PDA

Просмотр полной версии : связываем удаленные офисы.


Sharp
31-08-2006, 09:38
ситуация:
головной офис: web сервер+ сервер баз данных, выделенка уфанет.
удаленный офис: одна работчая станция пользуемся базой с гл офиса. в инет выходим через сотел :) (нет телефонной линии),
Дороговато по деньгам выходит сос тороны удаленного офиса...
вопрос:
1.какие варианты соеденения у вас появились в голове?
2. wi-fi ? это как же надо дружить с администрацией что бы развернуть эту самую wi-fi если расстояние приличное(черняга- район ТЦ Башкирия)

Neyron
31-08-2006, 09:41
дорого это сколько?
сколько мб стоит? 3 рубля?
как вариант уфанетовский эзернет.
и пардон вы что делаете через сотел?)

Kolos
31-08-2006, 09:47
wi fi из сипайлово в чернягу????

поставь радио и наслаждайся

Mr B
31-08-2006, 09:56
Есть решения помимо wi-fi. До 16 километров 10-20 Mb/s
Проблемы:
1) Регистрация частоты;
2) Договориться с ЖЭК для монтажа оборудования на крыше;
Еси поблемы не пугают- пожалуйста, можно сделать.

Sharp
31-08-2006, 10:01
подробнее (можно ссылку)

Sharp
31-08-2006, 10:02
отпадает :(

Neyron
31-08-2006, 10:03
уфанет радио эзернет(900-405) поищешь в сетке на уфанете и как ни странно на сайте адсл-щиков видел(форум) продавали антену с картой.

Sharp
31-08-2006, 10:06
интересно а как работают маленькие точки по приему платежей? тож через сотовый же..

змееныш
31-08-2006, 10:07
у уфанета радиоизернет сдох ))
сейчас энфорта этим занимаеццо. частоты 3.5 ГГц
и wimax разворачивают

Sharp
31-08-2006, 10:08
отпадает, слишком большие затраты на установку оборудования для такой маленькой точки

Neyron
31-08-2006, 10:11
трафик какой в месяц?

Kolos
31-08-2006, 10:13
ой вимакс помойму еще долго разворачивать будут, да и оборудование достаточно дорогое имхо

Sharp
31-08-2006, 10:14
тока открыл я. но за неделю ушло 1000р чет дорого.
мне ненравица что там за исходящий трафиг платить надо..

Neyron
31-08-2006, 10:16
эзернет окупится за эээ 3-4 месяца).
рядом есть дома с уфанетовской оптикой?

змееныш
31-08-2006, 10:19
15 штук за монтаж. оборудование на ответхранение. по закону ты не имеешь права покупать радиооборудование такого класса без соответствующих лицензий. другое дело что никто не напрягаеццо проверять :)
а по ваймаксу думаю в годик уложацца. у энфорты бабла много.

Sharp
31-08-2006, 10:21
это ТЦ Башкирия, там не разрешат тянуть никаких кабелей

sale1
31-08-2006, 10:23
Есть карточка от радио-эзернета, cisco 350 series. Могу продать дешево если надо.

materchinnik
31-08-2006, 10:28
Проще и дешевле в удаленным офисе повесить тарелочку, настроить спутниковый тырнет и поднять между точками тоннель. ;)

Neyron
31-08-2006, 10:30
разовые выплаты на радиоэзернет 15 тыс (а тои меньше если с рук купить)
если рядом дом можно договориться повесить вайфай точку доступа в соседнем доме (если вы в зоне прямой видимости) и все.

Neyron
31-08-2006, 10:32
там исходящий платный!

materchinnik
31-08-2006, 10:47
стоимость всего этого удовольствия пусть выйдет около 5 тысяч.
Плюсы:
-без абонплаты.
-высокая скорость.
Минусы:
-платный исходящий (вообще соотношение входящего/исходящего трафика какое у вас? :) )
Стоимость метра на Сотеле (он будет на исходящем трафике) 4 рубля.
Стоимость метра со спутника - ну пусть 1,27 днем, скорость 5120 Kbps



Энфорта
Подключение на любой тариф: 16 999 р.

абонентка на Базовом тарифе (скорость 0,5 - 2 МБ/сек) - 1 099 руб. (200 МБ на месяц включено)
Стоимость метра - 3,19 руб.

Упоминания о том, что здесь исходящий трафик не оплачивается, я на сайте не нашел.
http://www.enforta.ru/ufa/services/inet/prices

Neyron
31-08-2006, 10:55
при таких расценках энфорта в топку идет я про уфанетовский эзернет.
исходящий бесплатно входящий 1.8 руб абонентка скажем для 128 кбит мал мала.

NovaHudonoser
31-08-2006, 11:00
Соединял 1 ДВ Спорта(выд.),2 Софи Перовской(выд.),3 Михайловка(эзернет от уфанета)
В офисе 2 и 1 стоят базы данных между ними постоянно гоняется фаил обмена в автоматическом режиме.3 работает через терминальное подключение.
Так как все уфанет внутренний трафик копейки.очень не дорого получается

Kolos
31-08-2006, 11:01
абонентка+трафик. для маленьких точек дороговато имхо

Neyron
31-08-2006, 11:02
думаешь сотел при 4 ытс в месяц дешевле будет?
срок окупаемости надо посчитать.

змееныш
31-08-2006, 11:03
нейроша ты куй с пальцем не сравнивай )))
для начала врубись хатябы в то что уфанетовское радио это сеть маштаба кампуса. и насколько я в курсе частоту у них забирают/забрали.
у энфорты в этом сегменте конкурентов сейчас нет.

вопщим учи матчасть.

boco
31-08-2006, 11:03
неправда. подключают и будут подключать.

кстати, в районе тц "башкирия" оптики завались.

Neyron
31-08-2006, 11:04
кстати радиоэзернет тоже входит в зону 81.30 следовательно и внутреннийьрафик там тоже имеется.

змееныш
31-08-2006, 11:05
если трафик мал пусть ADSL поставят и не паряццо.

боко, а на какой частоте сейчас уфанет работает? :eek:

Mr B
31-08-2006, 11:05
Это как раз тот "другой" вариант ))

boco
31-08-2006, 11:07
он же сказал - нет телефона
используется оборудование на 2.4 и 5 ггц.

Mr B
31-08-2006, 11:10
5 ГГц- что за оборудование?

змееныш
31-08-2006, 11:14
ну на 5 ГГц это скорее всего ваймакс. а вот на 2.4 разве продляют уфанету лицензию?

Mr B
31-08-2006, 11:15
Вимакс- 3,5.

змееныш
31-08-2006, 11:22
вимакс и на 5 и 5.5 может быть
та же энфорта будет на 5.5 разворачивать

Neyron
31-08-2006, 11:22
кстати рекламные щиты (теле) работают через радиоэзернет, если внимательно смотреть можно увидеть антену).
так что работает.

Mr B
31-08-2006, 11:24
угу .

Фемина
31-08-2006, 11:25
а так же на 7, 15 и так до 70...:D

Neyron
31-08-2006, 11:26
бугага
а ничего что я год сидел на радиэзернете на другой работе и еще пол года на нем же на новой?)))

так что не надо.)
если у них забрали частоты как рекламные щиты работают и другие пользователи?
звонил кстати узнавал на счет за городом обещали что в зоне прямой видимости будет сигнал до 30 км от города), так что не надо ля ля.

Фемина
31-08-2006, 11:26
не прав...изернет ... пакет документов на 5 и их запуск в производство еще я делала...

boco
31-08-2006, 11:28
http://en.wikipedia.org/wiki/802.11
змей, яду и апстену. и источник свой прихвати =)

Kolos
31-08-2006, 11:34
нам гпрс рулит, и больше нафик ничо нинада

NovaHudonoser
31-08-2006, 11:35
Спасибо но не удивил я же написал пользуемся.Знаем

Фемина
31-08-2006, 11:37
...ну я канечно ни знаю, как у их щас дело абстаит с разрешениями на эксплуатацию частот... на 2,4 до 2007 года...а дальше... хм... история умалчивает...

Neyron
31-08-2006, 11:39
это я для автора первого поста)

NovaHudonoser
31-08-2006, 11:40
ВСе парень не скоро услышит ответ

змееныш
31-08-2006, 11:40
боко, ну насчет яду и ап стену пасмотрим в будущем гаду, а насчет всеми вами любимой википедии стандарт 802.16а ниочем нигаварит?

Stranger
31-08-2006, 11:40
Так в ТЦ Башкортоста уже есть оптика. И разрешение на протяжку проводов мы получали у них без проблем.

Neyron
31-08-2006, 11:40
у автора и так через сотел там 3 рубля метр и в неделю говорит штука уходит.
на тарелке будет в месяц рублей 300 уходить.
считаем срок.

NovaHudonoser
31-08-2006, 11:42
2 Нерон
ты угарный чел с тобой как с радио можно разговаривать ответов нужныйх и в тему хер дождешься

boco
31-08-2006, 11:43
ты это к чему сказал?

Mr B
31-08-2006, 11:45
Он имеет в виду, видимо, шта у них 802.11 на 5 ГГц работает. :)

змееныш
31-08-2006, 11:50
а ты к чему ссылку привел? :)
802.16а предусматривает использование частот 2-11ГГц.

Kolos
31-08-2006, 11:51
нерон ты дэбил или где? ключевое слово НАМ;)

boco
31-08-2006, 11:53
в ссылке написано, какой из стандартов (802.11a, если быть конкретным) предполагает работу на 5ггц. вот его и используем. точнее, там надстройка над 802.11a, совместимая только с собой.

Neyron
31-08-2006, 11:55
плять я дал дельный совет - поставить тарелку от уфанета.
если есть техническая возможность можно через wi-fi мудрить который подключить к оптике того же уфанета.
все.

и тут началось .. первого поста мы не читаем пишем ответ на последний.

колосу: ны дык, а автору это как поможет? я отвечал в разрезе тогочто ты тем самым даешь совет остаться на жпрс-е

считаем
http://www.ufaman.ru/internet/radio/intradio_cost.shtml
тут тарифы
пусть в худшем случае подключие обойдется в 18 тыс рублей
«Скупой рыцарь»

15 рублей


2.00 руб/Мб
плюсуем плату за статический ip
итого абонентка 65 рублей в месяц.
исходящий бесплатно - входящий по 5 коп (предположим что в другом месте тоже уфанет)
скажем резервируем еще рублей 200 в месяц.
итого 265 рублей против 4 тыс.
4000-265=3735
18000/3735=4.8 месяца срок окупаемости.

змееныш
31-08-2006, 11:58
стандарт 802.16а тоже предпологает работу на частоте 5ГГц. :)

Фемина
31-08-2006, 12:00
эт фигня по сравнению с тем, что 802.16а может работать !вне зоны прямой видимости! :eek: и без всяких зеркал. супиррр!!!

Фемина
31-08-2006, 12:01
помимо етого, как пишит тырнет оно дает возможность присоединить к БС 802.16а абонентскии 802.11

змееныш
31-08-2006, 12:07
типа вот :)

Определение:
Разработанный Институтом инженеров по электротехнике и электронике (IEEE) стандарт 802.16 представляет собой рассчитанную на внедрение в городских беспроводных сетях технологию, которая обеспечивает беспроводное подключение к Интернету через публичные точки доступа стандарта 802.11


хотя насчет зон непрямой видимости тоже по слухам не все гладко. типа опять же поживем увидим :)

Mr B
31-08-2006, 12:07
А разве эт не 802.16е?

boco
31-08-2006, 12:08
речь-то, вроде, шла об используемом нами оборудовании.

Neyron
31-08-2006, 12:14
а каков механизм?
почему он работает?

змееныш
31-08-2006, 12:16
славненько славненько )))
мну высказал предположение где можно использовать частоту 5ГГц. можно было просто ответит что вами используеццо такое то оборудование :) причем не мне, а задавшему вопрос
причем тут ссылка из википедии на 802.11?

Фемина
31-08-2006, 12:18
Оба два...и а и е якобы работают вне зоны прямой видимости... хм...вот только интересненько узнать какова дифракция (если канечно этот термин применим в данном случае)...:rolleyes:

Aristocrat
31-08-2006, 12:18
вот ваш http://www.enforta.ru/ufa/services/inet/prices


обзвони все конторы да узнай в Совинтел звякни
они и телефон и инет предлогают по радио

змееныш
31-08-2006, 12:22
Ключевым отличием между стандартами 802.16-2004 и 802.16-2005 является техника мультиплексирования – в последнем предусмотрена технология масштабируемого многостанционного доступа с ортогональным частотным разделением каналов SOFDMA, имеющего большую эффективность благодаря использованию механизма SDR
фемин, поясни а?
а вне зоны прямой видимости вроде весь 802.16 работает. вопрос в размерах этой зоны.

Sharp
31-08-2006, 12:41
странно .. меня не правельно информировали..?
кто разрешил дай ка его мне встудию)

Фемина
31-08-2006, 12:44
Для деления широкополосного канала на ортогональные частотные подканалы в передающих устройствах используется обратное быстрое преобразование Фурье (IFFT), переводящее предварительно мультиплексированный на N-каналов сигнал из временного представления в частотное.[http://www.compress.ru/Archive/CP/2005/5/42/]

змееныш
31-08-2006, 12:49
злая ты фемина. :(
то что ты написала я в курсе. только там слова умные часто попадаюцца.
попроще можно объяснить?
а я тебе мороженное куплю

Matthias
31-08-2006, 13:05
честно говоря не совсем догоняю.. как оно может работать без прямой видимости.. может вся штука в громадной частоте.. которая походу может проходить любую застройку. .и не подвергатся.. дифракции или интерференции..я пока не могу найти ответа.. щас думать буду

materchinnik
31-08-2006, 13:07
Шарп, какой бюджет мероприятия?
Мну всё же лучше будетвместо всяких этих радио будет провести телехвон+подключить АДСЛ+тарелку. Дешевле, качественней, трафик ваще капеешный :)

Stranger
31-08-2006, 13:10
Начни общаться лучще с Уфанета, т.к. администрация ТЦБ с того момента все же кажется сменилась. В любом случае лист согласования будет Уфанет делать.

Aristocrat
31-08-2006, 13:10

ты забыл что в адсл какой больше трафик тот и оплачивается

ManInXRay
31-08-2006, 13:18
Если уж GSM-900 посреди поля в железной будке с закрытой дверью работает (дверь неплотно прилегает)...

boco
31-08-2006, 13:18
не нуди, а? все же ясно.

boco
31-08-2006, 13:19
из-за отраженки

Neyron
31-08-2006, 13:25
от стен зданий?
от верхних слоев атмосферы то не будут отражаться как длинноволновые передачи.

змееныш
31-08-2006, 13:32
нейрон, на предыдущей странице ссылка. там все написано :)
могу еще пару тройку дать. даже на русском

хи-хи боко. ты становишься нетерпимым :)

Mr B
31-08-2006, 13:52
А скорее всего в данном случае они укажут просто расстояние с оговоркой, что очень много от местности зависит. Типа проверяйте все на месте ))
А 802.16е- у Моторолы по-моему в июле прототип базовой станции представлен был тока еще. В 2007 году они планируют начать продавать оборудование. А остальные компании значительно от Моторолы отстают... Хотя я могу ошибаться.

Фемина
31-08-2006, 14:41
Чем выше частота, тем меньше дифракция ...
Там байда в разделении сигналов по спектральным составляющим... хм.. как оно действует ... нада почитать... от буржуи, а ...ссабаки... чо придумале

Чо вчира подумалось... огибaниеие за счет как раз-таки рефракции... отражение от ионосферы...есь такая муля...

boco
31-08-2006, 14:46
ну
так в чистом поле без line of sight оно и не будет работать.

Фемина
31-08-2006, 14:51
вопщим записывай...ИМХО... каждый сигнал делица на фазовый спектр и амплитудный спектр и далее каждый из спектров преобразуется обратно в сигнал вида с(т)...т.е. был один сигнал стало 2 ... т.е. разделение сигналов по ортогональным (перпендикулярным) плоскостям... т.е. они разработале методику деления одной несущей частоты на несколько подчастот(т.е. 2,475(х) ГГц и с 2,475(у)ГГц (частота одна, а плоскости разныи)) . О! И на одной частоте работают сраза несколько каналов... хм... выхот... :rolleyes:...интересно как это все реализуеца на практике

ЗЫ: Мне пажаласта крем-бруле в вафельном рожке :)

Фемина
31-08-2006, 14:59
есле поставить "зеркала", то буит :rolleyes:

Neyron
31-08-2006, 17:39
не совсем понятно тут.
я читал про такую технологию:
стены создают неравномерные по фазе искажения сигнала в обычных условиях с этим боролись разными методами, а тут как то исхитрились использовать данный эффект во благо.

змееныш
31-08-2006, 18:15
спасибо
куда завезти?

CDMA-Ufa.ru
31-08-2006, 21:01

Напиши в личку, есть варианты...

Фемина
01-09-2006, 10:03
хм...эффект отражения от стен ИМХО сложно использовать, ибо стены дамов делаюца из разных материалов с разным покрытием, как следствие отражение от каждой стены буит разным... ИМХО привести к единому знаменателю сие оч. сложно... в свое время японцы занимались построением мат моделей распространения радиоволн в условиях городской застройки... и вывели-таки мадели, но не теоретически , а на основе многократно повторяемых опытов, причем проводили их кажыся в Токио ... модель Хата, Окамура-Хата, Уолфиш-Йекегами (или как оно там пишецо)

Mr B
01-09-2006, 10:21
OFDM ретрансляторы все той-же пресловутой Моторолы работают на 10 км без прямой видимости как раз засчет отражения. Естессно это их секрет, как сия фигня работаит. Оне говорят, шта все дело в модуляции. Она там многополюсная (как раз то самое деление частоты).

Фемина
01-09-2006, 10:46
а на какой частоте оне работают??

Mr B
04-09-2006, 00:34
5,2, 5,4, 5,7.