….и вот, соппсссно, сабж…….:rolleyes:
….вот интересно мне……какие у кого изначально позиции….и если вас не затруднит, попробуйте аргументировать свою точку зрения….
:rolleyes: :rolleyes:

ты доверяй, но проверяй(с);)

По принципу доверяй, но проверяй.

:p ;) :)

))))) вот и я о том же

доктар курпатов по телеку чета про доверье говорил
ничо нипанила, уснула :(

а что это за принцип, объясни вот?...
мне кажется, он близок ко второму варианту ответов в моем вопросе, потому что если ты проверяешь, то о доверии речи не идет изначально...
т.е. ты не доверяешь, ожидая от человека подвоха или гадости и время от времени проверяя, свершилась уже эта гадость или нет...
это, ИМХО, позиция намбер ту.:) :rolleyes:
иль я неправа?.....)

увы яишница... раньше мое недоверие можно было заработать только действиями, направленными лично против меня. сейчас на собственном опыте-наоборот-доверие к счеловеку появляется в течение длииительного периода знакомства, помалу.

Где-то я уже тут писал, что ДО_ВЕРИЕ ещё более нелепо, чем слепая вера - возникает на пустом месте.

а зарубедика меня многа многа многа раз ;) наивнайяйя /*просибя и вроде не парнокопытное :rolleyes:

а вот, Димычк, ты расскажи, почему раньше было так, а теперь эдак?...:rolleyes: и как ты считаешь, вернее?..ну, в смысле, правильнее?....
и как ты думаешь, так бывает у большинства?....:rolleyes:

Смотря о каком доверии ты ведешь речь.
В бизнесе и подразумевает этот принцип.
А еще вот скажу, Знает один не знает никто, знают двое знают все.
Ну и в общем да придерживаюсь второго варианта в большей степени.

а вы аргументируйте, профессар

кста, низобыле прагаласавать?....

пожалуй первое, хотя человег с мозгом естественно выберет второйе.

подразумевалось межличнастнае апченье......)
но оно ж есть и в бизнесе и вапче....)
спасип за мненье и аргументы.

не....фииичко..ты мну нипонила....))))))
я ни пра даверье к канкретнай личнасте, катора насрала те на голыву мнагакратна грю....

я пра другое....
разве можем мы, наткнувшись на предательство или вранье одного человека и перестав ему доверять, распространять это недоверие, пусть даже ожидаемо-гипотетическое, на всех окружающих людей?....:rolleyes:

не верь никому и твоя жепа больше останется целой.

а так когда то был доверчивым романтиком, наверно и щас где то глубоко в душе

если речь о дорверии в бизнесе, то вот даже попу ни падниму с кресла пока не получу бумажку со всеми необходимыми реквизитами

нет, ну это само собой.....про бизнес здесь даже не вапросц.....:rolleyes:
тут никто не дурак доверять.....
к слову сказать, даже наличье реквизитов не гарант...над еще и их проверять, пробивая в нужнох мистах......))))

моя жопа на данной мамент и так не пострадала...инцидент с дыркой в жынсах можно рассматривать исключительно как покушенье на прецедент....)))))))

а если серьезно, почему?......ну вот па-чи-му?....
почему от всех окружающих следует предполагать гадость?...иль неприятность?...иль все то, что является причинами нашего недоверия?:rolleyes:

ниможем мы распространять недоверие на всех окружающих людей, ибо все срем регулярно

нипонило...фиичк...чо ты хатело сказать.....пративаричивае какоета мессаджь палучилося у тя......:rolleyes:

Голосовать не буду.
У меня нет необходимости ни доверять, ни недоверять.

Корень слова - ВЕР, от слова ВЕРА.
Сначала идёт доВЕРие, потом ВЕРа, затем проВЕРка, и заканчивается недоВЕРием.
Зачем такая канитель?
Достаточно просто послушать, что человек говорит и посмотреть, что человек делает.
После этого человеку присваивается степень соОТВЕТствия,
т.е. вы уже ЗНАЕТЕ, что можно человеку поручить, и с какой ОТВЕТственностью он к вам или делу отнесётся.

Работа и жизнь сталкивает с разными людьми.
Зачастую выбирать не приходится.
Поручаешь человеку то, на что он способен.

Удовлетворил?

опыт?

хорошая тема, яишница, а то скучно :-))
а почему? ну как бы тебе вкратце... потому что гемор от последствий излишнего доверия к сволочи или дураку мне гораздо труднее исправить, чем уж как-нибудь пережить ВОЗМОЖНЫЕ последствия от СВОЕГО недоверия незнакомому мне человеку :-))

дада-или как ося сказал еще короче-опыт :-))

+мите: пусть и потенциально хорошему

профессор..если вы ни на том, ни на этом берегу, то приведите столь же четкий алгоритм вашей "канители"?...:rolleyes:
ведь то, что человек говорит и его поступки могут и не выказывать в нем человека, которому можно доверять, или наоборот, которому доверять нельзя.... тем более, если решать нужно сейчас и времени ждать слов и действий просто нет?.....)
где то, что дает вам основание полагать, что человек стоит вашего доверия?....
и к чему вы более склонны?...
ИМХО - к недоверию, потому как оно исключает описанную вами выше "канитель"....так?:rolleyes:

пусть, конечно пусть :-)) их потенциально хороших тыщщи :-)) наверное :-)) где нибудь :-))

Хочется доверять людям! Все что могу сказать :D

Хорошо сказал!
Докозательство практичски без тождества.)

получается, себе мы многое прощаем, а другим нам труднее простить, Дим....а вот если вот еще так......вот тебя, например, сильно будет напрягать осознание того, что очень близкий тебе человек, с которым, скажем, ты давно и долго общаешься и считаешь даже своим другом, не доверяет тебе?....
и вообще возможно ли вот такое близкое общение без взаимного доверия......или при доверии, но таком вот осторожном, гипотетически все же предполагающем обоюдное свинство когданить в будущем?.......м?:rolleyes:

Доверяю.
Удара в спину не боюсь. Невосприимчива.

а если пазырить с другой стороны....т.е. поменяться местами....:rolleyes:
ося, как ты щитаешь, ты относишься к тем патынцыальна харошим, которым можно доверять?.....)

2пау - внеси 6тым пунктом о ботах - оне даверчиве

То есть как бы это сказать. Я знаю, что все люди такие же как и авторша - низкие подлые суки. И как-то легче доверять с таким вот знанием ))

а тибе не кажыцца, что удара в спину не боится тот, кто его ждет и готов к нему?......а это уже пункт 2. изначальное недоверие....
иль я неправа?...:rolleyes:

конечно! да я такой, все козлы и похотливые бараны, я не такой дааа..

:D

Нет, мне так не кажется.

стоп стоп. речь не идет о том, что мы прощаем себе гадости, которые делаем злоупотребляя доверием других. нетнет.
про близких-есть оч хорошие знакомые, с дним из которых напр никогда не веду денежных дел-совершенно невозможно. есть другой-милейший парень, но на любую встречу/поездку/еще куда обязательно опоздает. это-ограниченное доверие, и это нормально.

ой ну вы меня запутали...
изначально доверяю всем. аргументы мне нужны для недоверия.
доверие в доказательстве не должно нуждаца.
опастность вляпаца в дерьмо велика. черт, я все таки мазохистка.
но блее, че та мне скушна жить парниковым цветочком и идти вперед озираясь с опаской

Как-то один очень мудрый человек сказал мне:
если есть хоть один процент возможного неуспеха - отложи решение вопроса.
Я ему не поверил и сказал, что решать вопрос нужно сейчас и времени нет.
Тогда он сказал мне - поступай как считаешь нужным.
После чего мне пришлось два года исправлять ситуацию, которую сам себе создал.

Это был человек, который на протяжении нескольких десятков лет говорил и делал что говорил. И я это ЗНАЛ!

Нет ни одной ситуации, которая требует настолько немедленного решения,
чтобы оправдывать слепое доверие.
Есть чукотская пословица - хороший человек никогда не торопится.
А если вы настолько безрассудны, чтобы доверять человеку малознакомому,
будьте готовы к тому, что не все люди такие, как вам хотелось бы.

:rolleyes:
надо же. никогда бы не подумала, что ты низкая подлая сука...:rolleyes:

кароче очеред флудертема где все проявят себя с типичных сторон и которая ни к чему не приведет

:D

Ну хотя бы здравый смысл в тебе еще сохранился :D :D

ну как же....помятуя о твоем посте, где все, по-твоему, низкие подлые суки, которым, вестимо, не стоит доверять, ты сейчас себе противоречишь...)
и удара ты не боишься потому, что к нему готова. потому что тебе легче со знанием того, что все низкие подлые суки......

это всего лишь сумма твоих двух постов.

и где же ты врешь себе самой?....)

Знаешь ли, вестимо - это наверно тебе вестимо. Я такого не говорила. Не надо домысливать за меня, ок?

И вообще, чо ты хочешь, я не пойму? Ты мну куда-то вывести хочешь чтоле? Я пока зрячая, спасибо, сама дорогу знаю.
Мне вот в такие вот игры с тобой играть неинтересно :D :D

Изначально не доверяю. С течением времени степень доверия повышается, уже в дальнейшем кривая доверия ведет себя по-разному))
Раньше доверял и кривая доверия первоначально шла вниз.
Но важна не первоначальная направленность, а то, кто какой вклад делает в повышение/снижение уровня при одинаковых ситауциях.

надо же, какой ты у нас яишневед....))

если бояца что обманут, велика вероятность что действительно нипут?

ок.:) неинтересно - не играй.

У спецназовцев есть такое правило:
если есть предчувствие что что-то не так - так оно и есть.

вот! до сих пор мы интуицию в расчет не брали.

ой, сення уже ухожу.......я завтра отпостю....уху?.....)
всем-всем....)

башкой понимаю мыслю я правильна.
если жопой чую что надерут, лучша привстать на тормаза.
надо почаще к жопе приглядывацо ))))

Ты гондон, и ты гондон, а я Виконт Де Бражелон?

ну ладно, пч стихами... змееныш стихами-уже повод насторожиться :-))
но тезка стихами!! :-))))

оне хочут быть довечивыме:)
а по теме..иишенко, если общение межЛичностное - доверяю в разумных пределах. обрушивать на личность информацию о своих горестях, интимных пристрастиях и кодах банковской ячейки не буду.
но в тех самых пределах доверяю абсолютно. разумность пределов беру на свое усмотрение в зависимости от рассматриваемой личности. усмотрение, как правило, диктуется интуицией и практически не подводит.
а впрочем - облечь порядочного человека доверием - обязать его соблюдать твои интересы. очень удобно для разного рода манипуляций.

1. Доверяй по доверенности!
2. Еси свой человек, то счет-фактуру не отдавай, пока, сцуко, доверенность не принесет! :mad: :cool:

никому не доверяю..просто для меня легче понять что я зря не доверяла человеку, чем понять что я зря ему доверяла..прецеденты были...

хммммммм...:rolleyes: ограниченное доверие....
а ты как считаешь в отношении себя, ты всетки не ответил......ты также думаешь, что некоторым твоим друзьям и приятелям стоит ограничивать свое доверие к тебе?......:rolleyes:

вот в том-то и фишка, Фиа....што тут две диаметрально противоположнои группы имеются....:rolleyes: ну, если мы берем, конечно, крайности...полюса, так скать, а не золотую середину...

1 полюс: Для недоверия нужны аргументы, доверие в доказательстве не нуждается.
2 полюс: Для доверия нужны аргументы, недоверие в доказательстве не нуждается...

интересна, что бальшинство здесь постящих ближе ко 2 полюсу.....а опрос пока показыает обратное....:rolleyes:

приятелям-безусловно, стоит ограничивать. не надо рассчитывать на то, что я сделаю то, что не обещал, или не сделаю того, чего не обещал не делать.
друзьям и близким людям я доверяю-по опыту, опять таки.
а вот как относятся ко мне малознакомые мне люди-чесно говоря, без разницы.

Женщины и спецназовцы склонны полагаться на интуицию.
Первые доверяют всем и ... огребают соответственно.
Вторые доверяют только себе, но стреляют без предупреждения.
Мужчины руководствуются разумом - поэтому необходимости доверять или не доверять не испытывают.

не доверяю людям говорящим стихаме...
:)

Женщины склонны полагаться на интуицию, доверяют всем и..огребают соответственно.
мужчины руководствуются разумом, необходимости доверять не испытывают и...огребают ничуть не меньше.
Спецназовцев оставим в покое, как не несущих явной гендерной нагрузки :D :D

а впрочем - облечь порядочного человека доверием - обязать его соблюдать твои интересы. очень удобно для разного рода манипуляций.[/QUOTE]


вт с этой стороны я на это никогда не смотрела...получается, доверяя человеку, мы навязываем ему не только свое видение "доверия", но и отягощаем его собственными экспектациями, ему наверняка не нужными?.:rolleyes:

крайне интересная мысль..

Меньше!

"Доверяй после этого людям! -
Отдалась я ему при луне ..."

От чьего имени написано?
Большая доверительность женщин заложена в программе.

вт с этой стороны я на это никогда не смотрела...получается, доверяя человеку, мы навязываем ему не только свое видение "доверия", но и отягощаем его собственными экспектациями, ему наверняка не нужными?.:rolleyes:

крайне интересная мысль..[/QUOTE]

Мало того, что отягощаем, но еще и себя определенным образом обезопасиваем (обезопащиваем?)) обезоопасяем??))) Но это нормальная человеческая коммуникация вопщемто.

Так же!
"Весь мир бардак, все бабы ляди,
Остановите землю я сойду"
а это от чьего имени?:D :D
А последнее, про программу, обоснуйте.

пау хорошеет прямо на глазах :D

... избавляем от опасности, перекладывая ответственность на мужчин.
Ну да, нормально.

Это написано от лица женоподобных мужчин.
Обосную м.б. попозже - у меня занятие идёт.

А я слишком доверчивая. верю всем и вся, меня обмануть нефиг делать.
И очень часто разочаровываюсь.
Наверное это плохо.

Профессор..ну я понимаю, я такой наив тут начну демонстрировать..ну а вы то:eek:

Вопросы такие.
Что такое доверие?
Зачем нам совесть?
Что такое любовь?
Мыть ли руки перед едой?

:) ну да, наивные, ну и что?
первые три - издержки наличия у хомосапа интеллекта
последнее - издержка ослабленного иммунитета по факту наличия того же интеллекта :D :D
так что, Ося, хорошеть на глазах, оно рентабельнее, рекомендую. :p

вчира на ужин рагу оващное колдовала, громка напевая "а сница нам травааа траваааа у домаааа, зелёёёёная зелёёёёная трава"
много разных дум силилась придумать. ниче кажись ниполучилось, шевелился тока мозжичок.
но вот какая бадяга получаетцо, все че я вчира о желании доверять людям чиздела, это я себя больше угаваривала, чем вас...
я то сама всигда свято верила что меня окружают одни тока наепщики, я для них каг магнит. и дело всей жизни этих ниепщиков наипать меня в самых извращенных формах...это как увидеть париж и умереть...
и вот послушала я вас...и решило оканчательно доверять я вам, народ, больша не буду, в разведку с вами если буду погружаца то тока в бранированном скафандре. вот.

/*оглядываюсь по сторонам, прислушиваюсь...ууууу карета скорой помощи уже подана к падъезду, бригадир улыбается обезаруживающе...пошла сдаваца, напивая "улы-бни-тесь каскадерыыыы, ведь апсность это всетаки пустяк, этааааа наша судьбааааа, жить не можем инаааач....."

как раз о чем грила Пау.:rolleyes:
"в пределах разумного"....
в пределах разумного доверяю я, в пределах разумного пусть доверяют мне.)....кульна....)))
про малознакомых людей как-то вот соглушсь с тобой совершенно..)

получается доверие - это в некотором смысле перекладывание ответственности на другого?...:rolleyes:

Задумчиво..вообще профессор, не так уж и неправ...мужчины руководствуются больше разумом. Но огребают однозначно нехило, поскольку разум отказывает чаще, чем интуиция. :(

противная пау, одним пастом все расжевала

а вот кстати можно еще обтереть тему нимаиго доверия к людям, а доверие людёв ко мне.. ну или не ко мне конкретна,
а типа как бы рассматреть вектор доверия двух направлений

панятна че сказала? нет? кароче...наскока мы сами внушаем доверия?

А почаще будете задумываться, скажете: "Профессор-то прав!"
Интересно, что у меня на Айподе "Трава у дома" и "Каскадёры, каскадёры" друг за дружкой идут и я их всё лето слушаю.
Надо бы обновить репертуар, да там такое мудрёное ПО - никак не разберусь.

А вопросы наивные потому, что во всех нас заложена простая программа,
основная задача которой - сохранение информации, самосохранение и продолжение жизни, т.е. - передача информации.
Когда вы поймёте это, то любые вопросы разрешаются легко и просто.
Для более эффективного осуществления программы сущ. 2 типа мышления - мужское и женское.
Мужской тип более рациональный, логический - приспособлен чтобы бегать, добывать пищу,
распространять, т.с. семя и решать стратегические задачи.
Женский - интуитивный, основан на неформальной логике - приспособлен,
чтобы решать тактические задачи - выбирать М-особей с лучшим генетическим набором, кормить и оберегать потомство,
решая задачи здесь и сейчас.

Поэтому женщины склонны к большему доверию, чем мужчины.
Не зря же говорят - у женщин секретов друг от друга нет.

дада, в некотором женском смысле-перекладывание. :-))
для меня доверие-это в первую очередь посвящение других людей в некоторую информацию о моей жизни.

Для мужчин "доверие" - делегирование полномочий ... потенции, потенциальных способностей.

Увы ..профессор забыл, что цивилизация несет неизбежную феминизацию общества :(
в котором ни женщине не выжить без рацио и логики, ни мужчине без интуиции.

А смысл такого посвящения в чем?

где-то в начале темы вроде как был разговор, что речь не о бизнесе, а только об иных аспектах межличностных отношений :-))

Бред! - это навязанная т.з.
Сколько не феминизируйся, функции мужчин женщинам не передадутся, а мужчины рожать не научатся.
Это тупик цивилизации.

а нету смысла! :-Р
мне от друзей ничего не надо, я с ними просто дружу :-))

пс пау не женщина а прагматичное существо будущего, века победившего феминизма :-))

ой, Лесинько, тыш ево разбамбила проста!!!!!.....)))))

:rolleyes: что-то сення мну ниуспевает за ходом сабытьевв, миссяг и вапше.......:rolleyes:

Хех.
Ну давай такую ситуацию представим.
Есть у тебя гарем, но ты не успеваешь выполнять свои обязанности.
Приходится делегировать свои полномочия доверенным лицам?
Не получается ли абсурд?

:) ага.
лажа то в том, что сейчас женщине не нужно подстраиваться под определенного мужчину чтобы вырастить потомство..а мужчине не надо брать за это потомство ответственность.
а рожать детей, кому ума не доставало (с) ?

что-то вы опять бредите, профессор, прям как БК раньше......мы о разнице полов здесь и не заикались!!!......))
говорим вообще...о людях в целом....))))
а вы опыть в гендерную тематику упираететсь....)

А что такое гендерная тематика??

:)...

А это Пау так культурно матом ругаеца:D

у меня нет гарема, цифра, будь проще :-))
я как то до сих пор обходился без сказочной тире гипотетической тематики :-)) давайте на реальных примерах :-))

Почему это я брежу?
Я помог Пау сформулировать её мысль - это она не знала как написать - "обезопашивать" или "обезопасивать".
Следовательно, Ваше замечание не ко мне, а к Пау.

"Лажа" в том, что феминизация навязывается россиянам для того, чтобы уничтожить как популяцию.
Сами то апологеты пропагандируют у себя патриархальность, девственность и здоровый образ жизни!
А мы и рады развесить уши - типа и мы - Ивропа!
А мы - Азия.

Те, кто считает, что решить вопрос о доВЕРии, ВЕРе и недоВЕРии можно в отрыве от т.н. "гендерной тематики",
пусть вернётся к началу темы.
Доверие - женская черта. Мужская - РАЗум.
Если не ВЕРите, посклоняйте - доРАЗум, РАЗум и недоРАЗум.
Мужское доВЕРие - недоРАЗумение.

причем наверное той инфы, которая не для лишних ухофф?...или вообще некоей приватной инфы, которой обладает узкий круг близких?...
ИМХО.....сыркеты свои мущины никогда никому не рассказывают....:rolleyes:

вот ниправда!!....
Лесинько самая настаящая женщена, ибо женщена без прагматизма - эта генетическая мутацыя.....)))

Это уже вопрос второй. Феминизация идет, я согласна, что отчасти именно с этим связано понижение рождаемости (я уже об этом писала год-полтора назад).
Я же писала о том. что она есть, что она побочный эффект цивилизованности общества и поэтому ваши сентенции о чисто мужских и женских социальных функциях, мягко говоря, уязвимы. :)

не факт, профессор.....
гипотетическую возможность возникновения гермафродитических мутаций никто не отменял, между прочим.....тем более, что условия для этого вполне могут возникнуть...)

:rolleyes: Вера она наверное всегда первая.. А вот ДоВерие.это на самом деле Вера до определенного момента.:rolleyes:

Вы мое замечание к вам к Пау не делегируйте, я не про безопасность говорила, а про ваше упирательство в мнимое, на мой взгляд, различие мужчин и женщин, особенно в том, что не касается физиологических возможностей и анатомических функций. так что не нало тут Пау прикрывать свой голый, простите уж за подобное сравнение, зад.

Феминизация - это уже давно явление, свободно диффузирующее в благоприятных для того условиях....никто нам ничего не навязывает, не надо думать, что люди - тупое стадо баранов, ведущихся на лай собак и рожок пастуха....просто наши социальные условия, созданные государством и правительством, на данный момент таковы, что для развития феминизма здесь просто рай....) причем феминизма не как реальной социологической тоерии, а вульгарного феминизма, потому как саму теорию вообще мало кто разумеет, называя феминизмом то, что им совершенно не является, и подчеркиваю, никогда не являлось....)
"навязывание" играет в этой связи малосущественную, ничтожную роль. ИМХО, безусловно.

я склонна все явления рассматривать в отрыве от гендерной тематике, ибо М и Ж по сути своей абсолютно одинаковы и движимы абсолютно одинаковыми силами....
а все, что стало причиной подобного разграничения всех жизненных сфер по гендерному аспекту - есть явление оккультурации и вполне определенных жизненных и биологических условий, с которых начали свое развитие люди как вид.
ИМХО.

Мы что, теперь не игнорируем друг-друга? Искренне рад!
Только Вы успокойтесь, пожалуйста, а-то ляп на ляпе у Вас.
Как абстрактная картина - смотрится красиво, но неокрепшие умы может ввести в заблуждение.

:rolleyes:
а вот насчет доверия я чот совсем запуталась....((

очень понравилась мысль Пау, что своим доверием мы обременяем людей.....
порядочный человек не станет обременять людей своим доверием....так?...так....не будет перекладывать на него ответственность за собственное представление о том, что такое доверие и не будет ожидать от него благостных поступков в отношении себя.....:rolleyes: так?...так....
получается, что порядочный человек не доверяет никому.

хм......с другой стороны, Фиичко пральна заметила, что интересным аспектом является рассмотрение вопроса о том, внушаем ли мы доверия....

и если посмотреть на все это с позиций, описанных в первом моем абзаце, получается, что если мы внушаем доверие кому-то, значит готовы принять на себя бремя ожиданий хорошестей с нашей стороны от других...либо!...:rolleyes: эти люди, кто нам доверяет непорядошные свиньи, стремящиеся нас этим обременить.....:rolleyes:

совершеннейшая путаница получается, ИМХО...:rolleyes:


теперь получается надо выяснить, что есть недоверие?...и это плохо - не доверять людям и говорит о том, что ты думаешь об окружающих плохо, не имея на то оснований......или это неплохо?....куйня какая-то....чесслово....

ИМХО, я никогда не игнорирую вас.....
впрочем, даже если бы я этого захотела, это было бы крайне затруднительно вследствие того, что вы никак не можете пропустить мои посты мимо своих глаз...и считаете прямтки своим долгом отпостить чтонить в ответ....)))))

зуб за зуб. доверие за доверие. :)
люди, они, в основном, слабые.
доверять (принять доверие) - это проявление благородства. а благородство - привилегия сильных.

Запрещённый приём (в полемике)!

ретко кому доверяю:rolleyes:

Все претензии к Ницше. :)

исправляюсь-пау не человек будущего, пау-человек далекого-далекого прошлого :-))
в век победивших товарно денежных отношений о благородстве как признаке силы? выглядит цитатой не в тему :-))

Не признаке. Привилегии. :)

Какие к фашисту могут быть претензии?

погоди-погоди.....я тупею просто с астаромической быстротой....)))):rolleyes: причом на глазах у всех....))))))))))бухаха...)

Лесинь...ну ка же.....мы ж вроде толька што выяснили, что доверять - это обременять других своим доверием...разве порядочный и благородный чел будет это делать?....насчет принять доверие - не скрою...тут ты права, это благородно...
получилось ведь, что доверять и принимать доверие это не одно и то же....
ничонипанимаю......:rolleyes:

наравне с правом первой ночи и исцелением золотухи наложением длани?.. :-))
может, у современных сильных есть и эта привелегия-но пользуются они другими. оффтоп, впрочем.

ААААААА!!!.....
или ты про бартер доверья говорила?......))):rolleyes: :D

ИМХО, Димычк....она не про "сильных мира сего" грила......а пра сильнох духом, карахтером людей....:rolleyes:
хатя мэйби мну и ниправа....

:D абсолютно никаких

мне отчего то кажется, что ты меня понял и понял правильно :)

длань на больное место налагают?
"девушка а вы гемморой не лечите случайно?"

:D

ой...кажется это про меня *смущенно краснеет*:p

Привелигя? - это да.
Приведу конкретный пример из жизни - как заказывали.

Один мой знакомый, сильный человек во всех отношениях, рассказывает мне такую историю:
Пришёл человек - мало знакомый, так шапочно, - попросил небольшую сумму в долг, - дал.
Вернул в срок.
Во второй раз попросил немного больше, тоже дал.
Вернул в срок.
Таким образом, помогал некоторое время - возвращает вовремя, - никаких претензий.
В один прекрасный день снова заявляется тот - просит большую сумму, - мол, непредвиденные обстоятельства.
По опыту - человеку можно доверять ...
Как вы думаете, каково продолжение?
Верно - пропал тот товарищ, исчез и всё.
Ну, знакомый мой - человек сильный, для него та сумма - раз плюнуть.
Посмеялся просто и всё.

ну как бы да :)

Да в любом случае, доверие в человеческих оношениях занимает последнее место. Ибо мы слишком слабы и непостоянны.

пау, вы мне льстите даже в моих предположениях обо мне :-))

пс ося, профилактика простатита?.. :-)) пора зафлуживать темку :-))

а ты слаб, король. слаб и жалок(с) - оч нравится цитата :-))

Это как Билл и Джон спорили на доллар, кто кучу дерьма съест?

ндяяяяя......сучность экономических теорьев проникает во все, казалось бы, с этим не связанные сферы жизне....:rolleyes: :D
а с другой стараны, пральна....кратко и панятна...

Доверяй лишь тем, кто может потерять столько же, сколько ты сам.

да. сильный. и дело даже не в деньгах в общем и их сумме, в частности.

да митя. пора нам нести свои кресты флудеров (у кого как у кого и крестики)

а то скушно, сидят зануды жуют жвачку, фубыля :D

:rolleyes: да и как это сопоставимо с моим всказыванием?

ну это уж кто как понимает..пуд соли еще съесть можно...:rolleyes:

Цифра мудрый блин.
Истину глаголит и аксиомой ее приправляет.

И не смейте флудить, запарили уже эти флудастеры!!

Вот именно. Хорошо хоть мужчины подтянулись в темку.
Не-то совсем меня женщины заклевали!

Есть ещё такой термин, как кредит доверия.
Неплохо бы ещё и разобраться с величиной и степенью доверия.
Женщины же как обычно поступают? - доверяют и всё!
Иначе говоря, если доверяют, то всё.
Ну и теряют, соответственно.

Так, это ко мне...я в этом деле уже ас)))

1. Свечи купить (какие, отпишу в приват)
2. Система определенных упражнений.
3. Триметоприм
4. Простат-он
5. Массаж простаты, опять же))

5 - пока что теория...думаю вот...девчушка делает, зараза...стыдно-с)))

цифра зануда имхо. в етом его прэлесть
маичка - может все таки можно, чуть чуть так..пофлудастить и все. потом дальше все будут мудро и вежливо нести чушь про "сколько чертей уместится на кончике иглы"

Давай не будем переходить на личности?

профессор так не нароком опустил ибиса, осю и пч))

На человека можно рассчитывать, начиная от оп­ределенной суммы?

ой вот мы и обидились...ой щас будем плакать..предположительно в юбку пау :P

тут все зануды, нашел на че обижаться

Цыфра, не ппереживайте так, зато дальше он сказал, што вы прэлесть.....))))))))))))))))))

можно и я свой полумесяц ятаганистый приобщу?))

ну можно, а?)))

кредит доверья в сумме?.....)))))))))
ващет па кредитам у нас как рас ДимакаторыйИбисзагадочновысижывающийяца спешалист.....))

:rolleyes: тыресна ево по какой формуле монжа былоп вывести?.....
пысы. Мить, прювет...)

Если называть это доверием, то я человеку доверяю на столько, сколько не жалко потерять - правильно ты сказал.
Кредит же выдаю только хорошо зарекомендовавшим себя людям, но в этом, как правило нет нужды.
Женщины же склонны доверять ещё не скушав пуда соли - оно и верно,
пока с каждым по 16 кг соли съешь, глядишь - уже гипертония,
и никто твоего доверия не желает.

вставай, сразу вон затем бл. доном с звездой давида

:)))

уныло так/(с)..профессор. вы о каких все время женщинах говорите? :rolleyes:
можно от имени женщин, все же, буду я выступать? ну или Глазунька?

Oswald
Цыфра пусть "зануда" в твоем восприятии, но ОН ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСЕН, чем "кративные" по втоим высказываниям челы. А я выбираю тогда занудство.)
Так полно же тем , почему не пофлудить там?

Я же не ахтунг!

все легко объяснимо жизненным опытом- когда-то доверяя людям из искренних побуждений и жизненной идеологии,человек на своем жизненном пути наталкивался на мелкие или крупные ситуации,в котрых кредит доверия не был оправдан..и вот эти мелочи вырабатоли в челоеке устойчивое априори недоверие ко всему движимому и разумному. А все потому,что честь и достоинство(иже с ними и доверие) уже давно канули в лето как понятие,подменив собою сегодняшние выгоду ,пользу и удовольствие, 3 кита человеческих отношений.
О времена без нравов!)

майя у вас дети есть?

Да, совсем забыл, - увлёкся, извиняюсь.

И... жду вопроса

Зае*бался читать и осмысливать. В конце забыл что было в начале. О чем темка то ?

судя по тому, как вы периодически нелестно высказываетесь в адрес женщин, это не факт......)))))

пы.сы. не принимайте близко к сердцу мои слова, есле чо....))));)
это так.....женская, так скать, логика...))))

/зевает

еще более уныло (как зануда зануде)... говоря "извиняюсь", вы извиняете сами себя. надо говорить либо "извините", либо "простите".:)

Oswald
так к чему вопрос о детях? Хочешь удочерить?)))) Шутка.

Ах, простите, извините!
Покину вас - злые вы!

версаль быля
:D

вообще как гласит народная мудрость (а она ох какая мудрая) доверять нельзя никаму, даже собственной жеппе (как там в негдоте? "думал перну, абасрался"). вы вспомните поговорки "доверяй но проверяй ", "тайна извесная двоим уже не тайна"(это к вопросу о доверии информационных так сказать ценностей), "даешь руками, береш ногами"(это уже о материальном) ну и т.п.

:D браво, Лесенько!!!....))))) бущующее и ниумалкаимои апладисменты........)))):)

Косманафтка, ты конечно тоже недалека от истины...но все очень индивидуально.

Вот я, например, готов был (была такая ситуация) жизни лишиться, лишь бы не лишаться чести.

А вот буквально вчера, я себя, как последнее трепло запозиционировал...да, я, этим, никого не обесчестил, кроме себя...но...прецедент однако:rolleyes:

есть мнение что тебя поздно удочерять.
ты еврейская морда - на вопрос будешь отвечать или нет? и кто после этого флудер? а? :D

я, кстати, теперь евреев любить буду...еврейских женщин, особенно...
вполне возможно (назревает такая ситуация!), что породнюся)))
а это непорядок - нелюбить свою родню по нац. признаку.
вспомню-ка я, что мы двоюродные братья и сестры))

:( а чего я такого написала то:(

очень разумно, но больше подходит для деловых отношений.а в личном, между М и Ж? ты же не поручаешь Ж лишь кашеварить,потому што она только на это способна..да и вообще отношения м/у М и Ж слабо похожи на раздачу поручений), ну если ты не из масульманской семьи)

Oswald
Вот гад!!
Я не еврейская морда, а Татарское личико.)
И короче ухожу я отсюда. Злые вы.( :-)))

Это не Версаль. Это детский сад "Зёпа".

майя бот цыфры?

2майя - не оправдывайся. поздно

:D

А где такая тема? Давно жду, что появится.

Интуиция -великая вещь! однако материализация мыслей тоже возможна. Наше недоверие может стать первоисточником ситуаций, под котрые мы сами стелем себе подстилку,в которых нас обязятельно наипут,потому что мы этого сами боимся и ждем.

Филя.
так вот создайте тему про Барсов, буду там заядлым болельщиком. Кстати Барсы Оле!))
И тему биатлона, Чудо (ва) Башкирской школы биатлона я всегда рада похвалить))

Oswald
С удовольствием была бы, возраст и опыт не позволяет)

Викуся, да лана тебе.
Я никого не хочу победить (с)

Интуиция - разве это не способность доверять самому себе, своим чувствам, предчувствиям - разуму и предразуму?
Интуиция помогает быстро реагировать в ситуациях, где думать некогда.
Уж коль девичий век недолог, то сам Бог велел женщинам пользоваться интуицией и больше доверять людям ...
Снова я о женщинах ... а ведь зарекался! ...
Всё - молчу, молчу.

Нужно доверять людям, я за первый пункт опроса.

Болельщик (больной) = спортсмен (здоровый)?
Темы, создаваемые болельщиками - темы о спорте?

Мало того, что отягощаем, но еще и себя определенным образом обезопасиваем (обезопащиваем?)) обезоопасяем??))) Но это нормальная человеческая коммуникация вопщемто.[/QUOTE]

Облекая человека доверием, мы снимаем с себя ответственность думать своими мозгами и доверять себе. Термин какой-то есть -подмена понятий,перепозиционирование. Каждый обязан отвечать за себя сам.

Хорошо Цыфра о чем темы? Поясни как доктор, больному.

а в абзелиловском районе в ето время зеленые человечки трахают мать терезу!!!

спорт, спорт. спорт в принципе нафик не нужон. ибо больному не поможет, здорову не нужен. темы ап спорте тоже идиотизм.

Темы создаваемые болельщиками не о спорте.
Болельщики похожи на любителей TV-сериалов.
Уходим от темы.

Тема: доверие - удел женщин.:)

Цыфра, это есть плохо? Не будет болельщиков, небудет коммерческого, хотя бы, спорта.
Ты уже ответил что они не оспорте, так о чем они? Ответа невижу.
Тогда газеты и передачи тоже все фигня?
Уходим, уезжаем.
Ладно сруливаю.

Больше всех не повезло магнитогорцам - у них посреди города граница м/у Европой и Азией) представляю борьбу полов их праволевых полушарий)) за доверие)

гы) вот первая ссылка в яндыксе:
доверие, вера, кредит, уверенность. У меня к нему полное доверие. Вкрасться в доверие, влезть в душу. Так вкралась к мужику она, что ею только он и клялся и божился. Крыл. Он влез к нему в душу и, как хотел, так и вертел им. Григор.

А сколько ей лет, этой матери Терезе? :confused:

Коммерческий спорт, это когда миллион бездельников под пивко и чипсы смотрят, как десяток отморозков убивают свое здоровье. Современные гладиаторы убивают друг друга не мечами, а таблетками. :(

"к науке которую я в настоящий момент представляю это не имеет никакого отношения" (с)

хз. старенькая она, любому траху наверно радуется

она мертвенькая.

Да уж, т.е. интуиция,по -вашему, провоцирует разум не думать?))))
а если она яляется серьезным подспорьем и помогает разуму принять верное решение? Вы неплохо владеете знаниями физиологических процессов..так в чем.по -вашему природа интуиции? разве это не резервные функции разума.которые подключаются в экстренных ситуациях,в т.ч.?)

И человечки какие-то зелененькие. Тоже наверное мертвенькие. Такие у них, у мертвеньких, забавные некоторые ритуалы. Только одно радует - мертвым можно доверять безоговорочно. :D

А вот и он-главный флудер форума!:mad:
Ну да чем паче, быть флудером!?
А те люди - спорта. Спорт -движение-движение-жизнь!

Цифра гонит. Интуиция - это часть разума, отвечающая на те вызовы среды, которые недостаточно четко оформлены для логического ответа. В математике полно разных нечетких логик. Интуиция поддается такому же количественному и качественному анализу, как и логика. Не надо напускать тумана вокруг этого слова.

жжешьшо****ец

Мне т как раз близка ваша итерпреция интуиции. Т.е., если человек апеллирует к собственной интуиции по вопросам доверия,значит недоверие рождается от отсутствия полной информации?)

+1 и, тем более, вешать на них половые признаки:rolleyes: :D

Доверять людям как-то боязно. Кто знает что у них там в голове..

Где это я гоню?
Интуиция та же функция разума, только менее управляемая человеком.
И её не надо подключать в каких-то особенных случаях, она работает постоянно.
Есть известный анекдот про внутренний голос (интуицию).
Ты по теме давай.
Правда я уже всё сказал (ХАУ).

Давай я тебе отвечу притчей. Представь себе на минуту, что исчезли все весы. Сам себя ты взвесить не можешь (пример Мюнгхаузена, поднимающего себя за волосы?), и можешь судить о наличии у себя излишнего веса только интуитивно. Зато я могу попробовать тебя приподнять и довольно квалифицированно ответить на вопрос о твоем весе. Об одном и том же мы судим по-разному, ты интуитивно, я - логически. Если ты что-то понимаешь интуитивно, это не значит, что то же самое другой не может постигнуть логически. Насчет спецназа ты вообще не в тему говоришь. Там интуиции минимум, там больше опыта и чтения наставлений. Стреляй на всякий случай - это не интуиция, а строка из Боевого Устава. Как - "В помещение заходить по двое, сначала граната, потом ты". :D

Вот ты - гонишь!
Почему я должен доверять тебе? - это о лишнем весе.
Я могу судить о лишнем весе по другим признакам и своим чувствам, которым я доверяю больше.
Если у меня одышка, когда я лезу в гору после 2-х бутылок водки, то это не означает, что у меня лишний вес.

Приходи на ВЧ в пятницу, мы много правды тебе на уши навешаем ;)

При чем тут водка и одышка? Я не понял. Я о совершенно статической ситуации. И речь не шла о том, чему доверять своей интуиции или чужой логике. Если уж ответить на этот вопрос, то я чаще доверяю своей интуиции, чем чужой логике, хотя и не раз меня за это наказывала жизнь.

А я никогда на доверие не полагаюсь.
Не сказал бы, что меня жизнь наказывает.
Учит.

Логике жизнь в России вообще не подчиняется.

Простейшей логике подчиняется. Наказание - метод обучения. Первый, кстати, по времени появления.

Не подчиняется!
Вот, к примеру - есть библиотека, никому не нужная.
Третий год бьюсь - предлагаю её купить, сколько бы ни стоила.
Не отдают и не продают - второй год без отопления, - скоро сгниёт!

Про наказание - метод обучения - это ты зря сказал, - сейчас Пау тебя в порошок сотрёт!

:rolleyes: наказанием вполне может быть э...подцепление лобковой вши, например, а не то, что вы подумали.
я против рукоприкладства, но не против гуманных закономерных последствий :rolleyes: :D

чивооо?????? :eek: бред какой-то сказал.

Наверное, к покупке библиотеки подходишь интуитивно, а не логически. :D
Пау - не боюсь. :mad:

Сначала улыбнулся, потом прослезился. Завтра начну нерадивых студентов стращать лобковой вошью. О результатах (повышении успеваемости, или наоборот) обязательно отчитаюсь на Фарите. :D

Будешь их стращать от имени жизни? :D
имелось ввиду -беспорядочно сексуешься - можешь поймать лобковую вошь, беспорядочно питаешься - можешь поймать гастрит...а вот стращать студентов мол, плохо учишься - поймаешь гастрит и лобковую вошь...конечно можно, но не советую. :D

Учусь на твоём примере - не хочу чтобы меня жизнь наказывала.

Я думаю, что сумею как-нибудь нетривиально увязать непосещение и неуспеваемость с лобковой вошью. Возможно, не без труда. А что, лобковая вошь - это страшно? :eek:
И давай не привлекай сущностей сверх необходимости. Гастрит уже лишний. Отберу у Нейрона бритву Оккама. :D

что чего? какое слово не поняла?

Страшно то, чего боишься :rolleyes: :D смотря как напугать. покажи ее студентам в тысячекратном увеличении.

Опять ушли от темы к личностям..а правда где? что лежит т в основе доверия - разумная логика или подсознательная интуиция?))) не разделяя ответ по половому признаку)

Я сам видел. Она - смешная. :D

И то, и другое. В каждом конкретном случае пропорции разные. Если доверие основано на длительных отношениях, то больше логики. Если нет - интуиции. Логика - это закон природы, выведенный на основе длительных наблюдений. Интуиция - мгновенное постижение того же закона.

сцуко ты :D :D :D

Нет, я - флудер. Ты, кстати, - тоже. :D

Чего-то вы развезли темку. Захотели вывести всеобъемлющий подход)). Доверие какждый будет понимать по своему и относится к нему также.А наблюдая благородство другого, человек практически никогда не поставит его выше(сильнее) себя)))). Особенно, если ему это встанет какими-либо потерями.
Доверие, это безусловно обременение другого. С одной стороны. Ибо доверие это информация, а информация - это всегда обременение. Однако, с другой стороны, доверяя человеку, мы становимся слабее перед ним, т.е. делаем его сильнее). Так что возвращаемся к началу: каждый понимает и использует(делает) по-разному

да..., доверие сложная штука

я сотрудничал с одним человеком несколько месяцев - нормальный мужик и в общении и вообще - ему казалось доверять можно 100%.
я ему и доверял.

Неделю назад он кинул фирму на 1,5 млн. рублей, в его вещах нашли кучу штампов, печатей других фирм. Сейчас его ищут федералы. Фамилия, под которой я его знал - оказалось фальшивой, документы фальшвыми - а его настоящий род деятельности - это мошейничество, подобно этому

Поэтому, я не знаю после этого как доверять людям!

Думайте сами.

Меня ненадо убеждать или разубеждать,я людям никому не верю и на то были свои причины.
Но это совсем не означает что я отношусь к людям плохо,нет я не держу ненакого обиды или ненависти,нет я держу всех на расстоянии.