продолжаю тематику выдающихся людей нашей Родины....


Илья Григорьевич Старинов


всё, что сказано об этом человеке - всё равно будет малой толикой его жизни

Родился 2 августа 1900 года на орловской земле. С 1902 года его семья, состоявшая из восьми человек, жила в железнодорожной будке. Однажды ночью мальчик проснулся от грохотов взрывов. Оказалось, что его отец обнаружил лопнувший рельс и, не надеясь на машиниста паровоза, положил на рельсы петарды. Они-то и задержали состав. Этот случай надолго поразил мальчишеское воображение.

Во время Гражданской войны Илья Старинов участвовал в боях против Деникина и Врангеля. В 1919 году попал в плен, бежал. Вновь воевал, был ранен.

После окончания Гражданской войны Илья Старинов окончил с отличием Воронежскую школу военно-железнодорожных техников и был направлен в Киев, в 4-й Краснознаменный Коростенский железнодорожный полк начальником подрывной команды. Уже в ту пору молодой командир впервые задумался над созданием портативной мины для подрыва вражеских эшелонов. Как практик, он понимал, что мины должны быть простыми, удобными, надежными, а взрыватели к ним - безотказными.

Вблизи городов и сел находилось много неразорвавшихся снарядов. Старинов использовал каждый случай, чтобы исследовать устройство взрывателей. Первые опыты по выплавлению взрывчатки из снарядов и бомб дали положительные результаты.

В 1923-1924 годах Старинов неоднократно привлекался в качестве эксперта при расследовании диверсий на железных дорогах. В эти же годы им была изобретена мина-сюрприз, которая позволяла предохранять малые мосты от диверсантов. Одной такой ловушки было достаточно, чтобы оглушить человека, но не убить его.

Летом 1924 года командир роты Старинов участвовал в строительстве железной дороги Орша-Лепель. Редкое умение - и взрывать, и строить одновременно. Обычно люди этой профессии умеют только выводить из строя объекты противника.

В 1929 году Старинов занимался подготовкой диверсантов-подпольщиков, которые в случае войны и оккупации части советской территории должны были развернуть в тылу врага диверсионную деятельность.

В январе 1930 года молодого офицера направили в распоряжение 4-го управления Генерального штаба РККА - готовить диверсантов. Являясь "мирным населением", они должны были в случае войны нанести удары по дорогам и коммуникациям противника, действуя на оккупированной территории.

Взявшись за новое дело, Старинов организовал мастерскую-лабораторию, в которой вместе со своими товарищами разработал образцы мин, наиболее удобных для применения в ходе партизанской войны. В этой секретной лаборатории родились так называемые "угольные мины", с успехом применявшиеся в годы Великой Отечественной войны автоматические мины. Под руководством Старинова был сконструирован "колесный замыкатель", впоследствии окрещенный в Испании миной "рапидо" (быстрый). Придумывались и отрабатывались способы подрыва автомашин и поездов минами, управляемыми по проводам и с помощью бечевки.

В начале 30-х годов оборона СССР на западных рубежах зиждилась во многом на партизанских формированиях. Предполагалось, что войска противника, перейдя государственную границу и углубившись на советскую территорию до сотни километров, выйдут на укрепленные районы и увязнут в позиционной войне. В это время в тылу разгорится партизанская война. Через некоторое время, лишившись свежего пополнения, подвоза боеприпасов и продовольствия, войска неприятеля вынуждены будут отступать. Вместе с противником отойдут и партизаны, продолжая осуществлять диверсии в его тылу. В случае необходимости они перейдут Государственную границу СССР.

Это была очень хорошо продуманная система, рассчитанная как на оборону, так и на наступление. Базы создавались и вне территории Советского Союза. Готовились маневренные партизанские формирования, способные действовать на территории противника. Вся эта система была уничтожена после 1937 года по решению политического руководства страны.

Три месяца Старинов пробыл в качестве начальника пограничного пункта в Тирасполе. Затем в 1933 году его перевели в Разведывательное управление РККА, где он работал в отделе Мирры Сахновской и преподавал в школе Кароля Сверчевского. Мировой революции требовались проверенные кадры, и Илья Григорьевич подготовил две группы китайских подрывников. Технику диверсионного дела он демонстрировал руководителям компартий зарубежных стран, в том числе А. Марти, В. Пику и П. Тольятти.

В августе 1933 года Старинов поступил на 2-й курс эксплуатационного факультета Военно-транспортной академии РККА. Параллельно с учебой он участвовал в подготовке минно-взрывных средств, предназначенных для длительного хранения. Организовывал тайные склады на скрытых партизанских базах. Страна готовилась к обороне. Однако в 1935 году подготовка к партизанской войне была неожиданно свернута.

4 мая 1935 года Старинов был на приеме выпускников военных академий в Кремле и, затаив дыхание, слушал речь Сталина со знаменитыми словами ".кадры решают все". Большинство тех, кто присутствовал на этом приеме, были позднее репрессированы.

Старинов избежал этой участи. Его наградили именными часами и назначили заместителем военного коменданта участка, управление которого помещалось в здании Московского вокзала в Ленинграде. Свертывание подготовки к партизанской войне Илья Григорьевич считает величайшей ошибкой советского руководства: "Немецкая армия была бы разбита минимум на год раньше, с меньшими потерями с нашей стороны, если бы партизанское движение было организовано правильно и заранее".

Казалось, судьба загнала кадрового диверсанта в железнодорожный тупик. Но началась гражданская война в Испании. По распоряжению "Старика" (псевдоним руководителя Разведывательного управления РККА Яна Берзиня) он получил назначение советником и инструктором в разведывательную группу капитана Доминго Унгрии, выросшую к концу 1937 года в 14-й партизанский корпус.

За время испанской командировки подопечные "Родольфо" (псевдоним Старинова) совершили около двухсот диверсий и засад, в результате которых минимальные потери противника составили более двух тысяч человек. Самой громкой операцией было уничтожение в феврале 1937 года под Кордовой составов со штабом итальянской авиадивизии.

В лунную ночь Старинов и его испанские товарищи покинули базу под Адамусом и направились к железнодорожному узлу Кордова. В нескольких километрах от города партизаны взяли в плен двух молодых солдат франкистской армии, которые согласились помочь и удачно вывели группу к железнодорожному участку у поворота, где путь проходил по обрыву. Под наружный рельс полотна диверсанты установили две мины и, заложив все имевшиеся запасы взрывчатки, дождались появления поезда.

На следующий день вся Испания говорила о крушении поезда с итальянскими солдатами и офицерами, в результате которого в живых не осталось никого. На базу партизан стали прибывать корреспонденты прогрессивных газет мира, в том числе Эрнест Хемингуэй. Все они хотели лично познакомиться с отличившимися диверсантами.

Об Илье Григорьевиче писали Константин Симонов и Михаил Кольцов. Существует версия, что в романе "По ком звонит колокол" (1940) Э. Хемингуэй использовал в значительной мере фрагменты из боевой и организационной деятельности старшего советника командующего Южным фронтом Республиканской армии Испании И.Г. Старинова.

В феврале 1937 года партизаны пустили под откос эшелон с марокканской кавалерией. Из тридцати вагонов не уцелело ни одного. Франкисты были взбешены. На охрану железной дороги они поставили несколько батальонов, непрерывно вели поиски инженерных мин. По совету Старинова, бойцы Доминго Унгрии стали часто менять районы нападения и перешли главным образом на "колесные замыкатели".

Пропустив "бдительный" патруль, диверсанты выходили к дороге за одну-две минуты до подхода поезда, устанавливали "колесный замыкатель", и составы валились по расписанию. Так, например, был взорван поезд с боеприпасами для франкистов под Монторо в конце марта 1937 года.

По словам И.Г. Старинова, "немецкие и итальянские саперы пытались изучить нашу технику, но мы постоянно ставили их перед новыми и новыми загадками. То устраивали сюрпризы, то снабжали мины взрывателями, исключавшими возможность их извлечения, то применяли магнитные мины неизвестной конструкции. Об установке наших мин противник узнавал, как правило, только тогда, когда они отправляли под откос его эшелоны".

В конце ноября 1937 года Старинов выехал в Советский Союз. Его боевые дела в Испании были лучшим отчетом о проделанной работе, но в Москве выяснилось, что почти все его соратники и знакомые оказались "врагами народа". Офицер, который готовил документа на представление "Вольфа" к званию Герой Советского Союза, был расстрелян по сфабрикованному обвинению. Старинова вызвали в НКВД и предложили дать "чистосердечные показания" по поводу подготовки им диверсантов и создания тайных складов и баз для свержения советской власти.

От неминуемого ареста его спас маршал К.Е.Ворошилов, который лично переговорил с наркомом внутренних дел Ежовым. 17 февраля 1938 года Старинову присвоили звание полковника, а 20 марта, т.е. спустя три месяца после возвращения из Испании, назначили начальником Центрального научно-испытательного железнодорожного полигона РККА. Это был целый город в лесу с большим хозяйством. Появилась возможность обобщить полученный опыт.

Летом 1939 года в "хозяйство Старинова" привезли какого-то авиационного конструктора. Фамилии его никто не знал. Вагон с арестованным подали на ветку за полигоном. К этому времени на небольшой лесной поляне сотрудники НКВД поставили палатки, окружив их высоким двойным забором из колючей проволоки. Лишь в 1943 году, встретившись с конструктором замечательного пикирующего бомбардировщика В.М. Петляковым, Старинов узнал, кого он принимал на полигоне.

В качестве начальника группы Старинов участвовал в Финской кампании. Финские партизаны не жалели мин. Они были повсюду: на дорогах и мостах, в покинутых домах и на железнодорожных путях. Смерть таилась под снегом, среди куч хвороста или небрежно брошенных на обочине дорог досок и даже под трупами убитых солдат.

Старинов столкнулся с неизвестной ему металлической противотанковой миной, которая, впрочем, взрывалась иногда и под тяжестью человеческого тела. Чтобы добраться до ее начинки, пришлось пойти на смертельный риск - "выварить" мину. Когда вода нагрелась до 80 градусов, Илья Григорьевич осторожно снял взрыватель. После этого началась разборка и изучение "вываренной" мины. А к вечеру штабная машинистка перепечатала первую инструкцию по обезвреживанию финских мин.

Где-то на подступах к линии Маннергейма финский снайпер, подстерегший группу советских минеров, всадил две пули в правую руку отважного офицера.

В мае 40-го Старинова выписали из госпиталя со справкой об инвалидности. Рука висела плетью, так как пулями были перебиты нервы и кости. Показав справку начальству, Илья Григорьевич попросил оставить его в армии. И его оставили, несмотря на временную недееспособность.

С первых дней Великой Отечественной войны Старинов доказывал военному руководству, какое важное, непрерывно возрастающее значение имеет минирование железных дорог в тылу германских войск. Диверсии на коммуникациях врага потребуют гораздо меньше сил и средств, чем бомбардировка железнодорожных узлов и воинских эшелонов. Противнику не хватит сил для надежной охраны даже самых важных железных и автомобильных дорог.

Поддержку Старинов нашел у первого секретаря ЦК Компартии Белоруссии, члена Военного совета Западного фронта Пантелеймона Пономаренко. Тот сразу загорелся идеей наладить производство мин прямо в прифронтовой полосе с последующим их применением во вражеском тылу. Приказом наркома обороны был создан оперативно-учебный центр Западного фронта.

В первых числах октября 1941 года Старинов выехал в Харьков, где его оперативной группе предстояло обеспечить минное заграждение на участках Юго-Западного фронта и подготовить к взрыву ряд важных объектов города. Среди них - дом № 17 по улице Дзержинского. Этот особняк, выстроенный в начале 30-х для Генерального секретаря ЦК Компартии Украины Станислава Косиора, занимали некоторые руководители партии и правительства. После прихода немцев в этом доме обосновался начальник фашистского гарнизона генерал-лейтенант Георг фон Браун.

10 ноября советская разведка доставила в штаб Юго-Западного фронта копию приказа № 98/41, изданного командованием одной из немецких частей. В документе сообщалось, что при наступлении "доблестных войск фюрера" на Харьков обнаружены в большом количестве инженерные мины советского производства. Русские, говорилось в документе, пытались прятать мины на глубине до двух с половиной метров. Однако "неумелая постановка мин и неумелая их маскировка позволили опытным саперам рейха обойтись без миноискателей".

Копию этого приказа Старинову доставили с сопроводительной запиской: "Эти легко обезвреженные мины устанавливались под руководством полковника И.Г. Старинова".

Старинов объяснил, что фашисты извлекли не радиомину, а "блесну". В 3 часа 15 минут 14 ноября последовал первый радиосигнал. В дальнейшем на разных волнах и разными шифрами прозвучали еще несколько сигналов. Самолет-разведчик сфотографировал интересующие Военный совет районы Харькова. Снимки подтвердили, что, по меньшей мере, часть радиомин взорвалась с большим эффектом. Судьба же дома № 17 по улице Дзержинского стала известна еще до освобождения Харькова. Ее сообщил Старинову попавший в плен немецкий капитан Карл Гейден, занимавшийся непосредственно разминированием "дома Хрущева".

Генерал фон Браун вполне резонно побоялся въехать в город и, дожидаясь разминирования, поселился в плохоньком домишке на окраине Харькова. Саперы тщательно обследовали подходящие здания. Естественно, внимание их привлек шикарный особняк на улице Дзержинского, в котором до самого последнего момента жил Н.С. Хрущев.

В подвале, среди груды угля, саперы обнаружили едва приметный проводок. К вечеру следующего дня они извлекли огромную мину, насыщенную различными дублирующими и подстраховывающими друг друга взрывателями и замыкателями. Капитан Гейден немедленно поехал на окраину города и доложил об "удаче". А потом был чудовищной силы взрыв. От особняка осталась огромная воронка.

28 ноября 1941 года Старинов назначается заместителем начальника Штаба инженерных войск Красной Армии. Одновременно он является начальником отдела минных заграждений. В этом качестве Илья Григорьевич руководит работами по созданию минных полей на пути рвущегося к Москве врага. На отдельных участках противник понес ощутимые потери. Его движение к столице было приостановлено, что позволило в итоге выиграть драгоценное время, необходимое для переброски на московское направление свежих сибирских дивизий.

В самые сложные, драматические моменты Старинов не оставлял мысли о "малой войне". Пробить стену чиновничьего непонимания ему помог П. Пономаренко, направивший Сталину письмо, в котором говорилось о необходимости создания органов руководства партизанским движением, а также содержалось предложение (со ссылкой на авторитетное мнение полковника Старинова) о производстве инженерных мин и подготовке квалифицированных кадров диверсантов.

Сталин принял Пономаренко и имел с ним двухчасовую беседу, в результате которой было решено создать Центральный штаб партизанского движения. В январе 1942 года Сталин отменил это решение.

В мае 42-го решением начальника Генштаба Старинов был направлен на Калининский фронт командиром Отдельной инженерной бригады специального назначения. Ее бойцы, в том числе испанцы-республиканцы, которых взял с собой Старинов, действовали на коммуникациях противника, нанеся ему большой урон в живой силе и технике.

Опыт подсказывал Старинову, что отдельные группы не могут переломить ситуацию. Требуются регулярные подразделения специального назначения, способные осуществлять массовые, планируемые из одного центра операции на вражеских коммуникациях. Действовать они должны вместе с партизанами.

Свои соображения Старинов изложил в письме И.В. Сталину. Его предложение получило одобрение Ворошилова, Калинина и Маленкова. Казалось, вопрос решен. Но, вернувшись в очередной раз с фронта, Старинов узнал о своем назначении... в Центральный штаб партизанского движения, помощником начальника штаба "по диверсии". Ворошилов, а именно он стал руководителем партизанского движения, решил взять энергичного полковника к себе.

В марте 43-го Старинов становится заместителем начальника Украинского штаба партизанского движения. Трижды забрасывается в тыл врага - и, как всегда, успешно. При его непосредственном участии начинается широкомасштабная "война на рельсах". В отличие от Центрального штаба партизанского движения, развернувшего "рельсовую войну", на Украине решили уничтожать с помощью мин вражеские поезда, а не сами рельсы, в которых немцы недостатка не испытывали. Подобная "независимость" сформировала у П. Пономаренко определенное отношение к Старинову, сделавшее аса диверсии "вечным полковником".

Май 44-го. По решению командования Старинов "ставит" диверсионное дело в польском партизанском штабе. Будучи заместителем начальника штаба, он не только занимается теорией, но и сам участвует в боевых операциях.

В августе того же года Старинов отправляется на Балканы, где возглавляет штаб советской военной миссии при главкоме Народно-освободительной армии Югославии. Удивительно, что впоследствии его не обвинили в шпионаже в пользу "фашистской клики Тито-Ранковича" и не расстреляли как "югославского шпиона и диверсанта". Ведь он находился в постоянном личном контакте с будущим президентом СФРЮ.

Воевать Илья Григорьевич закончил на Рейне.

Статистика всегда суха, даже если это статистика организованных диверсий. Но послужной список полковника Старинова способен поразить любого военного специалиста.

За четыре года Старинов организовал подрыв 256 средних и малых мостов. Его мины пустили под откос более двенадцати тысяч военных эшелонов. Особенно широко применялись ПМС - поездная мина Старинова (мгновенного и замедленного действия) и АС - автомобильная мина Старинова.

В качестве преподавателя Старинов подготовил свыше двух тысяч специалистов и командиров. Если бы в Книгу рекордов Гиннесса заносили подобные результаты, то он, несомненно, оказался бы вне всякой конкуренции. Его ученики демонстрировали диверсионное мастерство по всему миру.

После войны Старинов реанимировал железнодорожную сеть страны: был заместителем начальника Управления восстановительных работ по войскам.

С 1956 года - в отставке. В 1958-1962 годах Старинов являлся старшим научным сотрудником отдела истории Великой Отечественной войны ИМЛ при ЦК КПСС. В 1963-1973 годах преподавал в учебных заведениях КГБ СССР. Профессор И.Г. Старинов написал более полутора сотен монографий.

Получив информацию о зреющем "кремлевском" заговоре, Илья Григорьевич постарался предупредить о нем Н.С. Хрущева через его дочь Раду, но тот отказался верить "нелепым домыслам". Несомненно, активность ветерана-диверсанта не осталась незамеченной, став еще одной причиной, по которой все попытки представить его к званию Героя Советского Союза натыкались на глухую стену.

Награды... Они говорят сами за себя: два ордена Ленина, пять орденов Красного Знамени, ордена Октябрьской Революции, Отечественной войны II степени и Дружбы народов. А вот Звезду Героя этот исключительной смелости и инженерной одаренности человек, видимо, "не заслужил".

И.Г. Старинов является автором нескольких книг, в том числе документального романа "Под покровом ночи". Рукопись этого увлекательного произведения была подготовлена к печати в середине 60-х годов. Но роман по разным причинам (в том числе из-за цензуры) так и не дошел до читателей. Только в 1997 году он вышел в свет и получил восторженные отклики.

Ему принадлежат также книги: "Мины ждут своего часа" (1963), "Пройди незримым", Москва (1968), "Над пропастью" (США, 1995), "Записки диверсанта" (1997), "Мины замедленного действия", (1999).

Развал Советского Союза Старинов воспринял как свою личную беду. Он считает, что в отмечаемый 12 июня "День независимости России" нужно выходить с черными флагами, ибо это день независимости от здравого смысла и многовековой истории страны, которую он и его товарищи отстояли в смертельной схватке с фашизмом.

Несмотря на возраст, "дедушка русского спецназа" самым внимательным образом следил за событиями на Северном Кавказе. По мнению профессионального диверсанта, отряды Хаттаба и Басаева необходимо было заманить в ловушку на специально подготовленные объекты в Дагестане и, используя радиомины, взорвать, как это было проделано в Харькове с генералом фон Брауном.

30 июня 1998 года президент Ассоциации ветеранов подразделения антитеррора "Альфа" Сергей Гончаров направил президенту Б.Н. Ельцину письмо, в котором поставил вопрос о награждении старейшего спецназовца страны Звездой Героя России. В ответ - молчание, тишина...

В канун столетия "дедушки русского спецназа" письмо с аналогичным содержанием было направлено президенту России В.В. Путину.

За свою жизнь Старинов никогда не курил и, по собственному признанию, "напивался только два раза". Но секрет своего долголетия он видел в другом - в постоянном труде на благо России.

а этот твой илюша занимался анальным сексом со своими молодыми и красивыми подчиненными? ;)

ниасилил :)

:mad: Андрей,вот уж здесь от тебя не ожидал.Ты хоть до конца то прочел?к этому то человеку какие претензии?Смотри,ляпнешь как-нидь при военных такое ,все ребра переломают и правильно сделают.

ну а нафига тебе здесь это постить?
не я, так другой это опошлит
все эти биографии и жизнеописания - штука хорошая
но не здесь

поэтому, не обессудь

прочитал.
его так и не признала новая власть?

может лучше другой чем ты?

Так и не признала,по моим сведениям.:mad:

А что,впервые что ли?Не все про Дедушку,про достойного русака,пусть и не все мои взгляды с его совпадают,почему бы не написать.
Ты за других не волнуйся,за себя отвечай.
и почему не здесь, фарит-моя вотчина инесмотря на опред.кол-во йопнутых циников,есть и здесь серьезные умные и достойные люди,тот же Нейрон,что он в очередной раз продемонстрировал.

:) хы, разницы-то
лично мне как-то фиолетово

вся разница в том что подлец будет кто то другой, если будет ,а не ты.

главный вопрос - нафига здесь?) если есть ориентированные на это ресурсы?
насчет же цинизма, так лучше им быть, чем умным и достойным (тм)

Я думал про меня опять пишут...

тю? подлец
какое гламурное слово
знаешь, нейрон, каждый сам для себя решает, кто он
и мнение других - это тоже... настолько относительная штука :)

впрочем
вопрос все равно остается открытым - нахрена тут об этом писать?
полагаю, что если в туалете повесить портрет мао, на него будут сцать даже маоисты.
и глупо называть человека, который поинтересуется, а в туалете ли портрету место, подлецом

не находишь?


ну а надеяться на то, что в туалете из-за этого портрета перестанут сцать мимо писсуаров как-то глупо и наивно. и явно недостойно умных и достойных людей (тм)

лучше быть циничным и тупым чем умным и достойным?)

у тебя мания величия))

О великом человеке не западло написать на этом ресурсе тоже.Тематически ресурс строго не задан и уж лучше про Старинова чем по десятому кругу про разную мерзость.

Пожалуй лучше быть циничным, умным и достойным, чем тупым. Так правильнее :)

Тут дело не в размере :)

Афтар, ты должен.. нет, просто обязан открыть на форуме тематический раздел, где станешь и дальше атжыгать и просвещать нас на предмет жизнеописания великих диверсантов, террористов и прочих несгибаемых борцов. :cool:
Следующие серии просьба посвятить обзору деятельности Отто Скорцени, черепашек-ниндзя и Бэтмена-старшего.

грех оч хорошо сказал =)

а вот если мяут опубликует аналогичный труд посвященный допустим жизнеописанию какого-нибудь замечательного гомосексуалиста - это получается тоже в порядке вещей?)

иногда цинизм и достоинство взаимоисключающие понятия.

Ты тоже не считаешь Старинова Человеком с большой буквы?:rolleyes:

Пример можно?

Конечно, считаю.. Но там выше кто-то правильно сказал - есть же тематические форумы для этого.. Всему должно быть уместное время и уместное место, а таким темам особенно.
Это же фарит. Если хочешь опошлить какую-нибудь серьезную мысль, то самое лучшее, что можно сделать для этого - выложить ее на обсуждение в фарите. ))

Т ыв своем уме?Ты что сравниваешь?

достоинство - прежде всего определенные правила и обязательства взятые на себя добровольно.
цинизм - полное или частичное пренебрежение оными(правилами и т.п.)

дальнейший вывод очевиден, решив что для тебя первое ты найдешь искомый пример.

Окуенная жизненная позиция.Таким образом ты оправдываешь,что Буква про Старинова разную дрянь пишет,надо полагать?Фарит фаритом,самом у то зачем уподобляцца?Не понимаю.

Иногда это полезно для проверки серьезности мысли, кстати :)

Бугага,смешно однако:D :D :D

ты хочешь сказать, что твой диверсант сделал больше для общества чем чайковский ил фредди меркури?))

естественно я не могу сравнивать :) и если честно говорить, то и ты не можешь на все 100% утверждать, что у твоего диверсанта не было опыта анального секса

все было... скорее всего
жизнь эт такая штука
непредсказуемая

может он вообще в порыве любовной страсти обожал переодеваться в женское белье
но до этих фактов его биографии еще не докопались?

Рысень, Спасибо, интересно. Жду продолжения. По мне так уж лучше такие темы чем:" лучшая пара Фарита", "лучший мальчик Фарита" и прочие мыльные оперы. Респект.

Не то конечно правильно освещать нас всех тёмных жизнеописанием и биографиями бойцов и диверсантов но ни как не могу зачем
нам то людям совдепи это может быть ещё и интересно
но молодым......сомневаюсь им сиськи да писки подавай да ещё пива балон
господи а ведь за ними будушее)

Ты же прекрасно понимаешь, что Буква пацифист, и материалы про диверсантов действуют на него, как красная тряпка на быка. И в любом случае, все обсуждение будет, таким образом, сведено к взаимному навешиванию ярлыков. И просто из чувства противоречия, оппоненты, вместо того чтоб говорить про Старинова, станут тебе предлагать обсудить всяческих педерастов, сионистов, и проч. и проч. А ведь это обсуждением-то, по большому счету, назвать нельзя - в результате всегда получается обычный фаритовский страч, и не более.. :( Вы же с буквой можете на нейтральной почве только достоинства какого-нибудь виски обсудить. Фарит не для таких тем, как ни крути.
Ты еще зайди на сайт Хельсинкской группы и попробуй с ними там поговорить про Старинова. )))

А.не говори что я тебя не предупреждал,если тебе окуенно наваляют за всю эту гнусь.

В общем и целом позицию понял, считаю ее вполне адекватной хоть и не согласен с такой толерантностью в данном случае(делаю скидку на то,что ты с А.приятельствуешь)

:) какая ж вы рысеньберг непостоянная особа. я бы даже сказал ветренная.
то в гости меня зовешь пить, то в очередной раз угрожаешь моему здоровью.
ты бы определился
да и привыкнуть уже пора к тому, что я к тебе отношусь с иронией и подтруниваю над твоими темами.

зы. превед ипатий.
еще раз спасибо. сильно выручил.
надо будет в начале апреля еще встретиться и...

:) вообщем, встретите там нирвану, ну скажете здрасти, мол очень приятно

...что-то тут такое поле напряга образовалось, что не по себе уже. нервничаю. вон даже рысю довел до белого каления :) а ведь мы уже с ним чуть-чуть на брудершафт шнапс не начали жрать

В открытую:В гости звал,не отказываюсь, не откажусь увидеться в реале при случае.Привык отвечать за самого себя и не выражаться витеивато, если бы угрожал,так бы и прозвучало конкретизированно.Это не угроза,а констатация факта.Только лично знаю парочку людей,не НС,а военных или из органов,которые за подобную высказываемую тобою хрень, могут тебя изувечить.Твое счастье что фарит они не читают и я не бегу к ним с докладами и вообще не привык за помощью к кому бы то ни было бежать.Наши с тобой терки-сугубо наше дело.
а относимся мы друг к другу пожалуй одинаково.Я надеюсь,ты не думаешь,что я на полном серьезе,считаю тебя существом нечеловеческого происхождения?

+1.
Автору темы "респект" за первое сообщение. Познавательно.

Кто-то украл профиль (или душу?) уважаемого "А."? :confused:

кстати
насчет случая
а не желаешь ли ты в теплой компании траффки покурить
поговорить о гитлере да о гомосексуалистах
нас с ипатием в лоно своей церкви поагитировать?
;)

ты тему дальше читай
ага?
там и поймешь, к чему была моя фраза ;)

А может, вам как-нибудь собраться и выкурить трубку мира?? Ну, на нейтральной территории... у мну, например :)

Рысень, ты как насчет трубки мира?

Не курю,выпить можно.:) Заодно все и обсудим))

привет! глянь в приват пожалуйста

не куришь? - предложим)
не хочешь? заставим)
не умеешь - научим (с)

были тут уже... некурящщие)

:)

вообщем на след неделе
телефончик свой оставь)

На любой.Благо,я к А. уже давно поменял отношение.Если насчет трубки образно,то можно.В смысле,мну против алкоголя ничего не имеет,но остальное вы уж без меня,я только в индивид.порядке и при некоторых обрядах.:)

Хоть сейчас.только вот,не знаю,получицца ли на след.неделе.У мну работа в отрасли сельхоз.бизнеса,командировок много,сейчас самый сезон.

хы хы хы

вообщем курить, но форточку не открывать
пассивное курение должно исправить ситуацию

:)

Присоединишся?:D

тебя тоже что ль пригласить на косячок другой мира и согласия, любви и взаимопонимания?

я ить тогда парочку вебкамер притащщу для обустройства онлайн-видео-трансляции на фарит))

микрофоны не забудь.
а так я бы посмотрел и послушал :D

суслик-агроном?)))

зы. телефончик оставь говорю. а насчет командировок - не волнуйся
мы тя завсегда в абзелиловский район отправим
главное что бы ты не сопротивлялся особо
а то там у них говорят хана
весна
а сеять разумное, доброе и светлое, некому
все беленькую пьют

Я не агроном.:D Телефон в приват скину.

Рысень, знакомство с "военными из органов" (равно как и с искусствоведами в штатском) совсем не делает чести образованному человеку, ага. Слышал такую поговорку, бытующую в офицерской среде: "Как надену портупею, так ... умнею и умнею"?? Увы, это суровая правда жизни. Сам я когда-то страсть как мечтал стать кадровым офицером, после 10-го класса поехал поступать в Новосибирское высшее военно-политическое училище. Не прошел мандатную комиссию (выражаясь по-граждански, не прошел по конкурсу), что и неудивительно - это было единственное в стране училище, готовившее замполитов для ВДВ и морской пехоты, туда приезжали поступать дети полковников и генералов, - пока сыновья сдавали экзамены в полевом лагере при училище, папы жили в городских гостиницах и ежедневно хлопотали за своих чад. Я так сокрушался, когда меня не приняли, что просто ужоснах! Но у меня есть одно извинительное обстоятельство - мне тогда было 17, я был мал и глуп и жил только своими идеалами. Уже позже, когда я попал в Венгрию служить срочную в Дьёрском разведбатальоне, я понял, что мне страшно, ну просто несказанно повезло в жизни, что я так и не стал курсантом Новосибирского училища, мои многочисленные иллюзии развеялись. Хотя, в нашей части было очень и очень интересно служить, у нас было несколько пиджаков-лейтенантов после МГИМО, одна из рот, РРТР, находилась на постоянном боевом дежурстве, прослушивая натовский эфир, - в общем, часть была самая что ни на есть "диверсантская"... Было это больше 20 лет назад. Но только вот что я тебе скажу - ну иё нах, такую псевдопатриотическую романтику и квазипатриотическую риторику. Тому же Старинову было бы много легче, если бы его имя не трепалось всуе на форумах или в газетных статьях, а просто накинули бы ему к пенсии тыщ пять. Поверь мне, популярность ему ни к чему, а вот помощь не помешала бы. Ты бы лучше петицию какую-нить про Старинова сочинил в ведомство Зурабова, со сбором подписей на фарите - я бы первый подписал ))

хорошо, спокойной ночи =)

//пусть тебе приснятся хорошие сны, в которых ты публикуешь свои текста на профильных ресурсах ;)

+1
простые и разумные слова

Со многим согласен и насчет Старинова мнение делает вам честь,но вы что всерьез считаете что Зурабову есть до него дело и наша коллект.петиция на Зурабова повлияет?Какк минимум нужен опред.базис,как в деле Иванниковой,которую чуть не изнасиловал кавказец.Если бы дело не курировало ДПНИ,то толку от моего участи я в сборе подписей по Уфе был бы пшик.

так он жив ).
а почему бы не скинуться и отправить ему заслуженную эмм прибавку к пенсии?

Как ты это видишь?Типа от добрых людей с фарита?Так он за подачку воспримет...

так ему нужно признание со стороны государства... а это он действительно воспримет за подачку...

"От благодарных потомков."
и увязать это с тем что гос-во по недоразумению не поддерживает лучших людей, тут можно подумать над схемой. Посредничество какой нибудь достойной организации желательно.
Да и не сколько деньги сколько внимание будет приятно.
плюс петицию в пенсионный фонд, ... за вас вашу работу делаем. и т.д. сатрапы сволочи...

а про фарит действительно не стоит, персонально.

проще тогда благое дело сделать в Башкирии,легче тогда уже мне будет весь механизм пробить.Есть такой Янборисов,Роберт если не ошибаюсь.Общался немного с ним,правда, лет 5 назад.Тоже ветеран,настоящий человек, целая эпоха.Надо будет узнать.жив л ион ит.д.по результаттам могу на фарит выложить или в приват участвующим людям.

+есть же союзы ветеранов, войны афгана и т.д.

Гм."Афганцев" в Уфе знаю,опосредованно правда, через хороших людей,ассоц какую-нибудь ветеранов 2 Мировой и т.д. по времени не знаю.Думаю,проще узнать что да как поначалу,а потом думать,можно в рамках какого-нибудь вечера уважения,со сборами,тот же ПЧ с Фантасофией может не откажется поучаствовать.

Руки прочь от Чайковского! :mad:

:) за державу обидно?

Купил аудиокнижку Нины Берберовой "Чайковский". В машине слушаю. Представь себе, пробирает.

Пропал дом (с)..пропал форум. ругаться и спорить стало не с кем. все дружат.:(
одна надежда и опора- змееныш...

вы тоже значит из любителей сталкивать лбами и смотреть что из этого выйдет))?

поделишься ;)

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Легко.

скорее, сталкиваться. :rolleyes:
соглалашательство есть полемическая деградация. :(

есть хрупкая надежда, что рысень изменит свои взгляды, и станет после нашей встречи активно противостоять своим бывшим идеологическим соратникам. ;)

лишь бы не сорвалось

знаменательная очепятка

вспоминается Чапек и его замечательные "правила спора"))

Не знаю..я за всю вирт. жисть обозвала только Четкого парня..мне показалось, что ему будет приятно :cool:

негров чтоли пригласили? и явреев?

Умер Евгений Владимирович Коган. На 53-м году жизни. До срока. Безвременно.
Народный депутат СССР . Лидер русской общины в Эстонии
Когда в Приднестровье летом 1992 года грянула война, он организовал поставки приднестровцам оружия и военного снаряжения. Точно так же он помогал абхазам и осетинам
Его соратник Виктор Алкснис. (с)

хуже, мы решили сделать из рысеня растамана

Как обозвала? Напомни.

генетическим мусором.

Четкий, ты знаешь говорят жеде тарифы на грузовые перевозки из ДВ в Россию сильно выросли.
Массоны готовятся отсоеденить вас кажется.

как найдешь отпишись сюда.

Ага. От этой кремлёвской камарильи дождёшься. Весь регион уже раком поставили своими проверками, а толку все нету. Поговаривают, что на место мера москвича уже готовят. Что бы им пусто было.

А тебе не кажется, что нужно извиниться, а?

Автору темы спасибо,
интересный текст.

Рысеню за текст респект, ветерану-гению Старинову вечный почёт