PDA

Просмотр полной версии : о Свободе.


ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
Паст_ор
04-05-2007, 11:14
Устраивайся поудобнее. Тебе придется много читать.
Итак, кто ты? Ты – Человек. Принадлежишь ли ты кому-то? Нет. Каждый человек один. Я снова один, но это не значит, что я одинок(с). Человек рождается один и умирает один. В жизни человека ничего не значат законы и религии – раз уж человек родился, ни одна религия и ни один закон не сможет сделать его бессмертным. Убить могут, ага, легко, по тысяче причин. Поэтому, должен ли ты что-то религии и закону? А вот другим людям должен. Родителям должен. Продавцу в магазине должен, если что-то покупаешь. Если ничего не покупаешь – ничего не должен.
Запомни: ты никому ничего не должен, кроме того, что считаешь нужным отдать сам, потому что ты свободен в своих поступках.
Человек рожден, чтобы быть свободным. От всего. Что такое свобода? Свобода – это твоя жизнь до начала ограничений. Про ограничения: больше всего человека ограничивают другие люди. Знаешь, две девочки не могут одновременно писеть в один унитаз. Вот это и есть ограничение свободы. Как правило, у каждой твоей проблемы есть имя(с).
Еще раз о законе и религии. Законы – это такие общие правила в том месте, где ты живешь. Они ограничивают твою свободу. Но они ограничивают и свободы других людей в отношении тебя. Вообще, законы – неизбежное, но туповатое зло. Если ты считаешь, что законы адекватны в отношении тебя – соблюдай их. Если ты считаешь, что нет – не соблюдай.
Запомни: твоя свобода изначально выше любого закона, кроме тех законов, которым ты сам считаешь нужным подчиняться.
Религия – то же самое. Те своды правил, для упорядочивания образа жизни, питания и повседневной жизни племен, которые придумали тысячи лет назад далеко на юге, пытаются применять здесь и сейчас? Смешные люди. Они хотят ограничивать твою свободу. Они заявляют, что ты им что-то должен. Сходи лучше в спортзал. Или в кино. Без ладана и астральных колокольчиков(с).
Ты родился, и это повод для жизни. Ты когда-нибудь умрешь, и это не повод ни для чего. Будь Свободным.

пересмешник
04-05-2007, 11:22
Детсад. Будут у тебя дети и будешь должен им всё что у тебя есть. Будешь должен сделать из них нормальных людей, а пока это рассуждения двоечника кторый должен исправить оценки. Ты должен быть элементом социума, иначе все погрязнут в анархии и разрухе, сынок !

Ibragim
04-05-2007, 12:16
всеголишь "обратная строна медали", а вообще согласен с аффтаром

Ibragim
04-05-2007, 12:34
демагог.

пересмешник
04-05-2007, 12:34
пытается смоделировать собственное Я.

Ibragim
04-05-2007, 12:47
согласен с:
А несогласен в целом и общем и с тем настроение которе как мне кажется автор вложил в свой постинг.
А вообще текст написан не иначе как буддистом :)

пересмешник
04-05-2007, 12:49
по детски. Переходный возраст ИМХО

Паст_ор
04-05-2007, 12:52
Я лично всем доволен. Пытался дать альтернативный взгляд для тех, кто умеет думать и задумывается на эти темы.
Слишком много сейчас сладкоголосых "общественных" организаций.
Да, и еще - постарался обойтись без настроений, сам атеистичный оптимист.

Четкий парень
04-05-2007, 12:52
Я уверен что надо ебаться чаще всех и бухать. Вот что я знаю, а остальное и прочее - ху*йня.

sergi
04-05-2007, 12:53
Ага. Особенно если ты считаешь, что именно там, где ты сейчас собрался переходить улицу, просто обязан быть пешеходный переход, но его нет... а ты все равно переходишь, и тебя, такого суперсвободного, сбивает Камаз.

Ibragim
04-05-2007, 12:56
такое что живем один раз оторватся нужно по полной и вообщем в таком духе.

Ibragim
04-05-2007, 13:05
позиция буддиста, вас устроит такой ответ или подробнее?

Четкий парень
04-05-2007, 13:10
Ух ты. Ну давай милая побеседуем. Так вот. Над нами всю жизнь почему то висит понятие долга, отдельно человек должен всем, обществу, государству и т.д.перечислять можно долго. Всем всю жизнь вбивают в бошку, что человек должен исполнять свои долги перед всеми, но вот что то не приходит в голову, что первейшей обязанностью человека является удовлетворение своей потребности в жратве и ебли, а потом можно говорить и о долге. Разве нет? Я сейчас не утверждаю ничего- беседую. Думаю что в созидательной и спокойной беседе мы найдём золотую середину.

Четкий парень
04-05-2007, 13:20
А что за синий квадрат у этой темы? С галкой.

ПРОСТО СТАС.
04-05-2007, 13:28
Автор пытается представить идеальную свободу...Но, как известно, в природе нет ничего идеального. Все должно быть сбалансированно...Симбиоз со всеми окружающими людьми, да и не только с ними, на мой взгляд, и есть настоящая свобода.

Neyron
04-05-2007, 13:34
Свободным называешь ты себя? Твою господствующую мысль хочу я слышать, а не о том, что ты сбросил ярмо с себя.
Из тех ли ты, что имеют право сбросить ярмо с себя?
Таких не мало, которые потеряли свою последнюю ценность, когда освободились от своего рабства.
Свободный от чего?
Какое дело до этого Заратустре!
Но твой ясный взор должен поведать мне: свободный для чего?(c)

ПРОСТО СТАС.
04-05-2007, 13:39
И я Вас приветствую... радуясь..:)

Четкий парень
04-05-2007, 13:42
Лично ты для чего живёшь? Ради мира на всей земле? Или ради продуктивной ебли?

Паст_ор
04-05-2007, 13:46
Те, кто писал за Заратустру, тоже были слишком давно для того, чтобы сейчас воспринимать это буквально. Я пытался упростить, для тех, кто не привык к сложным текстам.
Еще - если ты идешь учиться карате, чтобы набить лицо обидчику из соседнего двора, это не то. Но может быть, научившись карате ты поймешь, что все это пустое.

Для тридцатилетней - если вы не хотите читать, дойдите до первого "ты" и не читайте далее.

Четкий парень
04-05-2007, 13:49
Ей и это я так понял очень затруднительно даётся.
Тритцитилетняя, вам в избушку- ебанушку.

Четкий парень
04-05-2007, 13:56

Да ты в любом тоне не стала бы разговаривать про такие серьёзные вещи. И мой тебе совет, прежде чем вступать в разговор- перечитай автора внимательно и вдумчиво.

Neyron
04-05-2007, 14:02
мда-с.

Chaska
04-05-2007, 14:04
нейрон, а давай ты научишься правильно использовать знак © и кавычки?

Chaska
04-05-2007, 14:06

безотносительно глупейшего и банального спича про свободу
я тут подумала, что ты и вы это ерунда.
это не то, на чем стоит заостряться. имхо

Четкий парень
04-05-2007, 14:06
А че, прочтение текста объёмом свыше 1-2 строк требует определённых усилий?

chilli
04-05-2007, 14:08
Вот за это Ницше расцеловала бы..:

Так говорил Заратустра
О чтении и письме

Из всего написанного люблю я только то, что пишется своей кровью. Пиши кровью — и ты узнаешь, что кровь есть дух.

Не легко понять чужую кровь: я ненавижу читающих бездельников.

Кто знает читателя, тот ничего не делает для читателя. Ещё одно столетие читателей — и дух сам будет смердеть.

То, что каждый имеет право учиться читать, портит надолго не только писание, но и мысль.

Некогда дух был Богом, потом стал человеком, а ныне становится он даже чернью.

Кто пишет кровью и притчами, тот хочет, чтобы его не читали, а заучивали наизусть.

В горах кратчайший путь — с вершины на вершину; но для этого надо иметь длинные ноги. Притчи должны быть вершинами: и те, к кому говорят они, — большими и рослыми.

Воздух разрежённый и чистый, опасность близкая и дух, полный радостной злобы, — всё это хорошо идёт одно к другому.

Я хочу, чтобы вокруг меня были кобольды, ибо мужествен я. Мужество гонит призраки, само создаёт себе кобольдов — мужество хочет смеяться.

Я не чувствую больше вместе с вами: эта туча, что я вижу под собой, эта чернота и тяжесть, над которыми я смеюсь, — такова ваша грозовая туча.

Вы смотрите вверх, когда вы стремитесь подняться. А я смотрю вниз, ибо я поднялся.

Кто из вас может одновременно смеяться и быть высоко?

Кто поднимается на высочайшие горы, тот смеётся над всякой трагедией сцены и жизни.

Беззаботными, насмешливыми, сильными — такими хочет нас мудрость: она — женщина и любит всегда только воина.

Вы говорите мне: «жизнь тяжело нести». Но к чему была бы вам ваша гордость поутру и ваша покорность вечером?

Жизнь тяжело нести; но не притворяйтесь же такими нежными! Мы все прекрасные вьючные ослы и ослицы.

Что у нас общего с розовой почкой, которая дрожит, ибо капля росы лежит у неё на теле?

Правда, мы любим жизнь, но не потому, что к жизни, а потому, что к любви мы привыкли.

В любви всегда есть немного безумия. Но и в безумии всегда есть немного разума.

И даже мне, расположенному к жизни, кажется, что мотыльки и мыльные пузыри и те, кто похож на них среди людей, больше всех знают о счастье.

Зреть, как порхают они, эти лёгкие вздорные ломкие бойкие душеньки — вот что пьянит Заратустру до песен и слёз.

Я бы поверил только в такого Бога, который умел бы танцевать.

И когда я увидел своего демона, я нашёл его серьёзным, веским, глубоким и торжественным: это был дух тяжести, благодаря ему все вещи падают на землю.

Убивают не гневом, а смехом. Вставайте, помогите нам убить дух тяжести!

Я научился ходить; с тех пор я позволяю себе бегать. Я научился летать; с тех пор я не жду толчка, чтобы сдвинуться с места.

Теперь я лёгок, теперь я летаю, теперь я вижу себя под собой, теперь Бог танцует во мне.

Так говорил Заратустра.

Luna Brawa
04-05-2007, 14:18
Самое прекрасное, что есть на свете - это свобода..

Chaska
04-05-2007, 14:21
нет, это оргазм-)

ах да. я же нынче в стройных модных рядах асексуалов

Ибис
04-05-2007, 14:22
Из всего написанного люблю я только то, что пишется своей кровью. Пиши кровью — и ты узнаешь, что кровь есть дух.-да

Не легко понять чужую кровь: я ненавижу читающих бездельников. -нет

Кто знает читателя, тот ничего не делает для читателя. Ещё одно столетие читателей — и дух сам будет смердеть. -да

То, что каждый имеет право учиться читать, портит надолго не только писание, но и мысль. -нет

Некогда дух был Богом, потом стал человеком, а ныне становится он даже чернью. -а хуле ты хотел?

Кто пишет кровью и притчами, тот хочет, чтобы его не читали, а заучивали наизусть. -имеет моральное право

В горах кратчайший путь — с вершины на вершину; но для этого надо иметь длинные ноги. Притчи должны быть вершинами: и те, к кому говорят они, — большими и рослыми. -ну, пусть

Воздух разрежённый и чистый, опасность близкая и дух, полный радостной злобы, — всё это хорошо идёт одно к другому. -да

Я хочу, чтобы вокруг меня были кобольды, ибо мужествен я. Мужество гонит призраки, само создаёт себе кобольдов — мужество хочет смеяться. -мы же на фарите! сколько еще нужно кобольдов?

Я не чувствую больше вместе с вами: эта туча, что я вижу под собой, эта чернота и тяжесть, над которыми я смеюсь, — такова ваша грозовая туча. -таки да

Вы смотрите вверх, когда вы стремитесь подняться. А я смотрю вниз, ибо я поднялся. -да

Кто из вас может одновременно смеяться и быть высоко? -крем, с раскрывшимся парашютом

Кто поднимается на высочайшие горы, тот смеётся над всякой трагедией сцены и жизни. -если у него остались силы

Беззаботными, насмешливыми, сильными — такими хочет нас мудрость: она — женщина и любит всегда только воина. -мудрость? она умерла, от старости

Вы говорите мне: «жизнь тяжело нести». Но к чему была бы вам ваша гордость поутру и ваша покорность вечером? -да! а сегодня как раз пятница, и скоро вечер

Жизнь тяжело нести; но не притворяйтесь же такими нежными! Мы все прекрасные вьючные ослы и ослицы. -вы все? да.

Что у нас общего с розовой почкой, которая дрожит, ибо капля росы лежит у неё на теле? -красиво, красиво

Правда, мы любим жизнь, но не потому, что к жизни, а потому, что к любви мы привыкли. -бросать не пробовали? а не в затяжку? а семечки?

В любви всегда есть немного безумия. Но и в безумии всегда есть немного разума. -даже на фарите есть немного разума

И даже мне, расположенному к жизни, кажется, что мотыльки и мыльные пузыри и те, кто похож на них среди людей, больше всех знают о счастье. -угу. а с мотыльками ты сам разговаривал или тебе мыльные пузыри сказали?

Зреть, как порхают они, эти лёгкие вздорные ломкие бойкие душеньки — вот что пьянит Заратустру до песен и слёз. -и коньяк?

Я бы поверил только в такого Бога, который умел бы танцевать. -станцуем?

И когда я увидел своего демона, я нашёл его серьёзным, веским, глубоким и торжественным: это был дух тяжести, благодаря ему все вещи падают на землю. -значит, все таки и коньяк

Убивают не гневом, а смехом. Вставайте, помогите нам убить дух тяжести! -да

Я научился ходить; с тех пор я позволяю себе бегать. Я научился летать; с тех пор я не жду толчка, чтобы сдвинуться с места. -хороший был мужик, и летать умел, а все равно умер

Теперь я лёгок, теперь я летаю, теперь я вижу себя под собой, теперь Бог танцует во мне. -аве?

chilli
04-05-2007, 14:26
..:)..
Так говорил Ибис
о чтении, письме и фарите

Chaska
04-05-2007, 14:30
и о креме и парашютах. даже трогательно как-то.

Мольер
04-05-2007, 17:16
Умный поймет, дурак воспримет как призыв к анархии. Поскольку дураков больше чем умных, то текст в целом вреден. :D

nunah!
04-05-2007, 18:28
"Свобода - это осознанная необходимость".
Что-то в этом есть. А абсолютной свободы небывает.

Паст_ор
04-05-2007, 20:48
Всем, кто говорит, что абсолютной свободы не бывает-а вы пробовали?
Для Нейрона-кому-то надо доводить информацию до людей. Знание сила.

nunah!
04-05-2007, 21:01
Софизм.
Дайте тогда сначала Ваше определение слову "свобода" - иначе дискуссия не имеет смысла.

Neyron
04-05-2007, 23:00
"Свобода - это осознанная необходимость".
про маугли напоминать нужно?
без общества ты не стал бы чем то , ты да же слов бы не знал, да и себя не осознавал, сознанием как таковым не обладал бы.
и за все приходится платить в этом мире.
свобода приобретается вместе с ответсвенностью и со вседозволенностью ничего общего не имеет.

balabolok
05-05-2007, 22:07
Че так много слов и так сложно? Все же так элементарно. Природе наср...ть на свободу, равенство, порывы, интеллект, религию и нравственность. Основной закон плодись и размножайся. Любым способом. Кого больше того и свобода и проч. демагогия. Примеры, мухи, ;) тараканы, кролики и проч.

Паст_ор
07-05-2007, 09:43
Для тех, кому много слов-можете не читать.
Тем, кому примером мухи и тараканы - пожалуй тоже. Здесь о людях.

Для нейрона и найнаха - но вы не знаете ни свободы, ни - тем более - абсолютной свободы. Она легко возможна в рамках любого общества.

Лепота
07-05-2007, 10:01
Расскажи нам о ней, о свободе :).

Паст_ор
07-05-2007, 10:15
Ну это же так просто! Свобода - это когда ты не совершаешь поступков, про которые изначально знаешь, что на самом деле надо было сделать не так. Когда засыпаешь спокойно и просыпаешься с улыбкой на лице.

Ребята там почему-то сразу начали про ограничения. Я писал об этом - Свобода – это твоя жизнь до начала ограничений. Запомни: твоя свобода изначально выше любого закона, кроме тех законов, которым ты сам считаешь нужным подчиняться.
Ограничение и Самоограничение - обязательный элемент Свободы.
НО! Знание, Воля и Поступок - более основные ее элементы.

Silentium
07-05-2007, 10:31
Чоткий,милашко, превед!
:-)

...Злобурашка...
07-05-2007, 10:32
Пернатый, ты совсем *** чтоли?:mad:

Silentium
07-05-2007, 10:33
Изыде, сотона! :D

Лепота
07-05-2007, 10:44
Профессор, я так поняла, что вы говорили об абсолютной свободе. Разве абсолютная свобода терпит ограничения?


Человеческую свободу образуют свобода действий и развитие человека. Человек свободен в своем развитии, которое действительно ничем не ограничено, но сам набор действий, с помощью которых он может развиваться, ограничен. И именно ограничение в действиях позволяет каждому из нас быть неограниченным в своем развитии. :)

...Злобурашка...
07-05-2007, 10:44
Молчать, крысо! :mad:

Silentium
07-05-2007, 10:45
Какой такой профессор?!!!!
Эт каторый наш или каторый нинаш?!:eek: :rolleyes: :rolleyes:

...Злобурашка...
07-05-2007, 10:48
Действия ограниченны лишь настолько, насколько человек сам себе эти ограничения и устанавливает. Пастор верно говорит.

Neyron
07-05-2007, 10:50
да ну?
конь сферический в вакууме?)

ну продемонстрируй, покажи какой ты свободный).

...Злобурашка...
07-05-2007, 10:53
Где резни побольше. :cool:

Лепота
07-05-2007, 10:54
Тут все профессоры наши :cool:

Паст_ор
07-05-2007, 10:54
Нет, я не профессор, у меня нет ученой степени.

Для Лепоты, еще раз - термины "идеальная" и "абсолютная" свобода первым в данной теме использовал не я. Не хочется говорить об Идеальных вещах - мы же живем в реальном мире?

Рад, что оригинальный зверек правильно воспринял информацию.

Паст_ор
07-05-2007, 10:56
Видите ли, Нейрон, я к сожалению здесь не для того чтобы вам что-то демонстрировать путем показа или сравнивать степени свободы.
Я просто высказываю мысли, доношу определенную информацию. Рассматривайте меня как репродуктор без обратной связи.

Silentium
07-05-2007, 10:57
уху. харашо поутру покурил-правильно васпринял. Вот такайа вот взаимасвязь:D

пс: присодиняюзь,на!)

Лепота
07-05-2007, 10:59
Разве я противоречила ему? Развитие невозможно без самоограничения :rolleyes:

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:02


Именно без самоограничения развитие только и возможно.

Лепота
07-05-2007, 11:06
А дзен?

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:08
Тебе же говорят: в топку Чань и религии.

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:09
какие же все тут тупые расселись! :mad:

margo638
07-05-2007, 11:10
В нашей стране блатной субкультуры "свобода" имеет вполне конкретный специфический смысл. Это высшая ценность и цель. Когда свобода становится целью, она отменяет любые нравственные ценности.

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:10
Конечно, а телефончик не дашь?

Silentium
07-05-2007, 11:11
ыыыыыыыы:D

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:11
в каком словаре прочитала?

Лепота
07-05-2007, 11:13
Дзен - лишь как пример концентрации усилий в одном направлении.
Спорить не буду.

Silentium
07-05-2007, 11:13
по сексологии:D

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:14
да и нам куда спорить с директором. :D

Silentium
07-05-2007, 11:16
субкультура-эт че нить про хавку. злаковые там и ввсе такойэ.:)

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:18
Скот ты этакий!:mad:

margo638
07-05-2007, 11:19
И в долгожданный миг свободы
Доселе скрытое дерьмо,
Вдруг поощренное, само
Всплывает пред лице природы...(С)

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:20
угу, как раз про Фию :D

margo638
07-05-2007, 11:22
В хороших книгах.
Дословно звучит так: "Когда блатные стали править шестой частью суши, они воцарили на ней свою систему ценностей, а на трон посадили свободу"

Silentium
07-05-2007, 11:23
эт все отсюда жи: http://forum.farit.ru/showpost.php?p...2&postcount=85

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:24
тебе? :D тебе вообще не завидую, мокрица старая :D

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:33
а еще старея, вы двуногие, вонять начинаете. :( а коньяк, тоже? :(

Silentium
07-05-2007, 11:34
вино могет угсусам стадь знайу, а нащод каньига ниче те сказать ни магу, внучог)

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:40
да причем тут лазить, от твоей-то за киламетр разит :D

...Злобурашка...
07-05-2007, 11:48
ну да ладно. А ты ведь глянь, ни одного мужика нет, распугала всех своим запахом, одно только я животное рядом. :D

Семь Сорок
07-05-2007, 11:51
наивно..
Человек не рождается свободным. Ты теряешь свою гипотетическую свободу с той минуты, когда тебе дают имя, когда твое имя попадает в записи ЗАГСА итд итп. Если хочешь быть абсолютно свободным, нужно родиться и жить в глухом лесу, где нет людей.
Религия основывается на вере, не имеет никакого отношения к свободе. Хочешь верь, хочешь нет- чем не свобода.
То же самое законы. Хочешь быть человекои, так живи по-человечьи. А не хочешь - будь отшельником...

Паст_ор
07-05-2007, 13:11
Нет. Вы можете совершать осознанные поступки с любым именем и записью в книге актов гражданского состояния о вашей смерти.

Еще раз напомню - видимо, зафлудили - мы живем в реальном мире, в котором я бы слова "Абсолютный", "Идеальный" - не употреблял направо и налево.

Так сложилось, что каждая религия была основана на вере. Но обрядовость, да и просто религиозные войны, стычки и терракты - говорят нам об ином...
Напомню текст, первоначальный: Запомни: твоя свобода изначально выше любого закона, кроме тех законов, которым ты сам считаешь нужным подчиняться. - и еще добавлю - но выбирать степень подчинения законам (степень веры и соблюдения обрядов, если угодно) человек должен сам.

Neyron
07-05-2007, 13:15
для того что бы совершать осознанные поступки нужно обладать сознанием как минимум.

Паст_ор
07-05-2007, 13:23
Я как-то по умолчанию считал, что те, кто просматривает форум, обладают сознанием. И умеют читать. А также имеют все другие признаки обычного современного человека.

eusi
07-05-2007, 13:28
Абсолютная свобода - это, когда выпьешь литр Абсолюта без закуски.

Ipoteka
07-05-2007, 13:31
И очистишься. Нужно обязательно очиститься.
И только тогда почуствуешь, что парИшь :D

Или пАришь, или Париж :D

Паст_ор
08-05-2007, 10:12
Продолжим. Ты никогда не сможешь померяться свободой с другими людьми. Все люди уникально разные, даже вместе росшие близнецы могут иметь совершенно разные ценности. Поэтому твоя свобода уникальна и несравнима. Так же, как и свобода других людей. Если хочешь, можешь меряться письками, машинами, деньгами. Но не свободой.
Запомни: у каждого своя свобода. Определить уровень своей свободы можешь только ты. Чужую свободу ты не сможешь измерить никогда.
Теперь вот что еще. Свобода не может быть тобой достигнута с утра понедельника и продолжаться всю оставшуюся жизнь - не тот день понедельник. Да и со вторника тоже не может. Это как кардиограмма – прямая только у трупа. Даже если ты твердо решишь быть свободным, ты будешь ошибаться, то позволяя другим людям (помнишь, у каждой твоей проблемы есть имя?) излишне ограничивать твою свободу, то нарушая границы чужой. Это нормально. Это – жизнь. Немного беременной быть нельзя, а немного более или менее свободным быть можно. Не бойся ошибаться на пути к свободе, бойся повторять одни и те же ошибки и не делать из них выводов.
Запомни: свобода – это ежедневный постоянный процесс. Результата у него нет. В каждом действии ты можешь быть более или менее свободным, это не страшно. Только не давай другим все больше и больше ограничивать твою свободу.
В любом случае у человека есть последнее свободное деяние – воля самостоятельно уйти из этой жизни, которая так же есть процесс с одинаковым для всех результатом. Этого у тебя никто не отнимет.

eusi
08-05-2007, 10:40
Ну, наконец-то, пришел к сути. Пример покажешь публично?

Паст_ор
08-05-2007, 11:32
Пример свободной смерти? Ты разве не понял-это _последняя_ свобода. Есть много других, более приятных свобод.
Считал тебя умнее.

eusi
08-05-2007, 11:46
А неприятные свободы бывают?

Паст_ор
08-05-2007, 11:51
А как же! Когда вечером в темном переулке к тебе подходят три амбала и требуют отдать деньги и сотовый, ты свободен в выборе - отдеть деньги или получить по морде. Или и то и другое. Выбор за тобой.

eusi
08-05-2007, 11:55
Красивый пример. Нужно поставить точку. Несвободы - не существует.

Silentium
08-05-2007, 11:59
:D
философы плин)

Ibragim
08-05-2007, 12:02
внатуре

Silentium
08-05-2007, 12:03
я думайу их скора будут сжыгать на костре:)

0010
08-05-2007, 12:32
Конфликт между свободой животного,
не наделённого разумом
и свободой разумного человека?

Разумное животное?

Silentium
08-05-2007, 12:34
жывотный человег?:)

Паст_ор
08-05-2007, 12:35
Ну, отчего же. Опять-таки по умолчанию - на форуме не сидят разумные животные. Скорее, попытка помочь в снятии псевдоограничений. Повод задуматься на тему, которая несколько выше обычных.

0010
08-05-2007, 12:38
Нет, это деградация.
А разумное животное - переходный вид.

Silentium
08-05-2007, 12:42
от оно все каг запущенна.

пс: с наступающим, професср! :-)

0010
08-05-2007, 12:43
Да, всё дела, дела ...

eusi
08-05-2007, 12:47
Каких именно выше? Что ты подразумеваешь под обычными? Какая тема выше - сытость или свобода? Секс или свобода? Для кого выше всех тема свободы? Для несвободных? Может ли голодный быть свободным? Можно ли быть свободным? Может ли свободный быть?

Silentium
08-05-2007, 12:47
главное: каг крысги?!

0010
08-05-2007, 12:51
Ужас!
Перенаселение.
У Дуськи двое,
у Маруськи одиннадцать
и у Белочки штук десять переростков - магазины не берут!

Питона завести что-ли?

Silentium
08-05-2007, 12:52
:eek:
Лучша скармливайте им таблетги:cool:

пс: или таки рассадите пога нинадолга.аха.

0010
08-05-2007, 12:54
Потеплее станет - отпустим всех на свободу.

ПРОСТО СТАС.
08-05-2007, 12:56
А нужна ли им эта свобода?...

0010
08-05-2007, 12:56
Они же - животные.

ПРОСТО СТАС.
08-05-2007, 13:07
Поэтому не жаль их?..

Silentium
08-05-2007, 13:14
невыжывуд:rolleyes:

balabolok
08-05-2007, 18:02
Следовательно, согласно предыдущему оратору, в случае если ты стоишь на перекрестке, чтобы перейти на другую сторону, то изначально знаешь, что тебя могут раздавить и на улицу выходить не стоило. И стало быть надо было продолжать улыбаться во сне и радоваться, что никуда не пошел, да и вообще не просыпался.:rolleyes:

Luna Brawa
08-05-2007, 18:09
Свобода....лучшее..

часка..да ну их асекс..акекс..ну короче этих самых :)
Оргазмы на Свободе - вот наша мечта :)
ы-ы-ы-ы-ы
/смееца в голас

balabolok
08-05-2007, 18:09
Мля!!! Это ж готовый девиз для любых органов, в том числе и местных. Кто нить читал договор с ЖЭУ в последней редакции. Там почти дословно так изложено : "Мы творим чё хочим, а вы платите сколько мы скажим".:confused:

Silentium
08-05-2007, 18:16
Зато развиваюца ,бле =)))))))

пс: не ну када эт русский человег читал инструкции?:D

balabolok
08-05-2007, 18:23
Раз такой вдумчивый ответь на вопросы. Приватизация она еще не началась или уже закончилась? Почему про одних - он приватизировал, а про других - украл? Ответы, типа сам такой,:rolleyes: явно не подойтут к вашему образу.:confused:

balabolok
08-05-2007, 18:29
Абалдеть! На него уже столько дел, а он все на свободе!!!:D

Silentium
08-05-2007, 18:37
Шустрай цыфро)

LENKA69
08-05-2007, 19:08
один человек вобще мне сказал, что свобода-это прыжок с парашютом. хочу попробовать тоже, надеюсь парашют раскроется:)

balabolok
08-05-2007, 23:24
Зачем гадать? Это удел слабых! Прыгай как есть, без ничего. Лучше 25 сек. быть орлом, чем 300 лет питаться падалью. На вроде этого классики излагали.:D

Silentium
10-05-2007, 10:02
sss) И тут крем поработал =)

Паст_ор
11-05-2007, 12:03
И еще немного. Стремление к свободе ни в коем случае не есть стремление к смерти! Человек как личность существует, пока живет, прочие варианты, используемые различными религиями, вранье. Старайся ограничивать себя от вранья. Свобода – качество только живого человека. Живи и будь свободен. Также фразы «Жить, чтобы быть Свободным» и «Стремиться к свободе, чтобы жить по-настоящему» не имеют смысла. Жизнь, как и свобода – процесс, ежедневный и постоянный.
Запомни, осознание себя свободным – качество, придающее вкус и полноту процессу жизни, а не самоцель.
Только для этого свобода и нужна. Если спрашивают: «Зачем нужна свобода?», то на этот вопрос нет ответа, так же, как нет ответа на вопрос: «Зачем нужно, чтобы Солнце всходило на востоке?». Но! Если вопрос – лишь повод задуматься, это хорошо. Иногда полезно думать, в том числе и о Свободе. В голову могут придти мысли.
Думай. И будь свободен!

0010
18-05-2007, 12:08
Такое ощущение, что автор пишет из тюрьмы.

Паст_ор
18-05-2007, 12:20
Многие проецируют на безэмоциональный текст свои ощущения. Нельзя ли поподробнее?

Silentium
18-05-2007, 12:20
ам ням!
де мона найти харошава ветиринара?

0010
18-05-2007, 14:07
К чему проповедовать свободу при полной анархии?

Кстати, полная свобода бесплодна.

0010
18-05-2007, 14:10
Мы свою собачку водили в ветлечебницу рядом с Медучилищем на Зорге.
Это во дворе 25-го дома.
(Там прошло моё детство)
Ещё есть приём где-то в парке Калинина.

Silentium
18-05-2007, 14:20
э...в ветлечебнице?:rolleyes:

0010
18-05-2007, 14:22
Да почти.
С гаража ветлечебницы зимой мы прыгали в сугробы,
а со склада воровали серную кислоту, пробирки, колбы и эфир.

Silentium
18-05-2007, 14:23
и чего со всем этим добром делали? :-)))

Паст_ор
18-05-2007, 14:30
Анархия? А как же - тоталитаризм, олигархия, промывание мозгов СМИ, наконец, "Кровавая гэбня"?
Эти определения нашего общества не взяты с пустого места. Я не согласен, что сейчас преобладает Анархия - в том числе в духовной жизни.

И еще раз - "полная", она же абсолютная и идеальная? Ну, так я говорил, что это не теория, а более практические рекомендации. Жизнь есть взаимодействие разных людей с разной степенью свободы у каждого, и плоды такого взаимодействия - все, что в мире происходит.

0010
18-05-2007, 14:34
О-о-о! Много чего - опыты всякие.
А эфир мешали с керосином и касторкой - топливо для движков на моделях.

0010
18-05-2007, 14:38
Вы, батенька, при комунистах в отрочестве жили?
По манере изложения вроде не младенец.

Паст_ор
18-05-2007, 14:54
Только при поздних, уже когда за внешним порядком крылось все что угодно.

И потом, вы же не всерьез - смешивать Анархию(=хаос), при которой существует только дикое столкновение потребностей отдельных индивидов, и Свободу, с ее цивилизованным решением возникающих конфликтов интересов личностей, знающих, что такое самоограничение?

Ипатий
18-05-2007, 15:01
Пост в начале содержит много аллюзий из "Белой Книги" Рамты, как мне показалось.
Но здесь надо понимать, что если это абсолютная и неограниченная свобода "низшего эго" Человека, искаженного ограничениями общественного сознания, которой он полностью отдается и которой полностью следует - то это безусловное Зло. Если это свобода высшего "Я" Человека, то есть его духовного начала, то тогда да, - такая свобода есть наивысшая ценность и главный Закон для этого Человека. Обе эти "свободы" живут внутри каждого человека, - точно так же, как и рай и ад, согласно одной старой японской притче, находятся внутри человека, а не вне. Все дело, наверное, в соотношении этих двух "свобод" и в том, какая из них в данный момент времени преобладает в сознании человека. То есть, по существу, это всегда вопрос совершения выбора.

Ипатий
18-05-2007, 15:06
Батенька, да при коммунистах фабрика под названием "Свобода" специализировалась на массовом производстве вазелина :D.
Тов. Брежнев был большой юморист.

0010
18-05-2007, 15:09
Уже лучше.