху, надо зажмурить глаза, заткнуть уши и выплюнуть свой мозг. Вся история учит нас: хотите успеха, эмигрируйте! США построены эмигрантами; Израиль построен эмигрантами. В столицах мира большинство – эмигранты. Больше 50% лауреатов нобелевской премии работали не в стране рождения. Крупнейшие писатели – от Станислава Лема до Исаака Зингера (через Манна, Фейхтвангера, Маркеса и пр и пр) – эмигранты. IT бизнес США и Европы делается индусами и русскоязычными. В США в 21 веке был президент ирландец, потом – на половину кениец, потом немец. На пост премьера Великобритании претендует пенджабец, мэром Лондона является пакистанец. Можно вечно продолжать список – он будет только об успехах. Никто не сгинет – наоборот, попав из консервной банки с 1% мирового ВВП в открытое пространство остальных 99% все или почти все будут жить намного лучше – спокойнее, стабильнее, успешнее.
Отдельно, конечно, интересно это «растворившись». Эмигранты из России – страны, в которой жизнь отдельного человека значит традиционно немного, а личность должна стать «как все», раствориться в обществе, в государстве, в идее, принести себя в жертву, на алтарь, отдать себя без остатка и пр. едут в страны, где индивидуальность важна и приветствуется, разность поощряется, каждый ценен. Эмиграция из России — это спасение от растворения морального и духовного, а не наоборот.

PS Чо, как там в Сербий?) мамке своей указывай что делать ;)

Его максимальный уровень - со злости поливать говнецо на фарит. на другое он не способен. Там где он сейчас - он на*** никому не нужен, а тут целая аудитория ненавистников. Ну хоть что-то))).

Слишком много слов. Настолько много, что создается ощущение, что ты это для себя пишешь, а не для нас :)
Слова про Россию - вообще психиатрическая клиника :D
В Сербии хорошо. Позавчера чуть война не началась, но все обошлось в последний момент.
12-го домой. Наверное больше не поеду. Ну по-крайней мере по этому проекту. Может в сентябре ненадолго.
Я, в отличие от тебя, уезжать не хочу. И если в России будет работа - я буду в России жить.

ну без языка сложно, конечно, уезжать

те кто нормально за границей устроился,
не пишут ничего плохого о РФ,
а вы пишите сивик, почему?
ответь на этот поврос.

нормальные люди не пишут ничего ни плохого ни хорошего, а просто пишут правду и факты
а путриоты зачем-то постоянно врут чтобы о ком-то сказать что-то плохое, а о другом только хорошее
почему так, кот? ответь или чмо

Более удачливый конкурент Цивилизатор, помнишь, как ты осрамился, когда ты не сумел решить олимпиадную задачку по математике для 7-9 класса школы? :D

Ты, выходит, махровый путинист :D

и где же я хоть раз соврал?

:D:D:D

и что же тебя так рассмешило, мой недалёкий друг?)

Индивидуальность английских и американских бомжей тоже важна и приветствуется, каждый из них ценен?

с каких пор эмиграция путь к успеху?

в принципе успешные эмигранты обычно помогают своей малой родине, а не поносят ее. Сундар Пичай не поносит свою родину, а помогает инвестициями гугла.
У сифы походу не фартануло и своей родине он максимум ведро помоев каждый день может отвалить, что он исправно и исполняет.

так же как и чмольер, так же как и огуречник

Да и тот же Ратмир Тимашев, наш земляк, тоже состоялся как миллиардер в Швейцарии, тем не менее, не поносит Россию и Башкирию, а помогает уфимским программистам делать карьеру - открыл лабораторию по защите данных в УГАТУ.

короче есть 3 типа людей:
первые видят стакан наполовину полный;
вторые видят стакан наполовину пустой;
сифа - видит только говно.

Эк бомбануло у нищих тупых фашиков)

Ничего он не пишет. Дергает откуда-то. Слог не его, он половины слов не знает и двух третей оборотов не закрутит. Но на переводы из мамкиной пенсии в Германии шибко интеллектом не разгуляешься, элементарно калорий и белков не хватит.

Нищий тупой либерал бомбанул по нищим тупым фашикам. :D

сейчас сифа придет и скажет что вы все фашисты (с) :D

IT-гиганты в США увольняют программистов уже десятками тысяч.

31 января ДИТ Москвы проведет конференцию «Кому и как работать в ИТ: ситуация на рынке труда и приоритеты импортозамещения ПО»

ДИТ Москвы проведет открытую конференцию, посвященную рынку труда в сфере ИТ, а также замещению зарубежного ПО.

В рамках мероприятия пройдут две экспертные сессии. Первая «ИТ-кадры ― как живется сегодня ИТ-специалистам в Москве» будет посвящена текущей ситуации на рынке труда в ИТ-сфере. Аналитики департамента представят результаты опроса о привлекательности города для программистов и разработчиков, а представители «Авито» и Dbrain расскажут о своем видении ситуации с ИТ-кадрами.

Во время второй сессии — «Приоритеты импортозамещения ПО» — специалисты ДИТ Москвы по итогам проведенного исследования обозначат зарубежные инструменты и системы, требующие замещения в первую очередь. Компании, среди которых «ЛАНИТ-ТЕРКОМ», «1С-Корпоративные системы управления», Ренессанс Банк, поделятся опытом подбора российских решений.

Конференция пройдет 31 января в 11:00.

Место проведения: БЦ «Усадьба-центр», Вознесенский переулок, д.22.

Участвуешь? Докладчик или гость?

Таких сборищ десятки. Как правило херня бесполезная

Человеку может быть в новинку, а ты сразу в облом. Жестокий ты. Ему пришло приглашение вселенную спасти, пусть сам узнает, что это обычный фуршет с имитированной икрой.