В такое ультра своременное время, хотелось бы узнать у Вас уважаемые посетители верите ли Вы в Бога?

да верю.....тока не фанатею прям так сильно.....
и ещё не люблю ходить в церковь по праздникам.....ужос....
зачем приходить на религиозный праздник пьяным в доску?я не про себя а про отдельные личности...которые умудряются стоя рядом с церковью пить пиво или водку....капец

Пропущен пункт - "а хрен его знает, без разницы" :cool:
атеист же это верящий что нету :)

религии - отстой. я атеист.

Вообще в атеизме много категорий.
Вот неучи:mad:

=)) верю!
Без разделения на религии и всякую муру ...

Т.е. есть истинно верующие люди во всех религиях а есть просто те которым охота бабла побольше и власти с помощью этого добиться. Это уже не вера...хз чё

А где вариант с Яхшсме?

Встречный вопрос... А верит ли бог в тебя?..

Т.е. в существование некоего высшего разума, которой создал это... ФФсЁ?!

И опять же встречный вопос... а зачем? Он знает зачЕм?

Апстракцийа... Если это было создано кем-то, значит, все предопределено (как с Иудой Искариотом)... тогда, может, незачем стараться, делать выбор, искать дорогу?!.. легкий путь?.. но какой морально тяжелый и больной....

Ну конечно и высший разум и абсолютный разум и наша дуальность.
Бог знает каждого из нас он знает каждую молекулу каждый атом, каждую звезду каждую планету.Он(а)(о) везде...
Он таким образом самовыражаеца... точнее и мы и он и все кароче...

читайте книшки)


Ну типа да что-то предопределёно. Но наша жизнь то от нас самих офигеть как зависит...так что нельзя просто молиться сложа руки. И всё равно какой путь, он мой урок.

ИМХО

Я вот тут говорил с ним давеча, божился что верит:)

не верю .

Я верю. Безусловно. БОлее того когда я поняла что Он есть, и Он любит нас моя жизнь изменилась кардинально. Это не объяснить словами.

Зачем? да просто так! что б покуражица!
если нельзя получить удовольствие от результата, а тем более, если этого результата и не будет, то нужно получить удовольствие от процесса. Другими словами если Бог есть, то ему категорически пох на большинство простых смертных людей, зато интересно работать с неординарными экземплярами, ставить над ними опыты, еще что-то... Это как для людей тараканьи бега, интересен только победитель, все остальные давятся кублуком ботинка. :D Эдакое реалити-шоу, где интересно наблюдать только за яркими представителями, только масштабы иные, а суть та же (у реалити тож, кстати, нет смысла, ну разве что победитель получает какойнить приз). :D

Верю! Ибо не единожды убеждался в ЕГО делах! Жаль что молиться не всегда удаётся перд едой...

Бог - это есть сам ЧЕЛОВЕК. С его верой или неверой. С его устремлениями и предрассудками. С его уверенностью или его пониманием сущного. С его верой в себя или верой в отсутсвие выбора.
Есть такая известная фраза "Свобода - это осознанная необходимость". Человек становиться свободен лишь тогда, когда он понимает, что он не свободен, а связан необходимостью сделать именно определенный и конкретный выбор.
Так же и понятие Бог. Только тот поймет, кто это и что это, кто осознает, что Бог это не кто-то или что-то во вне и управляет или может управлять человеком или его судьбой. Бог заключен в самом Человеке, Бог - это сам Человек, это Личность Человека, это его Сущность. Бог может управлять человеком и его судьбой ровно настолько, насколько сам человек, как Личность, может это делать.

+5. самое здравое высказывание о боге что я читал.

Очень хорошо сказано, присоединяюсь к словам!

нормально, конечно, но жаль, раньше на фарите письками мерялись, теперь начнут меряться своими божками :D

Это так) Прально можно создавать себе реальность ,но ещё существует карма...наработки с прошлих воплощений.

ты лично их видел.. наработки эти? :rolleyes: :)

а как быть с теми по кому не скажешь что он нас любить ? или это такая любовь специфическая.
Оставлюя за собой право сомневаться по этому вопросу , но на всякий случай обрезан и ношу амулет с полумесяцем.

Да))) Есть кармические болезни...есть всякие непонятные ситуации нескольких типов с которыми вы сталкиваетесь и если успешно их решите то карма сожжется...=)) это вкратце .
читайте книшке)

Думаю что надо прочто верить-все остальное не то....

Я верю в Бога когда он начинаепт верить в Меня:cool: :)

Иногда бывает трудно - главное не сломатся в этот момент.

я верю в Бога , потому что он есть . А тем которые считают религию отстоем , по-моему сами и есть отстои

Бог? А, Бог, привет! так вот, Бог, слушай, что я хотел тебе сказать... :)

На этот вопрос конечно же нету ответа... ну если поразмышлять можно придти к одному выводу

Все в нашей жизни подчиняется законам физики и делится на две части материя и не материя.
Допустим есть бог тогда вопрос откуда он? кто его создал или как он образовался. В сути любой религиозной книги идет мысль точто Бог это что-то фантастическое и может управлять всем чем угодно.
Как может эта мысль укладыватся в голове МИЛЛИАРДОВ людей без хотябы на то косвеных доказательств?
Религия какоето время служило методом управления (скажу даже порабащения) народа всякие крестовые походы итд
Один факт людьми можно управлять религией одна фраза: "Так хочет Бог!" поднимала огромное кол-во людей на востания.
После утерялась связь что правда, а что нет. В любом случае религия это хорошо ведь понимаеш зачем существуеш я вобще считаю все верущие люди в какой-то степени оптимисты :) Уж слишком меня жизнь побила чтобы я слепо верила в невозможное...
Когда встаеш рано утром и незнаеш ради чего живеш и зачем это нужно потомучто знаеш одно когда умреш от тебя ничего не останется тебя вычеркнет бесконечность... из материального ты станеш не материальным тоесть нулем.
И если здраво мыслить если бог есть то все на свете действительно делится на положительное и отрицательное тогда этот самый бог в какой-то мере не совсем положительное...
Жить без цели или быть пешкой в играх жизни...

После того как первый раз пыталась покончить жизнь самоубийством произошло словно чудо можно сказать повезло точто совершенно случайно меня остановил человек.... И тогда я уже точто для себя решила нельзя опровергать того чего не видела нельзя закапывать голову в землю подобно страусу "если чего-то не видиш значит этого нет"
думать глупо... простая истина жизни.

И в голосование не хватает одного пункта
"Не отрицаю существования бога, но и не уверен(а) в том что он есть" =)

А вобще лучше не заморачиватся по этому поводу просто слепо жить и все.
Догадываюсь о чем думал автор когда создавал эту тему и опрос :)

Полностью с тобой согласен..! Бог войдет в нас лишь теми вратами которые мы сами для него откроем..

Мдя. Раз уж пошли такие рассуждения о Боге.

Считал, считаю и буду считать:
1. Я сам себе Бог и сам управляю собой, своими мыслями, делами и поступками
2. Я САМ отвечаю перед собой и другими людьми за последствия своих поступков, и ни кто и ни что не управляет мной.

О природе и Вселенной:
1. Я часть огромного мира - Вселенной - и я взаимодействую с ним. Вселенная подчиняется ряду фундаментальных законов, все остальное их следствие.
2. Базовым элементам Вселенной присуще стохастическое поведение.
3. Чем больше базовых элементов в рассматриваем объекте, тем в большей степени начинает работать закон больших чисел и в некоторый момент времени можно применить строгие законы при разумных с точки зрения практики допущениях.
4. Стохастическая природа базовых основ Вселенной и количество элементов в ней позволяет произойти любому событию, это лишь вопрос времени.

О Боге
1. Существование Бога как некоей всемогущей сущности противоречит само себе (для тех кто не понимает противоречия, по желанию могу привести очень старинное противоречие про всемогущество Бога).
2. Бог, кем бы он ни был, все равно составляет часть Вселенной, а значит подчиняется ее законам.
3. Я, как человек и одновременно часть той же самой Вселенной, подчиняюсь тем же законам по этому нас РАВНЫЕ с Богом возможности по совершению или невозможности совершения действий.
4. Я как отдельный Человек ограничен физическими возможностями по совершению действий, однако применение механизмов позволяет расширять эти возможности, ограничением является лишь сама Вселенная.
5. Таким образом, в пределе, Бог будет обладать не меньшими возможностями в том и только том случае, если Богом обозначить саму Вселенную.



О знаниях:
1. Бог, как сущность, может обладать бОльшими знаниями, т.е. я могу не знать о возможности или способе совершения некоего действия, но может быть и наоборот.
2. п. 1. однако не ограничивает меня в получении любых знаний, значит, я имею возможность получить набор знаний, аналогичный набору знаний Бога – это лишь вопрос времени.
3. Т.е. в отдельно взятый момент времени, отдельно взятый Бог может превосходить отдельно взятого Человека только по объему знаний, возможен и обратный вариант, так как это высказывание справедливо по отношению к любым двум людям. Однако такой факт не позволяет утверждать ничего, кроме того, что у одного знаний больше чем у другого.
4. Знать ВСЕ не возможно по определению, т.к. знание кем-то чего-либо предполагает сохранение информации об этом знаний внутри себя, т.е. изготовлении модели. Если модель упрощенная, т.е. информация неполная, значит и знания не полные. Если модель полная, значит модель – это копия исходного предмета, хотя и, в общем случае, на другом носителе, но это не отменяет требования однозначного сопоставления каждого определенного элемента копии каждому элементу исходного объекта. Знать ВСЕ, в том числе, означало бы знание о каждом элементе Вселенной, что потребовало бы ее удвоения (создания ее копии), во вне Вселенной, что не возможно, т.к. Вселенная включает в себя все сущее и существование во вне Вселенной невозможно.
5. Если обобщить и под Знанием объекта понимать владение объектом как своей составной частью (т.е. копия и оригинал – это одно и тоже), то в пределе Бог будет обладать заведомо не меньшими знаниями только в том случае, если под Богом обозначить саму Вселенную.

О религиях:
1. Религии возникли для объяснения сущности мира в тех ситуациях, когда эмпирические знания человека, основанные на прямых наблюдениях приводили к противоречию полученного опыта наблюдаемому явлению.
2. Раскрытие механизмов функционирования Вселенной, а точнее получение знаний о сложной комбинации базовых явлений приводящих к наблюдаемому эффекту приводит к выводу явления из разряда «верований» в разряд «научно доказанных истин».
3. На само явление такой «переход» не влияет, и явление остается тем, чем оно было
4. Такие переходы всегда односторонни, что сужает область, покрываемую религией.
5. Расширение наблюдаемых горизонтов позволяет, тем не менее, религиям сохранять «статус-кво», включая в себя новые, не известные ранее явления, природа которых не объяснена наукой, что является эволюционным развитием религии.
6. Т.к. постепенно область, занятая религией замещается, рано или поздно самой религии придется совершить революционный скачок для своего сохранения.
7. Религия не успевающая/не могущая добавлять в себя достаточную новую область по мере уменьшения своей области исчезает.

Если принять за постулат, что Бог = Вселенная
1. Снимается множество противоречий о существовании/несуществовании Бога
2. «Противостояние» науки и религии исчезает, а появляются сферы знаний, включенные одна в другую:
наука – знаем и о явлении и о его природе
религия – знаем о явлении, но не знаем о его природе
непознанное – даже не знаем, что такое существует.
3. Деление «атеист»-«верующий» замещается на деление людей, считающих, что:
«атеист» - всегда есть такая комбинация действий человека, которая приведет к требуемому результату, хотя человек может и не знать о ней в силу недостаточности опыта и знаний;
«верующий» - практически всегда, независимо от наших действий результат будет одинаков, хотя и будет достигнут разными путями.

А если Бог – некий «Высший разум»
1. Если это так, то он тоже ограничен в своих рамках
2. Так как у расширения есть предел – сама Вселенная – то либо высший разум его достиг, т.е. он стал самой Вселенной, тогда см. выше,
3. либо у Человека есть возможность «догнать и перегнать» (возможность не подразумевает обязательность).
3. Из пункта 3 следует относительность понятия Бог: сегодня кто-то знает больше и он Бог, а завтра человек будет знать больше и станет Богом, потом наоборот… и до бесконечности.

Для себя:
Если Бог Вселенная – я и так подчиняюсь ее законам, использую термин Вселенная, и Сам себе Бог, т.к. других таких сущностей, не тождественных Вселенной нет.
Если бог некий «Высший разум» (инопланетяне и т.п.), то, используя принцип относительности, заключаю, что я для него такой же «Высший разум» как и он для меня. Поэтому, именуя его Богом, я автоматически могу именовать так и себя самого.

Просто подумайте, как вы обычно строите свои фразы и высказывания в случае неудачи в каком-то деле:
- из-за <чего-то там>, мне не удалось осуществить задуманное.
- из-за того, что я сделал <так-то>, но оказалось, что <то-то>, результат был отличен от задуманного.
И вы поймете про Бога в себе.

РабЛизун
Спасибо за еще один отличный пост

Аминь, братья и сестры. Читайте Библию и возлюбите ближнего, ибо Бог есть Любовь...

В Бога ВЕРИТЬ НЕ ПОМЕШАЕТ, НО ТОЛЬКО В СВОЕГО....

...это Бог христиан... к нему претензий много у человечетва и у Аллаха, которого слышал якобы Магомед, поэтому твои вопросы специфичные.

Бог это умение верить, а не ждать от него действий...

У мну нидавно атна подруга проронила: "я теперь атеист"... Разочаровалась в христианстве...
На что мну попыталась опровергнуть доводы. Товарищи. Истинно.
В библии чёрным по русски написано. У нас СЕЙЧАС времена тяжёлые - дьявол на земле, говоря примитивно. Судя по Библии, мы живём во время, когда Бог наблюдает... наблюдает за ТВОИМ поведением и ждет, что ты ВЫДЕРЖИШЬ всё это. А ЭТО не его рук дело (боль, страх, потери)... А это зовеццо ИСПЫТАНИЯМИ...
И в землю обетованную войдут лишь "кроткие"... что всё стерпели...

Сомневаюсь что ты знаешь, что такое любовь.

Сомнение не есть факт...
Сомнение есть радость, ибо означает мыслительный процесс...
Не здесь, родной...

Повторенье мать ученья :)

Где он?

аффтар: Ли Заобаб


Мы избороздили всю планету –
Горы, океаны и моря.
Землю изучили – бога нету,
Видимо, не там искали. Зря.

В космос наводили телескопы,
Запустили множество ракет.
Звёзды. Астероидов до жопы.
Вакуум и хаос – бога нет.

Храмы. По-над ними небо ало,
Во церквах ажур и марафет,
Все в них есть, да только бога мало,
Есть картинки с ним, а бога – нет.

Космос – пусто, на планете – нету,
В церкви – нет, а есть ли он вообще?
Вспомнил фразу, слышанную где-то
Бог – живёт у каждого в душе.

Времена лихие. Юга Кали –
Значит: убивай, воруй, греши.
Господи, в душе тебя искали,
Видно, маловато в нас души.

Коли так – я выбрал путь разврата:
Присмотреть-то некому за мной.
Бога нету, миром правит злато,
Да и не разврат, когда с женой.

Вдруг нашел я бога и к тому же
С ним общался с ночи до зари:
Он в песде у женщин. Но снаружи
Обитает дьявол. Бог – внутри.

2Електра - не здесь и нигде ;)

Циник...

Да мну такой. Тебе бы тоже сказал пару слов, но боюсь забаняд, бгы

Не песди! А бан тебе не впервой...
Лучше бы на вопрос ответил, флудераст...
Бог есть... и он в сердцах у тех, кто верит...
Трудно только когда сердце твайо оттPахали... и перестаешь верить... в жизнь...

Мну в бога не верит, мну верит в Матрицу:cool:

По Библии суицид грех. Так что будешь жить не веря в жизнь.
А как это в серце трахать, бгы?:rolleyes: чёт новое....:)

А это когда ты говоришь, что сейчас у тебя душа болит и ты не можешь быть с человеком, к которому питаешь привязанность, а через короткий срок он обижаиццо на это и посылайэт фсё нах....

При этом выбрав оригинальный способ излечения души...нюню:rolleyes:

Член-членом вышибают *цинично бросила она*...
Ты вроде глупым никогда не был, а ведешь себя как обиженый рибёнаг... Хватит... Вечером письмо отправлю. И НИИПАЦЦО!
А сейчас МОЛЧИ!

Зачет. Сильно бьешь :)

Жжош!
На каждый шах ответим матом!
Остановись, наконец, а?

Гизмо, удали сейчас же этот пост, а то тебе не светит звание самого раздолбая фарита - пост слишком гениален.:D

все внимательна читаем... и те кто не верит.. дружно посылаем нах тех, кто втирает чота нам, неверующим.
кто верит тот верит, и сомневающимся нет места среди них.

(Р)ебят!.. я, канешн, ни папа римскый... а вам не кажиццо, что в жизне йэсть весчи, нат каторыме смийаццо низя?!. К примеру Бог, вера...

Вапще в том что происходит с людьми они сами и виноваты)) так что дьявол в нас))) люди просто оч. любят на других всё валить...а бог не для того чтоб на него валить а чтоб верить в него.
Можно просто попробовать пробудиться в матрице...:))

Были случаи в жизни (слава Богу не с мной), когда "грабли" били мгновенно и страшно ...
Может, конечно это были и случайные совпадения?
... хотя я и говорю, что случайного ничего нет.

Для верящего нет вопроса. Для неверящего нет ответа.

О! Привет! Рад тебя видеть. Как там Путин?

Привет. Не знаю, про Путина первый раз слышу.
*выглянул в окно* турков много, а ВВП что-то не наблюдается

А если серьезно, приезд ВВП и не намечался.
МГР приехал - он и сейчас еще здесь, банкет-концерт кушает-слушает.
Завод уже открыли, ленточку перерезали в 12 часов.

2 РабЛизун: За логику уважаю, ровно кроешь, не пойму только: ты себя со Вселенной отождествляешь? Или нет ещё?
Возьми пучок Salvia Divinorum, скури его как следует и потом... нет, не обьясни... Назови нам кого нибудь, кто объяснит эти ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ЗАКОНЫ ПРИРОДЫ... Плиз...
Будем премного благодарны.

Третий день читаю - что-то у него не так. Что-то не сходится ...

2 0010: Просто есть вещи которые нельзя обосновать НИКАК, однако очевидно, что они рациональны и порядок в них очевиден. Никто не знает, когда их можно будет обосновать, и можно ли будет вообще. Вот об этом-то наш Лизун аккуратно молчит... Иначе он ходил бы сквозь стены...

"Расширителями сознания" не пользуюсь. Принципиально.

Нет, и не собирался. В понимании Бога верующими есть несколько выполняемых им функций. Рассматривая каждую по отдельности, в частности:
- управление мной как индивидуумом – я сам собой управляю, кроме того, что я как объект Вселенной, подчиняюсь ее законам.
- управление «миром» - я изложил выше доводы о том, что в таком понимании Бога либо его нет, либо это иной термин для обозначения Вселенной в целом.

Такие вещи называются аксиомами или допущениями

Вывод о том, что познать ВСЕ нельзя был выше

Мы не знаем всего, поэтому часть того, что мы трактуем как законы (аксиомы, допущения) на самом деле являются следствием каких-то других, более общих законов, о которых мы не знаем. Так как познать ВСЕ нельзя, то не было, нет и не будет того, кто сумеет объяснить,


Рациональность – это в первую очередь субъективное ощущение, поэтому его нельзя распространить на всех
Порядок тоже неочевиден, т.к. понятие порядок тоже субъективно.
Иначе не было бы данного топика.


Я не претендую на то, что я понимаю или могу объяснить все, хотя и готов высказать свое мнение по многим вопросам. И уж тем более, учитывая ограниченность языковых конструкций, помноженную на невозможность (для любого человека) абсолютно всегда точно излагать свои мысли в письменном виде не может быть, что бы у меня всегда все сходилось.

Будет найдено конкретное противоречие – готов его обсудить и устранить.

Выше :rolleyes: это чей бот? НИИ Математики и Астрономии?

Человека

Какого? Энштейна? ;) Ткните мну пальцем в этага гиганта мысли!:D

я бы сказал Любовь есть Бог

Я бы сказал все сущее есть Бог, просто все это материально и ощутимо, и у кого ощущения преобладают над разумом, у того Бога либо мало, либо вовсе нет...

Бога нет, это научно доказано. Если вспомнить, откуда пошола религия, то выходит, мы уподобляемся древним людям, которые придумали веру в божества из-за своей необразованности. Сейчас вера в бога - всего лишь привычка прошлых эпох.

А может, вера в Бога - это слабость?
Точнее, слабая попытка оправдать "себя" во вселенной, оправдать свою слабость и страх...

Вообще-то «вера в Бога» и религия – вещи несколько разные.
«Вера в Бога» - это мироощущение человека. Есть люди, которые не относят себя к конкретной религии, но на вопрос о «вере в Бога» ответят утвердительно.
«Религия» - это попытка на основе «веры в Бога» создать стройную непротиворечивую систему картины мира (или, по крайней мере, его части).

Необразованность понятие относительное. Нельзя провести некую временнУю "границу" и сказать: "С этого момента люди стали образованными". К тому же из истории человечества видно, что процесс повышения образованности человечества со временем не однонаправленный процесс.

ИМХО
Как и раньше, так и сейчас вера в Бога – это один из способов удовлетворения человеком своей потребности сделать непротиворечивым (с его точки зрения) восприятие мира, путем применения универсального ответа на вопрос "Почему?".


Я бы не стал называть это слабостью. Ответ «на все воля божья» ни чуть не хуже и не лучше ответа «это закон природы».

Никому такое не говори больше... иначе ты отнимаешь у них последнюю надежду... Люди и без того очень хрупкие...
Бог есть, но он не такой которого нам навязали, и он еще, заметь, не такой, которого мы привыкли отрицать...

Бог это неделимое понятие для меня...нет такого места где его нет.Наука вообще западная отсталая...древние египтяне и тибeтцы куда больше знали(ют)...Если использовать разум без любви то ничего хорошего неполучица.70 лет же наш народ жил во тьме блин...всё пришло время света. :D

Вот корки т****цы матерное слово

Фраза либо долго сочиняемая, либо спижжи*айа...
А вообще-т довольно верно сказано...особенно про разум без любви,
только вот не кажутся ли вам надуманными поиски "связи" между верой и любовью?:rolleyes:

без любви все дико...

надумано... ;)

Научно доказано...;)

Да-а-а-а-а-а-а-аавно доказано. Пошло. НАДУМАНО. И бесполезно сказано....

Дорогая... Ваша нагативная предвзятость уже говорит о том, что любовь сыграла с вами не честно....))))

Любовь, как понятие, отрицает игру ;)
С чего вы взяли, что я против любви :confused: ?
Не против любви, не против веры, не против Бога...
У каждого свои принципы и свои убеждения, но какой разумный человек пойдёт против таких Всеобъемлющих вещей?

И каждый мыслит в меру своей информированности, в меру своего утонченного ума, и у каждого мнение имеет право на существование, соответственно с правом на опровержение...
А вера, надежда и любовь это малая составляющая Всеохватывающей сущности...
Но находится место и Богу, которому все уже своим верием и неверием просто продлевают и без того извечное Его Бытие...

Искрене надеюсь, что ему хотя-бы смешно...

Если Он Вездесущ, то полиэмоционален...

*приподнимает бровь*
Если он вечен, то уже давно устал от моногранности мышления и действий человеческих индивидов... ;)

Он не способен уставать... Он связывает всех индивидов, ведущие дисксусс...

То, что интерес может со временем пропасть - явление закономерное, не так ли?
А связывает не Он, а человеческое желание общаться, отстаивать точку зрения, глупость и много иных причин

а если вскопнуть глубже, то и таковая версия как бессонница.

зы:согласен с вами...;)

Бессоница?!
Примите же в расчёт существование различных биоритмов, обилия мслей и внутреенних диалогов на данную тему!

Биоритмология наука нудная...
...отрицает существование Бога...

Это как это составляющая физиологии может отрицать Бога?!? Связь не поясните?!?
2 Мяут... Ты еще и серьёзно можешь рассуждать? Может, выскажешь своё мнение о существовании?

Что ж вы сами надумываете и усложняйте? Предыдущий пост я написал за несколько секунд ;)...а как спиженая? если так посмотреть всё спиженое...мы жже получаем инфу из книг или от других людей... ну и сам думал конечно много.Верой ...верой...мне уже ненадо верить. Верить можно как хочешь ...если эта вера истинна то тебе воздастся:) ты почувствуешь любовь извне, непонятную сначало.Я например чувствую(ощущаю)
что я нечто кроме мяса и себя обычного.незнаю как объяснить...но что-то есть...
Но есть и зверь и маленький капризный ребёнок...;)

Помни, сила рыцаря Дже-Дай - это сила вселенной))) Бугага
Простите за стёб...

Эта любовь, о которой вы говорите, не пазитивным настроем ли называиццо?!? Вроде таг... Вероятно антинацучно называть её Божьим умыслом...

Называйде каг хотиде) это всего лишь ярлыки...как удобно так и называйте...на науку мне ваще класть:))

Атеист. Все создано для только потому, что на свете должно что- то быть. Быть что- то прекрасное или нет. В любой форме, даже если ничего нет, есть то, что ничего нет, как посмотреть на это. Так почему же не создаться нам, если можно считать, что мы есть и нас нет, многие философы над этим голову ломают, за что получают деньги и статус ученых.
))))) Гугол- не спрашивайте почему.

Эгоцентрист...

Оскар! Мну показалось, или ты занервничал и обиделся? :confused: Будем фсю жизнь верить ф то, что Зимля плоскайа? ;)

О Боге
1. Противоречие о которым Вы говорите давно разрешено.
2. Бог не подчиняется этим законам и сейчас объясню почему. Представьте вселенную в которой нет абсолютно ничего, кроме Бога - ни материи ни законов, ни чего бы то ни было вообще. Тогда мы можем считать что Бог - это и есть вселенная. Но дальше Бог создает все остальное, сам при этом становится только частью вселенной. Он же создает эти самые законы вселенной для этого всего остального (но не для себя). Кстати, правильнее в таком случае называть не законами вселенной, а законами божими.
3. Из п.2 следует что человек подчиняется этим законам, Господь нет. (Правильнее утвеждать Господь может не подчинятся своим законам, человек нет).
4. Ограничениями в применение механизмов является не вселенная, а ее законы, которые на Бога опять-таки не распространяются.

И о знаниях.

Ошибка заключается в том, что полная модель – не всегда копия исходного предмета. Все дело в том, что в то время, когда писал свои труды Кант (а это явно его идея невозможности познания мира, "вещь в себе") не существовало электронных моделей. Представьте создание электронной модели молекулы. Изначально - это будет упрощенная модель. Затем мы будем уточнять ее. И, в результате бесконечного уточнения, в пределе, получим полную электронную модель (будет выполнено условие однозначного сопоставления каждого определенного элемента модели каждому элементу исходного объекта), но при этом очевидно, что модель не будет являться копией. А следовательно Бог может хранить информацию обо всем во вселенной в себе, но не в виде копий...

Вы конченные, ну это ваше дело. Ваш грёбанный Иисус Христос - был евреем. Это всё сказка, какую вы воплащаете в реальность. Я верю только в себя. Мой ответ "Верю ли я в бога?" - нет! Да и слово бог придумали тоже евреи чтобы вам запудрить мозги! Вы ещё напишите что вы ходите в церковь...молитесь...-жидовские прихвостни! :D

хе...я нехочу в инэте рассуждать мне просто влом.Я не обиделся.А науку я слишком сильно конечно тут...блин...Хотите верьте хотите нет) У меня свои убеждения насчёт бога...я не считаю его отдельной сущностью.Вообще древние намного больше знали о земле и о космосе чем сейчас знает западная цивилизация. А западная пошла просто по другому пути развития.

2РабЛизун: я тоже не пользуюсь "расширителями сознания"))) Я опыт получаю.

2Everybody: Я уже совсем не вижу здесь спора, господа. Я не вижу противоречий. Демагогия одна. "Назовем это тяк, потому что тяк правильнее, и я с Вами согласен... Назовём это сяк, и нет..."
Что это? "Я не верю ни в какого Бога, но верю во Вселенную..."

Или... Наоборот... Хихи...

Я вот верю в Бога, но к религиям не отношусь. И Будда молодец, но я не буддист... Не индуист, не синтоист, не атеист...

Скажите только, законы, по которым живёт Вселенная вся, познанная и непознанная, они что, сами собой возникли?

Или мы станем сомневаться в существовании самих законов как таковых?

Что ш ты мну тут развадилово обламываишь?!? :D :D :D

А по-твоему на чом основаваиццо версийа о Эвалюции?

Объяснение в студию, потом можно продолжить выводы

Опять, как политики: "чтоб соврать - надо сказать пол-правды, процитировать пол-фразы и т.п"

А мои слова "хотя и, в общем случае, на другом носителе" Вы "случайно" забыли. Не имеет значения вид носителя, бумажный он, электронный или еще какой. Когда описывается некоторая ограниченная система, то извне можно создать ее полную модель. Но если система это ВСЕ, то даже создавая модель "из ничего" вы это новое "ничего" вносите в систему и чтобы познать это новое, вам нужна следующая модель и так до бесконечности.
Да и Кант был философом и рассуждения свои вовсе не основывал оперируя такими "частными" понятиями, как конкретный носитель модели.


Оставим в стороне вопрос "А Вы думаете Бог хранит все в виде электронных моделей (на винте своего супер пупер компьютера)?".

Действительно, если исходить из постулата:
"Бог - отдельно, вся остальная Вселенная отдельно" - такое возможно, только модели у него уж точно не электронные, переносчики электромагнитного взаимодействия вполне материальны и составляют часть Вселенной, а не Бога.
Но тут есть противоречие:
- если Бог состоит из той же материи, что и вся Вселенная, то и законы на него действуют такие же;
- если Бог состоит из некоей другой материи, полностью отличной от материи Вселенной, что позволяет ему полностью игнорировать действие законов обычной материи, то в свою очередь Бог не может никак влиять на обычную материю. Ну против существования иных Вселенных с иными законами и существующих абсолютно независимо друг от друга (т.к. не могут взаимодействовать) я с одной стороны не возражаю, но хочу заметить, что это опровергает то, что одна Вселенная (Бог), создала другую (нашу Вселенную).


Вобщем так.
Я верю в такую Вселенную, в которой нет места Богу, в том понимании и в той роли, которую ему отводят те, кто называют себя "верующими в Бога" (те кто верят в такую Вселенную, в которой место Богу есть).
Почему? Потому, что весь мой личный, накопленный, СУБЪЕКТИВНЫЙ опыт и имеющиеся у меня знания позволяют мне объяснить все явления и устройство наблюдаемой (прямо или косвенно) Вселенной без необходимости наличия Бога.
Поскольку мой личный опыт (и знания), как и личный опыт любого индивидума (и его знания) субъективен я допускаю существование иных точек зрения на вопрос о необходимости наличия Бога для объяснения устройства Вселенной или объяснения какого-либо явления.
Но личную точку зрения я поменяю тогда и только тогда, когда получу соответствующие неопровержимые доказательства невозможности какого либо явления без наличия Бога. При этом вещи/явления для которых нельзя доказать ни их существование ни несуществования доказательствами быть не могут.
Вера во что-то/в кого-то - это особенность и необходимость человеческого сознания. Все верят во что-то/в кого-то (например, в Бога), самые отъявленные "неверующие" верят в то, что ни во что не верят.

бог тут)

Япона мать?!
Куда я попал, ибио!

Здесь мусульман всего 19% ...

Я то думал, тут культурное общество ...

Верю.точно знаю Бог есть.