PDA

Просмотр полной версии : Здоровье - без лекарств...


Arbat19
08-04-2007, 23:43
Наверное для современного человека - здоровье и лекарства - понятия взаимосвязанные, после определённого возраста и работе средств информации и опыта.
На самом деле, можно обойтись и без них.
Определенные болезни, из серии болезней "с неизвестной этиологией" (медицина не имет понятия о причине их возникновения), к которым относится большая часть болезней... Например такие, как: язва желудка, гипертония, хроническая усталость, депрессия, радикулит, хандрозы, рак, иммунодифицит, сахарный диабет и многие другие. Являются не болезнями, вовсе, а следствием "Хронического, непреднамеренного обезвоживания", и с помощью информации о методе и применения его на практике, от них легко избавится в течении короткого времени.

В свои, без малого, 49 лет, более 30 лет я и имел проблемы со здоровьем по выше названной причине. По воле случая мне попала книга профессора Ф.Батмангхелиджа - "Ваше тело просит воды", прочитав которую (пару страниц), я понял в чем мои проблемы и избавился от таблеток в течении 4 дней...
С тех пор прошло 6 месяцев. Всё предыдущее время, а это 30-35 лет (как я теперь понял) я был серьёзно болен, а именно и имел, многие из тех что привёл в списке. В данный момент нет и намёка на прежние проблемы. Море энергии и сил. Уже пол года знакомлю с методом и интернете и в жизни - людей. Которые, применяя метод имеют аналогичные результаты и даже более, избавляются от "неизлечимых" болезней, которые имели при "штампе" инвалидность и т.д.

Так что прежде чем воспользоватся химией, которую Вам предлагают - не знающие о методе медики, воспользуйтесь информацией из книг профессора ТУТ
И медикам, особенно, (так же болеют и умирают от незнания) необходимо, непредвзято, прочесть и изучить книги, от Вас зависит не только собственное здоровье, но и здоровье пациентов...

Информацию скрывают от населения, по причине того, что нанесет непоправимый вред!!! Благополучию фармацевтических компаний, комерческой медицине и позволит пенсионерам жить гораздо дольше, чем запланировал пенсионный фонд :)))

Ibragim
08-04-2007, 23:47
поддерживаю в начинании данной темы, "Даешь по +50 лет каждому пенсионеру!"
ссылку поравьте http://www.radel.borda.ru/?1-11-0-00000001-000-0-0

bashmed
09-04-2007, 04:58
Позволю себе коротко:
Можно. Если следить за своим здоровьем, питаться правильно, регулярно испытывать соответствующие своей конституции физические нагрузки (хотя бы зарядку по утрам), быть доброжелательным к другим людям и природе, иметь устойчивую психику, позволдяющую адекватно реагировать на стрессы.
Но только это очень и очень сложно - соблюдать все вышеперечисленное :rolleyes:
Проще найти СуперМетод Полного И Тотального Оздоровления Организма За Четыре Дня.
Ну, это просто бред, а он не комментируется.
Прочитал бы 4 страницы - избавился от таблеток за 2 дня. Не подумал!
Ага, раньше все боялись жидомасонского заговора, теперь ему на смену пришел заговор фармкомпаний, частных медицинских клиник и Пенсионного Фонда...
Ибрагим, даже и доказывать ничего неохота, чесслово, но ведь должен кто-то дать отпор мракобесию. Возьму это на себя :D

sk3tch
09-04-2007, 05:48
автору +1

башмед, никто не говорил что вода — панацея, но то, что о ее пользе фарм. корпорации умалчивают — это факт, им просто нет смысла рекламировать то, на что у них нет патента. Пожайлуста, на разводи срач в этой теме.

Arbat19
09-04-2007, 11:21
bashmed Ну то что Вы так бурно отреагировали - это понятно. Медицина...
Наверное прочесть книги и понять, что Вы не правы - ниже Вашего профессионального достоинства, Вы же знаете Всё, везде бывали и всё видали - послать Вас уже некуда... :)
На самом деле, те знания которые Вы имеете, относительно тех болезней о которых я упомянул, ничего не стоят без информации из приведённых книг профессора.Я прочел, почти, все книги профессора, и не зависимо от того, сколько страниц прочол сразу, раньше бы я от них и не избавился. Мне хватило двух страниц, что бы понять правоту автора...
А ваше сознание, убитое медицинскими догмами, вполне возможно, с трудом освоит такую "простоту".
Это у нас о методе не знают, а если и знают, то совсем небольшая часть Интернет сообщества. В тех же USA знают лет 25, люди вкладывают огромные деньги в информирование населения о методе, зная что взамен, кроме благодарности ничего не получат, это в лучшем случае. А в худшем, проблемы от таких "умников", наподобие Вас и гораздо круче (от тех для кого он представляет угрозу благополучия).
Ранее, я применял множество метотов: голодание, сыроедение, раздельное питание, спорт и множество других. Но если человек изначально болен, непреднамеренным обезвоживанием, то всё остально это как мёртвому припарки. Сами понимаете, что обезвоживание нужно лечить водой, а не таблетками.
Гипертония не лечится мечегонными, она сама, уже проблема от обезвоживания. То есть не провильный принцип лечения, как таковой.
Устранив причины болезней, Вы и поймёте, что и стрессустойчивость и настроение у вас повысятся многократно...
Болезни не добавляют оптимизма.

А меня останавливать не надо, это далеко не первый, мой, пост на пространствах интернета. Пришлось доказывать многим, и врачам и целителям. Теперь почемуто благодарят за то что обратил их драгоценное внимание на метод, хотя сразу принимали в штыки. Если умеете пользоватся поиском, то пройдитесь по Интернету.
Большая часть информации представлена на ресурсе по ссылке в первом сообщении и будет пополнятся.

PS Неизвестная этиология - это значит, что причина заболеваний неизвестна...
Книги профессора и дадут Вам знание, взамен незнания.
Только что прозвучала, цифра по телевизору, о смертности от инфаркта - 40% от всех смертей, что то около 600 тысяч в год. Если бы знали люди, как легко этого избежать...

bashmed
09-04-2007, 19:42
А я всегда бурно реагирую на чушь, уж простите. Наверное это потому, что работая в реанимационном отделении, насмотрелся на людей, занимающихся самолечением по книгам Малахова и Селезнева, проходивших лечение у колдунов и псевдоцелителей. После того, как они всеми возможными способами угробят свой организм, никто их не берет долечиваться, кроме всеми ругаемой официальной медицины.
Обезвоживание нужно, более того, необходимо лечить, я абсолютно с этим согласен. Правда лечить надо не водой, а специальными солевыми растворами, но это оффтоп. Но я не согласен с тем, что Вы (и автор книги) называете обезвоживанием. Видите ли, существет такая наука, на которой и стоит вся медицина. Наука эта называется физиологией, она объясняет все процессы, происходящие в организме. Водно-солевой, белковый, липидный обмен, гормональная регуляция и многое-многое другое подчиняются единым правилам, если хотите, законам. Любой процесс, происходящий в организме, любая химическая реакция, находится в сложнейшем взаимодействии с тысячами других процессов.

Автор представленных вами книг сделал так, как делают большинство студентов при написании реферата - создал теорию, а затем начал под нее искать некие доказательства. И нашел, конечно. Но понимаете какая штука: нельзя выдирать из текста учебника по физиологии фразы, касающиеся только водно-солевого обмена, и вставлять их в свою книгу - теряется цельность картины, происходящей в организме.
На самом деле, то, что в медицине называется обезвоживанием, (и, естественно, лечится) - совсем не то, что имеет автор в своей книге. Это абсолютно неравноценная подмена одного термина другим.
Уважаемый, я очень боюсь Вас разочаровать, но гипертония не лечится мочегонными лет уже примерно так 20 в мире и около 5-10 в России. Я понимаю, что Вы где-то это слышали, может быть, бабушки на скамеечке рассказывали, но метод основного лечения мочегонными в подавляющем большинстве случаев теперь не применяется.
Существует более 10 основных причин возникновения гипертонии, для каждой из них есть свое лечение. И только при нескольких вариантах лечения гипертонической болезни применяются мочегонные препараты, да и то в качестве вспомогательных.
Говориь о том, чего не знаете, не надо, лучше возьмите 2 учебника: по нормальной физиологии и по патологической физиологии и почитайте - откроете много интересного для себя.
Да люди-то знают. Всего-то и необходимо:
1. Следить за собственным весом. Он не должен превышать (в кг) рост в см - 100.
2. Следить за качеством потребляемой пищи - выкладывать нормативы здорового питания не стану, при желании найдете сами в сети.
3. Испытывать регулярные физические нагрузки (в наших условиях - спортзал).
4. Исключить курение и употребление крепких спиртных напитков.
Уверяю, если все человечество будет придерживаться этих простых правил (правда ведь, ничего сложного?), то смертность от инфаркта миокарда, также как и от других заболеваний, снизится раз в несколько. И обезвоживание в том виде, в каком о нем рассказывают в книге, в снижении смертности не будет играть никакой роли.
И, напоследок, цитата из книги. Я позволил себе выделить жирным цветом те моменты, на которые Вам необходимо обратить особое внимание.
Цитата:
Представленная в книге информация и рекомен дации по употреблению воды основаны на про фессиональных знаниях, личном опыте и все сторонних исследованиях автора на тему мета болизма воды в организме человека.
Автор не берет на себя смелость давать меди цинские советы и выписывать рецепты на ис пользование каких-либо лекарственных препа ратов без консультации с врачом, очной или за очной.
Намерение автора заключается только в том чтобы, опираясь на самые последние открытие в области микроанатомии и молекулярной физи ологии, изложить свои взгляды на роль воды : поддержании здоровья и информировать населе ние о разрушительном воздействии обезвожива ния на организм — с юных лет и до преклонно го возраста.
Книга никоим образом не может служить заменой квалифицированной медицинской помощи. Напротив, обмен представленной информацией с лечащим врачом в высшей степени желателен. Ответственность за использование содержащихся в книге информации и рекомендаций целиком и полностью ложится на самого читателя.
Тем, кто в прошлом перенес серьезные заболевания и находится под наблюдением врача, и особенно тем, кто страдает тяжелыми заболеваниями почек, следует использовать предлагаемую информацию только при участии лечащего врача.
Все содержащиеся в книге рекомендации и процедуры не подразумевают никаких гарантий со стороны автора, издателя, их агентов или сотрудников. Автор и издатель снимают с себя всякую ответственность за использование представленной информации.Постоянное обезвоживание организма может проявляться большим количеством симптомов.

feofangrek
09-04-2007, 21:31
Башмеду респект. Какой умный однака. Кроме шуток.

Ibragim
09-04-2007, 21:36
молчу молчу... :D
ВАПРОС :)

как это воспринимают квалифицированные медики в вашем лице?
хорошо, плохо, профанация, в целом нормально... оч интересно.

bashmed
09-04-2007, 22:08
З-А-М-Е-Ч-А-Т-Е-Л-Ь-Н-О.
Это практически полный алгоритм обследования пациента.
Естественно, в наше время он несколько изменен, добавлены специальные приемы и методы исследования (я имею ввиду исследование при помощи человеческих чувств, без использования сложного инструментария), но даже воспользовавшись именно этим алгоритмом, можно определить значительную часть заболеваний.

Arbat19
09-04-2007, 22:11
bashmed Это можно написать в любой книге, медицинской тематики, обыкновенная защита от дураков.
Я бы Вас процитировал полность, но не хочу создавать обьёмное сообщение.
При гипертонии не нужны мочегонные, даже как вспомогательные.
Я сам пил от гипертонии таблетки 10 лет и почти во всех содержались мочегонные компоненты, бринердин, кристепин и другие, а в которых не содержалось то рекомендовалось применять мочегонные при их недостаточной эффективности. Кроме того, эта гадость, воздействуя побочными эффектами, просто превращала меня в соную зимнюю муху.

Применив метод, как писал ранее, я через 4 дня, перестал принимать таблетки от давления. Вода, её достаточное количество, сняло проблему с давлением и побочные эффекты от лекарств.

При этом я имею не только свой собственный опыт, опыт любого, а их немало, из тех кто начал применять метод, дает основание утверждать, что все получают аналогичный эффект.

Кстати, если Вы читали книгу, то там и говорится, что обезвоживание и лечится, приёмом воды и соответствующего количества соли. Соли каменной или морской, что в принципе одно и тоже.

Далее... Как вы заставите заниматся спортом, больного человека. А вот решив вопрос с обезвоживанием, Вы и так человека не удержите, он сам на месте сидеть не будет, будет бегать. Сидит больной человек и старается меньше двигатся, это естественная защита больного организма. Попробуйте удержать на месте здоровеньких детишек.

Вода нормализуя обменные процессы, исключает появление чувства голода в промежутке 3-5 часов между едой и даже более, исключая приступы булемии. Позволяет похудеть людям с избыточным весом, и наоборот - увеличить, при недостаточном, такой вот парадокс...

Да и книги написаны в популярной форме, для широкого круга читателей.
Автор описывает то, что считает нужным и важным. Видимо другая информация, либо устарела, либо не правильна, по его мнению.

Я вот прямо сейчас, компилирую страници сайта с книгами профессора.
Есть тут книга - "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". Автор более подробно обьясняет тонкости воздействия обезвоживания на организм людей. Скоро надеюсь выставлю...
Но надеюсь, для профессионалов и так достаточно информации, что бы понять, что это такое и почему болезни таковыми не являются а являются, лишь, следствием обезвоживания...

А пока почитайте сайт одной, в прошлом болевшей раком, которая без лекарств и водой с солью справилась с болезнью, как основным фоктором в её излечении.
http://www.drday.com/tumor.htm
Её отзыв и благодарность имеются в книге Батмангхелиджа...
Теперь она бьется с медицинской безграмотностью в этом и других вопросах. Сама в прошлом являлась - "Пятнадцать лет она преподавала на медицинском факультете Калифорнийского университета в Сан-Франциско, который входит в тройку лучших медицинских школ Америки. Лорейн Дэй занимала должности адъюнкт-профессора, вицепредседателя отделения ортопедической хирургии и ведущего хирурга-ортопеда в знаменитой больнице Сан-Франциско, где принимала участие в обучении тысяч врачей."

У кого нет переводчика можно воспользоватся этой ссылкой, перевод от translate.google.com ТУТ

bashmed
09-04-2007, 22:39
В принципе, я сказал все, что хотел и вступать в дальнейшие споры не стану. Люди, которые прочтут эту тему, пусть делают выводы сами.
Но от цитаты удержаться не могу:
А мы с ней коллеги :) ,только она в Штатах, я на Фарите и на своем форуме

Arbat19
09-04-2007, 23:02
А жаль... Такие темы было бы гораздо лучше и обсуждать с участием врачей. Как профессионально заинтересованной стороны, если конечно их интересы совпадают с интересами их пациентов...
Любые теории проверяются на практике, какие бы сложные или простые они не были. Пить воду гораздо полезнее, чем паллиативы в виде лекарств, которые не лечат но и вредны, практика как раз и доказывает это. Пить лекарства можно до самой смерти, однако это не избавит от болезни. Метод легко проверяем, убедится может любой, кто заинтересован в результате, а не в процессе...

Вот тут уже более двух лет обсуждают аналогичню тему и даже с участием врачей...>>>>

feofangrek
10-04-2007, 20:24
Откуда такая интересная инфа, что фарм. корпорации умалчивают пользу воды:confused: Бабки у подъезда рассказали? Если нет конкретных фактов или аналитического материала на эту тему сам не бзди урод!

Arbat19
10-04-2007, 21:39
То что замалчивают, то к бабкам ходить не надо. Кто станет пилить сук на котором сидит. Или гнобить курочку несущую золотые яйца.
Если вдруг, половина больных узнают о причине свойх бед (если себе представить такую ситуацию). Интересно узнать какие убытки понесут эти компании? И чем они смогут их компенсировать.

Точно такие же убытки понесут те которые лечат болезни химией, вода не химия и её не надо покупать или она гораздо дешевле.

К то му же здоровые, узнав о причине их будущих проблем, если конечно дружат с головой, уже не будут обращатся к врачам...

Есть и еще нюансы...

Так что распространение информации о методе далеко не в интересах монополий на здоровье и лекарства. Не надо быть семи пядей во лбу, что бы этого не понимать.

А в книгах профессора, этой теме уделено внимание...

bashmed
10-04-2007, 23:34
Фармкомпании и вода - это еще что!
Я вот сам читалнепомнюгде, что компании, производящие хлороформ, замалчивают полезное действие воздуха. Они заставляют больных дышать ужасным гадким хлороформом на наркозе перед операцией, хотя можно использовать чистый и бесплатный воздух! :D
Если вдруг, половина больных узнают об этом, то эти компании понесут такие убытки...

Konami
10-04-2007, 23:45
чувак походу докуя на себя возложил

Arbat19
11-04-2007, 00:37
По моему Вы уже ерничаете...
Ребята взамен лекарств, замечу еще раз - л е к а р с т в, будут пить простую воду и им не нужны будут ни лекарства ни тем более хлороформ. И куда их денут господа фармецевты - сами жрать и пить будут?:confused:

Большая часть, тех же операций и с хлороформом в том числе, есть результат неправильного лечения, этими лекарствами, которые не устраняют причины, а только оттягивают фатальный эффект такого лечения...

Не надо лечить болезни лекарствами и тогда не надо будет резать.

Есть травматическая медицина, с этим не поспоришь, но это лишь мизерная часть.
Никто не винит медиков, их так учат...

bashmed
11-04-2007, 02:01
Я лишь повторяю Ваши слова, но не про воду, а про воздух. Мне кажется, моя версия тоже имеет право на существование, почему нет?
При желании я могу натырить в крупных трудах известных ученых, начиная от Гиппократа и заканчивая выдающимися умами наших дней, огромное количество фактов, подтверждающих мою теорию, скомпилировать их в типа научно-популярную книгу, написать несколько десятков отзывов благодарных пациентов и организовать пару-тройку рецензий от знакомых врачей. Потом обзову себя профессором, например, Евро-Азиатской Академии Нетрадиционных Методов Лечения И Повышения Возможностей Человека, благо организовать такую академию совсем недорого.
А потом можно будет ездить по городам нашей необъятной Родины, снимать конференцзалы, запускать в них толпы страждущих и легковнушаемых и рубить бабки.
Простите, пропагандировать Учение о Здоровье, попутно продавая свои книги и всячески холить и лелеять свое тщеславие.

lesia787
11-04-2007, 02:19
Хорошо что есть Bashmed, как оппонент в этой теме, у нас, к сожалению, многие от неграмотности очень любят кидаться на всякие сомнительные теории оздоровления. Я не отрицаю полностью возможную пользу альтернативной медицины, гомеопатии той же допустим, лечения травами и сокотерапии, если не накидываться на все это с дурной головой, отрицая все остальное, а комбинировать в меру и дисциплинированно, то ИМХО будет определенная польза организму, но меру мало кто соблюдает. У меня есть родственники и знакомые врачи, которые, к сожалению, видели много примеров, уже не поддающихся или поддающихся лечению с огромным ущербом для человека болезней, запущенность которых и есть результат слепой уверенности и лечения по сомнительным книжкам, советам, методикам.

keeper46
11-04-2007, 03:23
И понеслось ...исправить карму, открыть чакры, почистить ауру,
Энергия космоса, летит комета, погибнет планета, братья, сёстры,
Секта какая-то...

Arbat19
11-04-2007, 10:19
Сначала оттучитесь в нормальном медицинском, западном, институте.
Потом займитесь благотворительностью у себя на Родине. Отсидите в тюряге по навету, попутно вылечив несколько тысяч человек, воздухом.
А потом бейтесь с ...
Вы полагаете, что без книг можно до каждого достучатся, придти каждому в дом и рассказать причину его недугов.
Или печатать книги, кто нибудь в этом мире станет бесплатно, для самого профессора. Кстати самого профессора уже нет в живых, его уже 4 года как сжили с планеты...
Сейчас работают по этой теме, бывшие его пациенты, и я в их числе. И не потому что меня наняли, а потому что сам хочу. И я сними еще словом не обмолвился. Потому что просто не могу молчать, когда мрут и болееют от незнания, трачу свои деньги и для меня не малые, у меня нет бесплатного и скоростного доступа в интернет. Сибирь понимаете и дохлый, дорогой GPRS... Трачу время, забросив свои проекты.

Кроме того, вся информация имеется бесплатно. Как информация, так и средство. Так что никто ничего на этом не зарабатывает. Кстати я сам купил эти книги, что бы давать тем у кого нет компьютера и возможности читать книги в электронном виде.
Кстати я уже наверное писал, но повторюсь, люди тратят сотни
тысяч зеленых, что бы с помощью средств массовой информации донести до населения, но это у них, у нас таких меценатов и альтруистов пока нет...Это кажется, что легко донести информацию, а вы попробуйте, выдите на улицу и покричите, много Вас услышит и что после этого будет...Хотя, можно просто по ящику всем сказать и всё, а кто даст или позволит, всё куплено. За рекламу какие деньги плочены.

В книгах есть информация, которая легко проверяется. На самом ли деле, это профессор, и учился ли он у первооткрывателя пиницилина, и результаты лечения благодарных пациентов.
И он не сам себя хвалит, это делают бывшие больные.
Тем более что метод легко проверяем, и весь Ваш пыл ничего в этом отношении не стоит.
Трудно заставить и даже ради себя любимого, пить воду. И её не надо пить много. Это как раз рекомендованное минздравом количество, единственная добавка - соль и порядок употребления. Не понимаю, чего тут такого.
А результат - оглушительный. Никакое другое средство, ничего подобного не даст и в принципе дать не может. Все уже проверено.

ragnareg
11-04-2007, 10:53
Популистическая чушь! я прочитал те заметки которые приведены на твоем ресурсе, ни одного механизма лечения, ни одного разобранного заболевания с точки зрения "водолечения", кроме фраз типа "я предположил что там-то там-то мало воды, пейте больше и будет вам счастье".
Очередной деньгодоитель, народный умелец от сохи...

ragnareg
11-04-2007, 11:05

Замечательная ссылка))))) даже название то какое у сайта:
"Здоровье:форум Лотоса:Эзотерика:Магия:Религия"

Пару сообщений от тамошних магов:
Help
Гость

Ребята, спасибо всем за советы! Про себя могу сказать что конечно же к понедельнику я не выздоровела и вызвала врача. Врач мне сказал, что у меня уже какой-то трахеобронхит, т.е. инфекция в трахеи пошла, поэтому хрипы в груди. Температура спала, сейчас держится 37,5. Пью все что врач выписал, но антибиотики как-то плохо мне идут, а доза по-моему лошадиная - по 4 штуки ампициллина в день в течение 5 дней, 20 таблеток итого получается. Днем-то еще ничего, а ночью спать невозможно - трудно дышать. Завтра у меня поход к врачу, посмотрим что она мне скажет, больше всего боюсь, чтобы в пневмонию не перешло. Вообще я очень не люблю принимать разные лекарства и болеть, не умею я болеть, короче говоря, такое впечатление, будто я не живу...

SiD
Читатель


Help, Ув. забуть про антибиотики, таблетки и лекарства, твой организм сильно зашлакован, как я вижу, потому как он пытаеться очиститься, а ты ему недаёшь.
Поголодай, самый верный способ, пей много и просто голодай, никаких таблеток, ни сигарет ни кофе, почитай в сети, на эту тему много чего написано.
Даю тебе 99% гарантию, что с голоданием у тебя всё пройдет и ты станешь себя очень хорошо чуствовать, кроме того что выздоровишь так ещё и очистишся !"

Видно что Сей маг лечит путем книг в стиле "голодание панацея от всего"....

Arbat19
11-04-2007, 11:22
Уважаемый... Это только заметки, но там есть книги, не заметили ?
Любая информация... ЛЮБАЯ - проверяется на практике.
Лично я проверил, мои друзья, близкие и просто знакомые. И это сделать может каждый, в том числе и ВЫ.
Вас не заставляют пить дорогих и бесполезных лекарств, ничего такого, за что нужно платить...
Технология чрезвычайно проста, вода и соль, весь сыр-бор только в том, что бы люди обратили на это внимание. Механизм работы метода описан в книгах, особенно хорошо в книге "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". Пока её нет, но в самое ближайшее время будет, на сайте, где ни слова о комерции в бесплатном и абсолютно доступном и полном виде.

Вам никто не мешает применить метод, если конечно Вы сами хотите для себя здоровья и сегодня и в будущем. Для своих родителей, детей, близких и просто знакомых. Вас же никто насильно не заставляет применить метод.

Медики понимают лучше всех, чем грозит распространение метода.
Написаны тысячи диссертаций, работают институты, наконец "банальная" комерция. Многие институты и диссертации потеряют свою ценность. Ну кому это надо. Жили спокойно, зачем что-то менять. Потому всё и буксует.

Там на ресурсе имеются множество ссылок, пройдитесь - почитайте, вам же польза, я её уже получил. Здоровье, которого не имел более 30 лет, чего и Вам желаю. Других претензий у меня нет.

ragnareg
11-04-2007, 11:36
дело в том что, тьфу тьфу, сам пока не нуждаюсь, а родителей таким образом лечить не собираюсь, книжку я скачал одну, ага... но почему бы не выложить на ресурс нормальную цитату а? с методами, с результатами, с анализами ДО и ПОСЛЕ? или таких нет???

veva
11-04-2007, 11:52

Господи....читаю и удивляюсь.....Если бы ваш метод был таким уж революционным...не сидеть вам бы вам в дисскуссиях в форумах. Обьявите о себе и своем методе в научных публикациях, для "уничтожения" медицинской общественности.
Все горазды ругать медиков...И знаете, дело не в том, что в России преподают медицину хуже, я училась за границей, поверьте мне, и за океаном и здесь изучают одни и те же принципы анатомии, физиологии человека, течение патологического процесса и методов их предотвращения.
В истории медицины существуют миллионы парамедицинских течений, объявляющих якобы о найденной панацее от всех заболеваний, так вот они появляются и исчезают....а больные люди остаются и возвращаются к "обычным" врачам.
Знаете, у каждого человека есть выбор, как обращаться со своим здоровьем, заниматься лечением водой или обращаться к традиционной медицине. Другое дело, что в силах любого не доводить себя до такого состояния, когда приходится кидаться в крайности, ибо лучшее лечение любого заболевания - это естессственно профилактика.
С ув. veva.

Arbat19
11-04-2007, 12:02
ragnareg vbmenu_register("postmenu_1753923", true);
Я сам не в институте работаю. Есть там ссылки на англоязычные первоисточники.
Ну а результаты сами понимаете можно, точно также из пальца высосать, как и анализы до и после. Так что в принципе результат, это тот который получаешь сам. Это самый надёжный и правильный. Вода естественный продукт, как и воздух, проверять её клиническое действие на организм наверное глупо. Лекерства частенько запускают в оборот недопроверив, лишь бы побыстрей продавать...
Я например жалею, что не узнал о методе лет пять назад, уверен, что мой дорогой отче был бы жив, который и умер от так называемой жажды, непреднамеренной, т.е. о которой не знали и не догадывались, были все признаки, Царствие ему небесное. Теперь моя мама пьёт воду и надеюсь, и даже уверен, что проживёт ещё долго и счастлива.

А метод, скорее не лечение, как таковое, это возвращение в природу, к воде.
Отказ от химии которой нас потчуют в виде заменителей воды и которые ни коим образом таковыми не являются.
Я сам пил чай, крепкий и долго. Пока совсем хреново не стало. Пил и кофе и другие гадости... Теперь в таких напитках не нуждаюсь, чего и Вам советую.
А это, кстати, еще один тормоз на пути метода, не только со стороны желающих быть здоровыми но и производителей напитков, чая и кофе, увы.

Arbat19
11-04-2007, 12:11
Никто тут не ругает медиков. Есть система, а в этой системе медики. Тоже люди и тоже болеют. Вода как раз и позволит, исключить большую часть проблемм со здоровьем людей. Берите метод проверяйте и флаг Вам в руки. И давно бы знали и Вы в том самом числе.
Человек в Штатах бился с системой более 20 лет и что толку, система самосохраняется - любой ценой. И даже Вы проверив и убедившись ничего не сможете сделать, прсто уверен в этом. Хорошо говорить, не имея понятия о проблеме, наивно предполагая что вы всё знаете. А вы попробуйте - кишка тонка ? Да и вряд ли Вам это надо...

bashmed
11-04-2007, 12:17
Я бы перефразировал: "А вы попробуйте, рискните своим здоровьем"
Это точно :)

veva
11-04-2007, 12:20
Мерси )))

bashmed
11-04-2007, 12:23
Ну а если серьезно, все, что связано со здоровьем, должно подвергаться серьезной проверке. Если Вы говорите о предлагаемом Вами методе, будьте добры, представьте ДОКУМЕНТЫ, подтверждающие Вашу точку зрения. И не надо говорить Факты, уважаемый. Диагноз до проведенного лечения водой и после, данные анализов, заключения медицинских комиссий предоставьте. И не одного человека, а минимум 50 (минимальная статистическая группа). И все это не американские непонятно откуда взятые, а уж извольте наши, российские, которые можно перепроверить. Нету? Я в этом и не сомневаюсь.
Так у Вас даже таких нет, о чем говорить-то?

veva
11-04-2007, 12:27
Я писала уже выше....у каждого есть выбор, чем себя лечить и чем калечить...о чем тут спор? Если Вам хорошо от метода лечения водой, это очень здорово! Флаг Вам в руки и дай бог вам долгих и здоровых лет жизни.
А если Вы переживаете по поводу того,что "суперметод" слабораспространен...так возможно это просто планида такая))
Вопрос о системе....ну это как знать, сударь....вся медицина...вы уж простите, строится на системе многовековых знаний...это 20 летним опытом не опровергнешь....согласитесь.

Arbat19
11-04-2007, 16:24
ragnareg Если бы вы сходили по ссылке, то неверное прочли бы. Что я занимался голоданием, лет так 30 и не от хорошей жизни. Чистился и многое из того что можно найти в интернете и чего еще нет. Далеко не новичок в этом вопросе.
О результате знаете. Многими годами не пил и не курил, не помогло. Конечно если бы этого не было, наверняка я уже и не общался с Вами.

Например при голодании, как Вам известно, человек, кроме воды ничего не употребляет, в этом и заключается основной терапевтический эффект. Вы частично убираете обезвоживание и имеете результат. Так зачем голодать, когда то же самое и даже больше можно делать не голодая. Организм при гидратации сам с успехом очищается, очищается на клеточном уровне. Способен расскупорить от холестерина клеточки и наладить полноценный обменный процесс. А без здоровья клеток о здоровье говорить безсмысленно...

И Вам bashmed я доказывать даже и не собираюсь. Потому как любые доказательства, именно для Вас не имеют силы. Доказательства нужны, если бы я Вас просил, что нибудь купить или предлагал бы какую нибудь гадость из химии. Вы не удосуживаетесь ничего даказывать, просто лечите людей чам придется, люди умирают, а по вашему так и положено быть. Такая система...
Люди веками и тысячелетиями думали что земля плоская, жгли на кострах инквизиции инакомыслящих. Так что упор на веками проверенное это не аргумент, точно также как и Ваше незнание о причинах заболеваний. Вам и пишется о причине, нормальные люди проверяют. А не шумят и продолжают лечить дальше убийственными методами.

Вода в отличии от лекарств это не отрава, а основа всего живого на земле.

Я и предлагаю Вам лечится изменив своё отношение к воде, просто пить её надо по другому, не после еды, а до того, заедая солью. Если Вам это не нравится не пейте.

Люди умирают не от старости, старость есть результат болезней. Поддерживая здоровье организма на клеточном уровне, Вам грозит долгая и счастливая жизнь...

bashmed
11-04-2007, 16:46
Потому что у Вас их нет :rolleyes:
Все остальное - трёп.

eusi
11-04-2007, 16:50
Башмед, а вы не о разных материях спорите? Типа, Арбат говорит о поддержании здоровья, а ты о лечении болезней.

bashmed
11-04-2007, 16:55
А не бывает поддержания здоровья без лечения болезней.
В организме вообще все связано со всем (помните один из основных законов философии?)

dorty
11-04-2007, 17:04
Что за закон?
Я знаю "Об отношении мышления к бытию, духа к природе"
ну и диалектики:
"О переходе количества в качество"
"Движение (развитие) по спирали"
А Вы о каком? просто интересно.

eusi
11-04-2007, 17:06
Ты хочешь сказать, что абсолютно здоровых людей не бывает, что ли?

Ibragim
11-04-2007, 17:11
как обычно...придумали халяву, можно и не голодать а организм чистится, я понимаю что вода рулит, но вы забываетесь что живете в городе где грязь и смог...если вы надеетесь только водой оздоровить организм то это в корне неверно.
Питане Процедуры Настрой
вот в общем то что нужно, вы же предлагаете только питание чтоли?
Короче найдите нармальную книжку по йоге для начала, только не иллюстрированный альбом а с теорвыкладками. Прочитайте, поймете как строится целостная СИСТЕМА оздоровления.

Arbat19
11-04-2007, 17:34
Ibragim Люди чем только не занимались, в том числе и йогой. Теперь перешли на гидратацию... (есть и такие в моём близком и интернет окружении)
Именно вода лечит. Точнее - болезни есть результат обезвоживания. Вот так.
Сначала причина - потом болезни. Убираете причину и их нет.
Что и происходит у тех кто применяет метод.
Не нужно доводить организ до безвозвратных клинических изменений в органах, в этом случае поможет но исправить ситуцию уже сложно, во всех остальных с успехом.
Сложная простота метода и есть его недостаток. Сложно поверить, что всё так просто. Я убедился за 4 дня, не утверждаю что прошла вся клиника, но таблеток мне уже не надо было. Вот теперь, через пол года, я чувствую себя, как и 30 лет назад. Так что любой легко может проверить, при минимальном усилие воли. Ничего сверхестественного в методе нет, а результат для других систем и методов недосягаем. Теперь я легко езжу на лисапеде, младший 17 лет еле за мной успевает. Никакой одышки и усталости в помине. Хотя и 20 лет назад, было тяжело, особенно после зимы.

ragnareg
11-04-2007, 18:17

давайте по простому сделаем, выложите тут фотографии себя 20 лет назад, и сейчас, а мы опытным глазом посмотрим, хоть какое то, а доказательство! ну как?

eusi
11-04-2007, 18:23
Врачебная мафия травит талантливого самодеятельного целителя. Арбат, ты им скажи, что ты зять генерала ФСБ, сразу по-другому запоют.

bashmed
11-04-2007, 18:26
Тут хвалиться особо нечем. Младшего - оторвать от компьютера и в спортзал, через полгодика посмотрите, кто кого :)

Ibragim
11-04-2007, 18:39
гы гы, нахожу с башмедом общие точки во мнениях :)
Сейчас 17 летние подростки вааще ужас, спорт у них не в почете

Arbat19
11-04-2007, 19:14
bashmed
Мне легко удалось его оторвать от компа, поставил на пароль и делу конец. Я сам из-за компа не выхожу, работы много. А дети могут только по делу.
Он и так спортом нормально занимается, летает как угорелый.

Уважаемый, а откуда Вы узнаете какой я сейчас?
А если серьёзно, внешне лет на пять скинул, морда по утрам не пугает.
К тому же похудел кило на 8, не выходя из-за компа и работа у меня почти сидячая, отвезут и привезут (хотя не мог этого сделать даже на голоданиях). Голова на ножках, кфалифицированный труд наладчика горнорудного оборудования, электронной начинки. Тяжелее паяльника ничего не поднимаю...

Да не целитель я. Не могу я молча радоватся жизни в одиночестве, зная средство от болезней. Которое как раз и поможет оторватся и от целителей и от всякого рода шарлатанов, и от медицины, которой мы и нужны только тогда - когда больные. Не хочет она что бы мы здоровенькими были.
Для неё не представляют интереса, безнадежно больные и здоровые. А остальные, по незнанию, вынуждены держатся за её юбку по гроб жизни, кормить и лелеять без ответно...

А в сягодняшней ситуации и подавно, положение с медициной катастрофическое. Придите в поликлинику и посмотрите что там творится, слава богу мне не надо.
На сягодня медицины, может за исключением малых островков цивилизации, просто нет. Так что мы не только вынуждены но и можем вырватся из её цепких оков. И есть средство, доступное, на самом деле халява. Здоровье на халяву, ну и почему это плохо, это замечательно. Я сам не делал ничего такого, что бы его терять. Работал в шахте (по молодости), трудился в поте лица на благо Родины. Пил в меру и курил также, не много. Чем таким я его упустил. Голодал и спортом занимался.
Ну а теперь получил, практически чудом. И не благодаря интернету, коллеге по работе привез зять книгу из далекого города, а тот принес мне почитать, сам также мимо глаз пропустил, не вник. Книгу то я отсканировал, а её обратно забрали. Теперь сам их напокупал, ему дал почитать и он теперь вместе со своей половиной здоровятся. Многих просвятил в вопросе, результаты аналогичные.
Так что доказывать никому и ничего не надо, каждый сам легко их может иметь. Самое лучшее доказательство, это собственный опыт.

Потому как любое можно легко сфабриковать.

Можно по моим следам в интернете пройти и проследить историю событий.
С каких пор я начал темы открывать, не только на рунете и за бугром.
За ником я не прячусь. Можно и фамилию узнать. Поиск легко покажет где я наследил...

Ibragim
11-04-2007, 19:31
Arbat19 респект.

eusi
11-04-2007, 19:34
Арбат, что такое ВЭБ?

Ibragim
11-04-2007, 19:35
видимо WWW :)

Arbat19
11-04-2007, 19:38
Создание сайтов, работа в Интернете...

eusi
11-04-2007, 19:40
Давай пару-тройку ссылок. Не заставляй искать.

Arbat19
11-04-2007, 20:08
Это не значит что их у меня куча :)
Один найдете с моего форума и то это только заготовка и еще несколько готовлю.
Потому и не вылажу из-за компа. Готовлю и собираю материалы.
Само не делается...
Я имел ввиду информацию по теме данного топика.
Многие я уже и сам вынужден искать поиском.
Зарегился, наследил и дальше...
И тут надолго не задержусь и так с полтора десятка постов на разных форумах отслеживать надо, а времени в обрез...

Не в мои годы начинать новыми делами заниматся, хорошо вот вода помогает.
За компом 2,5 года с нуля практически. Хотя и сам раньше компьютеры собирал. Но те в сравнении с этими, просто калькуляторы. Приходится все осваивать и учится. Помогать не кому, других таких придурков поблизости нет :)
Графику в текст компилировать и многие другие задачки, софт осваивать, тот же HTML, DjVu.

Arbat19
11-04-2007, 20:57
Взято отсюда http://bronho.ru/forum/phpBB2/viewtopic.php?t=133
Ежова Ольга Александровна
Доктор

Речь идёт о астме. В моей практике полностью избавились от астмы, человек 10, за пол года. Двое из них страдали с детатва, братья близнецы, чуть за 30.
Избавились все кто применил метод. Если еще встречу астматика, обязательно научу как от этого избавится, жаль что на лицах не написано. Видно только когда болланчики достают.
Пару недель применения метода и от астмы и намёка не остаётся.
Я на том форуме оставил сообщение о методе и книгах профессора, к моему удивлению его не удалили, что обычно случается на форумах медиков.
Можно легко понять почему не пропагандируется метод исходя из приведённых расценок.

Steel 40X
11-04-2007, 20:57
башмеду зачот. трезво мыслит.

feofangrek
11-04-2007, 21:28
Искренне рад, что большинство читателей критически оценивает информацию подобного рода. В настоящее время достаточно модно стало обвинять медиков в безграмотности. Достаточно пару фраз тип закостенелые умы, консерваторы, ничего не понимают, лечат симптом а не болезнь, кто дал право говорить, что эта болезнь не излечима...... Обозначить свой метод, как универсалное средство. "Объяснить" свою точку зрения на счет возникновение и развития болезней. И вот "проверенный" метод лечения от всего готов. Теперь надо говорить всем, что их лечат неправильно и предлагать свое - родное. Я лично не верю, что подобные деятели пролечили хоть одного больного. От начала и до конца. Мало того они скорее всего даже не представляют, что это такое. Одно дело распространять информацию и публиковать восторженные отзывы, другое каждый день общаться с больными и объяснять, что боль пройдет не сразу и боротся с недугом надо общими силами. Пусть такой деятель обратится к онкологическому больному, которого уже "лечили" шарлатаны и выслушает его мнение по этому поводу. Наверняка не решится.
Хотелось бы узнать, какие еще теории развития болезни знает арбат. На каком основании теория нарушения обмена воды ставиться на первое место. И что, вообще, под термином болезнь подразумевается в книгах профессора.
Для справки, в США до 80% населения (башмед поправит неточность) страдают ожирением. Там где этот метод с успехом применятеся уже два десятка лет.
Прежде чем говорить о медицинской безграмотности (хотя я ее не отрицаю, только имею немного другое) избавтесь от своей - это где вы перечисляете названия болезней. Большинство элементарно с орфографичискими ошибками, другие вовсе не болезни а определенные симптомы.
Я не критикую метод, так как я его не пробовал. Но так как он представлен, и то какими методами обосновывается его эффективность меня, если сказать мягко, очень очень очень смущают.

Arbat19
11-04-2007, 21:47
Если бы он там применялся, там не было ожиревших.
Метод продвигается с огромным трудом. У нас о нём практически не знают, там знают, но также ограниченный круг людей. Противодействие всё то же и ещё более...
А насчет орфографии, у меня нет желания выделятся грамотностью, тем более "клава" стертая, и болезни я в институтах не изучал, я ими болел, а результат лечения водой в состоянии понять, всякое пробовали. Если и в книгах есть огрехи, то они на совести переводчика, и даже с ними всё понятно, так что это не принципиально.
А метод попробуйте, Вам ни кто не мешает.
Кроме этого много ссылок, и данной теме, где бывшие ортодоксы от медицины продвигают метод, а бывшие потому, что с нынешней системой "охраны болезней", им не по пути. Это честные медики.
Тем более что ни я продвижением должен заниматся, а ВЫ и проверить и пропагандировать. Так что, как могем.

eusi
11-04-2007, 21:48
Бывший шахтер?

Arbat19
11-04-2007, 21:56
eusi Почему бывший, и в настоящем горняк, только на открытых работах и с электроникой (разрез угольный) тепло и свет в ваших домах, коллеги гибнут за него. Недавно более 100 человек на шахте рядом погибли...

bashmed
11-04-2007, 21:57
А что проверять-то? Голословные утверждения без какой-либо теоретической базы? Рисковать здоровьем пациентов из-за нескольких десятков публикаций на форумах?
Вы все время уходите от вопроса доказательств существования болезней у людей до начала лечения водой и их отсутствия после, а ведь мое требование, как мне кажется, вполне понятно и объяснимо и более того, выполнимо.
Есть излеченные - дайте данные. Нормальные, обычные данные врачебных осмотров. Нет данных? В таком случае Ваша теория не более чем голословие и пустозвонство, не подтвержденное фактами.

eusi
11-04-2007, 22:04
Уже пенсионер?

Arbat19
11-04-2007, 22:28
bashmedЧем рисковать, каким здоровьем?
Пить воду - рисковать здоровьем?
Вот я ранее, брал на смену (смена 12 часов) 2 литра воды в бутылке (вода там из скважины не вкусная).
Выпивал всю, заваривал чай, так пил, особенно после еды жажда.

И теперь беру ту же бутылку, пью до еды, после еды нет нужды пить - так как пить не хочется. Пополнил запасы воды для физиологии пищеварения загодя.
Не забывать про соль.

Так в чем проблема, какой риск. Та же вода но в другом порядке. Тот же *** только в другой руке :)
И при этом никакого риска обезвоживания и всё.....

Результат оглушительный, от полного ацтоя и до вкликолепно.
Не пью чая, кофе и прочей гадости, хотя и последние 5 лет пил по минимуму. И то после отказа башка 5 дней болела, но терпимо. С тех пор ни одной таблетки, ни даже простуды не было. Личный рекорд, пол года без единой таблетки.

Большая часть изменяют аналогично, редко кто меньше пил жидкостей, просто жидкости поменяли на чистую воду. Правда в отличии от того же пива, воды много не выпьш, но пиво мочегонное потому и пьётся, чем больше пьешь тем больше хочется. Так же и с газированными напитками содержащими кофеин и с тем же чаем, кофе. Попил - посс***л, а воды то нету, для элементарного поддержания физиологии клеточных и жизненно важных процессов. Вот и дохнем.
А вы риск, вода, да смешно, на самом деле...

Когда еще и в какие времена люди пили столько кофеинсодержащего дерьма, вот где риск и куда уходит здоровье. Болезни прогрессируют прямо пропорционально потреблению мочегонных наркотиков. Все говорят прекрасно, и ничего не надо проверять, да и кто Вам позволит, катить бочку на империю производителей напитков, кофе, чая, пива.

Так же сошлются на многосотлетнюю историю потребления напитков, тогда их не проверяли а теперь и подавно.
Да табак, это ничто по сравнению с этой гадостью, это для многих просто последняя капля переполнившая чашу.

А между тем проскакивают первые вестники правды. Вот подборочка со ссылками на источники http://damain.ru/content/view/37/35/

Arbat19
11-04-2007, 22:30
eusiОсталось год и 4 месяца, только жить начинаем.... :)))

bashmed
11-04-2007, 22:36
Вопросы о доказательствах Вы все время обходите стороной, Вы заметили?

ManInXRay
11-04-2007, 22:48
Хотелось бы узнать (обоснованные) мнения о методе диагностики (и лечения?) "Странник", известно ли кому-либо из здесь бывающих об этой штуке (вроде бы цветотерапия какая-то)?

Arbat19
11-04-2007, 22:53
bashmed bashmed
Я же ответил на Ваш вопрос, если Вы заинтересованы их получить, то Ваш собственный опыт позволит их получить, быстро и легко. Вот Вам тема для диссертации, изучайте, экспериментируйте, Нобелевская премия Вам будет обеспечена, если другие не вспомнят про истинного автора метода :)
Мой опыт и опыт моих друзей, знакомых и родственников, для Вас всё равно не доказательство. Других у меня нет. Отчеты самого автора находятся в медицинских журналах в книгах написаны в каких, у меня их всё равно нет, а вы как профи можете их добыть. У меня есть Радио журналы, очень много, а медицинских нету. У вас должен быть доступ к журналам по медицине, ну Вы хотя бы знаете где их взять, я представления не имею.
У меня есть только ссылки на сайты его последователей и бывших пациентов.
На моём форуме они должны быть, но они как правило англоязычные...

bashmed
12-04-2007, 00:08
На мой вопрос Вы не ответили. Все, что пока я вижу - Ваша попытка пропагандировать некую теорию, не совсем грамотную и не подтверждаемую ни теоретически, ни практически.
Изучать и экспериментировать можно над тем, что имеет практическую пользу, в данном случае в лечении пациентов. Начинать работу можно лишь тогда, когда имеется теоретическая основа, в Вашем случае подобной основы нет. Умозаключения автора теории представляют собой (простите, повторюсь) надерганные тут и там факты, "притянутые за уши" теоретические выкладки. Любой человек, хотя бы поверхностно знакомый с физиологией, найдет в этой теории огромное количество нестыковок и передергиваний фактов.
Более того, под эту теорию нет и документально зафиксированных практических данных - улучшений у пациентов, проводящих лечение водой, выздоровлений от различных заболеваний, не то что в масштабе страны, или какого-то города, или хотя бы больницы, но даже Ваших "друзей, знакомых и родственников".
Все, что есть - это голословные утверждения, основанные на отсканированной и выложенной в Интернет книге.
Вы не имеете представления о каких-либо официальных заключениях даже на родине автора.
Ну как бы Вам сказать, чтобы Вы не обиделись... На данный момент у Вас нет НИЧЕГО, что позволило бы официальной медицине обратить внимание на этот метод. Только флуд.

ragnareg
12-04-2007, 08:19
ну вот и выложите фото, раз не скрываетесь, то чего боятся... похудел, то се, где наглядность?

Ibragim
12-04-2007, 09:19
собираюсь затестить метод. Впечатления и ощущения потом опишу здесь.

eusi
12-04-2007, 09:36
Ибрагим, прощай, ты навечно останешься в моем сердце. Попроси родственников, чтобы сообщили мне, где будет твоя скромная могилка. Искренне рад, что был знаком с этим мужественным человеком. Жаль, что ни разу вместе не выпили.

Ibragim
12-04-2007, 09:41
Евгений жжоте!
НО! Жил Жив и буду Жить!
И кстати мы с вами один раз с одной бутылки кой чего дрябнули....
Помните?
ПЫС: насчет скромной могилки, окопаюсь под конем Салавата...не меньше :)

eusi
12-04-2007, 09:48
Надо послать ветеринара, пусть проверит состояние креплений яиц салаватова коня. Тебя же будут хоронить по мусульмански, без гроба. А вдруг этот сюрприз свалится тебе на голову? Вряд ли ты тогда услышишь звуки трубы архангела Джабраила.

feofangrek
12-04-2007, 19:24
Еще несколько слов о методе. Видно, что арбат даже поверхностно не знаком с концепциями лечения современной медицины в России (на западе она кстати намного прогрессивнее). Большинство заболеваний, которые вы перечислели, хронические заболевания, и другие (я не имею в виду хирургию), первым делом лечатся немедекаментозно!!! То есть первая ступень лечения гипертонической болезни - немедекаментозная. Это касается большинства других заболеваний. То есть человеку надо следить за определенными показателями здоровья. Придерживаться определенного питания, соблюдать его режим (частое дробное при язвенной болезни), исключтить из рациона определенные продукты, делать физические упражнения. Большинство больных этого просто не выполняют. А обращаются за медицинской помощью, когда компенсация организмом нарушений за счет собственных ресурсов невозможна. Тогда и появляются лекарства, но вышеперечисленные рекомендации, все равно не выполняются. И организму естественно все хуже и хуже становится.
Второй момент. Есть шкала ценностей (все пункты не помню, их всего 5). На первом месте это деньги, затем карьера .... и на последнем месте стоит здоровье. Все просто, человек не будет заниматься своим здоровьем пока не достигнет успеха в более значимых областях жизни (если это не грубое нарушение - инвалидность). Чтоб бы быть здоровым надо быть богатым. Да и для большинства хронических заболеваний, если их лечить по уму, много денег и не потребуется. Как правило затраты связаны с интенсивным курсовым лечением. Хотя наш человек с бОльшим удовольствием потратит деньги на сигареты и спиртное чем на необходимое лекарство. Вот вам и парадокс почему мы болеем. Не потому, что медицина тупая, а потому, что менталитет у населения как у быдла.
И такие вот как вы, товарищ, предлагаете вроде хорошую вещь. Бесплатно, доступно, эффективно. Хотя на самом деле давите на любовь населения к халявке. А здоровье заслужить надо. Если человек за собой не следит, да хрен он будет здоровьем заниматься. Купит вместо прописанных лекарств, нажрется водки и окажется в реанимации. А потом будет в такт вам башкой своей тупой кивать, дескать медицина тупая не убергла.
Так, что хватит, как говорит знакомый доктор, лохматить бабушку, любезный. Башмед задал вам конкретные вопросы, на которые получил не конкретные ответы. Пример того, что человек здравомыслящий и адекватный, на всякую лажу не поведется, а будет общаться с нормальными врачами.

feofangrek
12-04-2007, 19:25
Сорри, что так долго.

Konami
12-04-2007, 19:47
интересная ссылка

Arbat19
12-04-2007, 21:32
bashmedВот потому то и существует альтернативеая медицина, до которой Вам дела нет. Вам до лампочки что пациенты бегут от Вас, по причине отсутствия реальной помощик к целителям, магам, чародеям и прочим.
Наверное боитесь что узнав о методе, люди, вдруг перестануть болеть.
Не перестанут, знают что курить вредно - курять, обжиратся вредно - но будут обжиратся, и так далее. Узнав о методе и его реальной помощи, люди, к сожалению не станут его применять, достаточно большая часть, променяют здоровье на сомнительные удовольствия. У Вас работа будет всегда...

О действенности метода можно узнать, очень быстро. Не хотите - дело Ваше. Вам же хуже. Мне уже доказывать ничего не надо, я себе всё доказал. Я здоров, чего и Вам желаю. Не обратив внимание на метод, Вы обделите себя, лишите, если не сейчас то в будущем иметь крепкое и надёжное здоровье. Если Вам этого не надо, не надо Вашим детям , друзьям и знакомым и Вашим пациентам, пожалуйста. Вы только и докажите суть Вашей мидицины и не более. Вам самим здоровье не нужно.

Обойдёмся и без Вас. А то интересное предложение, спец по электронике, должен доказывать действенность метода медикам, у которых имеется доступ к документам, а где я Вам буду их брать. Берите, решайте, исследуйте.
Вся информация есть, главное для Вас это то - что имеется такой метод, долее дело за Вами.


feofangrekА Вы уважаемый видимо не читаете тему, я ране об этом уже писал.
Теперь я себя ни в чом не ограничиваю, ни каких режимов, ни каких диет и всё ОК. Так что всё это сказки про белого бычка.... С больной головы - на здоровую.
Я и утверждаю - что при минимальном усилии воли, то минимально возможное число условий необходимо выполнить для того что бы быть здоровым. Меньше просто не бывает.
Сегодня перед сменой, а она у меня 12 часов, не считая 4 часов на дорогу туда и обратно, я поспал около двух часов. И ничего - прекрасно отработал, без признаков сонливасти и в данный момент себя прекрасно чувствую и лягу, как обычно не раньше 2 ух, а завтра опять на смену...

Вот ссылочка на сайт Сергея Иголкина (админ), мы с ним только через форум общались, ни какого привата и личных сообщений, не заставлял я его ничего делать, он сам получил результат.http://www.igolkin.com/forum/viewtop...dc70798a83b0d4

bashmed
12-04-2007, 21:59
Слова, слова. Доказательств от Вас я, видимо, так и не получу. Да, в общем, я и не сомневался.

Konami
12-04-2007, 22:36
или ошибка какая в ссылке?
не открывается ((

Arbat19
12-04-2007, 23:21
Повторюсь... тэгов не видно
http://www.igolkin.com/forum/viewtop...dc70798a83b0d4

Konami
12-04-2007, 23:23
спасибо

ragnareg
13-04-2007, 00:22
бесконечная болтовня...

eusi
13-04-2007, 09:15
А тебе бы только резать, да? Почувствуй себя психоаналитиком.

Ibragim
13-04-2007, 09:25
с чего вдруг? я вот начал тестить систему :)

eusi
13-04-2007, 09:30
Дневник будешь вести?

Ibragim
13-04-2007, 09:39
возможно, может даже блог какой.

ragnareg
13-04-2007, 13:55

юзя, если бы ты знал сколько я в этом плане работаю))))

ты то ладно, а вот автор?
кстати, сдай анализы а? что бы была доказательная база... у тебя заболевания есть какие либо?

eusi
13-04-2007, 14:26
Имхо, у него фаритизм средней тяжести. Посмотрим, спасет ли его метод.

Ibragim
13-04-2007, 14:35
Шаман!!!! так точно определить /упал ниц...
Насчет анализов, если честно то идти сдавать кровь и прочие анализы в больницу несколько ломает, будем опиратся на субьективное ощущение.
Заболеваний нет, имею ввиду всякие хронические болячки.

bashmed
13-04-2007, 14:46
Увы, единственный способ узнать, повлиял метод или нет - сравнить анализы до и после лечения. И Вашу уверенность в отсутствии хронических заболеваний я не разделяю.
Старая медицинская шутка: "нет здоровых людей, есть недообследованные" :)

Ibragim
13-04-2007, 14:57
А у меня субьективные оценка: лимфаитческие узлы, не "заспанные" глаза с утра,отсутствие неприятного запаха/вкуса во рту и налета на языке утром, белые белки глаз (без желтизны и каппиляров), отсутсвие шелушащейся кожи...
И короче самый прикольный, эрекция после пробуждения указывает на неплохой (даже хороший) тонус организма.
(ну и качество "стула", цвет запах вкус мочи, запах пота. И прочее прочее прочее.

ragnareg
13-04-2007, 14:58

если только у него вместо компьютера будет бочка воды, тогда наверное...

ragnareg
13-04-2007, 15:00

эрекция после пробуждения показывает только то что у тебя еще работают почки...
ладно, после тебя и я попробую... поосновательнее... может быть...

KroPotlifthik
13-04-2007, 15:05
можно ли вылечить хронический гепатит?

Ibragim
13-04-2007, 15:43
Вылечить можно все, есть прецеденты когда люди от рака и спида излечивались.

feofangrek
14-04-2007, 08:47
От кого бегут? Вы "уважаемый" еслиб имели небольшое отношение к медицине я бы мог еще этот бред обдумать, а так никто вас не держит идите и к магам и прочим. "Бегут", как вы говорите те, которые не могут выполнять рекомендации врачей, а скорее не хотят. Деньги и время, которые тратят на спиртное, сигареты, просмотр телевизора.... Или есть такие которые на работе горят. А ну еще пенсионеры, которых опустили с бесплатной медициной и которые в принципе покупать не хотят. Вопрос в другом а зачем таким людям вообще здоровье, раз они сами от него отказываются и обвиняют при этом врачей. Есть выражение такое, когда поймешь затем тебе совершенство оно к тебе обязательно придет. Уместно и о здоровье.
А тут метод замечательный, можно не ограничивать, делай что хочешь и будь здоров! Кто сказки то рассказывает. На здоровье не обращайте внимание, жрите че хотите, лежи перед телеком пей воду и все ОК. Давно говорят, что без труда не выловишь и рыбку из пруда (народная мудрость). Так что ж ты против мудрости то народной прешь. Можешь у Норбекова почитать, как он таких людей называет. Еще раз скажу, что здоровье надо заслужить или заработать (кому как больше нравиться).
А то, что безграмотно болезни перечислены, это значит, что в компетентной аудитории товарищ не общался никогда. А лапшу свою вешал тем кто грамотно аппонировать не может или тоже таким собратьям по духу, не любящим медицину.
Я еще раз хочу обратить внимание, я не против метода, я против того как он преподноситься, в модной в наше время манере - медики тупые, ничего не знают, поэтому лечить не умеют.
Позволю товарища своего процитировать (надеюсь не обидится): "когда, скотина подыхать будешь, скорую ведь вызывешь и будешь ждать, а не водичку свою хлестать".
Я вроде все сказал. Дальше бредовые идеи обсуждать не намерен, тем более с некомпетентым лицом.

eusi
14-04-2007, 09:16
Феофангрек наметал-таки бисера. :)

eusi
14-04-2007, 10:57
Ибрагим, давай публикуй первые фотографии. Сначала после лечения, потом - прижизненные.

Arbat19
16-04-2007, 17:28
feofangrek Еще раз повторю...
Лично я ничего такого не делал, что бы здоровье от меня ускакало...
Прочтите тему, я уже об этом писал...
Больного человека вы не вытяните из-за телевизора и с дивана, он на диване, потому что он болен. И здровье не надо заслуживать, здоровье ни куда не уходило от нас, если только мы сами не будем мешать своим незнанием. А для этого и надо просвятится, прочитав книги. Вот когда человек плучит энергию, от "лечения водой", он и будет летать, на самом деле и не будет валятся на диване
с симптомами хронической усталости, головной болью и прочими спутниками хронического непреднамеренного обезвоживания.
Вашей "компетентностью", пользуйтесь сами, а лично я и те, кто попробуют методику и на ней останется, будем ей и пользоватся. А кто из нас прав, покажет время.
Я не понимаю, чем Вас смущает вода? К чему столько ненужных слов. Вы не собираетесь понять суть методики и не надо, "лечитесь и лечите" своими методами. Я Вас ни к чему не принуждаю. И оставте воду в покое :) Всё равно Вы без воды не обойдётесь, так же как и без воздуха...

PS. А не ограничивая себя ни в чём, это смотря как. Если я применяя метод, стал кушать в 2-3 раза меньше, не потому что ограничиваю - потому что не хочется. Вот и получается - не ограничивая себя ни в чём... И вкусовые пристрастия изменились, не переношу запах кофе и чая, совсем не пью пива, хотя ранее по выходным бокал или два выпивал, иногда (250-500 гр), теперь оно не нужно - не хочется. Салатиков хочется, морковки, яблок, апельсинов и ходить пешком - тоже хочется, и даже бегать, и на велике хочется.

bashmed
16-04-2007, 19:29
Не потому что болен, а потому что ленив.
Все восхищенные истории про людей, победивших тяжелые заболевания: Маресьев, который стал ходить без ног; Норман Краучер, который даже без ног забрался на Эверест; да что далеко ходить - Римма Баталова - наша великая чемпионка - истории про тех людей, которые ЗАРАБАТЫВАЛИ себе здоровье. А те, кто махнул на себя рукой, не стал бороться за свое здоровье - так и умерли в безвестности.
В этом аспекте неважно, что подвергнет людей на борьбу за свое здоровье - книга о воде, прилючения Гарри Поттера или Правида дорожного движения - главное настрой. И этот настрой - уже половина выздоровления, причем неважно в официальной медицине или у целителей. Перед глазами до сих пор стоят несколько случаев из собственной практики, когда больные, лежа в реанимации, с диагнозами, при которых они вообще не могли жить, хватались, цеплялись, вгрызались в жизнь, не хотели ее отдавать. И некоторые выживали! С помощью врачей и сильнодействующих лекарств, конечно, но основное-то - желание жить и быть здоровым - зависело только от пациентов, врачи лишь помогали в этом.
Но настрой-то зависит только от человека, а не от сомнительного учения без каких-либо доказательств, вот в чем штука.
Да если бы только время... Боюсь, покажет ряд могильных холмиков людей, последовавших советам неуча, ничего не понимающего в деятельности человеческого организма, и пропагандирующего методику, которой нет теоретического обоснования и практических подтверждений.

Arbat19
16-04-2007, 20:07
bashmed То есть по вашему - профессор неуч. А вы всё знающий БОГ.
Холмики - могильные, будут появлятся всегда, не зависимо от нашего желания - жить. А вот качество жизни и её продолжительность может зависеть от нас, тех которые пользуются советами "Богов", т.е. Вас или советами профессора.
Ваш формальный подход к проблеме здоровья - понятен, и почему Вам не интересен - тоже понятно. Не мешайте людям в выборе, что им пить и когда.

Я не пропагандирую пить водку, чай, кофе и лекарства, причину многих проблемм со здоровьем, я пропагандирую прочесть книги и пить ВОДУ по определенной методике, в количестве - рекомендованном минзравом...

Вам претит, что люди без Вашей помощи получат то чего не можете им дать ВЫ, высокообразованные и компетентные врачи (которых как раз мало и на всех не хватает), что Вы со своими институтами не увидели причины заболеваний, и Вас обошел какой то там Американский профессор, Иракского происхождения.
Это всего лишь амбиции неудачников. Было бы куда лучше, с Вашей стороны протестировать метод, хотя лично я не уверен в Вашей объективности и способен доверить только самому себе. А сам я уже убедился и информирую других, что бы они сделали то же самое....

bashmed
16-04-2007, 22:06
А при чем здесь профессор? Я разговариваю с Вами и высказывание в Ваш адрес.
Ага, теперь появились рекомендации минздрава :D . А я все ждал - ну когда же мой оппонент начнет ссылаться на него. Сам-то минздрав в курсе об этом? :rolleyes: Думаю, что нет.
Только вот проблема: методики-то никакой нет. Я три раза призывал Вас предъявить результаты исследований. Что Вы отвечали? Их у Вас нет. И теория ничем не обоснована. Да и рекомендации минздрава к пропагандируемому Вами методу лечения никак не относятся.
А про могильные холмики - за годы работы в медицине понасмотрелся я на тех, кто следует подобным методикам. Холмики-то есть, уважаемый, смертность от медицинской неграмотности населения, которой Вы и пользуетесь, высока, только такие, как Вы, за это не отвечаете - Вы же только советчик, и ничего, что совершенно не разбираетесь в строении и функционировании организма человека и даже не знаете основных принципов, по которым работает организм, главное - громко прокричать, что медицина - так, а вот был где-то на свете гениальный профессор - это да, вот он - наше всё.
Но проблема в том, что все Ваши слова - пустышки, ничем не подтвержденные. Флуд.

Arbat19
16-04-2007, 22:35
bashmed Я в отличии от Вас протестировал метод профессора, и пропагандирую его метод, делюсь результатами. Которые полность подтвердились, в моём и многих других случаях.

Интересно... А каким боком Вы отвечаете за неправильное лечение со смертельным исходом. Если Вы сами лечите а потом сами же и подтверждаете диагноз - вскрытием.
А что бы не было этого, Вам и предлагают протестировать метод, и Вы знающие, определите, что и как, если конечно Вы заинтересованы понять метод, для всеобщего блага. Так у Вас же времени нет, Вы настолько заняты...
Вопрос то "плёвый", всего то здоровье ни в чём неповинных людей, отравленных излишками цивилизации. Потреблением продуктов опасных для здоровья, которые не могли бы попасть на рынок без вашего молчаливого согласия....

Минздравовские рекомендации Вы и сами знаете, я с медиками уже общался, не Вы первый в сети попались...
Да и знакомых медиков достаточно, в жизни. Которые оказались способными понять метод и использовать не только для собственного применения, но и во благо своих пациентов.

ragnareg
16-04-2007, 22:46
вот чушь так чушь...

Ibragim
16-04-2007, 22:49
что именно?

Konami
16-04-2007, 22:50
Arbat19 - давай, мужчина, держись, всего тебе хорошего

а вот что из себя представляет человечек, скрывающиийся за пафосными словами администратор Башкирского медицинского сервера - наверное многие бы хотели об этом узнать

Ibragim
16-04-2007, 22:56
мне если честно все равно, чел со стороны оффициальной медицины и это прекрасно :)

большой брат
16-04-2007, 22:57
Кста, традиционная медицина на начальных стадиях заболеваний тоже предлагает естественные методы. Диета, физнагрузки, свежий воздух, массаж и прочее. И кто это выпоняет... А потом бегут к врачу и просят чудо таблетки, но и эти таблетки не пьют как прописанно. А потом врачи оказываются сволочами и прочее, прочее. Очередная панацея - пейте воду. Могу еще порекомендовать дышать воздухом... Блажен кто верует...

ragnareg
16-04-2007, 23:05

да вообще... порционная чушь необразованным людям на уши...

ragnareg
16-04-2007, 23:06

а многие, наверное, хотели бы узнать кто ты такой, и что из этого?

Konami
16-04-2007, 23:06
насколько этот человек с официальной медицины?
купить домен за 20 $ и назвать это все как то красиво, вуалируясь под официал - это уже как то попахивает мерзотой

большой брат
16-04-2007, 23:07
Да помнится один "иракский проффесор" всем рекомендовал хлестать мочу литрами, типа своей не хватает - займи у друга. И тоже все выздоравливали... Главная проблема, то что с детства приучают что болеть выгодно - в школу не ходи, уроки не делай, спортом не занимайся... И вырастает чел который прячется за своими болячками (ой мне больше пять кг поднимать нельзя, ой давление, ой голова болит) и никакая вода здесь не поможет - проблема в башке.

большой брат
16-04-2007, 23:12
Этот человек имеет высшее мед образование. И по отзывам людей которым я доверяю - нормальный специалист. А если попахивает мерзотой, оглядитесь может рядом тухнет лечебная водичка.

!!!Krasotk@
16-04-2007, 23:21
Сколько надо пить воды в день скажите кто-нибудь вкратце. И считается ли чай?

!!!Krasotk@
16-04-2007, 23:24
Думаю этот метод из области когда к примеру одна женщина вместо сильных антибиотиков пила простые витаминки не зная об этом и результат был тот же что от таблеток. Типа сила веры.

Arbat19
16-04-2007, 23:26
А кто тут говорит, что врачи.... Врачи ни в чём не виноваты. Их чему учат, то они и применяют. А заболеваний просто не было бы при правильном отношении к воде и её заменяющим напиткам, даже начальной стадии.
Я избавился от болезней, без этих рекомендаций от врачей, не выходя из-за компьютера. И мочу пить Вас ни кто не заставляет (соленая вода по сути)...

Наверное пить воду приятнее, хотя многие уже отвыкли...

Вода и воздух основа жизни. Попробуйте не пить воду и не дышать...

!!!Krasotk@
16-04-2007, 23:29
А может вода вымывает полезные вещества...
Просто я занималась да и сейчас дыхательными техниками и один медик сказал при интенсивном дыхании большая потеря кальция.
Есть тут врачи? Прокомментируйте.

большой брат
16-04-2007, 23:37
Грамотное питье воды это только один из аспектов здоровья. Он важен спору нет. А так же воздух, огонь, дерево, земля - все первоэлементы должны быть уравновешенны. И зацикливатся только на воде... Мир тайна(в том числе и здоровье человека) и любой кто утверждает , что разгадал ее - либо лжет, либо находится в блаженном заблуждении. Основа здоровья для меня это ответственность человека за самого себя. Если Вам помогает вода я за Вас рад. Но рекомендовать это всем без разбору. Немного инфальтильно на мой взгляд. Мне например помогла йога в свое время. Но это не значит, что она поможет всем и люди перестанут болеть. Люди болели, болеют и будут болеть. Избыточная зацикленность на здоровье тоже болезнь.

большой брат
16-04-2007, 23:41
Дыхательных техник очень много. Что конкретно Вы практикуете? Если бы это было правдой - мастера йоги и цигун рассыпались бы на части:D . А вот сердечко фарсированными задержками дыхания посадить можно. Постепенность и постоянство.

!!!Krasotk@
16-04-2007, 23:45
Ребефинг. Но задержек дыхания там нет. Вообще ребефинг, грубо говоря, мягкая разновидность холотропного дыхания, если вам это о чем нибудь говорит.

Ibragim
16-04-2007, 23:46
помоему с предлагаемой методой проблем нет, кто мешает попробовать посидеть на данном алгоритме месяц другой?

Arbat19
16-04-2007, 23:46
большой брат Вот и в книгах не только о воде. Но вода основа...

большой брат
16-04-2007, 23:49
Да мну знает что такое ребефинг:) . Главное не позволяйте после сеанса всяким "гуру" промывать мозги(сознание очень открыто внушению послде ребефинга). А зачем ребефинг - чтоб заторчать:) . Есть более традиционные проверенные временем практики, более комплексные.

Ibragim
16-04-2007, 23:54
Сатипатхана, випасанна....шаматха, маутгальяна, шива шива мане падме хум...аминь!

большой брат
16-04-2007, 23:55
Да если есть желание , почему бы и нет! Только ты практикуешь в русле сильной традиции и наверняка методов компелексного оздоровления имеется целая система. Если это в нее вписывается, то почему бы и нет. Норекомендовать это тяжело больным людям:mad: ... Ты ведь больше ради эксперемента хочешь попробывать (больным ты не выглядишь, скачешь на тренировках как заяц после дозы мухоморов:) ).

Ibragim
16-04-2007, 23:59
Заяс заяс...Мну експерементирует на своей тушке это тощщна...

Arbat19
17-04-2007, 00:02
!!!Krasotk@ Как раз мочегонные в виде чая и кофе, напитков с кофеином и спиртных и вымывают полезное.
А в кратце не получится, по ссылке в первом сообщении есть всё... Особенно ссылки на книги.

Ibragim
17-04-2007, 00:04
действительно прочитайте книги по ссылке в первом посте.

!!!Krasotk@
17-04-2007, 00:05
Не открывается у меня эта ссылка. И что 5 литров в день пить?

большой брат
17-04-2007, 00:09
Йога рекомендует 2-4 литра воды в день. Слушаете свой организм, единые рекомендации для всех это вряд ли эффективно.

Ibragim
17-04-2007, 00:11
по 30 грамм воды на кг веса...у меня это 2,4 кг воды

Ibragim
17-04-2007, 00:12
http://natahaus.ifolder.ru/271038 - "Вы не больны У Вас жажда". 286Kb.
http://natahaus.ifolder.ru/264867 - "Ваше тело просит воды". 410Kb.
Или текстовый вариант этих книг - обе в одном архиве
>>>>Здесь 171 Kb.

!!!Krasotk@
17-04-2007, 00:17
Может у меня не разархивируется наверное программы какой не хватает.

!!!Krasotk@
17-04-2007, 00:18
Ну да и не надо. Спасибо за информацию. Думаю я итак много воды пью.

Arbat19
17-04-2007, 00:25
Можно пить много, а можно правильно. И результат будет разным.
Там есть ссылки на HTML книги где не требуются проги для распаковки архивов...

Arbat19
27-04-2007, 17:23
На новом, еще далеком от завершения, сайте имеется книга "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии". Лица заинтересованные могут её прочесть.
Даю ссылку в виде текста, с целью не засветить в поисковиках, еще рано.
vodalechit.narod.ru/o_r_d/oglavlenie.htm
Скопируйте в адресную строчку браузера...

bashmed
27-04-2007, 17:32
А я вот думал всё - когда же до рака доберутся.
Н-да...

Ibragim
27-04-2007, 17:44
а вдруг правда? ;)

eusi
27-04-2007, 18:08
Арбат, дай сылку на книгу "Коньяк лечит". Хочу полечиться, но воду пить не могу.

Neyron
27-04-2007, 18:20
говорят если рубить прохиндеям головы продолжительность жизни увеличивается.:rolleyes:

Arbat19
27-04-2007, 22:08
Пить коньяк... Кому что, но приходит и придет время, когда всё это аукнется и коньяк тоже :)
НУ а на любого рубаку, всегда найдется другой такой же и мож покруче. Свою голову нужно беречь, особенно от информации, которой наверное много накоплено и другой уже не надо...
Все видали, везде бывали... Послать то уже не куда...
Если кому не нужна инфа, то Вы не беспокойтесь и не мучайте Клаву...
Кому нать сами и без Вас разберутся. Потому как никто ни с кого денег не берет и не планирует. Читать только нужно и всё, а если Вам буквы не знакомы, не читайте...

Из книги...


Onyx
27-04-2007, 22:21
Вы пишите здесь очень интересные вещи.
Не останавливайтесь!

Ibragim
27-04-2007, 22:26
присоединяюсь

bashmed
27-04-2007, 23:20
Миллион раз уже было "вдруг правда", это просто очередная спекуляция на боли родственников людей, страдающих онкологическими заболеваниями.
Гадко все это. Очередная хрень, которая сократит жизнь не одной сотне несчастных больных людей

Ibragim
27-04-2007, 23:54
bashmed вы неправы.
во первых это не требует денег от клиента
во вторых это посути не имеет противопоказаний
в третьих возможно это единственный шанс
ответьте честно вы прочитали предложенную литературу?

Neyron
27-04-2007, 23:59
прав он.
с мракобесием можно и нужно бороться.

а деньги зарабатывают косвенным путем к примеру втюхивая чудо добавки, но до этого надо у потенциального клиента размыть картину реальности, дабы не распознавал обман.

большой брат
28-04-2007, 00:06
На днях была передача про то как наживаются на раковых больных всякие целители. Ходят вокруг хосписа как воронье. Объявления расклеевают (вылечим от всего). И показали людей которые потеряли драгоценное время обращаясь к шарлатанам и пробуя всякие чудо методы. Мразоты и уебки, а не целители. Автора темы это конечно не касаеться, думаю у него самые искреннение намерения. Да и коммерческого интереса у него никакого.

Ibragim
28-04-2007, 00:24
да ну вас, такое ощущение что к обьективной реальности ваше мировоззрение неготово, вышло за рамки обыденности и все...аврал и атас! Вы прочитайте что в рекомендуемых книжках пишут.

большой брат
28-04-2007, 00:29
Особенно порадывал один "целитель". Заходит к нему бабка на прием с внуком (внуку уже тоже лет немало - заикание, и что то типа дцп). Целитель не глядя "вам надо почистить кишечник и укрепить иммунитет. И приходите на следующий прием (видимо посоветует бывать на свежем воздухе). И все !!! 3 минуты стоит 1000 рублей. Такие рекомендации можно давать любому современному человеку! Главное - люди сами долбоепы, позволяют себя надувать. А целители жгут не по детски.

Ibragim
28-04-2007, 00:36
ну блин чесс слово хрен с пальцем сравнил :)
тут рекомендуют прочитать книгу (БЕСПЛАТНО), неее я в это обсуждение неполезу (сожгут на костре)

большой брат
28-04-2007, 00:37
Хотя есть одна женщина в Уфе, мое знакомому чисто руками (энергетикой) разбила камни в почках, а потом с помощью трав вывела песочек наружу. Есть медицинские данные (УЗИ и прочее ) до и после.

большой брат
28-04-2007, 00:42
Да лана , че ты:) ... Просто благими намерениями выложена дорога сам знаешь куда... Ну когда про рак начинают, знаешь это уже мне не очень нравится. Пусть люди берут на себя ответственность и борються. С помощью воды ? Просто частенько бываю в онко больнице на Шафиева ( возим фарм холодильники) и вижу этих больных. Многие готовы поверить во все что угодно и нарушить методику лечения, но потом как правило все возвращаются обратно (боль гонит, страшная боль...)...

Neyron
28-04-2007, 00:42
она себя рекламирует?:rolleyes:

книги навязывает?

большой брат
28-04-2007, 00:46
Нет. Инфа передается от человека к человеку...

Neyron
28-04-2007, 00:51
вот так всегда.
а шарлатаны норовят шумиху поднять.
как же панацею нашли...:rolleyes:

Ibragim
28-04-2007, 00:52
нее в этой теме я бофе не буду комменты оставлять... Медики найдут и сожгут на костре перед белым домом :)

большой брат
28-04-2007, 01:01
Я им не позволю (достоет биту из под подушки и злобно вращает глазами):D ! Руки прочь от Ибрагима (вращает биту над головой и издает боевой клич)!

Ibragim
28-04-2007, 01:14
они подло кольнули шприцем из засады.... /умирает, передавая телепатические импульсы со священным знанием дедушки Йодо (Йуцке)

Onyx
28-04-2007, 01:35
когда я вижу аватар башмеда - меня тошнит
когда я читаю посты Arbat19 реально пробуждается позитив и радость к жизни

Arbat19
03-05-2007, 15:16
Что бы не тошнило... Приходите на новый сайт Сергея Иголкина, на котором развивается тема не лекарственных и естественных методов сохранения и восстановления здоровья. Если медикам нет дела до нас, позаботимся сами о своём здоровье. http://http://progrev.com/forum/index.php

пересмешник
03-05-2007, 15:35
Стараюсь не принимать лекарств вообще за исключением мазей витамнов эпизодически (в крайних случаях антибиотики) и отваров трав. Не имею ни одного хронического заболевания, не имел ни одной хирургической операции (не считая зашиваний порезов).

feofangrek
08-05-2007, 13:57
Сосать у арбата не пробовал?
За счет таких м-даков и процветает псевдонаука, шарлатанство, лохотрон ........................ :mad:
Всем таким нах :mad:

Ibragim
08-05-2007, 14:10
Вы очень категоричны!
Оччень :)

ragnareg
08-05-2007, 14:20
здец))) я ржу над вами темные люди)))

feofangrek
09-05-2007, 10:06
Да если человек не может адекватно доказать свой взгляд, не ссылаясь на слова "учителя" и не упрекая врачей в "безграмотности" (причем без малейшего представления о медицине), для меня значит, что такой человек не имеет собственного мнения. Поэтому и категоричность и недовольство.

bashmed
09-05-2007, 12:14
Абсолютно так

feofangrek
09-05-2007, 19:35
Он еще аватар Али не видел:)

Этюд
11-05-2007, 16:23
На внушаемости базируется известный «эффект плацебо»: больному дают вместо обещанного лекарства нейтральное средство (например, обычную воду или таблетку-пустышку), утверждая, что оно обязательно поможет.

bashmed
12-05-2007, 01:14
И помогает. Работая в "Скорой", сам вводил особо впечатлительным пациентом, которым никак не помогали обычные лекарства, воду внутривенно или стандартный анальгин со словами "а вот нам недавно выдали новейший французский/немецкий/американский препарат, как раз под Ваш случай".
Проходило все на глазах!
П.С. Естественно, только при случаях, не требующих медикаментозного лечения

Arbat19
12-05-2007, 13:16
А Вы сами замечаете, что пишете? Плацебо - это "новейшее или дорогое средство", а в данном случае - вода. У меня были случаи, что бы иметь эффект плацебо от применения экзотикики и долго приготовляемых рецептов от Болотова и еще множества других, но не имели, так как не помогли. Хотя мне было всё равно, что поможет, средство или эффект.
Воду знают все, но не все знают её значение для здоровья и основываясь на субьективной жажде... В результате комплекс, так называемых болезней. Которых и не будет, потребляй мы воду в нужном количестве и нужное время...

Тут Ваши коллеги придумали прибор для определения обезвоживания у стариков...
И это косвенно подтверждает наличие проблемы.
Только проще бы и было, написать нормы (оптимальные) приёма воды в лучшее время, а не ждать пять лет до появления прибора, когда многие из тех кто прочтет сегодня (стариков) просто не доживут до тех счастливых дней...

eusi
12-05-2007, 13:42
Сейчас трудно найти воду, пригодную для питья. А то, что продается, прошло химическую или физическую обработку, следовательно, небезопасно. Прежде чем начать лечиться водой, надо эту воду найти.

Arbat19
12-05-2007, 17:57
Всю жизнь пил и пью воду из крана, в течении почти 49 лет. Болел - пил, и сейчас пью. Так что вода здесь не причём, важен порядок её употребления и исключение напитков-диуретиков. По вашему менее опасно пить чай заваренный на этой воде, или кофе...?
Подробнее >>> http://progrev.com/forum/index.php?board=6.0

eusi
12-05-2007, 18:04
В Прокопьевске не был, но сомневаюсь по поводу его экологической девственности. Вот у нас течет вода из крана такая, что унитаз покрывается за месяц желтой коркой. И что же, этой водой можно лечиться?

Arbat19
12-05-2007, 19:43
Жесткая вода с наличием минералов. Лишь бы не было концерогенов, можно применить фильтр, обычный - угольный. Или мембранный, он и жесткость уменьшит. У меня на работе вода из скважины, с глубины 150 метров, жесткость неимоверная, мы её не пьем, воняет... и древесина от неё в душевой краснеет.

Но то что она вредная, я сомневаюсь. Пром зона тут совсем недавно и ниже по течению, экологически чистая, но не вкусная... Попробую мешать с привезённой из дома, водопроводной, она менее минерализованная, а минералы тоже нужны.

Было бы желание, а вода найдется.

orthodox
24-05-2007, 04:00
Вот, зашел потому, что тут где-то упоминался я уже.
Меня тоже Arbat19 насчет воды сориентировал... случайно.
Не очень понял причины наездов на него... я тоже с друзьями и знакомыми начал делиться, как только получил подтверждения на себе... человеку свойственно делиться хорошими новостями - ну не плохие же новости разносить, в самом деле...

Но я не об этом хотел. Просто лето началось. Жара. Будут много пить и сторонники и противники. Кто воду, кто еще чего.
Аргумент, что методика опасна оттого, что вода пьется отдельно, до еды - я его не понял. Прояснят - пойму. Принцип вроде старый, и до Бэтмана был известен. Даже в детсадах вводили режим "питье перед едой" (но там не вода имелась в виду, а питье вообще. Но чем вода хуже?)
По количеству воды летом противоречий не будет. Пить будут все. И много. Будут, как обычно жарким летом, и смерти от обезвоживания, но я сейчас не об этом.

Если услышу убедительные аргументы в пользу кока-колы (желательно отдельно по ингредиентам, включая фосфорную кислоту) или другого подобного вместо воды - вопрос сразу сниму.

А далее совсем просто : bashmed в начале ветки упоминал косвенно, что совсем здоровых нет.
Остается малость - практически ничего не меняя в поведении, сравнить состояние в конце зимы и в конце лета. Или по ходу жаркого сезона отслеживать, пока пьют много.
Потом попробовать определиться, что более повлияло - вода или тепло.

Есть и другие варианты попробовать, ничего или почти ничего не меняя в поведении. Я понимаю резонные опасения оппонетов воды (Вода не утоляет жажды. Я пробовал ее. Однажды). Но вы уверены, что все будет так печально? :) :)

Это ведь только антибиотики прописывают ударными дозами и без пробы, рискуя анафилактическим шоком. Подобного противопоказания у воды точно нет, да и пробовать можно постепенно... осторожненько... тихо-о-онечко. Привыкать можно начать и просто сидя у водоема и глядя на него, потом умываясь по утрам, потом перейти к ванным или душу... потом просто набрать в рот и прополоскать.

Для специалистов - можно перечитать нормальную физиологию и патофизиологию. Тоже убедительно.
Настоящие ученые никогда не боялись ставить эксперименты на себе - что наша жизнь - игра :) :) :) . Чтение - не самый опасный эксперимент.
Итак, начнем: ставим стакан с водой и смотрим на него вначале всего 5 секунд! Кто решится?

Имелось в виду, кто чего принимал из обычного лечения - тот и продолжает, пока не окажется, возможно, что уже не надо.
Например, пил я ранитидин при изжоге (а ничего не помогало больше) - но когда она пропала, то и пропал повод его пить.
Это не вполне корректный пример, это ж было как бы не лечение (с другой стороны - симптоматическое, поддерживающее... но все же) ну просто для примера.
Или как камни в почках водой растворял - неделю не ел и пил воду по 4л , регулярно - УЗИ . Когда камни постепенно растворились под недоверчивые комментарии хирурга (не получится и вообще не метод) - то по-любому дробить стало нечего. Переписали диагноз-и домой. А не то, конечно, дробили бы... Я ж не против - было бы чего. Мало ли какие бывают камни...
Каждый остался при своем убеждении, не ссорились - просто обменялись информацией и все... Я от него тоже много интересного узнал.
Аллергии у меня в этом году совсем не было - обычно была на березу при цветении...
Естественно, сказал другу - тот уже сам нашел где-то про воду, говорит, сначала уменьшил дозу чегоонтамобычнопринимал от аллергии, потом стал забывать принимать...потом понял, что уже не надо... а не помогла бы вода - продолжал бы принимать лекарство свое, куда бы делся... слезы ведь и нос забит, неприятно...

Вот такой вариант примирения. Кто ж откажет пациенту в стакане воды? Особенно, если он не отказывается от лечения...
И кто ж станет лечить, если лечить уже нечего? Не стоит считать панацеей, но и не стоит отвергать. Потому что есть масса факторов от рекламы до состава атмосферы и еды, провоцирующих то самое обезвоживание. Не обращать внимания на это совсем - некорректно.
А то, что обезвоживание кажется скрытым - ну, нетрудно научиться различать симптомы... профи же все же...

orthodox
24-05-2007, 04:40
Воду или физраствор?
А на главной www.bashmed.ru опрос "Питьевую воду какой марки Вы предпочитаете?" . Респект.

Там же на форуме...спам, наверное замучил... извините за оффтоп, вот ссылка на МОД для защиты от регистрации ботов
http://www.phpbbguru.net/community/v...=asc&start=210

bashmed
24-05-2007, 13:10
Дистиллированную воду, применяется для разведения
Это как раз нужный оффтоп, спасибо :)

orthodox
24-05-2007, 19:39
Где-то слышал, что внутривенно можно только изотонические растворы вводить, типа вроде эритроциты лопаются от гипотонического... :). Но думаю, в случаях действительно обезвоживания Вы ничем не рисковали - собственная плазма была уже как гипертонический раствор, так что было всего лишь доведение до нормы, особенно при очень медленном введении...

А вообще-то недалеко от истины - капельницы с изотоническим раствором (+ /- мелочь, по состоянию) для срочной корректировки обезвоживания применялись когда-то...(возвращаясь к истории с Насреддином)...
Книга где-то завалялась на эту тему - корректировка водно-электролитного баланса, кажется... Помню, читал ее еще в школе - поразили количества того, что в человека вливают :). Лучше уж заранее, не торопясь, перорально... Не доводя до капельницы...

сам мучаюсь с этим...:( буду ставить. Друг проверял - говорит хорошо.
отчитаюсь в соответствующей ветке.
_________________________
увидишь спамера - убей его!

bashmed
24-05-2007, 21:52
Там не было обезвоживания, была мнительность. Оказанная помощь была как раз плацебо.
Внутривенное введение 10 мл. дистиллированной воды не оказывает никакого влияния на эритроциты не оказывает. А вот если эритроциты вне тела поместить в изотонический раствор, то действительно произойдет их разрушение.
Здесь речь идет не о лечении обезвоживания, которое действительно применяется в медицине.
Позволю себе процитировать свои же ответы Арбату, написанные на 1-й странице темы:

ragnareg
24-05-2007, 22:21
вчера читал занятную тему про лечение Яблочным Уксусом... лечит все болезни, холеру легко берет... книжке лет 15, только почему то я в нашей медицине таких средств и не встречал... тоже наверное фармацевтические магнаты скрывают...

bashmed
24-05-2007, 22:55
Т-с-с-с-с!
Не начинай новую тему про ЧдоЛекарствоСпособноеИсцелитьВсехБезВрачей :D

orthodox
25-05-2007, 02:56
Собственно, речь идет лично с моей стороны о том, что по обсуждаемой теме многие "соблазнились", и "пересев" на методику, получили массу полезных эффектов. Имею по этому поводу некоторые соображения.
Предположим, что произошла каким-то образом "утечка" чего-то ядовитого... например, бериллия или висмута... ну про радиацию молчу, избито. И не очень подходит.
Какой-то из этих металлов, если правильно помню, "многосимптомный".
То есть, проявления отравления похожи на многие известные патологии, причем что именно проявится, не гарантировано в конкретном случае.
Искать причину можно долго. Предположим также, что явление массовое. И в определенном регионе есть вспышка большой группы заболеваний, которые, естественно (поскольку каждое из них знакомо) - лечатся традиционно. И безуспешно.
Теперь представим себе, если не истощилось воображение, что регион распространения равен целой стране. Вопрос - скоро найдут истинную причину, если любое проявление имет такие же проявления, как одно из привычных заболеваний?

Питье воды распространяется быстро. Например, на Украине книги издаются (или завозятся) массово. Купить легко. Ну покупают, и пробуют. Информация расходится не быстро, но расходится - потому что польза бывает больше или меньше, а про вред слухов нету. Был бы вред - были бы слухи.
Вот я и думаю: синтетическая пища, химические напитки, реклама всякой дряни, рекомендации отдельных представителей медицины, не прочитавших патофизиологию***, загрязнение воздуха в больших городах(смог), малоподвижный образ жизни, переохлаждение зимой и, особенно , в межсезонье - и еще много факторов, наращиваясь и суммируясь, в конце концов производят впечатление "массового отравления" или чего-то подобного.
Даже если оставить в стороне непосредственно обезвоживание, а говорить о проблемах загрязнения организма - то вода, возможно, просто играет роль очистителя.
Итак, идя от результата к причине, можно кое-чего прояснить.
Можно и подождать, пока движение станет массовым (вода не уксус, и не моча. Проблем принять нету и видимого вреда тоже нет. А против замены кока-колы водой возражать будет только продавец кока-колы, но уж никак не врач.). Статистики будут просто на виду и ответственности за их сбор - никакой.
Наблюдать не запретишь. А наблюдательный профессионал увидит больше, чем любитель, каковым я и являюсь. Оттого прошу не судить строго за (I)MHO.

***лишь пара случаев прединсультного состояния у двух человек. Оба получили рекомендацию терапевта ограничить потребление жидкости. оба весят более сотни, и остальные признаки похожи. Один нарушает режим, начитавшись Бэтмана - лицо светлеет, вес снижается за пару месяцев - сейчас в походе на байдарке по реке против течения восстанавливает здоровье.
Второй, выслушав первого, говорит: "мне сказали 800 гр ВСЕХ жидкостей в день и не более. 100гр вареной картошки считаются за 30 гр воды. Я не занимаюсь самолечением". Теперь он инвалид (из-за инсульта) и готовится ко второму, точно зная по всем знакомым признакам, что ждать недолго. Лето ведь. Жара, а у него потливость вполне и даже очень. Не пополнять воду - и здоровый не выдержит...
PS
Вот я и думаю. Нехорошо режим нарушать (но и парня понять можно - жить хочется), но что, если сама ситуация изменилась - экологическая, например - и на нее просто не успели отреагировать? А не вытащить ли на свет Божий старые наработки по водно-солевому балансу, не проштудировать ли их и не начать ли строить картину типичного СОВРЕМЕННОГО обезвоживания(или просто отравления, мало ли...), внимательно наблюдая за симптомами (например, в случае с висмутом/бериллием ключ - это частое облысение... присмотритесь... странное совпадение в больших городах... но ведь облысение не только от этих ядов...).
Подавление жажды или мочегонный эффект могут вызвать и другие штучки...
То есть, это, конечно, не функция медицины - упреждение заболеваний. Это функция валеологов, вроде. Но кто знает, где найдешь, где потеряешь...
Так что есть способ (или будет) и узнать хорошо и себя не подставить.
Потому что, конечно же, официальная медицина тоже больше озабочена здоровьем нации, будь она государственная или коммерческая, а вовсе не наличием массы хроников и массовой продажей лекарств, или поддержанием в состоянии болезни, чтобы бизнес не угасал. Так думать было бы неправильно, конечно.
И я верю, что найдется способный аспирант или кандидат, который поднимет этот вопрос просто для создания научного капитала... И когда-нибудь, если из этого что-то выйдет, вода (как методика) будет сертифицирована для применения :) :).

Arbat19
25-05-2007, 15:13
Заметил - волосатые телом - лысоваты головой, гормоны-с (?)

А для врачей... Им в своей среде - заинтересованных в будущем процветании своей професси - трудно и почти невозможно идти против своих, тем более публично - задавят.
Но тем не менее... И для Вас есть выгода в сегодняшней ситуации. Метод можно использовать, даже в комерческих целях, замаскировав его под физиолечения - водные процедуры (попутно просвещая пациентов о причине их болезней). Лишних денег не бывает...
А далее, с распространением информации (все равно ведь узнают и не без нашей помощи) будете в фаворитах, так как не навлечёте гнева искалеченных лекарствами и вредными советами по ограничению водного режима - больных.

orthodox
25-05-2007, 17:42
Обычно с переходом на эффективные методы уходят из врачей в валеологи и всякие там коммерческие структуры. Почему-то эффективность не очень совмещается. А причина в том просто, что требуются стандартные методы, надо соблюдать правила.

Так я бы на их месте в правилах поискал, можно тоже нарыть много полезного.

Doom3D
25-05-2007, 18:16
В качестве эксперимента решил попробовать пить вместо чая воду, заменить одно другим совсем не трудно. Книгу "Ваше тело просит воды" прочитал пока на четверть, хотя пью только воду уже чуть меньше месяца. Понравилось, что там упоминается про суставы, заболевания их из-за обезвоживания. Решил провести испытания, т.к. веду относительно подвижный образ жизни, интересует как повлияет такое водолечение на развитие гибкости суставов.
В книгах про бодибилдинг тоже упоминается, что чистую воду надо много пить (2-2,5л/день), поэтому может тема про воду не нова, просто не преподносится как лечение.
Ещё интересует, сможет ли водолечение повлиять на сопротивляемость организма простудным заболеваниям. Как долго надо пить только воду? И неужели совсем нельзя пить чай, даже зелёный (летом), который чистит сосуды?

Calipso
25-05-2007, 18:40
а как насчет "святой воды"?
***
когда училась в университете, однажды слышала такую историю:
студента-биолога отправили в Германию на практику в фермерское хозяйство...набираться опыта...
и когда он приехал-то рассказывал,что странное действие наблюдал...
между двумя рядами идет немец-хозяин и опрыскивает виноград ..одну сторону -из одной бутылки, другую сторону аллеи- из другой...
в одной бутыли-просто вода...а в другой... (не помню слово...что-то по-немецки)что-то другое...
в общем, когда через месяц пришли проверять- оказалось что -второй ряд гораздо гуще и сочнее и вообще...

студент спросил у хозяина -"что это?"
хозяин сказал что это тоже вода, только когда он опрыскивал виноград, то мысленно шептал винограду "их либе дих"(я тебя люблю)...
т.е. своего рода молитва...

эффект без комментариев.

Arbat19
26-05-2007, 10:08
Doom3DКак долго? Это образ жизни а не курс лечения.
Привыкнув к воде, вам другого и не надо будет и даром.

Зелёный - это тот же черный... Выпивая достаочно воды и вовремя, легко, отсутствует нужда в питии после еды, уходит чай и всё остальное, ну можно соку немного, а лучше на десерт - фрукты.
Лучше воды сосуды ничто не почистит, потому как вода уберет причину их "загрязнения". Холестерин, например, появляется в сосудах не случайно. Обезвоживание уменьшает эластичность сосудов увеличивает хрупкость (наверное известно из рекламы, что бляшки и образуются на месте повреждений), как следствие появление повреждений, а холестерин - это ремонтно аврийный материал, ставит бляшку (заплатку). Иначе сосуд повреждался бы и дальше.
Употребляя воду, исключаете причину, холестерин уходит, делать то ему больше нечего.
А на счет простуды - не знаю. С момента как начал пить воду (восьмой месяц на исходе) ни какими простудными не болел, даже насморка не было.
Хотя ранее было очень часто, минимум раз в полтора месяца (осень, зима, весна). И простуды с насморком от которого подохнуть легче и применить ничего действенного нельзя было. Колдакт нельзя было и так давление, а он еще повышает, а другое не помогало. Да и вообще нос не просыхал, практически всегда с отёком. Всё прошедшее время на воде - дыхание класс, мало того что нос чистейший и нюх, как у собаки, еще и дыхало работает замечательно, не помню времени что бы так было, даже тогда, когда на велосипеде в молодости, объзжал близлежащие города в радиусе сотни километров.

Здоровому человеку, можно нарушать режим, по уважительным причинам но не на долго. Да и сами не захотите.

Обезвоживание страшная штука...
Вот например
Даже умирают...

saturnfond
26-05-2007, 10:41
Хотите быть здоровыми без лекарств? Новый метод саморегуляции, разработанный психологом, старшим преподавателем кафедры клинической психологии БГУ, поможет вам в этом. Ждем вас каждую субботу на вводном семминаре в 18.00. Подробнисти тут http://forum.farit.ru/showthread.php?t=60475
http://www.fondsaturn.ru

Видео с передачи Малахов+ http://www.fondsaturn.ru/video/malahov.wmv

Видео канала БСТ: http://www.fondsaturn.ru/video/bst.wmv

Doom3D
26-05-2007, 11:03
Звучит оптимистично, попробую продлить эксперимент до года. Как-то год или два назад в "Аргументах и фактах" прочитал интервью детского врача Л.Рошаля. Там он упомянул, что пьёт только чистую кипячёную воду (горячую или холодную), но про водолечение ничего не сказал. Наверное, догадался о пользе воды, а не рассказал, ээээх.

Arbat19
26-05-2007, 11:33
Doom3DСкорее - знает, сказать не может, должность не позволяет.
Им даже до президентов дела нет, а до нас тем более. Хорошо хоть сказал, догадливые прислушаются. Не спроста ведь воду пьёт.
saturnfondНужно устранит причину, а не регулировать...
Те же лекарства - регулируют - без устранения причины, потому и приходится принимать всю жизнь. А снижая давление без устранения причины - наносим вред. Инсульт от давления происходит гораздо реже, чем от тромбов. Снижая даление принудительно - увеличиваем риск тромба и снижаем уровень снабжения водой обезвоженных клеток, следовательно и собственную энергетику.
Устраняя причины - исключаем риски и побочный эффект.

ragnareg
26-05-2007, 12:30
Как говорится: "заставь дурака богу молится, он и лоб расш****"
Холестерин вообще не предназначен для образования "заплаток" это не его функция, холестерин входит в состав клеточных мембран и транспортируется в крови в виде транспортных форм - липопротеидов.
Данные липопротеиды делятся на 5 групп, из которых липопротеиды низкой плотности - наиболее атерогенный класс липопротеидов, а высокой плотности - антисклерогенные. При повреждении интимы сосудов ЛПНП накапливаются в интиме в связи со следующими характеристиками ЛПНП: а)размерами (достаточно мелкими, чтобы легко проникать в артериальную стенку и достаточно крупными, чтобы застрять в интиме, а не проскочить ее без задежки, как это делают липопротеиды высокой плотности); б) высоким относительным содержанием холестерина; в) достаточно медленной скоростью катаболизма (время полужизни в крови несколько дней, тогда как липопротеиды очень низкой плотности циркулируют в крови всего несколько часов); г) высокой концентрацией в крови (в норме выше, чем любой другой класс липопротеидов).
"Употребляя воду" холестерин никуда не уходит, иначе человек погибнет очень и очень быстро! да и кроме того, прежде чем чушь пороть, неплохо бы знать что ни липопротеиды, ни их патологические производные в воде не растворимы...

Arbat19
26-05-2007, 13:46
Поражён Вашими познаниями. Естественно не уходит и естественно в транспортных формах. Только застревает в стенках повреждённых обезвоживанием сосудах, а после устранения обезвоживания и регенерации сосудов необходимость в нём исчезает и он уходит на обновление клеточных мембран, именно.
И не бензин - основа крови, а вода, она и носит, что и куда надо и не важно в каких формах.
Холестерин является строительным материалом клеточных мембран, а входит в состав мембран - обезвоженных клеток (которые с его помощью защищают себя от дальнейшего обезвоживания). Я понимаю, что учились, знаете. Но наука - не истина, а познание в эволюции. Истина существует сама по себе, не зависимо от наших знаний, и познавать никогда не поздно.
http://vodalechit.narod.ru/o_r_d/glava8.htm Там есть и о холестерине, в других главах...

О,,, да если бы я знал, что знаете Вы, то и подыхал бы на Ваших таблетках и не пытался узнать большего, уверенный в собственной правоте. И слава Богу, что не знаю, потому и избавился от этих таблеток. Мне своих знаний хватает, справлятся с задачами на производстве. Я бы на Вашу вотчину и не пошел бы, если бы Вы сами этим занимались - своим делом, как надо.

ragnareg
27-05-2007, 19:56
вообщем дискуссия не продуктивная. смысла продолжать ее я пока не вижу.

bashmed
27-05-2007, 21:33
Еще один пример простого непонимания процессов, которые происходят в организме.
При кишечной инфекции у детей грудного возраста, а тем более у новорожденных, никакое отпаивание водой не поможет.
Суть кишечной инфекции - в размножении в кишечнике патогенных для организма микроорганизмов. У новорожденных кишечник стерилен, там нет никаких микроорганизмов вообще. После родов происходит "засевание" микроорганизмов, как правило, вместе с молоком матери. И если дома не соблюдается гигиена, и в рот ребенку попадают болезнетворные микроорганизмы, то они и проникают в стенку кишечника и размножаются в ней. Возникает воспаление, которое сопровождается обильным выделением жидкости. НО! Хоть залейтесь водой по уши, остановить воспаление, вызванное патогенной флорой, без антибиотиков и интенсивного лечения нельзя.
Мне очень жаль родителей и я им сочувствую, но вся проблема здесь - в несоблюдении правил ухода за ребенком и несвоевременном оказании медицинской помощи. Двое суток новорожденный "поносит", а к врачу не обращались...
А Вы, увидев слово "обезвоживание", ухватились двумя руками за данный факт. Впрочем, это и неудивительно - вся книга, на которую Вы ссылаетесь, состоит из подобных надерганных отовсюду примеров, но при подробном рассмотрении вся теория, противоречащая анатомии и физиологии, рушится как карточный домик под гусеницами танка (эк меня на эпитеты пробило...)
Н-да... Есть 2 вещи, которые не имеют границ - человеческая глупость и упрямство.
Так проблема в том, что Ваша уверенность в своей правоте негативно отразится на здоровье других людей.
Вы, не имея вообще никаких представлений о работе организма, основываясь на найденной в сети книге зарубежного автора, на полной противоречий методике, все-таки рекомендуете другим людям способы лечения абсолютно от всех заболеваний, включая онкологические.
И хвалиться незнанием медицины - это совсем не достоинство.

eusi
27-05-2007, 21:35
Рагнарек, а как вылечить хламидиоз? :D

eusi
27-05-2007, 21:36
Как лечат холеру?

bashmed
27-05-2007, 21:42
Ждал этого вопроса :)
Антибиотики + возмещение потери жидкости и электролитов.
Подробно о холере здесь: http://www.bashmed.ru/content/view/1131/2/

eusi
27-05-2007, 22:03
А без антибиотиков?

bashmed
27-05-2007, 22:20
А без антибиотиков до 95% умирают.
Вспомните историю - чума и холера - 2 главнейших болезни человечества, унесшие больше всего жизней.
После внедрения антибактериальных средств смерть хотя бы одного человека от холеры - событие. Последняя эпидемия была в 1961 году.
На моей памяти последняя вспышка в России была в 2001 г. в Татарстане, было зарегистрировано более 70 случаев заболевания холерой, при этом один человек скончался. Без антибиотиков заболела бы половина города, а количество смертей даже и считать замучились бы

eusi
27-05-2007, 22:44
Не поймите меня превратно, я врачам верю, как Святому Писанию (если речь не идет о венере), а оспа еще существует?

bashmed
27-05-2007, 23:21
Да, существует вирус оспы, хранится в исследовательских лабораториях.
На Земле вроде бы всю вывели

eusi
27-05-2007, 23:23
Последний вопрос. У человека есть врожденный механизм противостояния вирусам?

bashmed
28-05-2007, 00:46
Есть активная защита и пассивная.
Из механизмов могу назвать кожные покровы и слизистые оболочки, врожденный иммунитет и ряд специфических белков, генетическую непредрасположенность.

Черная кошка__
28-05-2007, 01:09

1 за 15 мин до еды пьется все что угодно. или спустя 4 часа после еды все пьется. все подробности на сайте генеша.ру

2 про всякую колу..алису и друюгую байду скажу одно: ёмкости что содержат ето через два месяца меняют по причине изъедения стенок....угадайте чем? колой ....алисой...
представьте чего творица в вашем желудке

3 дети когда рождаюца врач говорит что здоровых нет.

4 у тебя столько гону что уши в трубочку сворачиваюца.

5 ноу комментс. все вопросы на сайте генеша.ру.


и ваще стока ты базаришь!!!! что до сути не докопаться!

Arbat19
28-05-2007, 02:21
bashmed Вы мне предлагаете изучать медицину? Мне в своей профессии есть что изучать, новая техника требует многих знаний. А тратить время на изучение того что не принесло мне пользы, а только вред - увольте. Бесполезных знаний не коллекционирую, стараюсь иметь полезные. Чем и занимаюсь. В интернете много информации, нужно лишь найти.
А названия болезней и терминов придуманных профессоналами от медицины, не проясняющих сути и не добавляющих понимания, меня не интересуют. А доктор Батмангхелидж, хоть и иностранец, но человек, понявший и обьяснивший важность воды. Тем более его информация и помогла избавится от проблем со здоровьем и обьяснила суть современного подхода к здоровью профессионалами от медицины, открыл глаза...
Вам самим нужно читать и понять эти книги, понять что вода - основа здоровья, а не лекарства и скальпель. Которых легко можно избежать, применяя знание о воде.
Есть честные медики, которые уже пишут об этом, стоит только поискать.
В принципе не вода панацея, а обезвоживание страшная стихия для организма. И только оно наносит вред и не только старикам в жаркое время года в Европе. У нас про них просто не пишут, а умирают также. Наверное их тоже надо было поить антибиотиками, можно было бы, если давать побольше воды для запивания таблеток. СтрашнО непреднамеренное обезвоживание, о котором человек не подозревает, а его сигналы и считаются болезнями. Я в этом убедился, чего и Вам желаю.
И это не дискусия, тут дискутировать и не о чем, читайте книги и применяйте, а не желаете и не надо. Болейте на "здоровье", тем более здоровому эта информация, до поры и не нужна. Мы же наделены вечностью, ну не удалось пожить в этой - поживем в другой. :)
Для Вас важен комерческий смысл вашей профессии, а для меня собственное здоровье. Я выбираю его, и если знаний полученных с книгой достаточно для этого, разве это плохо. Теперь изучаю дополнительные возможности по динамизации процесса, народные старые, давно забытые методы по его укреплению, которые замечательно работают при достаточной гидратации организма, хорошего много не бывает.
Кстати, тут где то подсказали, что доктор Рошаль пьет только воду, и почему интересно...

bashmed
28-05-2007, 08:01
А почему бы Вам и не поизучать медицину?
Вы же имеете смелость рекомендовать, как лечиться, так будьте добры, потратьте месяц для хотя бы поверхностного ознакомления с анатомией и физиологией.
Вы же ведь шахтер, правильно? Было бы крайне неверно, если бы я, или другой человек с форума, нашел в сети книгу ведущего шахтера, например, Великобритании, в которой бы он описывал новейший метод добычи угля с помощью, например, взрывоопасного метана, взял в руки отбойный молоток, надел каску, спустился в шахту и принялся бы поучать опытных шахтеров, что они неправильно дают уголь на-гора, неправильно его добывают.
Вы сейчас занимаетесь тем же самым. Не зная теории, не имея ни малейшего представления о человеческом организме, советуете то, в чем не разбираетесь и этим наносите вред.

Arbat19
28-05-2007, 14:09
Да Вы правильно заметили, я и трачу время на изучение физилологии и прочих интересностей, потому и уверен, что инфа Ф.Батмангхелиджа и является основой здоровья.
Поучать шахтеров не надо, они и сами знают, как метан в шахте взорвать... И я знаю как электронно-электрическую часть машин и оборудования ремонтировать и отлаживать. Не смогу, выгонят и нет проблем. Тем более мои знания востребованы, без работы не останусь, электроника она кругом.

А вот здоровье, моё собственное, и в первую очередь сам и имею право о нём позаботится, не смотря на все Ваши знания. Потому как, не прочитав и не проанализировав книг доктора, Вы не имеете Фундаментальных знаний о основе здоровья - воде. Вам уже "пережевали и в рот положили", а Вы плюётесь.:)

Вы что претендуете на истину, при полном отсутствии знаний этиологии болезней. И вместо устранения причины таковых снимаете симптоматику химией.
Если организм поднимает давление крови, вы считаете что он глуп, сбой или глюк. На самом деле для этого есть обьективные причины, и снятие причин устраняет и следствие. А ваше верю - не верю, меня не волнует, есть анализ практика и результат. Если Вам трудно проанализировать, то мне ни сколько.
Тем более результаты получены, и почему это произошло - мне понятно.

Замена порядка по употреблению воды, в принципе не может навредить и об и говорить не нужно, потому как это просто не состоятельно. Количество необходимой воды вычисляется потерями (затратами) воды организмом на физиологию, тут тоже не может быть вопросов. Испарение через лёгкие (дыхание), испарение через кожу (пот), выделения - моча, кал. А излишек легко выведут почки. Лучше с запасом - чем с дифицитом. А всё остальное изложено в книгах - читайте, обладатели истинных знаний...
А иначе с Вами просто не о чем дискутировать.

Начальные знания по физиологии у Вас есть, дерзейте.:)
И не заставляйте меня изучать то, что Вам и самим не нужно, а что нужно я и сам легко узнаю, если еще не знаю.

PS. Даже если завтра все узнают о истинной ценности воды, а не жидкостей, Вам работы хватит до конца своих дней, так что не стоит об этом беспокоится.
Далеко не все избавятся от проблем со здоровьем самостоятельно и не откажутся в один день от напитков (обезвоживающих), как например от курения и алкоголя, о вреде которых все знают. Группа риска всегда будет и больные, пожелавшие такими быть - тоже.
Работы поубавит, несомненно и освободит средства на самые необходимые нужды, которых у нас далеко не в избытке.
И медицина станет действительно профилактической, а не декларирующей это.
Вот о воде - интересно...(Тюменский региональный цент - федерация интернет образования)
http://tmn.fio.ru/works/129x/305/index.htm


И вот о холере - http://hospital.playland.ru/article31_article_8_1.phtml

bashmed
28-05-2007, 15:17
Ну Вы же поучаете медиков, почему бы и мне не поучить шахтеров? :D
Пользоваться буду Вашей методикой - чуть-чуть фактов, много псевдонаучного бреда, все смешать, надергать из сети нужных (не правильных, а именно нужных) фактов и готово - можно кормить население полученным блюдом.
Заботьтесь, ради Бога, только проблема не в Вашей заботе, а в Ваших безграмотных рекомендациях, которые с большой долей вероятности могут навредить читающим эту тему.
Книгу я скачал и прочитал и даже проанализировал. Если Вы забыли, посмотрите цитаты из книги с моими комментариями на 1-й странице темы.
Не все, что пережевано и положено в рот, съедобно.
Все страницы темы как раз говорят о том, что именно Вы не знаете этиологии заболеваний. Вы приводите в пример надерганные откуда-то факты, я терпеливо разъясняю этиологию возникновения заболеваний, методы лечения гипертонической болезни и кишечных инфекций, Вы в ответ начинаете рассказывать о лечении с помощью воды онкологических заболеваний. Такое впечатление, что Вам все равно, о чем писать, просто берете из памяти или из сети какую-то болезнь и говорите, что и ее тоже можно вылечить водой.
Далеко ходить не буду:
Мы с официальной медициной (о как!) считаем, что причин гипертонической болезни около 10, и каждая требует своего метода лечения. Причем каждый метод расписан пошагово. А вот эти слова "снятие причин устранят следствие" просто ни о чем, детский сад.
Н-да, здесь без комментариев. Каких только отговорок не придумают люди, чтобы не учиться :D

Arbat19
28-05-2007, 17:28
Введите в лечение фактор воды и соли и... Сколько потом останется причин возникновения гипертензии АД, и нужны ли будут остальные - расписанные пошагово. Действительно - детский сад...!!!
Можете считать... И действовать по расписанию, это и нужно, когда отсутствует понимание.
Современные телемастера (не все но многие) так и делают, есть неисправность, смотрят причины и пошагово выполняют инструкции - совершенно не понимая, как работает электроника. А грамотному специалисту не нужны инструкции, он просто вычисляет и устраняет...

Ранее я и пользовался результатами лечения официальной медицины, о результате написано. Теперь не пользуюсь. И самое интересное, исчезли и другие "заболевания" и не только у меня. Причин для беспокойства теперь нет.
А из той груды хлама, которыми завален Интернет и прочие ресурсы, действительно трудно найти рациональное зерно и выделить, нужно много времени и терпения.
И книг у него много и есть конкретно по раку "Вода - натуральное лекарство от ожирения, рака, депрессии".
Лучше конечно предотвратить а не лечить, книги и помогут это сделать абсолютному большинству - озабоченных своим здоровьм.

А официальная и пусть лечит тех, кто на неё и расчитывает. Бог в помошь.
По моему Ваши морги не пустуют - место-то еще есть....?

orthodox
29-05-2007, 09:03
Я обращался не к Вам, но все равно спасибо за вежливый и обстоятельный ответ.

Я и так последнее время чувствую себя как в молодости, а после этого комментария кажусь себе просто совсем молодым. Так и хочется ответить в Вашем стиле: Я-то за базар отвечу, а тебе, ;%#№, слабо? :)
Какой забавный жаргон! Мне нравится Ваша общительность - Вы так быстро переходите на "ты"... эх, молодость, молодость - крылья альбатросовы...

Но все же жаль, что по сути маловато. Буду писать короче, чтобы Вам легче было читать.

PS genesha dot ru - сцылка не грузиццо....

Arbat19
29-05-2007, 11:53
bashmedВот когда я зайду на Ваш сцайт и начну действительно поучать...
Но Вы похоже уже не обучаемы, сухость мозга сказывается... или другие интересы. :)
А тут я выражаю своё отношение к медицине, после десятилетий применяемых лечений. Делюсь инфой, которая в корне меняет здоровье людей - в лучшую сторону. Опробировал её сам и с помощью других людей, получивших аналогичные результаты. И мне не важно, что додумался иностранец, главное честный и умный медик - доктор медицины, хотя мне важен результат а не регалии.
Вы-то не расскажите, приходится нам рассказывать. И не важно кто это рассказывает, шахтер, наладчик или еще кто. Главное мы делимся инфой, в надежде помочь людям. В отличии от Вас, ссылающихся на неимоверную сложность организма и его дурость. Нужно, видите ли, травить его лекарствами, а не устранять причину (основную) - сухость больного организма.

Моего папу (Царство ему небесное) так и "лечили". У него астма (жуткая) и инсульт (закупорка сосудов), а ему мочегонные и еще что то для разжижения крови. Зачем после мочегонных кровь разжижать? Если вода и есть разбавитель густой крови. А когда в последний инсульт, уже окончательно лег в кому, то же самое. Человек уже и пить не может, а ему мочегонные. Это что бы побыстрее отмучился? Так скажем - скрытая автаназия (законная), потому как всё по инструкции. Пришли потом и констатировали "естественную" смерть. Всё ОК.

А попалась бы книга раньше, жил бы человек, но наверное уже не законно, избежал бы преждевременной и запланированной минздравом кончины и его инструкций. Какая растрата пенсионного фонда...!!!

ragnareg
29-05-2007, 12:09
у кого?)
по уму надо надо материал сдать... потом антибиотики в зависимости от чувствительности...

ragnareg
29-05-2007, 12:18

а в чем суть данной ссылки???

orthodox
29-05-2007, 14:19
Да ладно, чего там спорить... можно и так:

http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1180426627

Arbat19
29-05-2007, 19:07
Если не присутствует синдром отсутствия концентрации внимания (или трудности с таковым), следствие обезвоженного моз... организма. То из статьи понятно, что основным фактором фатальности холеры - является обезвоживание, а антибиотики применяются как вспомогательное средство, а основными - мероприятия по борьбе с обезвоживанием. Если бы еще и соль учавствовола в мероприятиях, то думаю (это я так думаю) и антибиотики не пригодились бы вообще.
Далее... Люди с нормальной кислотность желудочного сока, могут не боятся заразится холерой, холерный вибрион не выживает в кислой среде желудка, если желудок не болен, в частности его привратник (луковица), желчь попадая в желудок нейтрализует кислоту, тогда он выживет.
Причина по которой может появится этот дефект - хроническое и непреднамеренное обезвоживание. Если вода лечит - значит - еще легче предотвратит.

bashmed
30-05-2007, 02:25
Да не понимает человек, о чем он говорит. Увидел слово "обезвоживание" и решил скопировать ссылку. Как раз тот случай, про который говорят "Слышит звон, да не знает, где он".
Про свойства холерного вибриона вообще понятия не имеет. Надергал из текста предложения про кислую среду желудка, связал это с обезвоживанием...
В общем, повторяется описанная ранее методика: отовсюду понемногу фактов, связать их домыслами и выдать за новую теорию.
Только вот самого главного, причину, почему холера так опасна, наш шахтер в тексте и не заметил :D
А почему? Не знает анатомию и физиологию, все поэтому. А учиться не хочет :mad:

bashmed
30-05-2007, 02:27
Из статьи понятно как раз совсем другое. Учите матчасть :D

orthodox
30-05-2007, 06:33
Я тоже прочитал статью. Так что, на самом деле при холере воду надо ограничивать, что ли? И в кислой среде холерные вибрионы лучше размножаются?
Или вы имели в виду, что при холере и так дают обильное питье, и что об этом не стоит и спорить?

Но меня не это интересовало, а как при инсульте? Бывают ли случаи, когда при инсульте (непосредственно после и перед следующим) жестко ограничивают питье воды и вообще жидкостей? И в каких именно случаях так делают (исключая заблуждения и злонамеренность, конечно). Сейчас лето, надо разобраться поскорее. Человека жалко, умереть может... жарко очень, а он сильно потеет. 800гр в день не хватит для пополнения воды...

bashmed
30-05-2007, 09:31
Нет, при холере необходимо восстанавливать водно-солевой баланс. И в кислой среде холерные вибрионы не размножаются. Разве об этом написано в статье?
Вы никогда не задумывались над тем, почему на протяжении тысячелетий холера была одной из самых опасных болезней, уносящей жизни колоссального количества человек? Неужели древние люди были настолько глупы, что не пили воду при холере и только из-за этого погибали целыми кварталами? А появился Арбат 19 и на тебе - вот вам, глупые людишки, лечение? :D
Вот почитал бы шахтер книжки по анатомии, физиологии и инфекционным болезням - не стал бы пороть чушь, хоть понимал бы, о чем пишет.

ragnareg
30-05-2007, 11:26
упился, бедняжка...
ту чушь что надергана в этой ссылке, даже научно-популярной назвать нельзя...
для общего развития, воду просто никто в лечении не использует, используются растворы "дисоль", "трисоль" и прочие... впрочем вам не понять... вода вас имеет(с)))

Лирика ПСИХА
30-05-2007, 11:44
скажите пжста а в какой больнице вы работаете? просто женское любопытство:rolleyes:

bashmed
30-05-2007, 11:50
Не, назвать научно-популярной можно.
Но наш шахтер, ослепленный обезвоживанием (еще немного, и романы писать начну :D ) в упор не видит главного в этой статье.
А все потому, что учиться его не заставишь, он же всезнающий целитель :)

orthodox
30-05-2007, 15:53
Не сочтите за флуд, это я так повторяю вопрос... Сегодня мне сообщили еще об одном человеке, бывший (теперь уже) врач. У нее уже был инсульт, она тоже считала, что обезвоживание - не та тема, которой стоит заморачиваться, особенно в жару... ее больше нет. Мы с ней сотрудничали...очень жаль...

Но парень, о котором я спрашивал, пока жив. Что вы думаете по поводу вопроса? Сейчас жарко, многим может быть интересно...кто жить хочет...

Arbat19
30-05-2007, 21:50
Это вы по видимому возомнили себя светилами медицины - всезнайками.
Я кстати по этому поводу, не имею никаких претензий и целителем быть не собираюсь, мне интересна моя работа - микросхемы, процессоры..., которой увлекаюсь с 11 лет, наверное многих из Вас тогда и в проекте еще не было, но не об этом речь.

Мне знаний, полученных из книг, достаточно, что бы заменить всю предыдущую медицину - лечившую мои болячки, вместе с её теориями. Мне Ваши теории не нужны, блудите в них сами. Людей просто жалко - тех кого лечите. Мне нужна инфа, которая ближе к истине, а не к алхимии. И вообще уважаю логику...

А вода - да, это сила. Пейте свои таблетки сами, таблетки Вам энергии не дадут и ума не добавят. Жаль мне Вас - искренне :)

Ваш переход на персону, не на анализ и практику с последующим изучением результатов, а на пустой там тарарам.
Не хотите о людях позаботится и не надо, я последние пол года на Вас и не расчитываю (на врачей - врунов). Мне то уже по сути всё равно - результат имею, уверен что на долго, только Вам этого не понять...
Можете и дальше - тарарам... Мне это не мешает - ...:)

Вы лучше orthodox-у ответте, посмотрим на Вашу компетентность и к чему это приведёт.

Neyron
30-05-2007, 22:22
где практика?
не филькина грамота , а клинические испытания?
хватит пороть чушь, даже мне с моими прямо скажем малыми познаниями в анатомии человека понятно что - чушь.
холера водой лечится...... во бредятина.

Arbat19
30-05-2007, 23:10
Вам на воду клинические иапытания - нужны?
По моему, присутствие на планете - жизни, и есть результат этих испытений. А современная деградация, при колосальных вложениях средств в медицину и есть игнорирование - этой истины.

А насчет холеры и воды - спросите у докторов (врачей), как они смогут справится с холерой без воды, и помогут ли в этом случае антибиотики?

!!!Krasotk@
31-05-2007, 01:02
Еще дышать полезно.)))
Может правда организм очищается.
Но спорить с врачами бесполезно.
Вообще если подумать спорят люди неуверенные в своей правоте. Иначе в чем смысл спорить если вы итак знаете, что правы? Просветить других? Не смешите.

orthodox
31-05-2007, 01:08
Не знаю. Мне показалось по прочтении статьи, что не совсем так.
Не лечится водой, а БЕЗ воды не лечится. Насчет трисоль , конечно, комментарий тоже к месту, респект, bashmed.
Особенно при этом случае - там уж точно вынесет что попало и обезводит и обессолит...
То есть, мысль статьи, IMHO, в том, что без компенсации обезвоживания можно и не успеть вылечить...

А анатомия, физиология, гистология - не чушь. Просто их изучают на первых курсах, когда еще мало соображают, оттого и такое впечатление об этих дисциплинах...но они очень важны на самом деле.

Но я опять таки не об этом. На мой вопрос кто-то ответит? Вроде видно его, я даже в режиме гостя проверил специально.
Есть здесь кто-то из специалистов или хотя бы студентов, кто что-то знает о обезвоживании для этого случая?

Arbat19
31-05-2007, 23:40
Я кстати и не утвеождаю, что лЕчится и одной лишь водой, это просто мой допуск (написано). Вот еще статья на эту тему, для любознательных.... - о передозе лекарств и их необходимость...
Проверять никто не будет, рисковать никто не будет. Так что это пустое... А то что без воды...да. Без воды - обезвоживание (?), ну ни как.

Так и в жизни с водой. Есть простая арифметика, постая задачка для первокласника. Если в басейн будет притекать меньше, чем утекать, то бассейн опустеет. Так и тут, если пить меньше, чем расходует организм - значит организм высохнет.
Потери воды в 10-15%, одномоментно, вызывает - смерть.
А медленное и постепенное (дети -75, старики -55), адаптивную приспосабливаемость организма, с включением программ по борьбе с обезвоживанием. Но это не значит, что борьба и адаптация ликвидирует опасность обезвоживания. Это значит, что организм, при данном обезвоживании - может жить, но как (?).
А так и живем, еле-еле. Жив и слава Богу.
Так что замена смерти на полусуществование, не повод для оптимизма.
Неужели, не понятно, что проще пить воду - эквивалентное затратам, и чуть больше, что бы не рисковать, с восполнением солевых затрат. Вместо того что бы еле-еле жить, стоит ли упрямство "разума" - того.
И самая лучшая, на сегодня - это методика употребления воды по Ф.Батмангхелиджу. Учитывающая все факторы.
Тем более, что с возрастом, удержать воду в организме, становится всё труднее.
Да, физиология интересна - спору нет.
Для её изучения и жизни не хватит, всю жизнь учись и дураком помрешь.:)
Для профессионала - это важно.
Для среднего обывателя, думаю, хватит и рациональных знаний о физиологии. А не достающие, если возникает потребность (так как ни каких заний не хватит), можно легко найти в Интернете, в рефератах студентов-медиков, где имеются ссылки на первоисточники.

Onyx
01-06-2007, 00:07
спасибо, Arbat19!
по утрам не пью и не чай и не кофе - теперь и не тянет вовсе, только воду
чувствую себя замечательно!

Arbat19
01-06-2007, 00:56
На доброе здоровье!!!!!:)

orthodox
09-06-2007, 01:15
Arbat19, спасибо Вам и за мою дочку и внучек.
С вашей подачи начал пить воду я, а уж по моему примеру дочка и внучки.
Дочка похудела за месяц на 5 кг, все наконец-то избавились от постоянно повторяющихся простуд... и много другое...про почки и ЖКТ , думаю, и говорить не стоит - это нормализуется сразу, как я уже заметил (дольше, наверное, восстанавливается поджелудочная, но ничего).

Дочке пришлось пройти через "откашливание", но это просто чистка, я тоже проходил через это. Но теперь легкие работают на 100% !

В общем, респект от всей семьи. Супруга моя только сейчас начинает, посмотрев на нас. Так что ждите новой благодарности :)

Arbat19
12-06-2007, 20:06
Сергей, не вводите меня в краску, я то при чем... Ф.Батману и себе в первую очередть, что не прошли мимо, как это делает большинство наших сограждан.
Так что пока - это здоровье для избранных, у кого с "кармой" всё в порядке :)
Надеюсь, что ситуация, всё же изменится - очень надеюсь.

orthodox
30-06-2007, 04:30
Ни при чем.. как сказать... воду-то я пил, но пока не вошел в режим - по количеству и по режиму приема - толку большого не было. Промывать желудок несколькими литрами воды, чтобы унять изжогу хоть на время - не лучший был способ.

Так что Вас с Вашей (ну хорошо, не Вашей, а Батмангхелиджа) информацией Вы были вовремя и даже более того. Видимо, карма у меня в порядке :) :) . По крайней мере в части здоровья... Поживу еще, заодно узнаю - зачем :), да уже и просто интересно стало...

Arbat19
11-07-2007, 17:52
Просто добавил ссылку на книги Ф.Батмангхелиджа, что бы не искать по теме - http://vodalechit.forum24.ru/?1-7-0-00000002-000-0-0 - Читайте на здоровье!

Arbat19
01-08-2007, 00:50
Один человек поставил "Очень важный пост" - по его мненю, и почему так?
Можно почитать - http://users.livejournal.com/_krank_/194200.html
krank — босс K-D LAB.

Arbat19
20-08-2007, 18:11
Конкретный опыт применения воды для лечения серьёзных заболеваний... http://progrev.com/forum/index.php?topic=65.0

Ashim58
27-10-2007, 00:46
Сколько я мучился, оказалось так просто. Поверить не просто, если тяма не работает, а система то работает, и как. Пол года на воде и десять предыдущих лет мученичества, забыты. Правильно парни, толките воду в ступке, это для тех кто в лекарства верит, может и поможет :)))

Galll
27-10-2007, 00:59
что правда? счас всю тему почитаю....

vala
31-10-2007, 11:57
Здрасьте! Может кому и пригодидится, здоровье поддерживать: продаю путем переоформления две карточки Оранж фитнесс в связи с переездом. !) карта на 13 мес. занятий + месяц заморозки, 5000 рубл. бонусов (бесплатные заниятия с персональным тренером, массаж и т.п.) 8 гостевых визитов, карта не активирована. Цена 30 000 руб.
2 ) Все вышеперечисленное, только 12 месяцев занятий - цена 29 000 руб. Тел. 8 917 75 75 031, 8 917 40 81 271 Звоните в любое время

Arbat19
31-03-2008, 11:04
Цитата от Доктора Артура Байкова... жителя Уфы.
Источник - http://progrev.com/forum/index.php?t...sg2395#msg2395

Rasberry
06-02-2010, 01:23
Читала не всю тему, могу сказать, что скорее всего башмед и некоторые другие лица очень похожи на фарм. блогеров.
Книги скачала, почитаю, как раз искала информацию про воду. Смотрела Вадима Зеланда, он хоть и говорил пить по 1,5 л в день дистиллированной воды, пропущенной через электроактиватор, но он против соли...Почитаю, сравню.
Спасибо, Арбат. Жаль, что очень мало людей прислушиваются к правильному образу жизни.

1971года
06-02-2010, 01:34
+++++

1971года
06-02-2010, 01:36
да
хорошая тема