PDA

Просмотр полной версии : 1 кв метр


🛌 Кровати и Матрасы 🌒
Царские Перина и Орматек! Со Скидкой до ███[][][][][][][] 30%
МТС "СМАРТ для СВОИХ" + Билайн
Экономия на связи, подключение выгодных тарифов
Кондиционеры-всегда Акции
🔥 Daikin,Kentatsu,Midea,LG,Lessar 🔥
Antonio
24-07-2006, 02:13
сколько стоит 1 квадратный метр в новой хате и в старой хате, чё почём? кто знает?

Заяц[ИстинА]
24-07-2006, 02:24
трудно открыть газету?!

Polar
24-07-2006, 02:38
Собрался себе прикупить пару метров, для коврика у порога ? =)) Какая нафиг разница, сколько стоят метры. Квартира однокомнатная стоит больше лимона, что в новом, что в старом доме. Но в новом доме она стоит намного больше=)))

Antonio
24-07-2006, 03:12
мне не важно скоко стоит 1-комн квартира, я спросил скоко стоит 1 кв. метр, а про однокомнатную я ни чё не говорил,

Antonio
24-07-2006, 03:14
трудно, если те не трудно открой и посмотри а потом мне скажешь

Tarantino
24-07-2006, 03:15
Polar... а в казахстане тыщ за 50 наших рублей вроде как можно купить=) , так говорили чуваки с которыми после концерта общался.
20 тыщ это типа частный дом с водопроводом.

Mr Orange
24-07-2006, 07:24
http://ipotekaufa.ru/index.pl/analit

TimkinGT
24-07-2006, 08:38
в среднем цены на вторичном рынке дороже чем на первичном?!? Шо за нах:rolleyes:

ValCent
24-07-2006, 09:38
www.expertufa.ru
Цена за кв.метр на однокомнатные квартиры в Уфе достигла 46 тысяч рублей

Общегородской индекс стоимости жилья за неделю составил -0,5%. Средняя цена предложения 1 кв.м. на 24.07.06 г. составляет 43,27 (+/-0,65) т.р./кв.м. Почти не изменились цены на 2 и 3 к.квартиры (0,5% и -0,7% соответственно), а на 1 к.квартиры цены выросли в среднем на 2,3%.

Изменение средней цены 1 кв.м. по всем типам квартир

Тип квартиры Ср. цена 1 кв.м.
за 12.2005 г., в тыс.руб. Ср. цена 1кв.м.
за 24.07.2006 г., в тыс.руб. Индекс роста от
24.07.06 г. к дек.2005г.
по всем типам 27,95 43,27 54,8%
1 к.кв 29,68 46,89 58,0%
2 к.кв 27,82 43,40 56,0%
3 к.кв 26,65 41,16 55,0%
4 и более к.кв 27,44 40,96 49,3%

В июле 2006 года на столичном рынке недвижимости остается двоякая ситуация и с точки зрения оценки текущего момента, и в отношении дальнейших прогнозов. С одной стороны, темпы роста цен на жилье начали немного снижаться, но с другой стороны они, по-прежнему, продолжают оставаться достаточно высокими.

Цены на жилье в Уфе стремительно растут. В среднем за шесть месяцев квартиры подорожали на 40-46 процентов ! Что делает вложения в недвижимость наиболее привлекательным, после рынка российских акций, инструментом сбережения и преумножения денежных средств.
Ипотечные кредиты, выдаваемые под 11-14 % годовых при таком стремительном росте цен на недвижимость играют роль естественного катализатора, разогревающего рынок недвижимости.
Куда же устремились цены ? Где предел роста цен ? Есть ли этот предел ? К сожалению, ни один аналитик не может дать прогноз по рынку недвижимости. Никто не мог и предположить, что стремительный рост цен будет длиться уже 6 месяцев. Очевидно, что цены устремились к новому психологическому рубежу в ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ рублей за квадратный метр жилья. На однокомнатные квартиры данный рубеж уже пройден в центре города. Можно ожидать, что к осени цены на 2-3-х комнатные квартиры подойдут к данному рубежу и преодолеют его.
Сравните: цены выросли за полгода на 40-50 %, а ипотечные кредиты выдают под 12-16 % годовых !

Аналитик Сети агентств недвижимости "ЭКСПЕРТ" Степанова Айгуль

Татьяна
24-07-2006, 09:39
Молодой человек данный вопрос является достаточно серъезным.Цены разнятся по району объекта,втор и первичный вариант,площадь-чем больше тем цена пониже.Вторичное жилье дороже первичного.Какая отделка первички, Вас интересует? Кирпич,панель или монолит? А этаж какой? Ну зачем Вам эти заморочки?

Antonio
24-07-2006, 17:17
н-р, дёма.
кирпич
средний этаж

Antonio
24-07-2006, 17:22
чем отличается первичное жильё от вторичного?

Renov
24-07-2006, 17:25

первичное жилье-это первичка
вторичное жилье-это фторичка

Akademik_
24-07-2006, 17:25
первичка это строящееся жилье. или только построенное.
вторичка это уже где жили.

Цыпуля
24-07-2006, 17:32
у меня друг продает квартиру на сочинской с зеркальной крышей три комнаты 100 квадратов за 4 млн 200 тысяч...

Leon
24-07-2006, 17:48
вторичку можно взять в ипотеку. поэтому оно дороже

Antonio
24-07-2006, 17:49
пи3дец, я хуею без баяна, это получаются что простому смертному не реально купить хату

Akademik_
24-07-2006, 17:55
реально, в ипотеку,
если есть первоначальный взнос.
сяс в основном люди только улучшают жилищные условия.
т.е. продают старую хату, и покапают побольше.

Antonio
24-07-2006, 18:04
а если нету старой...

Akademik_
24-07-2006, 18:07
а есть первоначальный взнос?
или купи землю, пстрой себе дом сам.
потом продай и купи квартиру.:)

Цыпуля
24-07-2006, 18:17
да это по моему самое выгодное решение...типа в Максимовке такие котеджи продаются, строится котедж 9вкладываются денежки) а затем продают его в два раза дороже, если не в три

Akademik_
24-07-2006, 18:22
это не решение, это бизнес. причем уже в потоке.
покупается участок , где?
смотри план развития города в ближайшие года.
т.е. в сторону аэропорта , демы, и где нагаево.
цена 150 т.р. 15 соток.
если работаем на стройке то со стройматериалми проблем нет.
если не настройке, то цена колеблится от того что хотим.
быстро уходят небольшие дома. не более 120 кв.м.
прибыль короче 200 процентов.
не один раз просчитывал. если строишь сам.
я к примеру сам строю.

ValCent
24-07-2006, 18:27
Надо строиться, однозначно.
Себестоимость стр-ва инд.дома 10 тыс. руб . с отделкой.
200 кв.м. - средний дом, с мебелью и землей под ключ - 2,5 млн. руб.
Что сопоставимо щас со стоимостью 60 м. 3-шки б/у.

Правда земля стремительно дорожает.

В Нагаево - Жилино - Зинино уже по 350 тыс. руб. за 15 соток.

За год подорожает еще процентов на 70.

Цыпуля
24-07-2006, 18:42
я терпеть не могу (если честно) свой дом, по мне лучше квартира, но друг меня уговаривает, что лучше свой дои иметь, сделать условия.. короче баня уже готова, в доме уже стены возведены....короче дело идет...

Цыпуля
24-07-2006, 18:44
в прошлом году хотели купить свой дом, но блин цены такие бешенные, в результате купили квартиру в новом строяшемся доме...

.wit.Bot
24-07-2006, 19:06
...фсе измениццо в ближайшее время...а цены раздуты риэлторами...сначала введения ипотечной программы раздувают и раздувают их....и хули...

ManInXRay
24-07-2006, 19:14
Население уменьшается, а жилья "не хватает".
Просто п....ц какой-то.

Akademik_
24-07-2006, 19:18
насчет того что изменится не согласен.
цены выросли
1. из-за москвы. есть зависимость между уфой и москвой.
2. ипотека. у людей появилась возможность купить жилье. появился спрос. все кинулись в ипотеку.
а что такое ипотека? это кредит , и если ты купил квартиру за 1,5 ляма, то платишь ты за неё 2,5 а, когда захочешь продавать?
ты по какой цене её выставишь? а твой сосед по какой выставит? если у него такая же квартира но только он её сразу купил? возьмет пример с тебя.
3. мало строящегося жилья. в этом году почти ничего нового не начали строить.
уровень спроса и предложения оставляет желать лучшего.
4. уфа процветает, становится лучше, то что город благоприятный и сюда едут люди, тоже влияет.


если кому то цены не нравятся
то в мухо****ске можно купить дешево трехкомнатку, в бараке.:p
тут не правильно поставленный акцент на насиление.
городское насиление увеличивается.

.wit.Bot
24-07-2006, 20:04
....посмотрим)))...
ты ету тему визбранное себе засунь....напамять....
ибо квартиры бесконечно в цене расти не могут.....и скоро перестанут рисовать справки о ЗП ...... ахули я б не поверил есси комне пришол очередной сотый Иван Иваныч Иванов со справкай о зп в 2-3 штуки бакинских с намерением купить квартиру за 2,5 -3 ляма....
а преценденты неплатежей уже есть....

JollyRodger
24-07-2006, 20:18
[QUOTE=Akademik_]это не решение, это бизнес. причем уже в потоке.
покупается участок , где?
смотри план развития города в ближайшие года.
т.е. в сторону аэропорта , демы, и где нагаево.
цена 150 т.р. 15 соток.[QUOTE]

слухай, Академик, подгони участок 15 соток в Нагаево за 150 тыщ, а? :rolleyes:

Akademik_
24-07-2006, 20:31
[QUOTE=JollyRodger][QUOTE=Akademik_]это не решение, это бизнес. причем уже в потоке.
покупается участок , где?
смотри план развития города в ближайшие года.
т.е. в сторону аэропорта , демы, и где нагаево.
цена 150 т.р. 15 соток.посмотрю по базе что есть и почем, ок?
вроде недавно 150 стоили. я же так образно сказал.:p

Akademik_
24-07-2006, 20:32
ты в банке работаешь чтоли?
а цены будут расти до 2008 года
сам себе засунь в избранное
эту страничку.

.wit.Bot
24-07-2006, 20:46
:p :p небудуд:D :D

Dusik
24-07-2006, 21:31
Добрый день.



Тема сегодняшней рассылки:



«Пузыри» на рынках нефти, металлов и недвижимости



(и что думает об этом Уоррен Баффет)







Уж сколько слов сказано о том, что рынок недвижимости перегрет и этот пузырь скоро лопнет!!! А нуждающиеся в жилье все никак не могут дождаться этого момента.



Другой вопрос – подешевеет ли нефть? Сколько аналитиков, столько и мнений.



Сегодня, когда очень сложно понять, куда можно инвестировать свои деньги, когда и фондовый рынок, и рынок недвижимости, и рынок золота взлетели так, что страшно в них входить, очень многие прислушиваются к мнениям инвесторов, которые уже многое видели на своем веку и не раз переживали мыльные пузыри на рынках.



И в этой связи очень интересной мне показалась статья, которую я нашел на англоязычном сайте. В данной статье (помимо мнения автора) свое мнение о разных рынках высказывают Уоррен Баффет и Чарли Мангер – одни из самых успешных и именитых инвесторов в мире.



Свои мысли о раздутых пузырях они высказали во время ежегодного собрания акционеров компании Berkshire Hathaway.



А в конце данной статьи я высказал также и свое мнение касательно российского фондового рынка и рынка недвижимости.






1. Пузырь на товарных рынках (нефть, металлы).



Вопрос Уоррену Баффету: «Вы думаете, что на товарных рынках раздут пузырь?»



Ответ: «Не на рынке сельхозпродуктов, но на рынке металлов и нефти – особенно на рынке меди. Любой актив, который сильно растет вследствие хороших фундаментальных показателей, всегда привлекает внимание спекулянтов. Когда цена достигает своего наивысшего уровня по фундаментальным оценкам, появляются завистливые соседи, которые не успели на пир. Спекулянты, как Золушка на балу – они прекрасно проводят время. Но в полночь все превращается в тыквы и в мышей. Чем ближе полночь, тем веселее бал и каждый думает, что успеет уйти с него вовремя. Но проблема Золушки в том, на стенах нет часов».






Эти опасения Уоррена Баффета не так давно разделил глава компании Legg Mason Билл Миллер, который сказал: «Сегодня люди хотят инвестировать в товары (нефть, металлы), в развивающиеся рынки, неамериканские активы и в акции малых и средних компаний. Все они были дешевы пять лет назад и если бы вы купили их тогда, вы бы сегодня сидели на огромных прибылях... Но, выбирая между двумя буквами С (Commodities – товары или Citibank) по сегодняшним ценам, я выбираю Citibank».






2. Пузырь на рынке недвижимости.



Вопрос: «Каково ваше мнение о рынке недвижимости, в частности, в Калифорнии?»



Ответ: «Где следует ожидать самой большой коррекции рынка (падения рынка)? Там, где рынок уже был перекуплен и вошел в стадию спекулятивного разогрева. Предположим, у вас есть инвестиционные активы. Дневные трейдеры (day traders) Интернета направляются в активные операции в этом сегменте и тогда вы оказываетесь на рынке, который может очень сильно расти. Рынок недвижимости отличается от рынка ценных бумаг потому что там продавцу нужен лишь один покупатель и тогда вы осуществите сделку продажи. Но в этом состоит и проблема – во время лопания пузыря вы не всегда можете найти того единственного вашего покупателя, поэтому коррекция может быть более глубокой, чем на рынке ценных бумаг».






Не так давно автор статьи (не я, а автор той статьи, которую я перевожу) был в Калифорнии и заметил основные сигналы того, что рынок недвижимости находится в состоянии пузыря, готового лопнуть. Конференция, которая проходила рядом с ними, называлась «Как заработать деньги в то время, когда должники лишаются права выкупа залога».






Что не перекуплено?



Для инвесторов очень важным является не поддаваться своим эмоциям и не следовать за безумной толпой. При этом не важно, что является объектом инвестирования – товары, недвижимость или акции. Следуя при инвестировании принципу «Это очень горячо и доходно» в конце концов почти всегда приводит к разочарованиям. История знает массу примеров огромных пузырей на рынках, из которых мы можем извлечь уроки – начиная с «тюльпанового пузыря» в Голландии в 17 веке и заканчивая технологическим пузырем конца 1990х. Тем не менее многие инвесторы обречены повторить эти ошибки.



Сегодня, похоже, лишь небольшую долю инвесторов интересуют «голубые фишки» США, несмотря на то, что цены на акции многих из них сильно упали в то время, как их прибыли продолжают расти.



Взгляните, как упал коэффициент P/E некоторых крупных компаний с 2001 по 2006г.







Компания


2001 Средний P/E


Текущий P/E


Цена на
11 мая, 2001


Цена на 12 мая, 2006



Dell


38.8


16.5


$24.48


$24.02



General Electric


33.3


19.3


$49.01


$34.28



Citigroup


18.4


10.1


$49.26


$48.99



Wal-Mart


36.9


17.3


$54.10


$46.54



Merck


24.2


16.3


$37.97


$34.31









Эти компании генерируют массу денег показывают высокий уровень дохода по своим инвестициям. Они продают свою продукцию не только внутри страны, но по всему миру и таким образом они менее зависимы от возможного падения курса доллара.






Value инвесторам (инвесторам, которые ищут недооцененные активы) все равно, где (на каком рынке) искать дешевые активы. Иногда им приходится сортировать и перекапывать массу компаний, чтобы найти акции, недостаточно оцененные рынком. Но сегодня ситуация такова, что многие очень крупные мировые компании являются именно такими недооцененными. И это факт, который нельзя игнорировать.



В таблице вверху показаны лишь пять компаний, чьи акции не обязательно являются самыми дешевыми. На рынке есть много других примеров с подобной динамикой цен и фундаментальных показателей. Более того, они могут стать еще дешевле. Или вам придется ждать 2-3 года до того момента, когда рыночные цены вырастут до их реальной стоимости.



Но терпеливые инвесторы могут получить высокий доход, покупая акции с дисконтом вместо того, чтобы бегать по рынкам, инвестируя в самые горячие активы.



===================================================



Я считаю, что автор статьи во многом прав.



Я знаю, насколько сложно бывает иногда быть терпеливым инвестором и покупать те активы (акции, товары), которые сегодня никто не покупает, и игнорировать те «горячие активы», которые покупают все. Но я также был свидетелем пузыря на технологическом рынке 1990х годов, когда некоторые акции росли на 20% в неделю!!! И я видел, чем все это закончилось.



Поэтому при инвестировании нужно стараться оценивать те активы, в которые вы собираетесь инвестировать свои деньги.



Не так давно все мы были свидетелями достаточно сильной коррекции на российском фондовом рынке и я видел глаза тех инвесторов, у которых деньги были инвестированы в ПИФы, которые падали на 5-7% в день. Их проблема была в том, что они не понимали, что происходит. Они не понимали, переоценен рынок или же нет? Что делать – продавать паи или ждать? И после третьего дня коррекции многие не выдержали и продали свои паи.



По моим фундаментальным оценкам, российский рынок пока не переоценен. Но ситуация очень переменчива и всегда нужно быть начеку.



Дело в том, цены на акции зависят от роста прибыли компании. Рост прибылей крупнейших российских компаний показывает очень хорошую динамику, но этот рост не является результатом развития новых технологий или новых маркетинговых подходов.



Рост прибылей – результат роста цен на реализуемые продукты (нефть, газ).



Что случится с фундаментальными показателями компаний в случае, если цены упадут? Я думаю, что рост прибыли исчезнет или окажется очень незначительным, а это неминуемо повлечет за собой падений цен на акции.



Поэтому я считаю, что сегодня на российском фондовом рынке нужно постоянно держать ухо востро.



А чего ждать от рынка недвижимости в России? Прежде всего должен сказать, что ситуация, когда рынок недвижимости, к примеру в США, рухнет, а российский будет продолжать расти, маловероятна. Можно даже сказать, что такая ситуация невозможна. Почему? Потому что деньги сегодня переходят из одной части света в другую в течение секунд. Поэтому, если инвесторы начнут продавать свою недвижимость в США, то же самое произойдет и в России – никто не хочет терять свои деньги.



Я не вижу сегодня предпосылок к тому, чтобы недвижимость в России начала падать в цене, по следующим причинам:



Во-первых, в России за последние годы собралось очень много денег из-за очень высоких цен на нефть. Причем эти деньги собрались не только в стабилизационном фонде правительства, но и в карманах граждан. Эти деньги нужно куда-то вкладывать. Так как большинство людей знают лишь два инвестиционных инструмента – банки и недвижимость, эти деньги туда текут и будут продолжать течь.



Во-вторых, в России набирает обороты ипотечное кредитование и все больше людей берут ипотечные кредиты для приобретения жилья. Такое развитие также не предполагает уменьшение спроса на недвижимость.



С другой стороны, я всегда с большим вниманием прислушиваюсь к мнению известных инвесторов и финансистов (Уоррен Баффет, Алан Гринспен, Роберт Кийосаки, Джордж Сорос). И все они в один голос говорят сегодня о том, что рынок недвижимость превратился в пузырь и в ближайшее время (1-2 года) он должен лопнуть.



Мое мнение по рынку недвижимости сегодня таково – если приобретать недвижимость для собственных целей (для жилья), лучше не ждать, когда лопнет пузырь, т.к. этот пузырь может раздуваться еще 2, 3, 4, а то и пять лет. Поэтому нужно идти и покупать то, что Вам нужно.



Что касается инвестирования свободных денег в недвижимость, то я бы этого сегодня не делал (и не делаю). В этом случае можно оказаться в роли Золушки и не успеть убежать до полуночи.







ЕСЛИ ВЫ ХОТЕЛИ БЫ ОБСУДИТЬ ДАННУЮ ТЕМУ ИЛИ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ МНЕНИЕ, ПИШИТЕ НА E-MAIL



info@e-financialconsulting.com ИЛИ ЖЕ ВЫСКАЗЫВАЙТЕ СВОИ МЫСЛИ НА НАШЕМ ФОРУМЕ



http://www.e-financialconsulting.com...p?p=showforums







Желаю Вам успехов и финансовой независимости!






Владимир Савенок,



Директор ООО Консалтинговая группа «Личный Капитал»



E-mail: vsavenok@e-financialconsulting.com



URL: www.e-financialconsulting.com



Copyright © 2002 Личный Капитал, Консалтинговая группа



Все права защищены.
Публикация и перепечатка материалов сайта разрешена



с обязательным указанием ссылки на сайт



Финансовый Консультант – www.e-financialconsulting.com

.wit.Bot
24-07-2006, 21:45
...авот на данный момент в рег палате осуществляются цепочки продаж от 3 до 8 человек....
....допустим у тебя есть деньги....ты получил кредит....находишь продавца продающего 1-ую квартиру и гваришь....- я ее у тебя покупаю вот деньги....
в 80 -90 % он ответит ... а я тебе щес ее продать не могу - мне нужна 2-х комнатная кв-ра....он начинает искать двушку ..нашол ...далее след продавец ищет или одно комнатную(но квартира первого ему не подходит) либо трешку...и т.д....
ксате академег можешь спрасить у сотруднекоф так или нет .... ну и выстраиваецца цепочка....

Dusik
24-07-2006, 21:59
Ты наверно не понял - имеется ввиду то что когда начинаются массовые продажи, то покупателя своей квартире по твоей цене ты можешь не найти - цена уже в другом диапозоне (например ниже).

.wit.Bot
24-07-2006, 22:04
нет я все правильно понял....даже из твоего копипаста можно отметить что рынок щас в стадии *спикулятивного разогрева* чему способствуют риэлторы и программа ип. кредитования...

Dusik
24-07-2006, 22:12
то что рынок разогрет - я понимаю. Меня больше волнует вопрос как долго еще...??? вообщем затянулось.

если есть мнение например Уоррена Б-У-ффета - нафига самому сочинять. я с ним согласен. так чта, "конипасты" уместны.:p

.wit.Bot
24-07-2006, 22:15
уже недолго....мое мнение...да и мнение вумных людей , работающих на рынке недвиги(не риэлторы) склоняецца к этому......

.wit.Bot
24-07-2006, 22:16
...а насчет прямой привязке цен к масковским-это фуфло.....цены такии высокии потомучто программа ипкредитования развиваца в башкирии начала рыньше...

Dusik
24-07-2006, 22:23
стабилизация цен или .. вниз? :rolleyes:

.wit.Bot
24-07-2006, 22:37
...лопнит пузырь.... атам вниз....есси цены намеренно не заморозят...

.wit.Bot
24-07-2006, 22:43
мле ну не думай конечно-что цены хyякс....и сразу в два раза уменьшатся)))))

дочь Монро и Кеннеди
24-07-2006, 23:17
а как ты считаешь сколько может стоить дом дерево\кирпич с проведенным газом и водой -общ.площадь 12 соток(территория полностью удобрена с момента покупки путем привоза качественной земли),с гаражом,насаждениями,теплицейподсобным строением,обенесенный высоким забором.подъезд есть груглый год.- ост.кафе отдыха??
если не сложно кинь в приват

дочь Монро и Кеннеди
24-07-2006, 23:22
зы.московские риэлторы уверены что рост цен будет стабильным и цены заморозят-не дадут упасть..а спрос во много раз превышает предложение
в самом городе меньше 2000 долларов на этапе инвестирования хрен найдешь (первичное)
другое дело область...химки предпродажная цена была по 27000-раскупили в одночасье-теперь будут отстраивать лобню-там за 26000 будут с августа продавать квартиры-также начальный этап
о готовом жилье речь не идет.цены анриал..что не мешает нашим соотечественникам покупать в городе 2-3 комнатные квартиры...и что уфимцев так тянет в москву?

Akademik_
24-07-2006, 23:28
если честно, надо смотреть.
так сразу прикинуть не повидав обьект нельзя.

Antonio
25-07-2006, 00:55
это заёба его с троить , 3аибёшься

Antonio
25-07-2006, 00:57
тож не лоюблю сови дома, там надо въбывать как папа Карло

JollyRodger
25-07-2006, 09:41
Академик, ну што там с участками в нагаево по 150 тыщ?
Может какие другие предлажения есь?)))

дочь Монро и Кеннеди
25-07-2006, 18:18

аххха..слышала в иглино-дом - за миллион...вот и прибыль емае


знакомые купили в жилино за 85 т.р. 15 соток с домом и баней..хе...вдова продала..чуток запущенный..но зато 20 минут от города..от дома

Antonio
04-08-2006, 20:20
а я вот вчера узнал что в чеснограде 15 соток стоит 300 тысяч. чё там такого хорошего нашли? там вода беспонтовая воняет как будто в неё кто-то ссал и её переработали 6ля. там дома ваще охуенные, такме замки матёрые

-GoodMan-
04-08-2006, 21:47
пилотка та зачетная, да. :D

Cthulhu
04-08-2006, 22:22
Бля! Убей риэлтора - снизь цены на недвижимость. Война бы тоже хорошо сбила цены.:D

moro
05-08-2006, 16:09
Дайте две!

Akademik_
05-08-2006, 16:21
ну бля, я образно сказал что дешево , относительно, азебали цитировать.:mad:

Antonio
06-08-2006, 15:51
ты тут всех под маральных уродов не пиши, , говри про себя мол я такой-то такой-то