Кто как считает,должен ли человек тратить время и силы для своего духовного и физического развития?Или проще жить как живеться,не озадачивая себя подобными философскими вопросами?Кто что думает и кто что делает для того,чтобы приблизиться к идеалу (хотя бы своему собственному:) )?

Идеала нет, он не достижим. А вот самосовершенствование- причина жизни. Подчеркну: не смысл, а причина.

слово "тратить" тута неуместно. Если не хочешь быть баобабом - не буть им, прилагая к этому усилия.

Я ведь не про баобабы говорил,я имею ввиду более серьезное и глубокое развитие...:)

Я же написал ПРИБЛИЗИТЬСЯ,а не достичь.Тем более к своему идеалу.Читайте внимательней!:)

а что ты понимаешь под глубоким развитием?

Палезная вешч....

Интеллектуальное развитие уровнем явно выше среднего,эрудированность,гармония разума и тела, философия,душевная красота...Умение управлять своим телом(я про что-то вроде акробатики,не подумайте что нить типа управления - взять карандаш со стола:D ),быть с ним единым целым.И т.д.

Нельзя приблизиться к тому, что недостижимо. Ибо если нет шансов достичь цели, всякое к ней приближение невозможно, так как вероятность её достижения всегда равна нулю и не растет ни при каких изменениях, а значит и приближения тоже нет.

Че то не получилось у тебя поумничать....Приблизиться всегда можно,но не достичь при этом.Простой пример.1000 ближе к бесконечности чем 1,не так ли?

Каждый сам решает на что тратить время, а вообще самосовершенствование это гуд.

Нет. Не так. И 1000 и 1 одиннаково далеки от бесконечности.

Павышать свой уравинь нада палюбому! Жизнь ни стаит на месте, все движитца, все миняица, паэтому если чел не будит миняца вместе с жизнью, то он автаматичиски деградирует. А жилательно идти впереди жизни, так сказать, апирижать тенденции!

Ага,то есть для тебя вообще разницы нет,да,что 1,что 1000?В школе что ли не учился?Еще пример.Недостижимая цель - скажем победить в драке 20 человек.Ну и что,хочешь сказать человек побеждающий 10 человек не ближе к цели,чем тот,что не может победить одного?Примеров масса.

1. Гармония разума и тела: я выбрала для себя вегетарианство;
2. Интеллектуальное развитие выше среднего: получаю высшее юридическое образование;
3. Философия-эрудированность: читаю много и разной литературы;
4. Душевная красота: вытекает из всего выше перечисленного.
Для этого совсем не обязательно защищать диссертации и стремиться к получению нобелевских премий, а тот кто это делает, боюсь, самосовершенствование здесь не причем.
У каждого свой путь и свои методы. Лично мне комфортно так.

Если следовать твоей логике,получается что нет разницы между каким-нибудь великим ученым и имбицилом из психушки или потрясающим спортсменом и дистрофиком.

Молодец.Но я все-таки говорю немного об ином.Согласен,что ученые,ботаны всякие делают это не задумываясь над тем,что они совершенствуються.А я говорю о сознательных попытках сделать себя лучше.Вот я, например, начл увлекаться философией еще в школе,мыслить над вечными вопросами - результат.В универе,я ниразу за семестр не был ни на лекции,ни на семенаре по философии,а экзамен сдал на отлично.Поразмыслив над многим, почитав литературы, я начал писать стихи.Тело - нахожусь в поисках гармонии,слияния.Разум - пытаюсь найти равновесие с этим миром.

А результат? Оба биты. Какая разница между ними? Если нет принципиальной возможности победить ни у того, ни у другого, то кто из них был ближе к победе? Правильно- никто.

ой, знаешь, это ни нечто выдающиеся. я тоже лекции по философии не посещала, даже препода в глаза не видела и тоже сдала предмет на отлично. Это же не показатель ума.
Все что я перечислила, ты считаешь, я делаю бессознательно и просто так?

С каких позиций? В плане достижения совершенства оба находятся одиннаково далеко, несмотря на то, что друг относительно друга они могут находиться сколько угодно далеко :)
Ну подумай! Ты же изучал философию- сам же говоришь! :)

Почему,я не считаю,что ты делаешь это бессознательно,разве я это говорил?;) И еще.Я ведь не называл свои действия выдающимися,отнюдь...

Ты меня просто сейчас лечишь!Тока я не поведусь!:) Можно кого-нибудь в этом убедить,но не меня.;) По твоей логике если невозможно достичь результата,а в нашем случае он заранее недостижим,то и пытаться не стоит?Глупо.Просто глупо.Так бы все люди сидели сложа руки,типа нам пох,все равно идеальным не станешь.

Как говорил один, мною уважаемый человек, - не бойся стремиться к совершенству и достичь его - оно недостижимо.

Нет. Я просто говорю, что тешить себя призраками по крайней мере неразумно. Самосовершенствование- это движение, а движение- есть жизнь. Вот и все. Нет совершенства, но стоять тоже скучно. Так что движение- есть причина жизни. А самосовершенствование- есть изменение, то есть движение :) А вот Идеал (тот самый, один, с большой буквы) тут ни при чем.

Во,уже согласен!Почти!:)

:) Рад, что почти. У мыслящего существа всегда должно быть свое мнение.

А цели совершенствования - каков идеал? Если бы можно было увидеть результат своего совершенствования через 5, через 10 лет. Понравился бы он себе?

а взять карандаш силой мысли?:confused:
а насчет гармонии разума согласен...
насчет интелектуального развитя нет.
мы все умрем.

Мне нравится любое движение. Если это движение вверх- так это тока потому, что мне это так охота. Захочу- буду деградировать, и это тоже будет развитие. Я себе любой всегда нравлюсь.

плохо, что сохраняться в какой-то точке, потом начинать с нее - нельзя :(

Это скучно и противоестественно. Фу, какая мерзость... :eek:

насчет противоестественно - догадываюсь. насчет скучно - не знаю. все равно никто не умеет. хотя в компьютерре лет 10 назад читал рассказ на эту тему. забавное чтиво

мечтаю об Атане (устройство и ф-ого романа):rolleyes:

Что значит тратить время и силы?...
Если тебе нравится этим заниматься, то занимайся, если нет, то даже не пытайся. Проблема-то в чем?
Занимаясь любимым делом, ты совершенствуешься автоматически, не задумываясь, нужно тебе это или нет.
Читая различную литературу, ты опять же автоматически расширяешь свой кругозор, заставляешь работать мозги, и тд.

Я понимаю,что свойство ума-разума многих людей- постоянно находиться в поисках чего-то.Мы совершенствуемся.Кстати,этим мы и отличаемся от лошадей, коров, и другой живности. А если учесть, что у этой живности никакого стремления совершенствоваться просто быть не может.. то, что ж по вашему, отягощение человека совершенствованием набивая типа багаж якобы разумности и поиском чего-то..делает жизнь любого человека наполненной каким-то смыслом?

Жизнь сама по себе бессмысленна.

министр обороны уверен в обратном :D

А как же:Постройть. Воспитать. Посадить?

Matilda,ты меня конечно ивини за пошлость..но я так тебе скажу:У мужчин х*уй всему голова!Если он перестанет стоять - нах тогда мужику жить и двигаться по жизни? А?
А вот,что у вас..у женщин.. движитель прогресса,я не знаю.Может ты знаешь?

Это только метод времяпрепровождения

Это его Карма- пусть че хочет с ней, то и делает ;)

:D Четкий, ты меня разочаровываешь! Вот уж не думала, что ты настолько ограничен! Теперь ты меня извини.....
Про всех женщин говорить не буду, я могу сказать только за себя.
Я не задумываюсь над этими понятиями. Я просто живу. Так как мне нравится. Я нахожу в этой жизни все самое интересное: от выбора меню до знакомств с интересными илюдьми.
У меня есть интересная работа, даже две, где я профессионал. У меня есть классное хобби, и тоже два. Кроме того, я учусь в университете, учусь не из за диплома, а потому что нравится узнавать что-то новое, сопоставлять, анализировать.... Это интересно!
Мой прогресс заключается в том, что я не останавлюваюсь на достигнутом. Я иду дальше. Я просто делаю то, что у меня получается и при этом не отказываюсь пробовать свои силы в чем-то еще.
Могу сказать одно. Смысл жизни у каждого человека свой. Мой смысл - жить так, чтобы ни о чем не жалеть. Тем более о своей прожитой жизни.
Этого достаточно?

напоминает рассуждения на тему..
Зачем заправлять кровать по утрам, все равно вечером опять расправлять, зачем делать уборку, мыть посуду - все равно испачкается,
зачем жить, если все равно умирать?!

По поводу движения уже вроде сказано было, но добавлю всё же:

Тот кто не движется вперёд - движется назад!

Я сама за самоусовершенствование - это движение вперёд!
У каждого своя скорость и направление каждый выбирает себе сам, вот!

Умрем,но ведь приятнее умирать,осознавая,что ты многого добился...

что может быть страшнее неотступного самосовершенствующегося идиота?

только совершенно несовершенствующийся Дэбил

давно поняла- лучше быть просто самим собой...
что-то хочешь изменить- меняй, но не забывай, что ты ЛИЧНОСТЬ!

..да вот вроде совершенствоватся надо..а у мну не получается..:( ..может кто научит как и что?...