Просмотр полной версии : НЕтрезвое СОстояние. реально или нет выиграть суд?
Короче, вот такой вопрос, если у кого есть опыт пишите, реально или нет, что следует предпринимать, чего нет.
жду советов.
еси тя спалили, ты дул, есть протокол то ответ отрицательный я думаю
Talismaner
19-03-2007, 02:13
Зачем? ... лучше сразу убей себя апстену. ... нафига пьяным-то ездить?
Если бы меня лишили прав за синьку, фарит это последнее место куда бы я обратился за помощью...
Достучаться_до_небес
19-03-2007, 04:10
проходил как-то давно практику в суде и реально такие случаи были...
В принципе даже были случаи когда с отказом от экспертизе отдавали права...Главное приходить на заседание со своим представителем, типа чтобы он за вас там дело вел...
_Авария_
19-03-2007, 10:08
реально.
реально но все от ситуации зависит и от того сколько ты во время сотавления протоколов экспертизы намудил. еще один чуваг есть он какуюто мазу придумал практически в любом слкчае права забирает из суда но бабла много берет
возможно, но сложно... Мона задним числом взять справку, что болел, и типа принял лекарство с содержанием спирта, НО содержание спирта должно быть малым и может не проканать, т.к на лекарствах пишут, типо не водить машину и т.д т.к содержытся спирт или что то еще!
ты вот мне скажи - какого фига пьяный за руль садишься?
еси тебе на свою жизнь пох, о других подумай!:mad:
+1
Нехер пить за рулём!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1:mad:
что радует в последнее время, большинтсво отвечающих еще выступает с резким осуждением того или иного правонарушения...радует
Cardinal Gray
19-03-2007, 19:49
А зачем пьяным в суд ходить? Протрезвей, они подождут
Talismaner
19-03-2007, 19:59
:D ..... :D :D
серый мышь
19-03-2007, 23:26
20-25т.р.
Nataly13
20-03-2007, 00:12
больше, тридцатник уже
не пойму, че дебилу отмазаться помочь пытаететсь... поумнеет, не поедет больше пьяным!!!
Nataly13
20-03-2007, 00:31
никто пока не помогает, тема обсуждается
Talismaner
20-03-2007, 00:45
мы его напугать хотим: 300 тыщ, чувак, продавай тачку - выкупай права :D
з.ы. баксов :D
такси дешевле, если бухой)))
Согласен!
Дебилов на дороге итак хватает, а тут ещё и пьяный............
Думаю, 30 штук тоже неплохое наказание за несколько рюмок водки...
Nataly13
20-03-2007, 22:09
что ты..лучшее наказание - это смерть! :D
ты ж видишь у нас на фарите никто выпимши за руль не садился никогда...;)
А если вот он такой весь наказаный в тебя в следующий раз въедет синий!
АААААААААААА?????????
Кто те страховку выплатит.
Как ты после этого запоёшь.
Или ещё хуже собьёт кого!!!!!!!!!!!!!
ААААААААААААААААААА?
Turtle_t
21-03-2007, 00:37
Реально, ситуация из жизни:
Жалоба на постановление по делу о нарушении
правил дорожного движения № 1524, № 5-7/07
В соответствии со ст.30 п.1 КоАП я, обжалую постановление по делу о нарушении правил дорожного движения № 1524, № 5-7/07, и прошу ВАС отменить постановление о наложении административного наказания в виде лишения права управления транспортным средством на срок один год и шесть месяцев. Я считаю, что постановление вынесено без учета моих доводов о недопустимости доказательств и грубейших нарушениях законодательства. А именно:
1. При направлении на мед. освидетельствование и отстранении меня от управления т/с отсутствовали понятые, чье обязательное присутствие предусмотрено КоАП РФ ст.25.7 п.2;
2. В протоколе 02 АМ № 551186, отсутствует номер АКТа мед. освидетельствования, во время проведения экспертизы, врач проводил лишь измерение выдыхаемого количества алкоголя, нарушая Постановление Правительства РФ от 26 декабря 2002 г. N 930 "Об утверждении правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов", так как это постановление предусматривает 18 пунктов оценки состояния водителя, врач же произвел только первичное и вторичное исследование с применением технических средств и визуальный осмотр, когда же я был ознакомлен с материалами дела, то был очень удивлен, что в АКТе освидетельствования были заполнены все поля. Заявляю, что при мне не производилось никаких подобных действий, и строки были заполнены после того, как я подписал АКТ.
3. Управляемый мною автомобиль был транспортирован на штрафную стоянку сотрудником ДПС. Чем было нарушено Постановление Правительства №759 п.14, в котором говорится, что автомобиль может доставляться на штрафную стоянку лишь с помощью другого наземного транспортного средства, т.е. с помощью эвакуатора. И ПДД РФ, п.28 ст.11 Закона «О милиции», п.2.5.17 Приказа МВД РФ №297, где говорится, что водитель обязан предоставлять свой автомобиль сотрудникам милиции "для транспортировки поврежденных при авариях транспортных средств, проезда к месту стихийного бедствия", "для транспортировки граждан, нуждающихся в срочной медицинской помощи, в лечебные учреждения", а также "в иных не терпящих отлагательства случаях, предусмотренных действующим законодательством". доставление меня в наркологический кабинет считаю не подходящим ни под одно из указанных требований. Поэтому в соответствии с законом автомобиль должен был оставаться на месте;
Судья ХХХХХХХХ Х.Х. не приняла мои доводы, и определила что они не находят подтверждения, но как, ведь в присутствующих в материалах дела протоколах четко видно, что отсутствуют данные о понятых и их подписи, в протоколе отсутствует номер АКТа мед. освидетельствования, что сотрудники ГИБДД почти каждым своим действием нарушали процессуальный порядок и фактически игнорировали Закон «О милиции», Приказ МВД, Постановление Правительства, неужто такое количество нарушений является порядком и нормальным явлением. Так же в постановлении говорится, что я своей вины не признаю, но я не говорю, что я не согласен с показаниями прибора. Просто я сомневаюсь, а судья, должна руководствоваться Конституцией РФ, которой установлена презумпция невиновности, так же и КоАП предусматривает в пп.3; 4, ст.1.5. принципы, что лицо привлекаемое к ответственности не обязано доказывать свою невиновность, и то что все сомнения (правильность проведения мед. освидетельствования, и соответственно законность и допустимость этого АКТа) должны толковаться в мою пользу. Так же не нашли отражения те факты, что я являясь студентом очного бюджетного отделения государственного ВУЗа, в свободное от учебы время работаю в службе такси, и извоз является для меня единственным источником существования. Имею характеристики, которые характеризуют меня как исключительно положительного человека.
Учитывая изложенные мной доводы и другие обстоятельства, прошу Вас отменить постановление по делу об административном правонарушении вынесенное судьей мирового суда.
И вот с этой жалобой я и мой подзащитный месяц обивали пороги суда, несколько раз встречались с судьями, разговаривали, объясняли, в общем сошлись на том что мы готовы дойти до ВС РФ с этой жалобой и районный суд отменил постановление мирового и вернул дело на пересмотр, в мировом долго спорили..... и вернули права!
Сколько я взял с подзащитного, не скажу.
УХ Я КАКОЙ
21-03-2007, 00:38
ты чего раскричался? аж ухи заложило.
Да был у меня тут в жизни один такой деятель, вспоминать не охото, суку убить готов!!!!!!!!!!!!
есть адвокаты которые уже договариваются с судьями раньше стоило это 30 тысяч рублей.
но лучше не быть моральным уродом и не ездить пьяным за рулем.
Типа мне пох, снова сяду бухим, на крайняк 30 штук снова отдам? :) Ну это уж надо быть вообще конченым мудаком, да еще и богатым :)
Но ведь первый раз сел!
Хотя знал чем всё может закончиться...........
Ездить за рулем бухим - глупо, опасно и нецивилизованно... раньше позвалял себе такое ... платил ментам на дороге ... но потом посчитал .. и оказываеться дешевле вызвать такси или эвакуатор на крайняк... сейчас редко позволяю себе выпить даже пива за рулем ... (1 бокал не находят и он не ухудшает положение)
вчера утром на даче похмелился 2-мя бут. пива..... в 14-00 выехал.... остановили, забрали права ща обгон))) свезло, так свезло
Совсем забыл ответить по теме :) ... выиграть суд рельно ... я дже один раз решил пойти на провокацию (не повторять опасно) .... выпил два бокала пива и сел за руль ... ехал медленно .. ночью ... пока меня не остановили ... есно нашли это самое пиво ... но после этого бегом в бар ... крепкий кофе ... крепкий чай .. литр молока ... потом в туалет и на повторку ...
все конечно хорошо ... суд выиграл .. денег получил ... только вот времени убил дофига ... оно того не стоит
по времени на повторку через сколько после первой проверки?
Скока денег получил? и из-за чего?
очень долго и муторно.
Знаю способ чтоб не показало делается за 1 мин:D никаму не скажу!
а нука!!! говори, признавайся!!! ответ типа даешь много тыщ рублефф не канает!!!
GarajMan
27-03-2007, 02:27
Поделись с братьями по несчастью!!!:confused:
нее не многа тыш рублефф:D
счас скажу потом будите пьяные по дорогам ездить,еще мой спорт кар поцарапаите...
ответ небудем не принимается:D
небудем!!! просто иногда с бодуна едишь, зеньки такие крааасные крааассные, да не боись, средь нас ментов нет!!!
GarajMan
27-03-2007, 02:32
У НАС ОДНА ЦЕЛЬ!!! Кались!
епт, я заснуть не могу пока тайну не узнаю.... хватит меня мучать!!! спать охота!!!
пока не услышу ответа не засну!!!
да, кстати, проверять и дергать судьбу за яйца не собираюсь.... но, предупрежден, значит вооружен))
GarajMan
27-03-2007, 02:38
НУ!!!!..........
УХ Я КАКОЙ
27-03-2007, 02:40
кмс молодца :D
короч, я спать.... в личку скиньте кто нить, как можно нaе6aть ментов, медиков, аппарат
походу дела кмс наe6aл нас
Вы можете посылать сообщения только раз в 60 секунд. Пожалуйста, попробуйте снова через 22 секунд.
GarajMan
27-03-2007, 02:46
КМС Признайся что ты нас наебываешь и мы тебя простим!!!
Max Snake
27-03-2007, 03:38
да он может сам уже осознал, веревку намылил, а вы пля его гнобите черти, за советом же пришел, значит помощь нужна...
да ладно ... типа можно выбухать 500 гр. водки и никто не найдет .. не верю ... такого не бывает ... 2 литра ипва еще да .. поверю .. но не водки ... ваще самый клсный способ - это кофе .. или шоколад .... проверенно ... причем кофе должен быть в зернах ...
GarajMan
27-03-2007, 04:09
И че от кофе запах исчезнет? Иль как?:confused:
Boss_2006
27-03-2007, 13:58
По второму пункту я с тобой поспорил бы. Да есть постановление 930, которое ты приводишь здесь, но есть еще приказ минздрава № 308 от 14.07.2003 г. "О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ".
Цитирую:
"В целях совершенствования деятельности органов и организаций здравоохранения по обеспечению проведения медицинского освидетельствования на состояние опьянения и во исполнение Постановления Правительства Российской Федерации от 26 декабря 2002 года N 930 "Об утверждении Правил медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и оформления его результатов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 52 (ч. II), ст. 5233) приказываю:..."
Приложение N 3 (к Приказу Минздрава № 308)
ИНСТРУКЦИЯ
ПО ПРОВЕДЕНИЮ МЕДИЦИНСКОГО
ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ
УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, И ЗАПОЛНЕНИЮ УЧЕТНОЙ
ФОРМЫ 307/У-05 "АКТ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ
НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ
УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ"
"15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.
В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:
- состояние опьянения не установлено;
- установлено состояние опьянения.
При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.
16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."
Так что если привезли на освидетельствование и дали дыхнуть в одну и ту же трубку два раза с интервалом 20 минут, то сделано это все в точном соответствии с законом. Короче, еси интересно и есть время, почитай этот приказ.
Остальные пункты твоей жалобы не читал, вернее, не изучал, другой работы хватает :D
Слушай, ты ведь грамотный, подскажи мне плиз для общего образования.
Есть ли какие-то нормы (регламентированные официально), которыми руководствуется врач, проводящий освидетельствование. Как он определяеть какое решение выносить? Естесственно клинические признаки (в том числе алкогольный запах изо-рта) будет при принятии даже 10 грамм вотки, соответственно какая мизерная доля спирта будет в крови и будет определяться алкометром (трубкой). Так каким образом они (врачи) определяют наличие состяние опьянения либо его отсутствие?
Turtle_t
27-03-2007, 14:05
Согласен с оспариванием моих доводов, н опредставитель адм.практики ГИБДД отсутствовал, судья отменил решение вообще не опираясь на мою жалобу, со словами "А все равно достанете" за истечением срока давности. вот так, главное достать : )
А врач руководствуется субъективным мнением на основании тех 18ти пунктов кт заполняет.
Дырок в законе дофига. Любой грамотный адвокат вернёт права после НС. Доказано!!! Цена вопроса 5-15 т.р. за услуги адвоката. А вообще у нас по срокам давности большинство дел расспается. Не успевают.
Boss_2006
27-03-2007, 14:59
Слушай, почитал я этот постановление от корки до корки.... вчера еще.... и сегодня.... Не увидел там никаких 18 пунктов... Проясни ситуацию если не трудно?
А по поводу "все равно достанете" - это правильно, доставать надо. Это сейчас они жалуются "А все равно достанете". А что будет потом когда штрафы увеличат в 10 раз? Гаишники если что очень даже зачастую не умеют делать все (то бишь штрафовать и другие процессуальные действия) в точном соответствии норме закона, ввиду чего появляется возможность оспорить решений гаишника например в суде. Но вопрос в том что абсолютному большинству людей не хачется из-за 50-100 руб. идти в суд. Но после введения изменений в КОАП ситуация изменится резко (я считаю) и суды будут просто завалены жалобами и исками. Интересно как они потом будут жаловаться? :)
Boss_2006
27-03-2007, 15:40
Вообще исходя из вот этого твоего сообщения и исходя из закона можно сделать вывод. Если человек попал на освидетельствование и если при этом все бумаги заполнены как положено, то возможность отмазаться в суде завасит только от судьи, от его (ее) настроения и т.п., так как законных оснований нету при, еще раз повторю, четком соблюдении всей процедуры.
BCEM PN3DA
27-03-2007, 16:16
не употребляйте наркотики©
Носки В Полоску
29-03-2007, 03:28
2all: Я че т не пойму, ездить датым за рулем теперь модно что ли? имхо, для всех алкоголезависимых пьяноводящих: сам убъещься /хоть об стену, хоть об столб, да хоть о задний швеллер карьерного самосвала/ - это твои личные проблемы. Но большинство таких же еще и с собой уносят порой и не одну жизнь! а насчет освидетельствования:есть там в случае чего и забор крови. там все сразу ясно становится, типа че када и как.
Есть медики здесь? подскажите нам неумным, че и как?!
А вообще, берегите себя ребята!
кофе.. вернее его зерна убивают запах ... но это если ты на ногах стоишь уверенно, иначе не сработает :) .... еще в догонку схавай маленькую шоколадку ... и запей крепким чаем :) ...
А у нас сцуки теперь тока на кровь стали проверять .... так что запах теперь хрен отмажет ... :(
алкоголь в крови долго может находиться...
во-во ... так шо теперь придеться отказать от обеденного бокала пива .... и машину сразу ставить на стоянку а не пить пиво через дорогу и уже потом ставить машину и идти домой....
А вообще смущает меня вся эта система .... а если меня не устравиает качество шприцов или как они соблюдают гигиену ... занесут какую-нить инфекцию... СПИД не дай бог ... и что ты потом будешь делать ??? кому ты что докажешь ...
чаще всего залетают уже утром, когда едешь на работу с похмелья. чувствуешь себя отлично и думаешь что трезвый, а вот в крови еще полно всякого :((
немогу не согласиться.
сам грешин с похмела но не сильного, так с перегаром
надо както эти вещи разделят но это уже к медикам пусть они проводят грань. Ибо кажущееся нормальным состояние может быть обманьчево
Talismaner
05-04-2007, 19:58
Слыша рекламу, где-то алкотестеры продаются. Возить с собой в машине такой .... сел, дыхнул, поехал ... или не поехал. Или если мент докапывается, то можео в свой дыхнуть,проверить ... если не совпадет, то на экспертизу ....
_Авария_
05-04-2007, 22:47
тоже недавно слышала - собираются во многих заведениях питейных установить автоматы для проверки трезвости водителя. Один такой "вдох-выдох" обойдется в тыщщу рублей.
Nataly13
06-04-2007, 17:42
угу, в нашей стране в питейных заведениях, как правило, пропивается все, что было в карманах. какой там тысячу на тест потратить...:D
а Вы представьте сколько народу не говорит что ездить пьяным за рулём??
TeenTronic
08-04-2007, 19:48
Прикол в том, что когда проходишь тест на алкоголь, выдыхать в прибор необязательно, можно сделать вид, что выдохнул, задержав дыхание. Был опыт, на экспертизе после 150 гр. коньяка(прошло 40 минут) прибор показал 0000. Менты были очень разачарованы. Видимо какая-то недороботка прибора.
ты может где-то в районе проходил освидетельствование? на 50 лет ссср прибор пищит если в него слабо дышишь, тетя врач начинает ругаться и делать повторный забор. такое было уже лет 5 назад.
пс: был после бутылки пива, гаишники возили туда на своей машине и обратно тоже привезли, права вернули
ну почему же ... я вот например раньше очень часто ездил не просто выпившим, а реально пьяным ... но мне везло ... но в один момент я понял что визение не может быть вечным и больше не позволяю себе такой роскаши ...
Просто геймер
11-04-2007, 00:03
НЕа просто коньяк действительно бывает не опр.Не знаю почему много раз так было,даже как то смешно оссобено смотреть на ментовские рожи эт забавно ведь знают что выпил а сделать ни чего не могут
могут, как врачиха напишет так и будет(этото и креново), показания аппарата нигде не фиксируются и не обязательно являются определяющими, а врачиха может еще попросить постоять на одной ноге, дотронуться пальцем до носа и т.д. и опять это нигде не фиксируется. Фиксируется вердикт врача и все. Там менты вообще ничего не решают, главный в судьбе алкаша врач и самый наглый и хамоватый песонаж действа тоже врач, ощущение что он специально провоцирует, на этом и горят многие
У нас вердикт выносят четверо врачей .. + еще туева куча независимых экспертиз по городу ... и уже давно нет такого как постоять на ноге или в этом роде ... только анализ крови и все ...
это у вас. У нас врач и медсестра из медиков, все, больше никого. Отношение заведомо как пьяному забулдыге которого забрали валявшимся на остановке
мда ... хреновая у вас ситуация ... а что на счет повторных экспертиз ?? есть такие ? сколько даеться времени на прохождение ? как происходит суд или что там у вас ?
повторно можно, но подробностей я не знаю в течении какого времени и где. Не доводилось к счастью
:D Я думаю что мне тоже ... даже если буду у вас, то только с турестическим визитом ... потому как ехать к вам на машине это просто самоубийство ...
Так ради интереса сколько от вас до москвы ?
1350 км, ехать можно. На западе от москвы дороги весьма неплохи, дальше тоже терпимо
Дык мне еще до Москвы добраться нужно ... а это еще 1500 км :D и того примерно 3000 ... до москвы добираться нужно 22 часа если знать дорогу ... до вас я думаю будет не меньше ... а то и больше .... :D
Хотя у вас уже таможней не будет ... :)
ошибаешься, там бумажка распечатывается
Два часа на повторку. И делать надо в больничке - кровь сдавать.
чудной значит тебе аппарат попадался. Чтож и такое могет быть. Но суть не в этом, а вот в чем
http://www.avtodispetcher.ru/doc/94.html
т.е. по русски говоря "на глазок", аппарат можно и не включать
продолжение того пункта
это уже для случая когда алкаш настолько готов что ни дыхнуть, ни стоять не может:D
то исть сначала аппарат, потом постоять на одной ноге, потом кровь. Именно в такой последовательности, когда предыдущий метод ничего не показал или его невозможно провести