PDA

Просмотр полной версии : С кого спросить за заживо погребенный Содовик?!


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Arcane
08-12-2006, 08:43
Руководство Соды отказалась от финансирования ФК "Содовик" на следующий год.
И это после успешного выхода в первый дивизион в прошлом году. После того как с наскока наши сразу залезли в первом дивизионе на шестое место, обойдя Терек, Анжи, Балтику, которые еще недавно играли в премьер лиге. После того, как все болельщики строили радужные планы на следующий сезон, надеясь на повторение ситуации с выходом в первый дивизион, в который Содовик вышел со второй попытки.
Мля, за что ж вы сцуки уничтожаете его?

Так и хочется сказать: Бабай! Ну сделай ты чо-нить хорошее, не дай в обиду единственный в республике профессиональный футбольный клуб. Да вот... вспоминаешь, что у нашего бабая фамилия не Шаймиев.

ЗЫ: Так, для справки, Рубин (Казань) закончил сезон на 5-м месте, и в конце сезона дал жару и москвичам и питерцам по полной.

0010
08-12-2006, 09:15
Во сколько обходится содержание команды?

Arcane
08-12-2006, 09:26
2цифра
Не совсем понял вопроса. Хочешь спонсировать али пытаешься выразить мысль, что нех вкладывать деньги в спорт. Тады встречный вопрос: во сколько оцениваются убытки от алкоголизма, наркомании?

eusi
08-12-2006, 09:31
И как противостоит профессиональный спорт алкоголизму и наркомании?

-SHIFER-
08-12-2006, 09:39
я бы сказал не противостоит, а поддерживает (глядя на толпы бухих болельщиков, которые идя стадом сметают все на своем пути....)

Arcane
08-12-2006, 09:48
Судя по тому, что я наблюдаю за последние годы, отшень хорошо. Во дворах пацаны в футбол играть стали больше, в хоккейных коробках толпы собираются. Причем вместо того, чтобы шляться по дворам и искать на очередной пузырь. И как та аура престижности спортивных достижений, так и зарплаты, премии наших профи в немалой степени стимулируют этот процесс.

eusi
08-12-2006, 10:00
В СССР, где не было профессионального спорта это было еще круче. Непонятно, почему учителю или врачу никто не хочет оказать спонсорскую помощь, а футболисту нужно. Конечно, учителей или врачей больше, чем футболистов. Но ведь у нас есть и более редкие профессии, например, ювелиры или киллеры. Они тоже нуждаются в господдержке. У них тоже есть свои премьер-лиги и вторые дивизионы. Футболист должен деньги зарабатывать или тащить из чьих-то карманов?

0010
08-12-2006, 10:27
Я вчера слушал в машине новости, как раз о Содовике передавали -
содержание команды обходится в 150 млн. руб. в год, если не ошибаюсь.
В прошлом году по тем же причинам прекратили финансирование ФК "Нефтяник".

Прекратили финансирование.
Клуб и команду никто не ликвидировал.
Хотите спонсировать - ради Бога.

Arcane
08-12-2006, 10:43
Я понимаю,что ты не футбольный болельщик, поэтому многое из того, что для меня имеет значимость, для тебя значит мало. Но, ИМХО, за победу наших теннисистов на Кубке Дэвиса, за победу волейболисток ты тоже радовался и гордился ими. Хотя это не самые народные игры. А самая народная игра наряду с хоккеем - футбол, и как это ни странно, почему-то на профессиональном уровне в Башкортостане она долгое время была, мягко говоря в загоне.
А если представить себе, что Содовик на следующий год выполняет программу-максимум и выходит в премьер-лигу. Тем более в свете информации о предстоящих изменениях в формате РФЛ (вместо 2-х команд будут вылетать 4 команды, соответственно из 1-го дивизиона будут подниматься в премьер-лигу тоже 4 команды) эта программа не такая уж и фантастика. Да на игры с московским Спартаком, ЦСКА, Динамо, питерским Зенитом, казанским Рубином будет собираться полный стадион не только из Стерлитамака, но и из Уфы, Салавата, Ишимбая...
...
Хочу я однако обсуждать с мужиками в курилке не то, кто после какой упал и в какое блюдо, а то как наши футболисты надрали москвичей, какой красивый гол забил тот или энтот, какой голевой пас на последних (первых) минутах сделал наш распасовщик...

dorty
08-12-2006, 11:18
+1
.............

0010
08-12-2006, 11:25
Несколько цитат.

Arcane
08-12-2006, 11:59
Если я себе и позволяю некоторые слабости, то потом заставляю отработать их на полную катушку - в бассейне и в тренажерном зале. конечно курить надо бросать - уже начал это чувствовать.
Но хочу добавить, что слово "курилка" в народном значении имеет смысл не столько места, где можно покурить (мы ж в России живем, у нас курить можно везде), сколько неформального центра общения коллектива, некая его духовная пуповина, место, где всегда витают неординарные идеи и замыслы, обсуждаются новости, идет спор о судьбах России, ...
Короч, эт то место, куда тебя туда не пускают, а те обыдно, вот и приходится торчать на фарите.

Трифон
08-12-2006, 12:25
150 млн-фонд заработной платы был, а общий бюджет 200 млн в год.
када услышал по радио, в осадок просто выпал.
за такие денги наерна десяток ДЮСШ можно содержать, а не одну команду, про которую никто особо и не слыщал

mosha
08-12-2006, 12:49
ага. и организовать 100 тыс. чемпионатов города по дворовому футболу среди детей старших групп детских садов компенсирующего типа для детей страдающих ДЦП.

Ибис
08-12-2006, 13:00
по порядку.
клуб, футбольный ли, хоккейный-кому то принадлежит. корпорации или частному лицу.
есть руководство клуба, которое организует работу, есть владельцы клуба, которые дают на эту работу деньги.
все затраты владельцев перекладываются на покупателей той продукции, которую реализуют предприятия владельцев клуба, на конечных потребителей, на простых людей.
в связи с этим непонятна истерика автора данной темы.

mosha
08-12-2006, 13:08
надо просто президенту клуба активно заняться поиском новых спонсоров. Тот же газпром, который сейчас поглащает снос... А может в следующем сезоне содовмк будет называться каучук:)

eusi
08-12-2006, 13:11
У Газпрома уже есть Зенит.

Трифон
08-12-2006, 13:13
адин *** больше понту буит, чем от деревенской футбольной команды))

hiWARD
08-12-2006, 13:22
имхо, сменят они скоро название с содовика на какого-нить сносовика -))

Arcane
08-12-2006, 13:28
Упей сибя ап стену. Прям ап ту, возле которой ты гадишь у себя в келье.
чо ты можешь услышать о первой футбольной команде республики, если свою задницу от компа отрываешь наверно токо, чтоб нужду справить, да за чипсами сползать.

Silentium
08-12-2006, 13:37
мнеб ваши проблемы))

пересмешник
08-12-2006, 13:48
Спасём 20 футболистов от наркомании и алкоголизма ! Еси они так ловко мяч гоняют чо их не возьмёт себе какой-нибудь спортивный бренд ?

mosha
08-12-2006, 13:49
а еще шальке и немного арсенала.

пересмешник
08-12-2006, 13:59
Надо зерна побольше в норку натолкать, а щёки уже не те - много не унесёшь ?

fia
08-12-2006, 14:00
с какого перепугу бабай их спансировать должен?
и воопше, объяснити мне систему? ну дам я им денег, и че дальше? че мне за это будет?

mosha
08-12-2006, 14:07
будет. 1. продажа билетов. будут тебе платить % выручки.
2. реклама.
3. если выйдешь в разнообразные кубки etaf и лигу чемпионов, точнее выйдет твоя команда...

змееныш
08-12-2006, 14:09
чуваг, а что ты задницу от стула не оторвал и не пошел деньги для этих горефутболистов искать?
мне вот абсолютно фиолетов как футбол в общем так и содовик в частности.. нахера тогда я должен платить налоги чтобы на них содержали команду бездельников? :rolleyes:
чтобы аффтар темы мог на трибуне паарать пива насосавшись? :D

walek
08-12-2006, 14:11
Современный футбол - это бизнес. Пора это понять всем. Висеть на шее у налогоплательщиков вечно нельзя.
Я не против ФК Содовик, но имхо клуб должен приносить деньги, либо имидж некотокорым личностям.

пересмешник
08-12-2006, 14:12
будешь как великий Абрамович

walek
08-12-2006, 14:13
жеско ты канешь, но в приниципе ты прав. Но не согласен, что бездельники, хотя з/п получают огромную.

Майя
08-12-2006, 14:14
Прочитай зачем Абрамович купил "Челси" будет тебе ответ на твой вопрос.

fia
08-12-2006, 14:15
1. сколько?
2. не нуждаюсь
3. как то все призрачно туманно

fia
08-12-2006, 14:16
ну и зачем? открой тайну ))))

Трифон
08-12-2006, 14:16
о первой команде республики по игре на курае чтоли? а почему в башкирии эт футболом обозвали?

Майя
08-12-2006, 14:17
срубить бабла дорогая

змееныш
08-12-2006, 14:18
давайте скинемсо всем фаритом и купим содовик.
фия, прикинь будет у тебя двадцать мужиков. будешь их майе в аренду сдавать :)

Майя
08-12-2006, 14:21
змееныш мне лучше в аренду хоккейную команду Ак Барсов. Футболисты пусть тусуются у фии.

eusi
08-12-2006, 14:21
А где будут рекламные слоганы татуироваться?

Трифон
08-12-2006, 14:21
нунах, лучше за такую зарплату самим в этом содомике играть. интересно, в контрактах игроков прописано, что они должны на поле выходить играть?)

eusi
08-12-2006, 14:22
Тебе кого в аренду - защитников или нападающих? Или вратаря?

fia
08-12-2006, 14:22
вот эт, предложение! вот эт я понимаю! контруктивна. )))))))))))))))
а майка то платежеспасобна? или опять взаймы?

walek
08-12-2006, 14:24
ну понеслось ... хва флудить :o

Майя
08-12-2006, 14:24
всех, команда не может играть по отдельности

Майя
08-12-2006, 14:26
фия пока д**** с кредитом не сходиться. Но это поправимо с такой игрой и первым местом....

fia
08-12-2006, 14:27
ну нах они мне теперь сдалися? и где обещаное бабло?

змееныш
08-12-2006, 14:34
ты нипатриотка :mad:
у нас вообще то СЮ есть.

трифон, у них за выход на поле премии. а если они еще при этом по полю не гулять будут а бегать, то в размере оклада

eusi
08-12-2006, 14:34
Можно поинтересоваться, а в какую игру ты с целой командой собралась играть? :confused:

пересмешник
08-12-2006, 14:34
Каму сказать спасибо за освободившиеся рабочие руки (ноги) футболистов Содовика ? Может их теперь купят в другие клубы раз они такие ловкие футболисты ?

Майя
08-12-2006, 14:39
Фия- бабки просто так не даются. Нужно шевелить не только руками и ногами, но и мозгами.

Змееныш я самый ярый патриот-я Татарка.

Еуси - команда играть будет, а деньги будут капать в мой кошелек.

fia
08-12-2006, 14:42
прафда? ну низнай-низнай..., я могу еще и губами :D
а содовик?

змееныш
08-12-2006, 14:45
хотите я произнесу одно слово и тему закроют? :D

Ибис
08-12-2006, 14:47
а сейчас разве за миньет закрывают темы?.... /нтхг/ :-))

fia
08-12-2006, 14:50
и пролетит содовик как фанера над парижем...
а я так надеялась получить предложение от которого не смогу отказатца.. )))))))))))))

Майя
08-12-2006, 14:51
а спори у змееныша он патриот. Я нет, болею за бразильскую сборную.

Пау
08-12-2006, 14:51
Челси принадлежит земля и недвижимость в престижном районе лондона. Так что они могут играть хоть в лото, все равно ликвидны.
А Содовик предлагаю переименовать в Содомит и организовать первую команду геев - футболистов РБ.

eusi
08-12-2006, 14:52
Interracial?

fia
08-12-2006, 14:53
че та вы дофика инфекций подцепили... надеюсь не смертельно?

eusi
08-12-2006, 14:54
Почему сразу - геев? Пусть для начала - Сайентовик. И наследники Хаббарда пусть проспонсируют.

Пау
08-12-2006, 14:55
Геи- это политкорректно. А Хаббарда в России РПЦ загнобила как конкурентов.

eusi
08-12-2006, 14:58
А как называется футбольная команда РПЦ? Кожанный нимб?

пересмешник
08-12-2006, 15:01
Мечта каптана Содомита: международный матч, я получаю передачу от любимого халфбэка в штрафной, бью и не попадаю в ворота. И трибуны кричат П-И-Д-А-Р-А-С-С !!!! . А что мне ещё нужно кроме славы ?

Пау
08-12-2006, 15:03
:rolleyes: прям даже не знаю что и ответить:eek:

Майя
08-12-2006, 15:04
не смертельно, но заразно.

Пау-сравнение этих команд изначально смешно.
Тут просто Фие был приведен пример, о том что как люди делают деньги на футбольных комнадах играющих в лиге чемпионов.

Пау
08-12-2006, 15:04
Я просто умничаю, не обращай внимания

fia
08-12-2006, 15:10
ну надо же?!... /* поражаеца....
тока я чет все рафно нипоняла нифика, как на содофике та деньги делать?

eusi
08-12-2006, 15:20
Слово откат тебе знакомо?

Майя
08-12-2006, 15:22
;) понял

azat_tf
08-12-2006, 22:37
Всем кто хочет ободрить боллельщиков Содовика или чем-то помочь щелкайте http://sodovik.borda.ru/.- гостевая книга ФК "Содовик".

Arcane
09-12-2006, 12:08
Скоко стеба, однако. Чессно признаться, даже не ожидал, что на фарите столько равнодушно настроенных к своему башкирскому футболу.
Потому отдельное спасибо тем, кто хочет болеть за свою команду на своем стадионе, а не только за садистких по отношению к болельщикам сборной России, или там ЦСКА, Спартака.

0010
09-12-2006, 12:41
Башкирский футбол? Ты что, националист?

Майя
09-12-2006, 12:57
Эту ситуацию мне вчера рассказал мой один хороший знакомый, можно сказать разложил все по полочкам.
Да жаль, то, что мы продвигая одно забываем о другом. И вся ситуация очень гадкая. И возможно кто то возьмется поднять эту футбольную команду, но кто, вот в этом вопрос.

Arcane
09-12-2006, 13:15
Если тебе интересно - то я татарин. Но болею за Салават Юлаев, а не за Ак Барс, и самая прекрасное место для меня - это Башкортостан, эт моя Родина.
ЗЫ: Немножко пафосно, но написать по-другому не получается.

Arcane
09-12-2006, 13:19
Спасибо.
Будем надеяться. Да только сейчас в районе Стерлитамак-Салават уже и последнюю компанию, то бишь СНОС, которая могла бы потянуть Содовик - тоже продают. Но все равно будем надеяться.

ELIAS
09-12-2006, 13:29
Мда, вот читаю и думаю, а ведь правильно некоторые пишут: вы вросли в копм корнями и не слезаете с него! Нет вам дела не до чего кроме как обосрать "кого-нить, что-нить" в форуме и с чуфством выполненава долга жевать чипсы дальше!

Я искренне надеюсь што найдёца финансирование и Содовик переедет в УФУ, потому каг я люблю футбол, я им живу! Я ходил на матчи Нефтяника! И тем более буду ходить на матчи команды первого дивизиона, а если выполнеца задача максимум выход в премьер-лигу, то осуществица моя мечта и я побываю на матче своей любимой команды - ЛОКОМОТИВ! :)

У нас есть профессиональный хоккей (строится новый стадион) , так пусть у нас будет и профессиональный футбол!

Ведь проф.команды - это не просто спорт, но и реклама региона, как финансово-устойчевого :) На проф.командах бобло делают не токо владельцы и спонсоры, но и регион в цэлом.

Arcane
09-12-2006, 13:33
2 ELIAS
Респектище 2ю!

Майя
09-12-2006, 14:30
ELIAS
считаю самое объективное и вменяемое мнение в этой теме.

fia
09-12-2006, 14:40
святая катерина, пошли мне дворянина! (с)

0010
09-12-2006, 14:41
Интересно, Елиас каким видом спорта занимается и каких успехов достиг?

Майя
09-12-2006, 14:43
каким образом это имеет отношение к этой теме?

ELIAS
09-12-2006, 14:57
Он наверно хочет услышать што я занимаюсь футболом! И заподозрить меня в корысти, потому каг если в Уфе появица професиональный клуб, то если я хорошо играю, то могу засветица и попасть на просморт и в итоге подписать контракт с клубом и играть в высшей лиге, а не в башкирской. :)

Професионально я не занимаюсь никаким видом спорта! (хотя в 9 классе начал серьёзно играть в футбол, но...)
Просто люблю поиграть в футбол и катаца на лыжах :)

Майя
09-12-2006, 15:00
И что в этом плохого? Если даже и так.
Я не перестаю удивляться людям......

fia
09-12-2006, 15:06
кто хочет заработать бабла на содовике?
никто?
у всех денег дохера?
если дохера, почему не финансируют профессиональный содовик?
если денег не дохера, может содовик не очень профессинальный?

Майя
09-12-2006, 15:12
fia
сейчас рвать.. и кричать можно, что угодно
О достижениях прочитай либо в инете либо в газете. Сама не знаю где можно прочесть, либо послушай людей знающих об этой комманде и их достижениях.

ELIAS
09-12-2006, 15:12
Не профессиональная команда в первую лигу не выйдет, так быстро как это зделал Содовик! (причом наскока я знаю в одном из сезонов Содовику сняли дофига очкофф, за што и скока именно не помню, а шол он на первом месте).
И тем более не закончит сезон в первом дивизионе на 6-м месте!

Если ты не разбираешся в спорте, то лучше молчи! :)

Майя
09-12-2006, 15:14
57 очков и с первого места они пролетели на последнее. Просто нашли к чему придраться...

fia
09-12-2006, 15:16
вы правы, я в спорте нифига не понимаю. но меня очень волнует почему он себя продать не может?

ELIAS
09-12-2006, 15:16
точно ;) спосибо!

0010
09-12-2006, 15:17
Да просто спросил!

Я за то, чтобы в Башкирии были клубы - футбольный, хоккейный, по кёрлингу.
Причём каждого - не один, а в каждом городе,
как в Европе - там каждый городишко в сто тысяч жителей имеет клуб, иногда даже всемирно известный.

И даже не против, что Содовику на содержание выделяется 200 млн.
Думаю даже, что этого мало - пусть будет 400!

Но, как говорил Ленин, пока все не едят хлеба досыта, никто не должен есть пряники ...
А сам, говорят, ел икру.

Майя
09-12-2006, 15:34
Профессор не сравнивайте Европу с Россией, отстаем и пора смериться с этим.

Знаете скажу так, тоже все со вчерашнего разговора, с моим знакомым, Салаватка, тоже в свое время был не ахти, сейчас вроде поднимается и играет, и этому кто то способствует.

Так и здесь, нужен толчок, и мохнатая лапа.

ELIAS
09-12-2006, 15:53
МАЙЯ +1

Это РОССИЯ! :)

0010
09-12-2006, 15:58
С этого надо было и начинать!
Как-то спорили в сауне бассейна - что первично, массовый спорт или профессиональный, клубный.
Откуда идут высокие результаты и победы команд ...
Чуть не перегрелись.

Ипатий
09-12-2006, 16:15
фсе претензии руковоцтво ОАО "Сода" просило направлять в адрес московской компании ЕТК, на имя Гильвег Е.И.

Ето самое ЕТК теперь владеет Содой и никак не желает, сцуко такое, поддерживать нашу лубимую команду финансово :mad:

0010
09-12-2006, 16:20
Видать, не слыхать из Москвы наших весёлых воплей: "Хлеба и зрелищ!"

fia
09-12-2006, 16:26
а где щаз мой любимый андрюша зюзин?

F0CUS
09-12-2006, 16:30
В Канаде Андрюша!

fia
09-12-2006, 16:38
как простимулировать финансирование социально-культурной сферы?

ELIAS
09-12-2006, 16:44
вот оно значит каг( можно было догадаца :\

Майя
09-12-2006, 16:51
Нет, вопрос в том, хотят ли они это видеть?

Потомок Чингизхана
09-12-2006, 19:41
бюджет, годовой, двух гандбольных команд башкирии (суперлига и вышка) 25 млн. рублей. но и тех не находится. команда суперлиги "алиса" на грани банкротства.

Moroz777
09-12-2006, 21:02
ей массажиста :D

mosha
09-12-2006, 21:36
Должны найти денег. я в это верю. Содовик - команда первого дивизиона, полная потенциала. А такими командами не разбрасываются... Хотя есть пример Шинника. премьер лига, а с финансами проблемы. теперь в первом дивизионе... и то... Фиг знает... надо гиннера искать или червиченко. И пойдет содовик вверх. Блин олигархи на фарите есть?

azat_tf
10-12-2006, 00:01
Интересно, а в какую сумму Татарстану обходится Рубин. Наверное, поболее чем в 200 млн. Не стоит забывать еще про Уникс, недавно обыгравший ЦСКА, там наверно тоже не 200 млн.

Ипатий
10-12-2006, 11:18
да-а-а... тут все не просто, а очень просто...
что нужно? начальный капитал для клуба, затем - нормальный такой менеджер, который мог бы нарисовать бизнес-план, который был бы в состоянии убедить владельцев предприятия (и соответственно, клуба), что фся эта физкультура станет приносить бабло... если клуб закрывают, есть только одна причина: таких миенеджеров пока не нашлось... и все! какая фпесду рахимовская свора? все дело в финансовых потоках...
вот, видимо, "Рубин" дает прибыль... а "Содовик", увы, не дает
только и всего

mosha
10-12-2006, 17:28
Так Рубин сейчас в премьер-лиге, а содовик в первом дивизионе. Тут нельзя сравнивать ни стоимость клуба, ни прибыль. В премьер лиге, только игроки некоторые стоят $1M+. И про прибыль тоже. Сколько человек ходят на игры первого дивизиона? А сколько на премьер лигу? если содовик выйдет в премьрку, тогда да... На домашние матчи с такими грандами, как Зенит, ЦСКА, Спартак, Локо будет народ идти, да столько, что на стадионе пиво поставить будет некуда... И соответственно прибыль пойдет. Опять же под конец сезона можно будет очки продавать разным коням) Все таки деньги))

azat_tf
10-12-2006, 20:00
Футбол считается одним из самых неокупаемых видов спорта. Лишь немногие мировые гранды могут похвастаться тем, что они больше зарабатывают, чем тратят. В России же ситуация еще плачевнее. Небольшие стадионы., малая посещаемость. Поэтому я думаю Рубин все равно дороже обходится, чем Содовик.

mosha
10-12-2006, 20:26
Может быть... все может быть. В принципе я могу точно сказать только про цска, что он окупается)

RedScorpio
12-12-2006, 09:25
"Содовик" близок к утрате профессионального статуса. Как уже сообщал "СЭ", совет директоров генерального спонсора клуба, ОАО "Сода", не утвердил бюджет команды на 2007 год. Если акционеры не пересмотрят решение, "Содовику" придется отказаться от участия в чемпионате не только первого дивизиона, но и второй лиги. "В российском футболе это нередкое явление, когда клуб прекращает существование. Неуемное желание зарплат, особенно в игровых видах спорта, порой переходит все разумные пределы и вызывает вполне объяснимую негативную реакцию учредителей", - заявил, комментируя сложившуюся ситуацию, министр по физической культуре, спорту и туризму Башкирии Владимир Самородов.

При этом ФК "Содовик" пока официально не извещал ПФЛ о банкротстве. По сведениям "СЭ", клубу в итоге значительно урежут бюджет, сохранив для города место во втором дивизионе. Возможно, команда из Стерлитамака даже сохранит нынешний статус, потеряв значительную часть состава и попрощавшись с амбициями. Окончательно будущее "Содовика" прояснится в январе.

Четкий парень
12-12-2006, 09:37
А вот с чего бы Содовик должен куда то переезжать?

Dars
12-12-2006, 10:06
грустно все это

ЗаМИР
12-12-2006, 18:08
По словам президента ПФК ЦСКА Е. Гинера окупаемость клуба в этом году составила 85%, что даже больше ожидаемой... Так что об окупемости отечественных футбольных клубов говорить пока рановато :(
ЗЫ: А ПФК ЦСКА занимает 2 место по популярности после Спартака, а продажа билетов/всего с символикой клуба составляет одну из основных статей доходов клуба, не считая контрактов с телевидением, что также связанно с популярностью клуба; так что же делать менее популярным клубам??

mosha
12-12-2006, 19:33
не забывай еще о деньгах за победы на международной арене...

key
16-12-2006, 00:04
Окупаются только Манчестер и Реал.
А Стерлитамак действительно жалко, это был (надеюсь что не так) по-настоящему футбольный город.

DEATH
24-12-2006, 22:35
Соду ф топку....фместе с ее фанами))