Люди разводятся....дети страдают....

и чаще всего детей забирают матери...не важно какие эти матери..

ну это в большенстве случаев

потомучто судьи считают, что с матерями им будет лучше второе часто отцы не настолько хотят оставлять себе детей чтобы напрягатся из-за этого и судится с бывшей женой. кстати отцы одиночки не идут в армию:D прикольно женишься родится ребёнок-фиктивный развод и ты отец одиночка. бабки за консультацию юриста мне:D

зато потом алименты башляй всю жизнь...:rolleyes:

алименты имхо дешевле чем содержать целую жану

а если твоя жена Яночка...которой родители наследство оставят?:p

пилять яж говорю фиктивный развод, продолжаешь дальше жить вместе а потом после 27 лет можешь опять поженится;)

Ну если мать алкоголичка или мадама легкого поведения отсудить ребенка можно. Только вот будет ли он счастлив с мачехой?
Для любого ребенка мама дороже всего.

а будет ли он счаслив с алкоголичкой?:rolleyes:

Нет конечно. В таких случаях я думаю ребенка сразу отдают папе, хотя я редко встречала папашек, даже можно сказать не видала еще ни одного, который мечтал бы после развода забрать детей себе.

А вообще ребенку лучше с мамой.

если он его действительно любит....то заберет его себе

Них...я. Все решает суд.

На два дома надо, подарков больше :)

А вот нехер детей рожать!

А вот нахер тебя родили?

ну это понятно...но почему то отцам доверяют детей меньше..
а сам ребенок может решить официально?

Не знаю меня не спрашивали

Мне кажется ребёнку молее жалко оставлять маму

Потому что ребёнок - это часть мамы, - они разделились, как сиамские близнецы.
Это один организм, одна нервная система, разделённые на две части.
Но после 3-4-х лет мальчик, воспитывающийся мамой без мужчины,
может приобрести женские черты характера.

+1. не обязательно что это будет настолько, но например у меня есть знакомый его воспитывала одна мать, так ему мать всю жизнь толдычит все мужики козлы и т.д., короче выростила не сына, а тряпку.

а некоторые наоборот лучше становятся....ростет без отца...учится все делать сам по дому...в семье в будущем пригодится.

Хорошо, если попадётся понимающая женщина, но такими мужчинами жены как правило помыкают.
Мужчина в роли женщины проигрывает женщине в роли мужчины.

и ты че не доволен этим чтоли?

ребенок сам должен решать..но в некоторых случает это бодренько влияет на психику....

Ну да. Обычно дети берут вину на себя - они думают, что родители расходятся из-за него.
Предлагаете ещё чтобы у ребёнка при выборе душа пополам разорвалась?

Если брать случай, что нормальная женщина разводится с нормальным мужчиной, то потому что мама по природе своей занимается ребенком постоянно и неотложно. А папа по природе своей занимается ребенком когда не занят другими проблемами, а любовь свою преимущественно выражает через доставку ребенку материальных ценностей.
А если один из родителей ненормален (болен или просто ведет образ жизни неподходящий ребенку), то конечно ребенку лучше с тем, кто нормален.

ладно хоть вообще в детдом не отдают потом:(

Кто его знает, оно может и лучше, если были бы хорошие детские дома.
В детских домах дети любят своих родителей, какие бы они не были.
В неполной семье же, зачастую мать прививает ненависть к отцу, а ребёнок уж затем сам мать начинает ненавидеть ...
Куда ни кинь - везде клин!

Что-то случай какой-то гипотетический.

Вообще да. не доволен

То что должен решать ребёнок, это бред - если ему не близко к совершеннолетию, то он собственно ничего не понимает и тем более не знает что будет в результате выбора (ребёнок может быть в данный момент обижен, напуган, его легко обмануть заинтересованной стороной), судьи тем не менее следят за поведением ребёнка и это тоже может повлиять на решение. Матери имеют приоритет, т.к. именно на их плечах лежит непосредственный уход за ребёнком (та же банальная стирка и насущное питание), за матерью как правило остаётся жилплощадь, мужику легче найти угол (одному). Я считаю, что ребёнок должен оставаться с матерью, даже если мать не очень достойна, а лучше вообще чтобы родители серьёзно подумали перед разводом о том, что достаточно сильно калечат своего ребёнка, и не разводились поспешно, думая только о себе.

А если бы тебе подарили ... скажем собачку Айбо бесплатно - отказался бы?

Ну, это просто треп. У нас разводятся рано или поздно подавляющее большинство пар. Так че, все ненормальные?

Тут хоть выбор есть. Либо да либо нэт

А если бы тебе подарили суперробота, снабжённого суперкомпьютером,
видеокамерой с гигантским разрешением, сенсорами на все случаи жизни,
да ещё программным обеспечением, равному которому нет во всём мире -
совершенно бесплатно, - долго бы думал?

Конечно.

Взял бы

Так бери - тебе его подарили!

Спасибо, но где он?

Это ты и есть.

Я Сатана а не робот

Тогда разбери робота на запчасти и продай - большие деньги получишь.
Да ещё за устойство записи и передачи информации - вечную жизнь!

Ну, тогда всех детей в детдом, раз все родители ненормальные.
Выражу свою мысль иначе: хорошая мама нужнее ребенку, чем хороший папа, особенно до достижения ребенком подрасткового возраста.
Разумеется, оба нужны очень. Но тут речь о разводе.

Хорошо ещё, если развелись до появления детей!
В остальном - согласен.

При прочих равных, я бы оставила отцу. В смысле не сама Я бы оставила, а это, по решению суда и т.п. .. ну, понятно вобщем. Дети, воспитанные матерями-одиночками, почему-то вызывают у меня уныние. Как правило, повторяют ее судьбу. Отцы же одиночки чему-то очень важному могут научить. Адекватные отцы.
Это так, наблюдение из жизни.

А судя по результатам опроса, мужыки сливаются )) хехе.

но потом попадают в другую семью и забивают на неё и убегают и т.п. - не ценят:rolleyes:

Вот в опросе: "Ребенок должен сам решить", а если он в силу возраста не способен? Что он решит? Да и если что и соображает во многих ли случаях родители его слушают. Чаще всего он разменная монета.

Ав этом ты ошибаешься

Я тоже так думаю. А вот наш самый гуманный суд всегда на стороне не здравого смысла и отца, а почти всегда на стороне матери. Типа так лучше для ребёнка. Даже если мама нищенствует, а у папы денег что у дурака махорки. Присуждают матери и типа: пусть папа платит и стихи теперь бебекает под нос: Отчего да почему да по какому случаю, алименты я плачу за манду еб*учую? Мол мужику сувать нех*уй было куда попало и кому попало. А ведь много таких тёток есть, что делают детей от богатых, а потом разводятся или просто в суде доказывают родство с гражданином мини олигархом и получают большие алименты. Зашибательский такой бизнес. Первый ребёнок от негра, второй от чурки, третий от жида.

Гуманный суд, как раз, на стороне здравого смысла. Ребенок остается с тем, кто осуществляет основной уход. Если мама работает, а папа сидит в декрете, ребенка оставят с папой.

Российский суд практически всегда решает в пользу матери. Это уж так заведено в нашей стране. А здравый смысл отсутствует.

Достаточно редкая ситуевина, не правда ли?:)

Думаю, все надо решать индивидуально, в каждом отдельном случае по своему.

Тем не менее достаточно идиотский штамп "с мамой чаду лучше" - сильно распространен

Может сразу кто присоветует, как в нашей стране можно развестись и оставить при этом ребенка себе?

Ну да. Поэтому ребенок и остается с мамой, как правило.
Уход за ребенком ( не путать с воспитанием) подразумевает как то: мытье его попы, вытаскивание соплей из носа, натирание морковки с яблоком, приготовление кабачков на пару, приучение к горшку, укладывание его спать ну и мн. др. Т.е. это довольно нудный и однообразный труд. Так что, до определенного возраста, ребенку с мамой не то чтобы лучше, мама ему просто жизненно необходима. Как уборщица, санитарка и корм :)

И какой может быть декрет, если ребенку например 5 лет? Тогда ситуация такая: мама работает, а папа с детями и по хозяйству дома сидит. Как считаете, хоть один суд в мире оставит ребенка такому отцу после развода? А чего такого? Мама же зарабатывает - будет алименты платить исправно.

Оставит. В мировой практике, это очень распространено. В россии, увы. нет.

Сложно. :(

Анекдот в тему:

Суд - почему вы считаете, что ребенок после развода должен остаться с вами, а не с матерью?
Муж - вот смотрите, я кинул монетку в автомат и он выдал мне баночку с колой. Чья теперь эта кола? Моя или автомата?

:D :D
ЗЫ: кстати, имейте ввиду..если у вас возникнет такая проблема ( с определением места жительства ребенка при разводе) и ваша жена докажет, что вы его физически наказываете, вам его 100% не отдадут.

Мамы чаще физически наказывают даже ИМХО:)

Просто если отец 1 раз в год даст подзатыльник - енто уже трагедия 9рука то тяжолая), а если мамко па попе бйот ежедневна - ента норм фигле, издершки васпетания:).

Сам часто на улице подобное вижу

Дауж. Задолбали эти истеричные мамашки:mad: ..нахер было рожать, если дети жить мешают. Впрочем, 05 же плюсик папе при разводе..пусть фиксирует сие действо на фотик или видик в телефоне.

В чем проблема, я докажу, что она его тоже физически наказывает.

ага. и вас дружно лишат родительских прав.

Истеричные и невоспитанные детишки тоже задолбали. Недавно в Мире, например, ребенок баловался на эскалаторе, а мамашке насрать. В итоге этот ребенок ехал прямо передо мной, один, а мамашка уже давно спустилась. А когда эскалатор кончился, ребенок так на месте и встал, мне стоило большого труда, чтобы не сбить и не растоптать его. Надо было наверное дать ему пинка, чтобы обучился технике безопасности. А потом и мамашке засадить сочного пенделя.

Ну прям. Получается, что родительских прав надо всех лишить.

Отучаемся говорить за всех. Ваш семейный сценарий - не критерий.

Имхо, истеричность и невоспитанность детишков во многом зависит от ситуации в доме, от отношения родителей к проделкам ребенка.

Сейчас очень распространенный диагноз у ребенка - гиперактивность. Это именно неврологическое заболевание и воспитанием не снимается :(

индижата фигли)

именно так. я, честно говоря, вообще не знаю что с ними делать :confused:

офтоп канешна: смотрела программку про них самых, говорят злопамятные...:rolleyes:
пойти по Инету чтоль порыца какой к ним подход должен быть
(Если у моих детей будет мой характер впору вешаться :D )

а чей же у них будет характер то? соседкин? :D

Ушли от темы. О методах в другой ветке.

Но лично мне кажется, что мать нужна ребенку в основном в период грудного вскармливания. Все остальное может дать отец. Неужели вы считаете, что мыть жопу ребенку способна только мать?

Жопу мыть ребенку может вообще кто угодно. Вопрос только в том, кто этим, как правило, занимается. Вы будете сидеть с ребенокм три года дома и делать все. что я перечислила?

ну дедушкин например))))

Три года?! А чо так мало? Надо минимум 15 лет сидеть с ребенком и попу ему вытирать.

три года длится официальный декретный отпуск. хотите - сидите 15 лет.
я. как правило. больше года не выдерживаю.

Да ради Бога, писали же, что если отец будет сидеть с дитём в декрете, а мама зарабатывать, почему бы и нет.
Только ребенок искусственник я так понимаю должен быть (это я про младенцев и их кормление).

Мне так кажется, что роль матери у Вас сводится к источнику питания.
Ничего личного.

2 314рат
а воопще похвально ваше стремление заниматься ребенком.

Грудное вскармливание - единственная функция, которую не может взять на себя отец.

Исходя из ваших выводов, сделаю свои: у вас роль отца сводится к "сунул-высунул"... Передал генетический материал, а остальное вторично.

декретный - 140 кал. дней.

Далее отпуск по уходу за ребенком, до 1,5 и до 3-х лет.

:rolleyes: ну да. и что?

До трех высиживать ребенка не стоит. Иначе так и будет до 20 лет с мамкой спать и за сиську держаться. Идеальный вариант, как можно раньше в ясельную группу устроить.

Чем больше ребенок с мамкой дома сидит, тем больше она его портит. Хуже только некоторые бабушки портят.

Да и сама мамаша, к слову, одичает за три года сидения дома.

Тема "почему дети остаются с матерями"
Ее превратили в "почему грудные младенцы не могут оставаться с отцами"

Согласна.

Абсолютно не согласна.

Неа. в "почему отцы НЕ ХОТЯТ оставаться с грудными младенцами".

Угу, идеальный, особенно если ребенок не начинает болеть после посещения таких заведений. Воопще сказка, а не жизнь.

Ну раз детей присуждает суд правильнее было бы назвать "почему детей оставляют с матерями"

Голыш, меня в свое время эта проблема сильно занимала, и я разговаривала на эту тему с одним мужчиной-судьей.
Вот он то мне и объяснил, что оставляют с мамашами, не потому что они хорошие а папы плохие. а именно из -за этой формулировки "осуществление основного ухода". Папаши, конечно, обижаются, начинают подтягивать органы опеки и попечительства, тут то и выясняется, что папаш и на родительсике собрания не ходит, и в поликлинику дите не водит, и размер одежды дити не знает :(
ну судьи и оставляют обычную схему - папа дает денег, мама дите обихаживает. эта схема и дитю то привычна..а то вот отдай дите такому, как наш оппонент, а тот его раз - и в ясли :D

Вы эти выводы исходя из чего сделали? из собственного опыта?
А вы знаете, что для многих детишек поход в ясли большой стресс, который наносит урон здоровью малышей. Если уж 3-4 летние дети с ревом ходят в сад и постоянно начинают болеть, то что говорить о яслях, куда вы собрались отдавать, например, годовалого ребенка или полуторагодовалого.
И еще попробуте устройте ребенка в сад хотя бы на платной основе, про бюджетные места я вообще молчу, и сходите посмотрите на тех воспитателей, кто будет вашего ребенка воспитывать.

в этом то и дело.
Гипотетически: папа может делать всё что и мама.
Основное слово видимо гипотетически. :D
Мне муж как-то сказал: женская обязанность -родить, остальное уже заботы мужчины, он должен быть к этому готов. (не знаю как на практике выйдет)
Не хочеться о плохом: но ведь Ж при родах и умереть может.

какая злая дамачка, помичтать не даёт /* так мысли вслух :D

Ир;) можно помечтать... но когда сталкиваешься с суровой реальностью...:mad:

Кстати, меня саму отдали в сад в год, тогда по-другому и нельзя было, нужно было выходить маме на работу, бабушки все тоже работали... вообщем ужас(( не хотелось вдаваться в подробности, но ребенок в год еще может спать 2 раза в день, в саду их укладывают 1 раз, не все дети приучены к горшку в год, далеко не все едят сами ложкой... можно продолжать...

В ясельной группе ребенок чаще болеет,пока он аклиматизируется!
Нормально не поел,нормально не поспал.А болезни!Они же каждой болезнью переболеют всей группой!Отсюда разные хронические заболевания,осложнения и т.д.
А воспитатели!Очень редко попадаются нормальные!
В возрасте постарше(после 3-х лет)и не раньше!!!
И надо понимать не СИДЕТЬ ДОМА- а УХАЖИВАТЬ ЗА РЕБЕНКОМ!
А это отнюдь не одно и тоже! Это не только попку подтирать и кашками кормить! Надо развивать ребенка интелектуально!
Например мы с Катюшей (дочуркой) первый раз пошли в кукольный театр в 6 месяцев!Эти звуки,эти краски,детки! Я думала до конца не досидим,ан нет всё прошло успешно! До 3-х лет мы побывали вовсех
детских театрах,цирке,зоопарке,на ипподроме и т. д.
Краме того ходили на танцы,бассейн,выставки детского творчества!
А когда постарше стала(сейчас нам 4 годика),то мы и на взрослые выставки берем её иногда с собой.Ведь то,что заложим сейчас,то и получим потом(только в тысячу раз больше)!
Так что ненадо говорить что это легко,и что это заключается только в том что посидеть дома,типа отдохнуть-это очень тяжело,особенно когда они болеют! Соответственно нужна (обязательно!!!)поддержка мужа!
Не зависимо мальчик растет у вас или девочка!

дааааааа
/*пойду плакать (

не сметь!!!;)

ладно, не пойду плакать) :D

2 Ластик
респект и уважуха!

А почему дети остаются с матерями-я незнаю!Видно так решило государство.Мне кажется,если что (тьфу,тьфу,тьфу),то было бы больно как мне ,так и мужу.Он с ней ещё до рождения поставит губы к животу,и разговаривает!А когда они первый раз встретились,он с ней заговорил(её было 5 суток!),а она как засмеётся-УЗНАЛА по голосу!Покрайней мере мы так думаем.
А кукушек хватает как среди нашего "брата",так и среди ихнего!

на болезнях иммунитет и формируется... любой ребенок в садике первый год почти беспрерывно болеет... И социальное развитие ребенок должен получать как можно раньше. А орут в садиках как раз те дети, которые не приспособлены к обществу. Сидел три года, за титьку держался и тут на те, в садик отвели, а там шок: "Кто все эти люди?". Причем орут даже четырехлетние дети, у моего сына в группе были такие.

А бывают дети, которые до самой школы дома сидят. Вот уж трагедия случается, когда в первый класс его ведут. Во-первых всех шугается, во-вторых начинается тот самый год непрерывных болезней, который он пропустил в детстве. Более того, ребенок постарше переносит эти болезни гораздо тяжелее и осложнения случаются гораздо чаще и серьезнее.

А вот у по опыту моих знакомых дети с которыми занимались дома (не просто сидели, а именно занимались, развивали их, например как Lastik описала ) лучше адаптируются к жизни в обществе, в той же самой школе и более коммуникабельны и уверены по жизни
Теперь по поводу иммунитета, не на всех болезнях иммунитет формируется.. а уж сколько осложений после некоторых инфекционных болезней так это ужас... (если не убедила, приведу статистику и конкретные примеры)

Норма, это опыт пятидесятилетних мировых психологических исследований :)
только, боюсь, в качестве аргумента это тут не проканает. :)

А ещё ребенок может общаться с другими детьми не только в садике, но и на прогулке с родителем (в парке к примеру).

Все зависит от того,как вы ребенка воспитаете!Еще раз подчеркиваю!Ненадо детей держать в заперти!Они не должны сидеть только дома и дальше игровой площадки ничего не видеть.Они должны познавать мир под присмотром мамы или папы!Поправлять его,советовать ему.Но ни в коем случае не под крылышком родителей!Только тогда он будет личностью.До 3-х лет вы создаете костяк,а в садик он уже идет со своим мировозрением.А как можно раньше его в садик вести несоветую.
Мы пошли в 3 года,ни одного дня мы неплакали!Наоборот,еле успеваем переодеть и бегом в группу!А вечером первое время из группы калачем не выманишь.

Вы все мои слова извращаете до невозможности.
Я говорю, лучше ребенка вести в садик как можно раньше - вы читаете "ребенка надо сразу сдать воспитателям и забыть".
Я говорю, ребенка иногда за серьезные проступки можно отлупить - вы читаете "прихожу я поздно пьяный, выдергиваю спящего ребенка из кроватки и начинаю его пинать ногами"

Я очень много времени уделяю сыну. Практически каждый вечер, если еще после работы силы остаются, я занимаюсь с ним.

[хвастается]
Мы его в полтора года научили собирать пазл из 20 деталек. Когда ему надоело его просто собирать, он стал собирать его "рубашкой" вверх, т.е. без картинок. А ближе к пяти годам он самостоятельно собрал пазл из 1000 деталек.
[/хвастается]

ладно. молчу. :)

А вообще я этот спор заведомо проиграл, потому как я тут похоже единственный отец, и меня сейчас толпа мамаш с младенцами на руках порвут, как терьеры барсика. :)

Похвально.
А в грудничковом возрасте чем и как часто помогал матери ребенка?

потому что есть правило, а есть исключение из правил, которое подтверждает это правило ;)

Да ладно! Живите коль вы " единственный папаша"! РРРР-РРРРРРР!!!!:p :p :p

Себя то как гордо назвали "отец", а нас "мамаши" :D :D :D чувствуете разницу?))

Да во всем помогал, куда ж от него денешься от мелкого, не запрешь же их с мамкой в туалете. Давно это уже было, деталей не упомнишь. Помню, что за купание я отвечал. Кормил иногда (не грудью), переодевал, играл, возился с ним в общем много.

Но особенно мне запомнилась пеленочная каторга. :) Мы сразу после рождения ребенка переехали на время к моим родителям, а у них не было стиралки. Так вот, я приходил с работы и меня каждый вечер дома ждала гора пеленок, ползунком и прочей обо****ной утвари. И каждый вечер после работы, голодный и усталый я по часу полоскал эти чертовы пеленки в течение двух месяцев, пока не купили туда стиралку.

Ну давайте я вас матерями звать буду :)
Лучше? :)

Лучше)

Извините что придераюсь к фразам, но впечатлило :rolleyes:
Взять ситуацию, когда так говорит Ж: Да во всем помогала, куда ж от него денешься от мелкого, не запрешь же их с папкой в туалете.

И что? Где продолжение, хочу впечатлиться :)

По моему желаемый авторитет среди мамочек Вы заработали,и даже уважение(кааца)!Или по принципу:- Если не побьем,то пожалеем!
Главное вовремя признаться в достоинствах и заслугах!
:p :p :p

Самый близкий родной человек на свете это мама. Она и приласкает, и пожалеет и будет любить всегда в независимости сколько у нее будет мужей.
Об отцах такого я сказать не могу. Ну или по крайней мере - это редкость.

Вашего сыночка случайно не Леша зовут?;)

Хаха, по секрету "обо****ная утварь" бывает от того, что ребенок какается, а судя по горам какается часто. А когда он какается, его как правило, подмывать нада, а если воды теплой нету, её подогревать надо, а ребёнка не бросишь, и одновременно подогреваешь кастрюльку и няньчешь малыша... и т.д., а Вы то всего 2 месяца стирали и уже умаялись.

Ну я отец, наверное :confused:
В чем проблемы, коллега? :cool: :D

Никаких проблем, коллега. Уже порвали-с :)

Тааааааааааак, кто грозу карибских морей потрогал без разрешения?! Вам что, своих мужчинок не хватает!? Ну-ка все быстренько извинились и вернулись к своим кастрюлькам, подгузникам и влажным салфеткам :D :D :D

Вас тоже подравнять?)))

Вы имеете ввиду первичные половые признаки??? :eek: :p

Я стирал то, что накапливалось за сутки.
Под обо****ным я подразумевал грязное вообще, обкаканое и описанное.
К чему еще придеретесь? :)

Пират, а на мой вопрос так и не ответили

Мадам, кем ваша дочь приходится моему сыну? :)

у нас (Слава Богу) не мужчинки, а Мужчины.Это сваей чиксе указывать будете, мужчинко.

Тебе не повизло, камрад. Я вот обставил стиральными машинами 3 квартиры за время детской невоздержанности :D

Кем приходится это мы выясним... а вы еврей? вопросом на вопрос отвечаете?

Ну что, Ипотеко, видал какие тут нравы? Чуть что, сразу памперсами грязными кидаюца :)

чего обкаканное/описянное..не понимаю. моя в памперсе себе полеживает, все чисто и сухо..

Смые близкие это родители!И папа и мама ! Только в этом случае у ребенка может быть счастливое детство.И коленки быстрее заживают,когда их целует папочка,и соседская собака не такая страшная ,когда малышка сидит на плечах у папы,да и конфеты самые вкусные ,которые через папу передает заяц(муж потихоньку называет их пропуском домой):) :) :) да и много,много еще! Нам только 4 годика.

Вот и я удивляюсь.. зачем такое геройствование... видимо на памперсы не заработал.. а раз не заработал - стирал пеленки

Тагда почему бы им не оставить детей в случае чего ;)

А это Вы уже хамите, парниша. Но это, видимо, стиль такой, проистекающий прямо от самых корней, и нашедший свое ярчайшее отражение в Вашем нике. Я бы дал 5 (пять) * (звезд) :D

Ну, думаю, мой ответ подразумевает, что вы угадали, наверное можно было догадаться. Насчет еврейских кровей не знаю, вполне возможно что-то такое в моем генофонде есть. А что? Вы-таки антисемит? :)

Это не нравы, это их отсутствие ;) , т.е. безнравственность

:rolleyes: отец-экстремал?

Ууу... всегда знала, что Уфа большая деревня... мы с вами когда то общались в моей прошлой жизни:D :D :D
Насчет антисемитов: я еврейка))

К сожалению не у всех детей есть и папа и мама. И это не является залогом счастливого детства. Главное, чтобы его любили.
А всем сердцем от души может любить только мама.
Как вот я не обожаю своего папу при разводе я бы осталась с мамой.

Видимо)) но я бы назвала по- другому - мазохист)) хотя многие до сих пор мальчиков в памперсы не обряжают.. я кобы влияет на будущую плодовитость ребенка

Вы безусловно молодец что стирале 2 месяца.
Попробывале бы круглосуточно следить, ухаживать за ребенком и одновременно готовить, убираться, стираться, гладить и при этом не забывать о своей фигуре (частенько слышала истории, про то какая Ж была ухоженная до свадьбы, и куда енто вдруг всё испарилось после рождения ребенка), а ещё чтобы к вечеру голова не болела (это воспринимается как отмазка от супружеской обязанности)...
.

дада Ир, а еще и на Фарите торчать:D :D

У мну муж пришел уже Тайсона держит, а я тут))

Вчера передачка по НТВ была. Что-то там дуэль с Соколовым/Соловьевым. Таки вот на подобное высказывание одной из сторон (Ж) он сказал примерно следующее: а вот вы что то знаете про эмоции и душевные переживания мужчин при проблемах с утренней эрекцией. Студия аплодировала :rolleyes:

Кста, мужчинка сам воспитывает нескольких детей от разных браков (Соловьев)

Если с самого рождения круглосуточно в памперсах - пиписька не вырастет :)

И, если мне память не изменяет, тогда для первых недель памперсов-то и не было толком. Вы не представляете, насколько щас проще рожать ребенка. Для вас все есть. Раньше покупка стиралки - это было событие. Это сейчас они дешевые стали.

Кстати, шесть лет назад даже одежду для беременных было невозможно купить. Жена большую часть себе сама сшила.

блн как сигда забыла вставить) ну енто ж по умолчанию) :D

Так с пеленками закончили .. перешли к эрекции... у вас проблемы?))

Этот идиот сравнил роды/беременность с отсутствием утренней эрекции. ИМХо, перепутал ток-шоу с сауной с мужиками, где уместны подобные шуточки.
Вы тоже считаете, что это сравнение корректно?

Извините, я наверное на больную точку нажала. :rolleyes:

Это я то не представляю ? :)

а почти 30 лет назад люди жили в частных домах с отсутствием горячей воды, удобств, а уж стиралки какие были.. и ничо отцы стирали пеленки и не возводили это в подвиг;) ведь многие так жили... а щас постирал пелеку - герой.. ночку не поспал, када у реебнка зубки лезут - вапще памятник ставить надо)))

Отнюдь. Тема (передачи) была про то что и как делить при разводе (речь шла про имущество) и т.д. Но тетя начала давить на жалось про исполнение долга женами, сидящими дома, на что ей дали понять о неуместности таких доводов для данной темы, вот и все.

А по поводу аплодисментов - можете не аплодировать, если не считаете нужным :rolleyes:

Хыыы было бы чему аплодировать)))

Может тоже расскажете какой вы герой?;) так сказать поддержите коллегу))

Некорректными были доводы оппонентши. Каков вопрос, таков и ответ. И давайте не будем навешивать ярлыки: Достаточно умные люди и интересная тема. ПРичем две тетеньки из секундантов жгли не по децки против оппонентши.

Женщины, вы с детьми сидите дома или перманентно беременные? Чего вы истеричные какие-то? Чуть что на личности. И идиоты тута, и жены у них чиксы... Вместо того, чтобы на форуме целыми днями торчать - лучше мужьям ужин приготовили бы.

Они с работы еле живые вваливаются в дом, а вы им небось детей сразу сплавляете "Ах! как я устала!". Чего вы устали? В форуме флудить?

Отчего Вы решили, что я герой? И в чем и какого коллегу я должен поддержать?

А то знаете ли как-то огульно получается. Я свои слова взвешивать привык ;)

Вот только не надо)) а то тоже перейду на личности и уточню, отчего некоторые мужчины вваливаются домой уставшими:D :D

Еще раз: Соловьев сравнил отсутстствие эрекции с рисками беременности, родов и абортов. Неважно в каком контексте. Это сказал человек, у которого 5! детей.
Тема была интересная. Умного человека я там увидела только одного. Андрея Козырева.

Ну вы же вроде бы отец... ваши слова)) вот и поделитесь своими подвигами, чего вы добились в воспитании ребенка)

:D :D А вы, простите, щас где торчите? :D :D

Ну эт Вы зря, ща Вас порвут на британский флаг. Тут я с Вами не согласен - пусть не готовят ничего, мне лично все равно - я могу и в общепите поужинать, только лишь бы меня потом не упрекали, что я все время в кабаках пропадаю, а денег на новую норковую шубу до сих пор не заработал :D

вот есть же всетаки умные мужики:D :D :D

как дали понять? тем высказыванием насчет эрекции?

Гипотетически, можно и няньку ребенку нанять, и домработницу. Сколько на это уйдёт бабла нехотите посчитать?
А мама ребенка может также как и папа зарабатывать и будет всё делиться пополам при разводе, никто не будет орать: а я пахал на 3х работах по ентому напахал всё сваим трудом.

и видимо сидя на рабочем месте)) работничек)) а потом придет домой уставший, утомившись флудить в конфе))

Собственно ничего не имею против, НО, если уж на то пошлО, то умный человек не попрется в компанию дураков и идиотов, цитата "неизвестно зачем" :o ИМХО

а он, собссно, как раз и сказал, что не понял, зачем его позвали :D

Ну вы-то тут своими подвигами поделились и продолжаете делиться.

Склоняю голову, снимаю шляпу, апплодирую стоя. Это геройский поступок, непосильная ноша, даже не представляю как вам удается целый день с ребенком, и кабачки вы ему на пару, и попу вы ему подмываете, и голова у вас болит. И корова недоена, и картошку убирать пора, и дров нарубить, печь затопить, воду погреть. Вы все - матери-героини. Ни одному мужчине не понять, какие испытания выпали на вашу долю.

Я делал и делаю все, что считаю нужным для своего любимого ребенка, я не считаю это геройством и подвигами.
И считаю ниже своего достоинства рассказывать публично о своих семейных делах.
Ребенок меня любит и для меня это главное в жизни и главный критерий того, что я все, ну или может быть большинство из того что я делаю, - делаю правильно.

К великому сожалению не все детки растут в полых семьях...
Но это зависит от поведения самих родитей,и пока конфликтующие родители не поймут что они свои принципы ставят превыше судеб детей,-проблема не исчерпается!
В любви и согласии и дети растут как цветочки!
Но здесь речь не только в сверхлюбви и материальном сверхблагополучии .
Все что слишком,то нездорово! Нужно чувствовать чувство меры! Обязательно! А то можно и переборщить и вырастить избалованого эгоиста,на "радость"себе и будущей снохе(зятю).Упаси бог!

Вы какой то странный, чесслово..сами что то за всех сказали и сами за это на всех обиделись)). Я писала, что уход за ребеноком - занятие нудное и однообразное..вы переиначили это в героизм и непосильную ношу:rolleyes:
Испытание беременностью и родами ни одному мужчине точно не понять.
А касательно матерей героинь..тут есть многодетные.

1. Именно высказыванием
2. Вот об этом и шла речь, что неправильно (точка Соловьева и Астахова) априори делить все 50/50. Возможно при разводе и женщине отойдет бОльшая часть. О чем собственно и сказала какая-то там автор бестселлеров: хрен я отдам свои гонорары кому бы то нибыло -это МАЁ.

Ключевые слова "зачем пришел". Вот зачем он туда пришел, если ему это не надо, если он умный - а остальные дураки, если ему есть чем заняться и т.д. Короче, закроем, проехали.

Вот именно. Меня спросили, что я делал/делаю для своего ребенка. Я ответил. Тут со всех сторон начали высмеивать - ах какой герой! ах посмотрите, он пеленки стирал, хи-хи-хи!

Никакой я не герой. Я люблю своего сына больше всего на свете. И живу только для него. Давайте, начните высмеивать теперь и это: "Хихихи! Он любит своего сына! Удивил! Да знал бы он как я люблю своего сына, сидел бы помалкивал вообще! Да знал бы как я живу только для него! Ничтожество!"

Нет уж хренушки :) ИМХО, когда в этом государстве мужчины (начиная с президента) начнут сперва думать, а потом говорить, будет всем счастье.
А Соловьев вылез со своей эрекцией( чего не простатитом?) как полный идиот. Дадада.

даже если эти гонорары пойдут на воспитание, развитие и ребёнка?

Ни разу про героизм и непосильную ношу не говорил. Это вы мне тут все про свой героизм и непосильную ношу трындите. А про мой героизм (какой героизм? откуда взяли про героизм?) все мне говорите - да вы батенька, лох!

ну и кто после этого перманентно беременный? :rolleyes:
Назрел вопрос: А как вы относитесь к матери ребёнка?

"Это геройский поступок, непосильная ноша," это чьи слова? :rolleyes:

Ваши?

:rolleyes: ваш пост под № 169 в этой теме...
мдя.

Лично я сужу не по содержанию текста, а по тому КАКИМИ фразами это пишется. Может и придераюсь.
Я уже писала, что вы молодчина: как отец ребенка, вы наверное состоялись! А вот как мать не факт, что у вас получилось бы лучше, чем если мама заменяла ребенку обоих родителей. (об этом же начало темы было)
Если я такое говорила, беру свои слова обратно! Честно!
Вы же мне не батенька :D

Здрасьте. Я в данном посте ваше поведение тут описывал. Это вы меня тут прозвали "героем" и начали угорать, что я мол вам в подметки не гожусь. Хотя я тут ни разу не геройствовал.

Так не выдавайте свои собственные ассоциации за чужие утверждения.:)

2 314Рат
Если мы и "угораем", то не по причине того какой вы лох, что помогаите, а по тому как вы наивно полагаите (судя по вашим постам), что помогать матери ребенка и заменять её -тождественные понятия.

/*Девочкам: ничо что я "мы" написала?


Вопщем, имхо!

Не выражайте свои ассоциации. Ошибочные ассоциации.

:rolleyes: трудно с вами))

Мы сейчас обсуждаем не Соловьева, а Козырева. И если он сначала пришел, а потом подумал (да еще и высказал это вслух!!!!!!!!!!!) - "а чего это я сюда приперся?", то это его характеризует не с лучшей стороны, как кстати и Вас, поскольку Вы о нем отзвались, как о единственном умном человеке во всей студии. Все: я более на эту тему не дискутирую.

Ну, все правильно написала))

Это у неё спросить забыли :( ;)

угу, я тут отходила ненадолго)

Я бы справился. Сейчас, с пятилетним ребенком, справился бы не хуже, чем его мать.

Если бы сейчас остался один с грудным на руках - тоже бы справился. Полностью мать заменить не смог бы конечно, но ребенок не был бы обделен вниманием и заботой.

А вы смогли бы полностью заменить ребенку отца?

Хм..на личности переходим? Тогда ответный пинок: а как вы думаете вас характеризует ваш позитив в адрес Соловьева, сравнившего (занудно) проблемы собственной пиписьки с проблемами акушерства и гинекологии?

Эротично:rolleyes: :D

Ноу комментс, см. выше :p

Я конечно понимаю, вы все тут считаете, что мать - первично, а отец - полезное, но необязательное приложение, нафига матери его заменять Вот и наши суды тоже так считают.

Не надо обобщать... и говорить за всех.. я такой точки зрения не высказывала... :rolleyes:

мне иногда вообще кажется, что он сам с собой разговаривает))

Да ладно тебе, мы тоже так считаем, если честно - что как только перестает нада быть титька и влажные салфетки, то мы и сами все прекрасно могем.
Аднака необходимые навыки приобретаются потом и кровью.

И в принципе и та и другая сторона могут быть одинаково квалифицированным обслуживающим персоналом - это так.

Я тоже щас сравню.

Вот женщины говорят "что вы знаете о боли, если вы никогда не рожали, и вообще не знаете, что женщина при этом чувствует?"

Ответ: "а что вы вообще знаете о боли, если вы никогда не получали со всей дури футбольным мячом по яйцам?"

Просьба не воспринимать всерьез, а то щас опять слетятся, заклюют.

НЕ НАДО *умоляюще*.

Это действительно БОЛЬНО :eek:

хорошо сказали:D :D

С пятилетним понятно.
С грудным сомневаюсь, и дело не только в ГВ, хотя ГВ это не просто кормление - это общение с ребенком в первые недели его жизни, это связь между родительницей и ребенком. Такую связь отец не может дать.

А отца может заменить родственик мужского пола, или другой дядя.

Я, когда мужу предлагаю, даже в шутку, пойти работать а ему остаться с дитем, он нифига не смеется, а с криками уносится в пампасы :D :D

У нас боль и радость,счастье!:p :p
Увас боль и злость,ненависть!:mad: :mad:

Отличный наверное отец, раз его другой дядя заменить может.
А почему мать не может заменить другая тетя с титьками?
То все отрицаете, то снова начинаете говорить про незаменимость матери, и про второстепенность отца.

Всегда считал себя не глупым человеком :p

Фигня полная, т.е. связь между матерью и ребенком есть, а между отцом и ребенком нет. Чющь. Не надо фанатизма. Связь есть и там и там, возможно иного рода/природы, но есть обязательно.

А вот про замену - ему придется очень постараться, чтобы заменить родного отца, хотя смотря какой отец :rolleyes: И то же самое можно сказать в отношении матери - т.е. очень постараться, хотя смотря какая мать :p

Какая ненависть? Это же игра! :)

[QUOTE=Ipoteka]Всегда считал себя не глупым человеком :p

и видимо очень скромным:D :D :D

пыс. даже про подвиги не рассказал:D

Есть такая особая порода педофобов :D Редко, но встречается. Ареал обитания - пампасы :rolleyes:

:D :D а вы бы согласились на такой вариант?
ЗЫ: дите муж обожает, кстати

Сека, однако, коллега :)

Не ответит)) он сваю семейную жизнь не обсуждает))

Был вовремя мною предупрежден.

Было. Документально подтвердить не могу :D

аа что я ипотеку тоже знаю?))

ахренеть..и надолго вас хватило :eek: :cool:

Лучше не подтверждай. Обвинят в героизме. Немедленно засмеют.

нет, не всетак считают тут.
я согласна с психологами в том, что стопроцентнополоноценную личность может воспитать мужчина, а не женщина. может он воспитать и девочку и мальчика. я как мать-одиночка с 13летним стажем это подтверждаю потому что при всем великолепии моей дочи, унее есть комплексы, которые ни я ни психолог не в силах до конца искоренить. отсутствие отца. она просто не знает ЧТО ЭТО такое. он есть, привет-пока. ему она не нужна.хотя есть в ее жизни замечательный дед. я вижу, что есть пустота в том месте где у людей живет понятие ОТЕЦ.
считаю что разводиться с детьми - признак большой глупости. жаль что мой бывший глуп. и....
обидно за дочь.

есть нюансы :rolleyes:
мать всегда знает, что этот ребенок -точно ее. а вот отец :rolleyes:

Видите коллега, уже начинают...

вы как пуганая ворона, чесслово :rolleyes:

Я про то что если заменить надо будет, а замена в моем случае только по причине смерти.
Представьте себе у женского пола в принципе есть титьки, но это не означает, что там есть молоко! уловили?
И даже если кормилица найдется, согласна ли она будет давай ему грудь не для кормления, а чтобы малыш не нервничал (представьте себе и такое случается в мамашенской практике).

Щас закончу

Настолько, насколько необходимо было супруге

Даже если и выяснится, что я не являюсь биологическим отцом, это никак не повлияет на мое отношение к сыну. Я с ним с первых дней, и это я его отец, я его растил и воспитывал, я его люблю и он меня любит.

Единственное, на что это повлияет - на мое отношение к матери ребенка.

так сложно озвучить срок?
видимо, на время сессии?
меня интересует именно вариант - супруга зарабатывает деньги, супруг сидит в отпуске по уходу.

Кино смотрел, что-та там про Факеров. Так там старичок кормил мальчугана из протеза титьки и там даже молоко было!!!!!! уловили?

Ну все правильно. А вот биологический отец его любить при этом не будет. Вероятно, даже и знать о нем не будет.

Я не совсем с тобой Оль согласна... я считаю,что решающую роль в воспитании ребенка имеет родитель противоположного пола

Да вот, сделал выводы.

Речь идет не о самом моменте кормления... для ребенка на естественном вскармливании грудь и как успокоительное и как обезбаливающее

Да я тоже хотела уточнить срок...если просто посидеть с ребенком, а жена сходит по своим делам - это одно, а если посидеть как в декрете годик - полтора - это другое...

Не надо этого выяснять, ИМХО :(

Это главное. Остальное - от лукавого ;)

плакаю)))))) :D
Если вы на себя оденети подушки на живот и будете так ходить, это не значит что вы забеременели!
ну и вы наивно полагаете что тем самым обманете ребенка? он ведь не картинку титьки просит, а ощущение материнского тепла, как в матке.

Не ребят, денюшку в семью ношу я. Так получилось :rolleyes: я не специально *испуганно*. Так шта звиняйте, бананьив нема.

Несогласен. Если роль отца в воспитании была слабая, мальчику всю жизнь будет нужна мама. Когда он вырастет, он будет искать себе не жену, а еще одну маму.

Лукавый это я? :) я просто привела пример, что связь и любовь материнская и отцовская, вовсе не одно и то же. :(

про бананьи не надо... сами заикались что у вас есть опыт сидения с реебнком, но вот срок не уточнили

Тама вплоть до электроподогрева все продуманно: заменительодевается на голое тело, доводится до рекомендованной температуры и ай да поехали - запах, тепло человеческого тела, молока - все как в жизни :D

Ну только Вы уж не воспринимайте все всерьез - это комендия была. :) Только как известно в каждой шутке есть доля шутки ;)

ну тогда и не выпендривайтесь :p :D
мужчине само сознание не того, что он возьмет на себя материнские функции, а того, что он отдаст отцовские (добычу мамонта) - неприемлемо, как правило.
А одной попой на двух стульях не усидишь.

По вашему получается, что с биологическим отцом у ребенка тоже есть очень прочная связь, даже если они друг-друга в глаза не видели и не знают друг о друге? Типа, зов крови?

Про мальчиков не скажу... у меня дочь... и я считаю, что для девочки важнее отец... пример отсутствия отца описала Черная кошка выше... у девочки по отношению отца к ней формируется в будущем представление о мужчинах вообще.. и таких примеров в жизни много.. вот мать воспитывала дочь одна.. отец их бросил... дочь проецирует все это на свою дальнейшую жизнь и отношения с мужчинами... что мужчины все такие казлы и т.д. и она сама скорее всего окажется такой же матерью одиночкой

Ну что Вы, чур меня, чур :D :D

Согласен, хотя наверное, никто не проводил исследований, что будет, если ребенка будет выкармливать мужчина упомянутым выше способом ;)

Честно говоря, думаю, что нет у них никакой связи. А вот у матери точно есть.

Да без проблем. Зарабатывай моя жена кучу денег - буду сидеть дома, заниматься хозяйством, готовить ей ужин, и флудить на форумах. Хрен с ним с мамонтом, если у жены будет больше.

З.Ы. Но и голова конечно тоже болеть будет.

[QUOTE=Ipoteka
Согласен, хотя наверное, никто не проводил исследований, что будет, если ребенка будет выкармливать мужчина упомянутым выше способом ;)[/QUOTE]
А рожать он его каким способом будет? Это ж все не с титьки начинается а с пуповины :)

А я вам говорю, что у отца с ребенком точно есть связь. Вот на личном опыте говорю. Почему вы считаете, что я лгу? Или что ваша связь с ребенком прочнее, чем моя с моим сыном?

Ну вот, кто выпендривается то :( Зря Вы так словами разбрасываетесь, ей-богу.

Фигня это все про функции - куча знакомых, где жена после полугода выходит на работу и т.д.

За себя скажу, гипотетически впрочем, что если бы были очевидная необходимость моего сидения с ребенком в течении более длительного срока и соответствующий материальный фундамент - ни секунды бы не думал и сказал бы "да".

Нет, в случае если отец про него не знает..что вы какой, чесслово..:(