упиваюсь первым первым пунктом, прусь от удовольствия по второму пункту

колос, абаснуй

Запомни только, твоя свобода выбора будет заканчиватся там где начинается таже свобода другого человека,который рядом.

ты когда успел стать моим ботом?
личная свобода каждого не заканчивается, а определяется свободой другого. ну так должно быть...

Не понял. Какой ещё бот?

проголосуй

Фтыкай, авторша - :)
Свободу нельзя использовать “правильно” и “неправильно” – это не утюг, которым можно гладить белье, а можно колоть орехи. Свобода это не список разрешенных действий вместе с доходчиво изложенной инструкцией по эксплуатации, правилами техники безопасности и т. п.
Свобода – это состояние бытия, абсолютно полное, самодостаточное и гармоничное изнутри. И если человек не готов к свободе, то он ее и не получит, ибо свобода – достижение личное, внутреннее, глубоко интимное. Нет причин пугаться якобы возможной свободы по простому соизволению демократического большинства в парламенте.
Не-свободный человек всегда найдет способ убежать от свободы, всегда состряпает гору правил и законов – как в социальной, экономической, так и в духовной жизни. Утратит авторитет христианство – взойдут новые кумиры, новые спасители и новые диктаторы. (c)

Обязанность принять решение.

фоткнула ;) и я с этим проблем не имею, мне интересно мнение общественности

пятьдесят одним процентом решаю аналогично
а тебя это не тяготит?

ну поактивней, товарищи и товарки, поактивней!

Меня пункт 3 ограничивает, предлагаю вместо пень поставить точки :D

не можно это сделать )))) тогда народ начнет теряться в догадках, а у него и так со свободой проблемы

Всё таки фия бот Потомка... *задумчиво*

умора :D :D

хвала госпаду! наконец в первом пункте обозначился мальчик, а то я начала думать там одни девченки наивно затусуются

счет ваще странный :confused: идиотов и идиотов поровну... )))))

не хочите со мной разговаривать, и не нада. буду сама с собой, и никто не мешает.
меня вот порой бывает очень тяготит принимать решение за всех, при том что я стараюсь максимально не дай бог ограничить чью то свободу.
и вмести с этим хрена лысого я кому то позволю сделать это за себя. конфликт

Нельзя в понедельник такие филосовские темы задвигать.

у меня за выходные голод общения наблюдается, а во вторник стеб начнется

Вот я и завтро может быть с тобой или над тобой постебусь.

мальчишкам голосовавшим по второму пункту респект (если конечно третий пост соблюдается, иначе тирания)

забавно будет скрестить с тобой шпаги

Даже и не думай. Лучше внимательно слушай чо я тебе говорю и послушно кивай башкой.

Опрос не нравится, "в пень" посылать в понедельник тоже как-то неудобно... так что воздержусь :)

свобода - это дЕгрОдОция.

хоть у меня инстинкт самосохранения отсутствует напроч, но полюбому я лажать мужчину публично не стану
так что не ссы, четкий

то есть?????
sergi Опрос не нравится, "в пень" посылать в понедельник тоже как-то неудобно... так что воздержусь
выскажись как нравится

Четаем мижду строг.:D

и между ног тоже ниче нет :D

На фарите я научился предсказывать ответы.:D

ты щас не с владивостокской 4 вещаешь? :D

Права и обязанности несовместимы со свободой, вопрос некорректен.

сформулируй корректно

Нет. С предсказанием вопросов у меня еще туго.:(

век живи, век учись :) дураком помрешь :D (сорри, не сдержалась)

Я не учусь, я свободен, а значит дигродирую.:D (или деградирую):rolleyes:

Надо мною тишина,
Небо полное дождя.
Дождь проходит сквозь меня,
Но боли больше нет.
Под холодный шепот звезд
Мы зажгли последний мост,
И все в бездну сорвалось.
Свободным стану я
От зла и от добра.
Моя душа была на лезвии ножа.
Я бы мог с тобою быть,
Я бы мог про все забыть,
Я бы мог тебя любить,
Но это лишь игра.
В шуме ветра за спиной
Я забуду голос твой.
И от той любви земной,
Что нас сжигала в прах,
И я сходил с ума.
В моей душе нет больше места для тебя.
Я свободен, словно птица в небесах.
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен, с диким ветром наравне.
Я свободен, наяву, а не во сне.
Надо мною тишина,
Небо полное дождя.
Дождь проходит сквозь меня,
И я свободен вновь.
Я свободен от любви,
От вражды и от молвы,
От предсказанной судьбы
И от земных оков,
От зла и от добра...
В моей душе нет больше места для тебя.
Я свободен, словно птица в небесах.
Я свободен, я забыл, что значит страх.
Я свободен, с диким ветром наравне.
Я свободен, наяву, а не во сне

права и обязанности регламентируют внешние отношения, а свобода-эт состояние внутреннее,на которое невозможно повлиять извне)

колос, мне тоже нравится кипелов (или как там его) но мне кажется это депресура жесткая, могу ошибаться но кажется он о смерти поет

самый свободный - отшельник?

Внутренняя свобода не зависит от внешних оков-будь то местонахождение,семья ,работа и прочие социумы... Это состояние.Кто его обрел-тот счастлив.дано не каждому.

ну то что мне оно не дано, оно понятно
а ты обрел? как? правда счастлив?

Да мне тем более не дано)) я зависима от своей внутренней свободы)

вот народ а... никому не дано, но все знают че почем )))))

...внесу свои пять копеек умных слов..ага))...для меня фразой, обозначающей свободу так видимо и останется вот эта "Лишь потеряв все до конца, мы приобретаем свободу"(с) - Ч.Паланик...

ужасно, нафиг такую свободу

...а вы чего хотели?..свобода это ИМХО независимость....

от чего? какая зависимость вас тяготит

"А свобода пуста" (с)

как это вяжется с тем как вы голосовали

..меня никакая зависимость не тяготит..хотя..немного напрягает зависимость от общественного мнения..все-таки оно для меня что-то еще значит...

следуешь своим принципам, сама делаешь выбор и несешь ответственность за принятое решение и пофиг общественное мнение

Хотелось бы узнать, что имеется ввиду под аббревиатурой "все"?

...да на словах-то все очень просто...я тоже всегда себе это говорю..но пофиг иногда сложно...

а чего выкаешь? мне тоже?
вяжется так - свобода и правда пуста :) а что бы что то было, нужно это сделать или этого не будет. поэтому выбрал пункт 2!

...точно не знаю ибо это сказала все таки не я а Паланик, и что он имел ввиду под словом "все" неизвестно, но могу только предпологать, что когда ты отвергнешь людей, разорвешь все связи, которые протянуты между тобой и другими, останешься совсем-совсем один..вот тогда ты и будешь действительно свободен...

Тогда бы он сказал. "Когда потеряешь зависимость от общества...."
Или я не правильно рассуждаю?

..возможно..наверное еще в это все входят твои страхи, чувства, все что возможно как-то сковывает тебя...чисто визуально эта фроаза представляется мне так: стоит человек, один..а вокруг ничего..темно-синее пространство...а еще мне кажется что эта фраза созвучна с песней Кипелова, которая была приведена выше...

народ я правильно понимаю, свободны только трупы?

А из какого контекста была взята эта фраза? Из "Бойцовского кулба"? А контекст прочтен или просмотрен?:confused:

..контекст сначала просмотрен, потом прочтен..фраза из книги...если я не правильно понимаю смысл, не затруднит ли вас меня просвятить?

Может и правильно, я сам пытаюсь додуматься. Просто если так порассуждать. К чему пришел тот, кто стремился к свободе? Я не вижу ответа. Ее самую. Возможно. Но почему то мне в это не верится.

если принципы четкие, то наврное все таки пофиг, а если не очень то да наверное сложно

..принципы пока нечеткие, а только на пути к формированию...

в вашем возрасте это нормально, вроде бы

...не знаю что ответить...перечитала последнюю главу книги...к чему пришел?неясно..остановился на полпути...

..мне тоже так кажется..но все же надо понять к чему ты хочешь придти в более зрелом возрасте и начать потихоньку формирование)

вот только не говори мне теперь что хочешь придти к тому о чем поет кипелов :)

..нет..зачем?..это слишком скучно...

не то скопировала? :) свободны смотря от чего. все питаются, кислотный баланс в животе трудно изменить, а глазами вращать можно. социум давит или не давит - про что правильно?:D

и ниче я вас не поняла. выражайтесь четче

Что значит "Право сделать выбор"? Свобода это не право и не привилегия...

кароче fia, иди в пень! :D

Пройденные полпути к свободе - это парочка снесенных небоскребов?:D

fia. Низкий поклон. Именно благодаря этой теме я додумался.

Человек, равно как и труп, равно как и любой одушевленный или неодушевленный предмет является частью Вселенной (мира, бытия, природы, пространственно-временного континуума... как кому угодно).
Поскольку, по определению, любая часть системы связана хотя бы одной связью с остальной системой, то нет такого объекта во Вселенной, который бы не был связан с ней.
Не вдаваясь в подробные энсенуации, согласно законам физики (в частности, например, исходя из первого закона Ньютона, как самый простой пример, но если посмотреть уравнения всех четырех известных тип сил/взаимодействий, видно, что всегда требуется два тела - даже название не действие, а взаимодействие) полностью односторонних связей в известной нам Вселенной в целом не бывает.
Таким образом, всегда можно найти силы, которые воздействуют на любой произвольно выбранный объект Вселенной, соответственно объект будет зависеть от воздействия этих сил.
Ответ:
Свобода, как понятие тождественное понятию независимость, - миф.
Нет такого объекта (трупа тоже), который был бы свободен в рамках Вселенной в целом. О свободе/независимости можно говорить только в отношении какой-то подсистемы, например, в отношении общества.
Труп от общества не свободен. Например, то, как его похоронят, в первую очередь, будет зависеть от принятых в обществе традиций.


О свободе как праве/обязанности выбирать и принимать решения.

Возьмите любую крупную корпорацию, как уменьшенную модель общества. Допустим, человек поднимается до уровня какого-нибудь начальника и ему дают полномочия на совершение каких-нибудь операций (в оговоренных рамках, собственно и составляющих его полномочия). Так вот любые полномочия по принятию решений по каким-либо вопросам, как право сделать выбор, обусловлены обязанностью принимать решения по этим же вопросам. Одно без другого невозможно, и это две стороны одного процесса. Поэтому деление на первый и второй пункты, приведенное в опросе, некорректно.

тему не читал... просто выскажусь...
имхо, внутренняя свобода (свобода души.. свобода мыслей.. если хотите) - это когда ты живешь..и просто стараешься не мешать остальным... и развлекаешься тем, что просто делаешь добро им.. (блин, не умею я говорить красиво).. когда умеешь смотреть на вещи (проблемы) с разных сторон.. когда туловище, каг носитель разума/личности, не тяготит его.. когда ты говоришь "не ссорьтесь"..когда не умеешь завидовать.. когда щедр.. когда спокоен.. мм.. все свалил в кучу.. но, думаю,.. "истина где-то рядом"(С).

Истина ушла спать, когда проснется, не забудь с ней договорить.

это куйня:
:D

Нет, Не курю я траву.:D А с этой недели еще и не пью:eek:

откуда любви столько моей скромной персоне?

нет любви, есть поебки и мерзкое хихиканье.

угадай кто посмется последним

патологоанатом

все там будем когда то
седня тебе предлагаю более приятное времяпрепроваждение

НК-умудренный жизнью?))
Есть лубовь, есть))) просто не во всех.

овощная жизнь.. :D

Смею не согласиться!..:)

дадада, сумбурное высказывание, но подписываюсь под каждым словом, мое понимание свободы эдентично с вашим)

...кхмммм....я сейчас гаварю пра книгу..ага..тама канцовга нимнога другая....)))



а..да...вчера адин человег на вопрос: И что же есть свабода? сказал: Человег свободен када не заперт в клетге....вот таг вот....

А я думал человек свободен, когда он считает, что он свободен:(

...типо самоубеждение чтоль?..фиг знает..мае ИМХУ, нас всегда будет что-то ограничивать, следовательно полной свободы не бывает....