PDA

Просмотр полной версии : Биологически активные добавки


Ibragim
24-01-2007, 20:43
Небольшой опрос на тему БАДов.

bashmed
24-01-2007, 21:16
Вопрос на засыпку: знаете ли Вы, чем БАДы отличаются от лекарственных препаратов?

Ibragim
24-01-2007, 21:34
если не против я вам процитирую директора Фармакологического центра Национального центра экспертизы лекарственных средств Министерства здравоохранения РК академика Раису Салмаганбетовну КУЗДЕНБАЕВУ.

bashmed
24-01-2007, 21:51
Из 2-х абзацев рекомендую обратить внимание на самое главное - последнее - предложение.
Лекарственный препарат перед тем, как поступить в продажу, проходит несколько этапов тестирования на десятках тысяч добровольцев разного пола, возраста, веса, с разными заболеваниями. Эффект от употребления тестируемого препарата должен быть выше 90%, побочные эффекты не должны угрожать жизни пациента. (Вообще, там очень много критериев. я говорю очень упрощенно).
Биологически активные добавки может выпускать любой желающий - их просто никто не проверяет. Соответсвеноо, приносят они пользу здоровью или нет, каков вред от их употребления - никому не известно.

Ibragim
24-01-2007, 22:03
Но есть один и на мой взгляд самый веский фактор. Практически все распространители бадов и т.п. используют их на себе и ближайших знакомых, т.е. препарат проходит эффективную апробацию. И на итог его берут для себя что показывает качество. Причем на сегодняшний день на БАДы работают конценры не меньше чем по производству стандартизированных лексредств (китайская корпорация Тяньши например или европейский производитель "Vision" если не ошибаюсь).
На мой взгляд в связи с распространением БАД через MLM маркетинговые схемы (сетевой маркетинг) сами БАДы несколько профанируются (отношение к сетевикам предвзято), и это есть плохо.

GuitariLLaz
24-01-2007, 22:09
это зло

Ibragim
24-01-2007, 22:13
GuitariLLaz; a001aa
личный опыт?

Люксэксперт
24-01-2007, 22:22
водка + шашлык а сутра апельсиновый сок и те жить до 100 лет

Ibragim
24-01-2007, 22:27
Люксэксперт или получить гастрит потом все 100 лет лечить его...что тоже неплохо да? ;) главное 100 лет прожить.

Люксэксперт
24-01-2007, 22:32
Водкой с апельсиновым соком и шашлыками:D А что эти БАД ну их веть жили раньше же без них!!!! Лучша весело и мало чем долго и хуе...во:D

Ibragim
24-01-2007, 22:37
Люксэксперт если вы внимательно оцените диету (образ питания) наших предков то увидите у них вполне конкретные бады и различные посты они соблюдали, сейчас же у нас культ живота, и только только люди начинают с осмыслением подходить к своему образу жизни.
а вот весело и долго не интересует? :)

Люксэксперт
24-01-2007, 22:42
Культ живота это когда жрут все попала и толстеют а водка и шашлык это не все папала да к тому же от нее не толстеют Я ж не пропагандирую пить каждый день

Ibragim
24-01-2007, 22:44
Люксэксперт а кроме
больше ничего написано не было :)

Люксэксперт
24-01-2007, 22:44
к тому же большинство не употребляет БАД а ваще еште рыбу

Люксэксперт
24-01-2007, 22:45
не каждый день же

a001aa
24-01-2007, 22:47
людей жалко...

Ibragim
24-01-2007, 22:50
Люксэксперт под вы имеете ввиду, диету на морепродуктах аля японсы?
a001aa
не понял смысла, я лично наблюдал очень неплохие результаты у разных людей от детей до пенсионеров и сомневаюсь что это было подстроено.

Люксэксперт
24-01-2007, 22:54
нуу лучше природы ничего нет (про БАД) а японцы как всем известно долгожители

Ibragim
24-01-2007, 22:56
Люксэксперт
так в этом и прикол БАДов что по сути своей они являются экстрактами природного происхождения (не синтезируются).
А японцы лопают морепродукты потому и долгожительствуют.

Люксэксперт
24-01-2007, 22:56
мировые производители антибиотиков таблеток всяких также Бадов нацелены на то что бы покупали ихмо продукт а если все доровые смысл!!! А почему до сих пор нет лекарств от спида как думаш!!! прота усем выгодно это.А ты видел хоть одного миллиардера больного спитом

Люксэксперт
24-01-2007, 22:58
Ну так чем Бады лучше морепродуктов а??? и почему все пишут нет

Ibragim
24-01-2007, 23:01
Люксэксперт вот в этом можно делить лекарства от Бадов, производителей лекарств выгодно иметь больных, принимающие же БАДы с их помощью "совершенствуются" можно сравнить с фитнесс клубом туда ходят и те кто достиг больших высот все равно не перестают заниматся.
По поводу морепродуктов и бадов.
во первых бады более легко усваиваются.
во вторых концентрация вещества выше.
в третьих их проще достать.
Ну и вообще БАДами пользуются в первую очередь для конкретной помощи (лечатся) потом уже начинают понимать суть их работы и взаимодействие с организмом.
по поводу
можно сделать опрос все ли занимаются в спортзале или посещают массажиста...результат наверное будет похож.

Люксэксперт
24-01-2007, 23:06
Ты наверно владелец аптеки:D И все же это же одни и те же фирмы в основном лидеры Германия и Сша они и антибиотики производят и Бады

Ibragim
24-01-2007, 23:10
Люксэксперт к сожалению я не владелец аптеки :(, а на сегодняшний день очень весомую роль на рынке БАДов в россии играет китайская корпорация тяньши, наши производители тоже начинают шевелится в этом направлении причем очень шустро шевелится.

Люксэксперт
24-01-2007, 23:13
не зря китайцев так много :D слышал эту тему но все равно в японии лучше чем в китае:D

Ibragim
24-01-2007, 23:19
в плане чего лучше?
Может в силу того что Япония на сегодняшний момент в лучшей эконом ситуации?
Если смотреть в прошлое то японцы ездили учится к китайцам и медицине и боевым искусствам (на востоке это было неразрывно свзяано) а не наоборот.

Люксэксперт
24-01-2007, 23:24
а состав бад какой

Ibragim
24-01-2007, 23:28
пример:
Хитозан останавливает процессы старения организма, нормализует иммунные реакции, очень эффективно заживляет раны, быстро и эффективно очищает весь организм, кровь и лимфу, подавляет развитие рака.

Хитозан – натуральное биологически совместимое вещество, регулирующее большинство физиологических процессов организма человека. Он изготовлен из панцирей морских красноногих крабов путем удаления ацила, который придает жесткость хитину. Хитозан - это производная от хитина, представляет собой положительно заряженный ион с высокой степенью активности, которая зависит от степени очистки хитина путем ацилирования. Хитозан омолаживает биологические ткани путем очищения и улучшения питания, усиливает иммунитет, регулирует биоритмы, является эффективным профилактическим средством против большинства заболеваний.

Основные компоненты: хитин (15%), хитозан (85%).

Хитозан является ацетилированным хитином, то есть продуктом, полученным после удаления ацила. Чем выше степень удаления ацила, тем выше функциональный эффект данного продукта.

В организме человека хитозан разлагается на низкомолекулярные вещества и легко усваивается организмом. Он отлично взаимодействует с клетками, а его главный компонент – гиалуроновая кислота является необходимой составляющей для человеческого организма. Хитин, после растворения, приобретает свойства геля и имеет сильную абсорбционную способность. Он быстро впитывает и выводит из организма любые токсические вещества. Внутри организма хитин разлагается на шесть низкомолекулярных глюкозоминов и обладает способностью подавлять раковые клетки.

Хитозан - эффективный энтеросорбент, который обладает высокими сорбционными свойствами.
Медико-биологическая ценность хитозана обусловлена многообразием его физико-химических свойсв.

Хитозан относится к классу пищевых волокон и обладает уникальной способностью связывать жиры и токсины в кишечнике, а затем выводить их из организма в неизменном виде. При этом до половины всего принятого с пищей жира покидает организм, не всосавшись, в то время как при использовании других пищевых волокон происходит выведение только до 5 % жира.

Хитозан впитывает жир в желудке прежде, чем тот начинает перевариваться и усваиваться. Работает хитозан следующим образом: под действием желудочного сока и воды хитозан превращается в гель, при воздействии которого жир дробится на мелкие капли и выводится из организма естественным путем. Одна молекула хитозана способна связать и вывести из организма жира в 10-12 раз больше своего молекулярного веса. Вот почему данный энтеросорбент рекомендуют в комплексные программы по снижению веса.

Способность хитозана сорбировать жироподобные вещества и токсины ( например, холестерин ), позволяет использовать его также в качестве профилактического средства при сердечно-сосудистых заболеваниях, сахарном диабете, интоксикациях и других случаях.

Люксэксперт
24-01-2007, 23:31
ну се равно все натуральное лучше согласись если будеш жить нормально то и до 100 лет доживеш я не спорю мошт бад и хорш но не
убедиш ты меня употреблять его

Ibragim
24-01-2007, 23:39
дык никто не убеждает, просто есть категория людей которая интересуется оздоровлением есть которая от безисходности..а есть та которая говорит что все и так хорошо нафига какието бады...тем более что соседка что то плохое сказала, в газете написали. Такова наша действительность что БАДами интересуются когда уже "поздно пить боржоми" (образно говоря) т.е. люди приходят к этому вынужденно.
Кста чуть не забыл, БАДы активно юзают спортсмены.

Neyron
24-01-2007, 23:44
основания так утверждать имеются?

Ibragim
24-01-2007, 23:46
Neyron тестировалось на приматах, т.е. на себе :), про последний пункт не знаю
это гарантирую.

Neyron
24-01-2007, 23:55
как измерялись результаты как учитывался эффект пустышки?
Где противопоказания?
и как вообще замерили
например "Хитозан останавливает процессы старения организма"?

Neyron
24-01-2007, 23:57
на основании чего?
с чего ты решил что кровь была грязная до, а после чистая?

Ibragim
25-01-2007, 00:05
Neyron все на практике т.е. один человек попробовал заметил улучшения в своем самочуствии посоветовал другим те в свою очередь под воздействием результата тоже посоветовали, есть отзывы врачей которые используют БАДы, если интересно http://www.tiensmed.ru/index.html собственно оттуда и цитата, единственно конечно там несколько восторженно пишут.
А насчет клинических испытаний, ну в этом не заинтересованы в первую очередь производители традиционных лекарств. А во вторых все основано на сетевом маркетинге (в России это минус конечно) поэтому как таковой рекламы нет.

Ibragim
25-01-2007, 00:09
я спортсмен, раньше жил в маленьком городе, имел возможность проходить анализ крови практически на халяву (тетка работает в поликлиннике). На основании этих анализов сделал вывод что реально чистится коровь.
По поводу заживления ран,из за того что спортсмен были травмы (набивал руки) так вот у тех кто набивал и пользовался зеленкой, йодом или просто ничем не пользовался руки имели несколько иной вид чем мои :)

bashmed
25-01-2007, 12:01
Да никак не замеряли, это же не лекарственный препарат (смотри мой пост на 1-й странице). Сказать можно что угодно, в том числе что, принимая хитозан, вырастут все недостающие зубы и отрубленные конечности, заживут все язвы и вообще будет не человек, а некое идеально здоровое существо.
А вообще, за нежеланием проводить официальные исследования о пользе препарата стоит только одно - нет в нем пользы. Только некоторые из компаний - производителей БАД, официально работающих на российском рынке, провели настоящие добровольные испытания своей продукции. Не просто заплатили врачам за опубликованные статьи, а провели полномасштабные исследования среди пациентов так, как это положено. Тяньши в этот список, кстати, не входит.

Это высказывание никак нельзя проверить, оно голословно. Например, проверка каждого лекарственного препарата включает десятки тысяч документально зафиксированных исследований, проводящихся по строгим правилам. На их основе вычисляется как польза, наносимая организму при употреблении лекарства, так и вред, анализируются все случаи возникновения осложнений, как прямых, так и непрямых. Люди, которые продают БАДы, проплачивают 10-15 статей в околомедицинских журналах, подписанных никому не известными медицинскими работниками и на этой основе издают брошюрки о пользе своих добавок. Естественно, в них умалчивается про осложнения, возникающие от приема БАДов. И юридически к производителям и распространителям добавок не подкопаешься - нет такого закона, к сожалению.
А последняя фраза про подавление развития рака - это прямое нарушение действующего законодательства.

ragnareg
25-01-2007, 12:37
БАД это по простому развод на деньги, приведу пример, многие люди пойдя на поводу у рекламы и различных неошарлатанов (тот же Оберон) покупают БАД, который им советуют, и тратят на это большие суммы, которые могли бы потратить на необходимые лекарства, причем чаще всего эффект БАД возникает из-за самовнушения человека, а не от его (БАДа) лечебного действия.
Лично я, как практикующий врач, против БАД, если они мешают традиционной медицине (что чаще всего и бывает)

Ебанат кальция
25-01-2007, 12:47
не надо всё под одну гребёнку. есть бады, на которые разводят и стоят они больших денег, есть бады, которые действуют и стоят не очень дорого. ясно, что супер действия они не оказывают, но тонизирующее, ускоряющее восстановление организма они оказывают.
у нас люди в стране стали реально помешенными ,из тех кто всему верил превратились в тех кто никому не верит. раз кто-то обманул никому не поверю, вещь у одного человека сламалась-не буду покупать это гавно и т.д. поэтому если ранше на всемуверящих рекламу направляли теперь таким впихивают чёрный пиар. пару передачь про обманутых людей и никто уже не купит этот товар.
и не надо уж так-практикующий врач)) совсем недавно универ закончил и уже такие слова)) ясно, что люди у нас до последнего не идут к врачу и перепробуют всё пока совсем хреново не станет

ragnareg
25-01-2007, 12:51

я все и не гребу: "если они мешают традиционной медицине (что чаще всего и бывает)"...

Ебанат кальция
25-01-2007, 12:57
ну это больше зависит от тех кто их покупает, когда в рекламе говорят что БАД поможет начиная от простуды заканчивая 100% регинерацией ампутированных конечностей, стоит задуматься-правда ли это:D . если некоторые люди спиваются это же не значит, что надо запретить алкоголь для всех.

Ibragim
25-01-2007, 13:28
bashmed
по моему тут несколько другая подоплека, например в китае тот же тяньши имеет статус государственной компании, все испытания проводидись у них и вообще на родине получили высшую оценку (это проявилось и в том что государство вложило туда свои деньги). А теперь прикинте как наши местные производители будут противится входу на рынок такого гиганта...
меня это повеселило...интересно после развала совка многоли выделялось средств на эти проверки? в мире до сих пор открываются новые неизученный или непредусмотренные доселе результаты от приема лексредств это как с виагрой, делали для сердечников получили...сами знаете что. В то время как лексредства назначает врач зачастую не знающий как препарат работает и пациент идет и берет его в аптеке (причем лекарства фальсифицируют в таких объемах что даже в гос аптеке вам никто не даст гарантии), бады распространяются через сеть..и Компании производителю выгодно чтоб они РАБОТАЛИ на любом человеке (исключаем таким образом эффект плацебо) чтобы приносили доход...если один человек скажет что это фигня то можно сказать что все его ближайшее окружение будет того же мнения, ан дер стенд ми?
Люди которые принимают БАДы сталкиваются с полнейшим непониманием со стороны родственников и только когда результаты начинают себя показывать стена непонимания сменяется толикой любопытства, но в любом случае наши люди таковы что "пока гром не грянет, мужик не перекрестится".
Мнение людей от медицины полностью исключающих бады выглядит очень удручающе... Хоть бы сами изучили предметную область :), а потом уже в отрицалово.

Neyron
25-01-2007, 14:21
:rolleyes: однако эта фраза веселит.)
с чего ты взял что не изучали?

и как ты можешь спорить с врачем на предмет полезности или вредности не имея необходимых знаний?

Ibragim
25-01-2007, 14:36
Neyron
еслиб изучали то наверное говорили конкретные минусы а не пространные объяснения основываясь не на своем опыте...
вы считаете что я в следствии того что не получал образования в медицинском вузе не могу спорить? это как минимум смешно (лично мне)
Кто мне запрещает изучать ту же литературу, проводить на себе примитивные исследования? Я согласен что не могу спорть с практикующим хирургом в части проведения конкретных вмешательств, но извините меня, с терапевтом, невропатологом вполне. Все врачи у которых я консультировался считали что я студент медвуза (считаю это наибольшим комплиментом для себя). С детства проявлял интерес к ветеринарии (у отца была своя ферма), лечил всякую живность, позже начал интересоватся человеческой анатомией и физиологией (кровожадно ухмыльнулся). Встречал на своем веку (небольшом но всеже) как врачей экстра класса так и откровенных неучей и разгильдяев (последних больше). В связи с недоверием вызванным отношением врачей к среднестатическому пациенту начал вникать в суть фармакалогии и т.п.
Вот в общем на основании этого считаю что могу спорить с врачами.

lesia787
25-01-2007, 14:39
назовите хотя бы несколько кто входит в этот список (проводившие масштабные исследования). Последнее время к кому не придешь все пьют какие-то БАДЫ (иодактивы, чесночные экстракты, акульи хрящи какие-то перетертые оленьи рога и проч. лабуду) , часто слышу о том, что именно в Башкирии необходимо употреблять иойдосодержащие добавки ввиду неблагополучности региона в этом отношении и некоторые БАДЫ стоят действительно серьезных денег (2500 р допустим за баночку для наших многих пенсионеров заоблачная сумма а им часто врачи советуют), как же можно среди огромного количества БАДОВ разбираться?

Ебанат кальция
25-01-2007, 14:44
знаю я этого врача)) он сегодня вместо того чтоб заниматся пришёл в онкологию и просто подписи проставил о прохождении цикла и свалил)) вот такие у нас врачи

Ibragim
25-01-2007, 14:46
в первую очередь определится с тем что вас беспокоит, потом у представителей компаний производителей получить консультацию разжуют все, только сразу не глотайте. Если есть доступ в интернет то прекрасно можете просмотреть отзывы по рекомендуемым БАДам.
Вообще как говорят на востоке "лечить не болезнь, лечить человека" поэтому не стоит концентрироватся на излечении конкретного недуга а постаратся целиком и полностью увеличивать потенциал организма.

Ебанат кальция
25-01-2007, 14:49
большую роль играет настрой человека, его внутренние установки, а сами болезни это только проявления внутренних проблем, поэтоиу и есть эффект пустышек. так как не только таблетки выдумка внутрянная но и сама болезнь

lesia787
25-01-2007, 14:55
вот на этапе получения консультации как раз и возникают сложности, сетевые распространители, к сожалению, так себя зарекомендовали, что я скорее пошла бы кремы заряжать к экстрасенсу чем за рекомендациям к ним, а врачи многие по сути сами и занимаются этим сетевым распространением, за что заплатили, то и нахваливают это не секрет, все об этом знают. Я больше не для себя спрашиваю, просто иногда очень обидно за людей, особенно за пожилых, которые последние копейки наскребают, тратят на эти добавки и безрезультатно ждут улучшений хотя бы каких-то.

Ibragim
25-01-2007, 14:55
Ебанат кальция в целом согласен, есть такие феномены когда люди со сверхпозитивным настроем переносят такие невзгоды...Или под воздействием критических ситуаций. Но это вопрос мобилизации.
Но очень мало людей способны менять собственное мышление (т.е. настрой) поэтому у нас так любят походить по врачам, я иногда поражался как многие настойчиво хотят поболеть в больнице, именно поболеть.У нас к сожалению потерян менталитет прадедов и только только начал формироватся новый.

Ibragim
25-01-2007, 15:04
lesia787 я сам столкнулся с дороговизной препаратов (юзаю бады Тяньши), но не парюсь с диагностикой, по тяньши есть отличные книги написанные практиками которые предназначены для как раз мелких распространителей, что вам мешает приобрести такую книгу чтоб по ней узнать что же рекомендуют внутри самой сети.
Честно признаюсь я не сталкивался с другими БАДами, все время проведенное в башкирии до 15-16 лет гонял с теткой собирая различные травы (у нас очень много полезных растений) и потом она делала различные порошки и настойки для семьи. Сейчас когда не имею большой возможности "добывать" природные компоненты использую БАДы.
Но по моему мнению использование только бадов и при этом оставить все как есть...глупо. Насчет старушек, занимался летом на территории школы между остановкой галле и автовокзалом, дак там постоянно бегали (ну так скажем) и занимались 4-5 бабушек, было смешно когда их дедушки тоже начали втягиватся и была заметна огромная разница между занимающимися людьми и незанимающимися.

~T Rain T~
25-01-2007, 15:08
Я считаю что БАДы нужны. Кстати почитайте Никитина. В его последней книге как раз ваш спор есть про БАДы. Живем мы один раз и если есть возможность помочь своему организму прожить дольше почему бы и нет?А про побочные эффекты.. Так не все ли равно? Все равно умирать

Ibragim
25-01-2007, 15:10
~T Rain T~
можно кроме фамилии еще название книги?

~T Rain T~
25-01-2007, 15:17
Юрий Никитин "Трансчеловек" но в инете вроде пока ее еще нет.

Ibragim
25-01-2007, 15:25
Юрий Никитин "Трансчеловек" в zipe

Всю книгу можно разделить на 2 основных этапа:
до достижения бессмертия, при этом основными целями, которые пред собой ставил главгерой были:
постоянное продление жизни (основная позиция автора состоит в том, что использование БАДов это единственный, на сегодняшний день способ дожить до последующих технологий, позволяющих дальше продлевать жизнь и получать доступ к всё новым технологиям и так до этапа физического бессмертия)
Всяческое способствование развитию технологий, сам главный герой прошел путь от простого техника до инженера и учёного.
И после достижения бессмертия, когда:
С момента достижения физического бессмертия (некая медицинская технология, изначально крайне дорогая, сам главгерой получил её за свою ценность, как рабочего кадра и учёного) основной целью развития становятся нанотехнологии, попутно развивается перегонка сознания в компьютер, резервное копирование и проч.
Также рассматривается проблема «протечки мозгов», или когда ценные кадры не выдерживают и ломаются на полпути, например из-за отсутствия цели в дальнейшем развитии. Главгероя от этого спасает обещание самому себе воскресить подругу.
С развитием нанотехнологий происходит переход к сингулярности и собственно достижение поставленной в начале книги цели – воскрешение подруги.

2. Рассматриваются любопытные соц. проблемы (п: алкоголизм, напускной гуманизм, консерватизм (антикибергонизация), виртуальные реальности и проч.).

3. Книга написана хорошо, легко читается, и рассчитана на среднего читателя, т.е. особой перегрузки терминами, которые могут оказаться для читателя новыми нет, все новые термины и названия технологий объясняются на понятном для любого языке. Конечно есть и некоторые мелкие придирки к стилистике, например мысли главгероя выражаются слишком эмоционально, с использованием нецензурщины и прочими мелочами, рассчитанными на привлечение совсем уж среднего читателя.

4. Книгу можно считать крайне полезной как для агитации так и для внутреннего пользования. Для людей, абсолютно не знающих о трансгуманизме, рассказывается основная идея, на примере одного конкретно взятого человека, его процесс вырастания из простого человека со свойственными потребностями и целями в нечто большее. Автор достаточно доступно и полно рассказывает про различные технологии, альтернативные решения, а также о способах достижения необходимых для бессмертия целей, не забывая показывать на лжецели и способы избежать ошибок при достижении верных целей, этим книга будет полезна людям, уже знающим о трансгуманизме...
(с) http://www.transhumanism-russia.ru/content/view/340/38/

lesia787
25-01-2007, 15:52
To Ibragim: спасибо за ответ

тоже в общем-то склоняюсь к тому что у нас есть необходимость в БАДАх, учитывая климат, экологию, скудноватое в плане свежих фруктов и овощей питание. Здесь кто-то писал про японцев как про долгожителей и тп. я не знаю принимают ли они БАДЫ, но недавно прочитала, что на Кубе самое большое количество людей которым более 100 лет если считать на количество их населения. Очень сомневаюсь что они принимают БАДЫ я прожила там достаточно долго и могу об этом судить. Они с 10-12 лет курят сигары и сигареты (кто был, тот знает какие-там сигареты, все наши марки и их подвиды можно смело назвать супер экстра ультра лайт по сравнению с их местными сигаретами), пьют крепкие напитки очень часто (ром), большинство из них вообще не интересуется спортом в любых его формах и все же... Тамошний климат, практически полное отсутствие вредных производств и фрукты, которые растут круглый год везде и в любом количестве, думаю, дают кубинцам огромное преимущество в плане здоровья. Это не голословные выводы а собственный опыт, до того как я уехала туда, я помню только бесконечный бронхит, все возможные аллергии и наши уфимские больницы, после года жизни на Кубе я забыла про все аллергии, еще после нескольких лет про бронхит и проч. и вернувшись в Уфу я 10 (!) лет не вспоминала вообще что такое кашель, температура и болезни. Недостатки для здоровья наших условий проживания чем-то необходимо компенсировать.

Ibragim
25-01-2007, 15:56
lesia787 то же самое можно сказать о горцах кавказа, и плюс еще они менее озабочены проблемой как выжить, у нас многие люди просто выжигают себе нервы.
о японах.
так им и нет особой нужды принимть бады в нашем понимании, они сидят на диете из морепродуктов очень эмоционально уравновешенны и экономически "счастливы" несмотря на проблемы с жилой площадью.

bashmed
25-01-2007, 20:25
Это "Эвалар" и "Цептер" (сразу оговорюсь, они проводили исследования не по всем наименованиям выпускаемых ими добавок, а по некоторым, что тоже заслуживает уважения).
Ну как Вам сказать? Некоторые люди пользуются неграмотностью населения в медицинских вопросах и "впаривают" самым доверчивым некую продукцию, которая якобы может их исцелить. Помните сказку про то, как лиса Алиса и кот Базилио столкнули с пути истинного доверчивого Буратино? Они же не были разбойниками, просто тоже хотели заработать денег. Так же и с распространителями БАДов, но только они и сами верят в исцеляющую силу суперпорошков и капсул.

bashmed
25-01-2007, 20:30
Спорить Вы можете, а вот рекомендовать другим - нет.
Увы, это не комплимент. Нахвататься поверхностных знаний очень просто. Но советовать другим, получив чуточку знаний, немного практики на животных, и обильно добавив своих догадок и предположений, я думаю, неправильно

Neyron
25-01-2007, 21:02
:D :D :D
сам себе противоречишь.

eusi
25-01-2007, 21:05
Да уж, Куба. Стоит переспать с местной девочкой и у тебя такая хрень начнется, а местные считаются здоровыми. :D

Ibragim
25-01-2007, 22:12
крайне не согласен, так как советы мои носят конкретный характер и связаны с моим личным опытом плюс я всегда акцентирую внимание на том что это лично мой опыт...Вот я почуствовал пользу от БАДов так и говорю об этом, не почуствовал тоже скажу причем конкретизирую о том как и при каких обстоятельствах применял. Вы же сводите к тому что человек должен безоглядки доверять врачам (вот уж извините но ваши посты трактовались мной именно так), я не приемлю такую позицию так как это такая же крайность как и полное отрицание.
Плюс про догадки...медицинский мир сам построен на догадках, до сих пор не могут точно объяснить как лечить спину например (я любитель массажа поэтому собираю всю инфу по спине и позвоночнику) люди идут в клиники Дикуля, Бобыря и прочих, при чем эти люди построили свои ситстемы на догадках и после эти догадки прошли стадию апробации и стали для многих последним шансом на излечение. Вся медицина гадает по поводу теории чжен цзю терапии, существование меридианов многие вообще абсолютно отрицают несмотря на то что оно работает. И так с очень многим.
Так что простите но советовать я буду :)

Мольер
25-01-2007, 23:22
Я вчера дрожжей нажрался, так у меня весь вечер по пищеводу поднимался углекислый газ. Я подумал, щас еще муки схавать пару ложек, так вообще тесто изо рта попрет! Вот это я понимаю биологичеси активные добавки! :D

Ibragim
25-01-2007, 23:42
Мольер зачем муки...сахару, сахару нужно было :)
И зачем дрожжи лопать в таком количестве? Стремимся ускорить парниковый эффект на планете?

Мольер
26-01-2007, 16:43
Давно не ел дрожжи, соскучился :D

Neyron
26-01-2007, 17:05
ну еще бы от этого твой доход зависит).

Ibragim
26-01-2007, 17:14
Neyron
я не занимаюсь коммерческой деятельностью на основе продажи БАДов,
и не получаю никакой выгоды ни материальной ни моральной.
добавил: хотя может и стоит :)

walek
26-01-2007, 17:29
Ибрагим, по мужски, вот зачем тебе эта херня нужна?

Ты в курсе, что каждому килограмм веса необходимо около 15 километров сосудов? Это нагрузка на сердце, тем более если жрать это гавно килограммами, сять и посчитай сколько новый километров ты приобретешь. Ну смотри сам конечно, но не удивляйся повышенному давлению и плохому самочуствию и заболеваниям сердечно-сосудистой системы ...

Ibragim
26-01-2007, 17:33
walek
честно, очень сильно удивился вашему посту :)
Не нашел связи между бадами и приобретаемыми килограммами веса.

Мольер
26-01-2007, 21:40
что называется, пукнул в лужу :D

lesia787
26-01-2007, 22:10
спасибо за ответ! продукцию "Эвалар" уже приобретали (не помню сабельник болотный по-моему отец покупал), к Цептеру никак не могу преодолеть предвзятое отношение после швейцарских кастрюль, которые сколько у швейцарцев не выясняла, представление о них даже не имеют и об это фирме вообще, но может быть стоит обратить внимание на Бады, производства этой фирмы.

lesia787
26-01-2007, 22:14
да уж, многие "русо туристо" любят пожить в курортной зоне страны отсилы недельки три и все знать. По поводу девочек и заразы, не буду спорить это так, созревают женщины (физически) там рано, как-правило поголовно очень бедны (на фоне приезжих туристов) и, как следствие, доступны, ну а если ими столько народу пользуется, то удивляться болезням не приходится, но это не имеет никакого отношения к тому о чем был мой пост.

Halger
17-12-2007, 11:09
Только что прочитал рекламу БАДа - очередную :) перетертые т****ские рыжие муравьи. Средство от 800 болезней (столько вообще на свете есть? :) Использовалось еще за двести лет до нашей эры (видимо, в той же самой упаковке :) Там, где живут эти муравьи все здоровое до умопомрачения - даже воробьи достигают размеров вороны, а ворон нет, так как их не выдерживают ветки, они вынуждены селиться на земле и там их лопают эти самые рыжие муравьи.
Стоит где-то в районе 12 штук за флакон, во лаконе 200 таблеток, по одному муравью на таблетку (остальной наполнитель - видимо вороны, да?) Оптимальная доза - восемь муравьев в день. Полное излечение - примерно на сороковой день после начала приема.
Вот это я понимаю, всем БАДам БАД. Куда там Эвалару.
Если серьезно - никуда от них не деться, увы. Даже я вот сейчас лютеин пью. Восемь часов в день в монитор пялиться - проблемы с глазами, а я их не хочу.
Но муравьи - это круто, это пять...

ВЕРТЕП
17-12-2007, 11:41
сорок дней говоришь?:rolleyes:

Halger
17-12-2007, 18:29
Вот эта цифра меня тоже немного того... насторожила. :)

Qwin
07-01-2008, 16:04
Кто нибудь что-то знает о БАДах еще или тема исчерпана?

drerix
17-01-2008, 01:12
Любителям БАДов и нетрадиционной медицины в коллекцию http://www.civinst.ru/zd_opt1.htm Читайте и охреневайте.:D

Особенно "восхищает" раздел о самопломбировании зубов в домашних условиях.

А по уму, давно пора все, что связано со здоровьем нации брать под контроль. Если откровенная туфта, то жестко пресекать.
Чисто субъективно, БАДы на фоне медикофармокологических стандартов выглядят, как секты на фоне традиционных религий.
А как известно, не все секты одинаково хороши.

Ibragim
17-01-2008, 08:43
не зная - не протестуйте, не пробовав - не утверждайте.

моя темная сторона
17-01-2008, 22:22
я пью ламинарию (реже - фукус) в таблетках, п.ч. морская капуста в виде салата - для меня бяка еще та...

как источник йода ламинария катит - нет?

и еще пишут, что в морской капусте очень много полезных веществ, после высушивания они остаются?

drerix
18-01-2008, 22:13
Да где же вы у меня усмотрели протест? Я лишь поделился жизненным и профессиональным опытом. И мне не стоит пробовать, ведь пробуют многие другие. А я лишь являюсь невольным свидетелем пагубного воздействия БАДов на детский организм вот уже в течении 10 лет врачебной практики. В частности тех их разновидностей, которые влияют на развитие костной ткани. Что приводит в итоге к раннему прорезыванию зубов и соответственно к их неправильному положению. Кальцийсодержащие БАДы так же приводят к хрупкости детских костей и частым переломам, чего не наблюдалось ранее, лет эдак 10-15 назад, когда небыло повального фанатического "увлечения оздоровлением". Мало того отломки костей долго срастаются, в связи с нарушением процессов лизиса по краю, в чем так же усматривается пагубное воздействие кальцийсодержащих добавок.
Потому повторюсь еще раз---не все БАДы одинаково хороши.

Ир4и
11-05-2009, 14:15
я пью БАДы фирмы Экоплюс с кальциеммагнием и цинком. Покупаю в аптеке. Мне нравятся)

pamor
12-05-2009, 01:02
От БАДов пользы мало или нет совсем, от болезней они не помогут, для поддержания здоровья гораздно лучше подходит правильная диета и занятия спортом.

Хотя есть один нюанс, возможно во многих случаях на особо доверчивых граждан БАДы действуют как плацебо, что в принципе тоже неплохо :)