В российской армии процветает этническая дедовщина (кошмарные
подробности)


В России продолжается военный призыв. Это первый призыв, для
которого снята проблема альтернативной службы: закон об АГС вступил
в силу. Между тем все больше военных аналитиков сходятся во мнении,
что в ближайшем будущем проблемой номер один для российской армии
может стать этническая дедовщина. Все больше инцидентов в воинских
частях имеют под собой национальную окраску.

Военнослужащие-земляки, объединяясь в сплоченные национальные
группы, выстраивают в воинских частях параллельную силовую
вертикаль, насаждая собственные правила и понятия. В основном речь
идет о военнослужащих, призванных из республик Северного Кавказа.
Проблема развивается по нарастающей и причиной тому -
демографические процессы и особенности воспитания нового поколения,
пишет сегодня издание ГАЗЕТА.

Уже сегодня двухмиллионный Дагестан поставляет в Вооруженные силы
почти столько же призывников, сколько 12-миллионная Москва.
Очередной побег на почве этнодедовщины случился недавно в Самаре. Из
воинской части внутренних войск № 5599, расположенной в самом центре
Самары, в двух шагах от берега Волги, между городским парком и
пивзаводом «Жигули», сбежали двое военнослужащих.

В тот же день они дали пресс-конференцию, на которой заявили, что
однополчане их не только били и унижали, но и заставляли совершать
преступления против жителей Самары. Военная прокуратура возбудила
уголовное дело по 4 статьям. Арестован рядовой, призванный из
Дагестана, Арслан Даудов. Спецкор ГАЗЕТЫ попытался на месте
исследовать особенности нового для российской армии явления.

"Русские, по их словам, свиньи и собаки"

«1. Шеф прав. 2. Шеф всегда прав, 3. Шеф не спит - он отдыхает, 4.
Шеф не ест - он укрепляет свои силы, 5. Шеф не пьет - он
дегустирует, 6. Шеф не флиртует с секретаршей - он поднимает ей
настроение; 7. Если шеф не прав - см. пункт 2».

Шеф - это Олег Киттер. Кроме плаката «Регламент шефа» в его приемной
советские и царские флаги, запрещенная законом об экстремизме
литература и собственный портрет в спасательном круге вместо рамки.
Киттер - русский националист и этого не скрывает. «Я националист», -
произносит он так же, как другие говорят: «Я водитель троллейбуса»
или «Я ветеринар». К приемной националиста примыкает его оружейный
магазин, охранное агентство и правозащитный центр, защищающий права
только русских.

В прошлом у Киттера - погоны капитана милиции, неудачная попытка
избраться в мэры Самары и два уголовных дела за разжигание
межнациональной розни. Первое закончилось оправдательным приговором,
второе еще тянется, но на всякий случай газета Киттера
«Алекс-информ» теперь выходит со сноской-отмазкой на первой полосе:
«Под жидами следует понимать международную прослойку людей, живущих
за счет труда и способностей других».

Побег из воинской части № 5599 внутренних войск МВД России рядового
Станислава Андреева (русского) и младшего сержанта Азамата Алгазиева
(казаха) - это первый случай в истории российской армии, когда,
спасаясь от неуставных отношений, беглецы обращались за помощью не в
Военную прокуратуру и не в Комитет солдатских матерей, а к махровому
националисту.

"Слово «националист» сильно извращено, - пожаловался Киттер. -
Национализм - это просто следующая ступень родства после семьи, он
не может разжигать никакой розни, если только не оскорблять этого
родства. А настоящим разжигателем национальной вражды как раз
является интернационализм. Потому что именно принудительное
выравнивание неравного приводит к недовольству национального
большинства и развращению национального меньшинства".

"В борьбе животного и зверя всегда побеждает зверь. Чтобы победить
зверя, нужно самому быть зверем. Чтобы плести паутину влияния, нужно
быть пауком. Русские не умеют быть пауками. Русские умеют быть
зверями, но их заставляют - те, кто плетет паутину - быть
животными".

"Это называется джамаат"

Рядовой Андреев и сержант Алгазиев после побега из воинской части
сначала содержались в полку МЧС, потом их перевели в часть при
областной Военной прокуратуре. Обоих Киттер опознал возле КПП.
Станиславу Андрееву 22 года. До армии он выучился на сварщика, потом
закончил юридический колледж и факультет уголовного права в
Тольяттинском университете. Поэтому говорить умеет.

"В полк меня привезли 25 декабря 2002 года. Уже на КМБ (курсе
молодого бойца. - ред.) из 90 человек было 45 дагестанцев и ингушей.
Те, что городские и с высшим образованием, еще более или менее. А
которые с гор и сразу после школы - вот эти и были вовлечены в эту
систему. После КМБ в нашей роте их человек 10-15 их было - аварцы,
даргинцы, ингуши, кумыки, но держались все вместе. Это у них
называлось джамаат - община по-нашему. Вместе молились в каптерке,
вместе решали проблемы, вместе бизнес наладили".

"Сначала вроде как по-дружески, - объясняет Андреев значение слова
"бизнес", - мол, ты местный, помоги, на курево денег нет. Принеси 50
рублей, я тебе потом отдам. Раз 50 рублей, два 50 рублей, потом 100,
потом 200. А когда предыдущий призыв уволился, а с новым земляков
пришло еще больше, они уже стали не просить, а требовать.
Вымогательство как-то очень быстро стало системой. Нас просто
обложили данью. Формы изобретали разные. Например, так называемый
косяк. За любую, самую мелкую провинность на тебя вешали
определенную сумму - от 50 до 1000 рублей. Косяк от 50 до 200 рублей
могли вменить за что угодно, предугадать, что ты через минуту
сделаешь не так, было невозможно. Они могли обвинить тебя даже в
том, что ты просто медленно среагировал на их требования".

"Более серьезные суммы, как правило, назначались по существу, но
дагов - мы их между собой так называли - не интересовало, что мы уже
получили наказание от командиров. Они выстроили параллельную систему
власти, - продолжает Андреев. - Однажды я, сержант Кузьменко и
младший сержант Гроздин отклонились от маршрута патрулирования,
чтобы позвонить домой, нас заметил полковник Лазарев и сообщил
дежурному по части. Когда мы вернулись, Аслан Даудов позвал меня и
сержанта Кузьменко и сказал: «На вас косяк» Мы сначала: «Ну косяк
так косяк, понесем наказание от офицеров». А он: «Не, от офицеров -
это само собой. А от нас - отдельно. Короче, с вас 1000 рублей».
Тогда за нас отдал сержант Кузьменко. Взял деньги у родителей и
отдал".

"Не сможет один сломать человека, сломаем всем джамаатом"

"Среди своих даги придерживаются субординации, все остальные для них
- никто. Старших офицеров еще более или менее чтут, и то не всегда,
а на лейтенантов и даже капитанов уже давно забили. Могут матом
послать, и те все это терпят. Осенью прошлого года командир взвода
роты материально-технического обеспечения лейтенант Солдатов сделал
рядовым ингушам замечание и был избит. Никаких последствий не было.
В декабре прошлого года рядовые Шакреев, Евлоев и Ужахов, все трое
из Ингушетии, пытались в столовой избить заместителя командира полка
по тылу майора Леонова. Также ничего не произошло", утверждает
Андреев.

"Многие офицеры просто боятся с ними связываться и предпочитают
закрывать глаза на многие грубые нарушения. Бесятся от бессилия и
все зло срывают на нас. На малейшие проступки отвечают грубостью и
оскорблениями. Чтобы хоть как-то контролировать ситуацию, ставят
самих же дагов замкомами взводов и старшинами, потому что русского
они слушаться не будут. Пока таких замкомов двое, но еще нескольких
уже отправили на учебу. Это создает видимость тишины и спокойствия,
но на самом деле проблемы только усугубляются. Вместо того чтобы
ставить их на место, офицеры идут им на уступки. В итоге под
командованием своих земляков служба у кавказцев и вовсе превращается
в курорт, на котором солдатам всех остальных национальностей
отводится роль обслуживающего персонала".

По словам Андреева, кроме косяков, облагались данью увольнения:
"Вернуться надо было или с деньгами, или с телефонной карточкой.
Смотря на сколько уходишь и насколько богатые у тебя родители.
Доходило до 600 рублей за день. Даже сама служба облагалась данью.
Наша часть патрулирует улицы города, помогает милиции, у нас и форма
похожа на милицейскую. Короче, каждый патруль должен приносить им из
города по 100 рублей в день. Солдатам приходилось вымогать деньги у
горожан, а иногда и грабить. Я серьезно говорю. В основном имели
дело с пьяными. Они откупались от нас, чтобы не попадать в
вытрезвитель. А упитых до бесчувствия просто обворовывали. Проблем
потом не было, потому что пострадавшие думали, что мы - милиция и
жаловались на ментов. Если ты приходил с патруля с пустыми руками,
долг оставался за тобой. А иногда и счетчик включали. Наша рота
патрулировала город 4 раза в неделю. Каждый день по 9 патрулей. А
всего в полку 200 человек ежедневно. Вот и посчитайте. Плюс косяки.
Плюс увольнения. Да, еще положенное бесплатно обмундирование они нам
продавали - например, тот же Даудов заставлял нас покупать берцы по
200 рублей. И это только денежная повинность".

Из рассказа следует, что помимо денежной существует трудовая
повинность - заправка постели, стирка, уборка помещения. "Это они
считают женской работой, говорят, что традиции им не позволяют ее
выполнять. Поэтому все это приходилось делать нам".

"Ремонт помещения -мужская работа, но и ремонт они заставляли делать
нас. Русские пацаны, бывало, всю ночь не спят, делают ремонт. Они
подключаются только к приходу командира. А тот их еще нахваливает:
«О, молодцы, джигиты, хорошо сделали». Малейшее недовольство их
требованиями - начинали бить. Но даже если ты все исполняешь, это не
спасает тебя от побоев. Бьют за все. Постирал плохо - избили,
постриг плохо - избили. Они чувствовали себя абсолютными королями. В
столовой сидят, едят: принеси чай, принеси вторую порцию. Откуда? Не
волнует. Свою неси. Смотрят телевизор: «Принеси подушку!» Они любят
сидеть, обложившись подушками. Курорт. За территорию выходят, когда
захотят. Покупают себе одежду гражданскую, ходят гулять на
набережную, когда день рождения у кого-то, - мы скидывались на день
рождения. Гражданской одежды у них гардеробы целые. И не важно,
первогодка ты или второгодка. Главное - с Кавказа ты или нет. Они
когда демобилизуются, у них вот такие баулы с кроссовками, куртками,
спортивными костюмами, туфлями, мобильниками. Они возвращаются с
курорта. Там, у себя на родине, они даже деньги платят, чтобы их в
Россию направили служить, а не на Кавказ. Они этого даже не
скрывали. Хажуков, дагестанец, лично мне говорил, что он на
призывном пункте заплатил 5 тысяч рублей, чтобы его сюда направили".


Командир части сделать ничего не может: "Жалобы были, но все уходило
в песок. Ну выстроит полковник их на плацу, поорет - дескать,
переведу всех в другие части, Сибирь большая - они сделают вид, что
боятся, а через час так изобьют жалобщика, что до следующего призыва
все заткнутся. Одного рядового, не буду называть его фамилию, после
такого случая избили, а потом заставили чистить туалет своей зубной
щеткой. Командование всякий конфликт старалось не решить, а замять.
Зачем им проблемы по службе? Только один раз осудили дагестанца из
нашей части за сломанную челюсть. И то на 2 года условно. Хотя
сломанных челюстей было много. И пальцы ломали. Но вообще-то они
старались бить грамотно - не оставляя следов. Ладонями били, мокрое
полотенце на кулак наматывали или били по передней части голени -
чтобы можно было сказать, что человек сам упал и ушибся".

Сопротивляться, судя по рассказу Андреева, не получается: "Что-то
мешает объединяться. Не знаю что. Вот вены вскрывать не боятся -
только при мне три случая было. Один еще на курсе молодого бойца,
фамилию не помню. Потом рядовой Измайлов из второй патрульной роты,
у него 2000 рублей вымогали. А третий у нас в роте - Романцев. Я
писарем командира роты работал, поэтому знаю все это точно. Слава
Богу, все остались живы. Мы с Азаматом тоже терпели до последнего.
Мне еще полгода оставалось, а он и вовсе 27 мая должен был
увольняться. Но нам обоим на день побега срок выплаты назначили - по
500 рублей. Они так нам сказали: «Не отдадите - узнаете, что такое
ад». За месяц до того мы патрулировали станцию метро рядом с офисом
Киттера, я тогда с ним случайно познакомился. Поэтому когда пришел
конец терпению, мы решили бежать именно к нему".

Несмотря на то, что сержан Алгазиев мусульманин, ему доставалось
больше, чем Андрееву: "И по почкам, и губы оттягивали, и уши
выворачивали. Накануне нашего побега его жестоко избил старший
сержант Магомедов. В ту ночь Азамат был дежурным по роте, а
Магомедов и еще трое - рядовые Шакреев, Таршхоев и Алиев - в классе
боевой подготовки пили водку. Когда им стало совсем весело, они
заставили русских рядовых Трошкина и Левченко 2 часа подряд
танцевать перед ними лезгинку. Когда Азамат попытался возразить, его
избили, отняли штык-нож и пообещали зарезать его этим штык-ножом,
если он его не выкупит за 500 рублей. Он все это в заявлении
написал. Для них мусульмане только те, которые с Кавказа. Казахи,
башкиры, татары для них - такие же свиньи, как русские. Потому что
они водку пьют и свинину едят".

По словам Андреева, военнослужащие мусульмане пьют водку, но свинину
не едят и подмываются каждый день: "У них традиция такая, они
туалетной бумагой не пользуются. Они так и говорят: «Наши жопы чище
ваших лиц». Антирусские настроения у них очень сильны. Слушают песни
певца Тимура Муцураева. Там прославляются шахиды и прямо целый план
расписывается, как моджахеды станут властителями мира".

'Быть сильным не запретишь'

Военный прокурор Самарского гарнизона Сергей Девятов назначен на эту
должность недавно. Он приехал из другого региона и не перестает
удивляться нравам местных призывников. Люди из его окружения в
конфиденциальных разговорах признаются, что прокурор уже испытывает
давление дагестанской диаспоры в Самаре. Но на прямой вопрос Девятов
ответил отрицательно: "Сейчас самая большая проблема для следствия -
это получить показания сослуживцев Андреева и Алгазиева, -
утверждает прокурор. - Никто не хочет. Все боятся".

При этом по словам прокурора, только 20 процентов военнослужащих -
выходцы с Кавказа. "Тем, которые сбежали, просто стыдно признаться,
что они терпели от кучки людей, - утверждает Девятов. - А
большинство там из Самары и области. Это единственная воинская часть
в регионе, где разрешается служить не по экстерриториальному
принципу. Именно поэтому все как воды в рот набрали. Предпочитают
терпеть, лишь бы их не услали куда-нибудь в Бурятию или еще хуже - в
Чечню". Арестованный Даудов, естественно, все отрицает. Командиры не
хотят портить себе отчетность.

Командир части полковник Громов производит впечатление человека,
который в сложившихся обстоятельствах делает все, что может, но
понимает, что обстоятельства сильнее и приходится под них
подстраиваться. Абдул-Самид сам военный, полковник медицинской
службы в отставке, поэтому смотрит на ситуацию не только как
дагестанец, но и как кадровый военный советской закалки: "Разве это
нормально, что 80 процентов военнослужащих части не смогли дать
отпор 20 процентам ребят с Кавказа? Мужской коллектив есть мужской
коллектив, там всегда идет борьба за власть и контроль. И если
большинство оказалось слабее меньшинства, то ему стоит о чем-то
задуматься".

Лидия Гвоздева, председатель самарского Комитета солдатских матерей,
тоже считает, что это ненормально, когда "двое дагестанцев бьют
одного русского, а еще четверо в очереди стоят": "Уж сколько раз мы
с нашими солдатами разговаривали, говорили, что надо держаться
вместе, про веник рассказывали - они в ответ только мычат, но все
без толку. На днях мне звонит мама: «Ради Бога, переведите моего
сына в другую часть, там их кавказцы терроризируют». Начинаем
выяснять - оказывается, в их подразделении двое поставили под
контроль целую роту. Двое! Я ей говорю: «Мамаша, лучше идите и
объясните своему сыну, что свое достоинство в этой жизни нужно
отстаивать. Иногда с кулаками. Пусть они объединятся, один раз
отметелят тех двоих, и все встанет на свои места».

Я знаю ответ на вопрос в заголовке, долго объяснять. Дальше будет хуже.

пыталась, но неосилила.
нефик в армии делать..
делают из нормальных людей..забитых..закомплексованных лищнастей..
не все конечно становяца..но где вероятность, что твой сын, или друг, брат, вернеца Нормальным..??

ИХМО..

/думает -
надо спрятаца от змеюке...

Сам попал в стройбат,когда пытался откосить по здоровью:Скажу однозначно бьют в стройбате очень сильно,особено если ты русскоязычный.многий татары пожалели ,что не знают свой язык.Везде в воинских частях сейчас махровое землячество-кавказа.У нас всю роту держал чеченец по кличке Бес (Беслан Хатуев),когда нас молодых привезли в часть.Он нас всех отвел в раздевалку,построил буквой П,и начал каждого бить коротким боксерским хуком в грудную клеть (он оказался КМС по боксу)и при этом присказывал "слышали про город Грозный, вся россия дрожит при звуке этого слова".Пропустил он только Азата....,спросив его тебе сколько лет.Ему было 27 и он до армий работал учителем в Стерлитамаке.Бил он с отмахом,у каждого после удара армейская пуговица,кто служил знает как она устроена,оказывалась вмятой вовнутрь.Продолжение, если надо будет...

Если бьют, значит позволяют бить.

Начнеш сопротивляться,а поверь пришел парень с Иванова гирю поднимал 50 кг одной,добьют еще быстрей.Я не вру 2 года реально все видел.Ивановский паренек кстати через неделю заправлял постель лезгинцам,а куда ему было деваться-сбежиш дисбат.

а по кол-ву какое соотношение?

примерно 50на 50. Но призывники с европейской части россий постояно менялись,очень многий не выдерживали.

объединится попыток не было?
офицерский состав как представлен?

Обьяснить не могу,сам вот пытался заступаться за земляков с Уфы, но они сами ,когда меня долбили,стояли в стороне.Потом плюнул на всех,нашел с Белого озера земляка,он банщиком сумел воткнуться и еще он вазелин вогнал под кожу на тыльной стороне кулаков,чтоб удар был сильнее.Так с ним в двоем немного и держались.

Насколько я помню (дмб 89), то была не дедовщина, это было землячество...чеченские духи проходили подобие тестирования и инструктажа у земляков-старослужащих, и становились "неприкосновенными". А дембеля из Средней Азии, и те славяне, что не смогли показать силу своего духа, продолжали до самого "звонка" драить проход, вызывать дежурного на "дневалке" и жрать сало в комбижире...

Ты где служил, кстати?..

В Москве ,часть была между метро "Октябрьское поле" и метро "Щучье" кажись. вот под забыл уже.

Дело в том, что в стройбат русские, в основном, попадают по состоянию здоровья, а кавказцы по состоянию кошельков родителей...последние все, как на подбор, здоровенные и сплоченные ребята, чего не скажешь о первых...В других же войсках картина несколько иная. Вот там дедовщина...

Офицерам было глубоко наср/ать на национальность..Для них главное - видимость порядка и подачки от родственников..

Я тоже в Москве..."Теплый Стан" слышал? ;) Через забор "Таманская" дивизия стояла.. Ну, еще месяца три в Реутове..

Не совсем так дружбан.В стройбат попадали россияне те которые допустим имели судимость,родствеников за рубежом,просто те лишние которым не хватило места в команде,кто опаздал из-за самоволки со сбрного пункта.Чисто больных конкретно у себя в роте я насчитал человека 3.

Ну в Реутов я заезжал как-то самовольно в стройбатовсую часть,там какой то удобный проход был через забор что ли,там вроде еше теплица стояла.А "Теплый стан" помню,но небыл сам.

Ну это не тенденция...рота на роту не приходится. И все же согласись, что конкурентноспособные русские служат в других войсках...И там уже кавказцы в роли домохозяек выступали...хотя, не все, конечно...

В Реутове одна стройбатовская часть + дивизия Дзержинского в то время стояла...Именно через тот забор ребята и ходили в "самоходы". И именно из реутовской части я был отправлен на кичу на 15 суток в "одиночку"...Точнее на 5 + два ДП. За то, что побывал на концерте Статус Кво..:D

В принципе все зависит от % соотношения,если кавказцев не больше 10%.То они могут быть задавлены,а так был в командировке в Новоросийске недавно,разговорился с местными дагами.Оказывается служили они в Мурманске, часть в общем морской пехоты,и у каждого судимость за издевательство над сослуживцами.

Не в Москву выходить я не любил,заебывали патрули.Один раз натурально еле успел через метро ноги унести.

У нас было несколько комплектов "гражданки"...Так что патрули пох...А я попался только из-за личной заинтересованности местного замполита, и при непосредственном его участии в моем разоблачении..А, вообще, воспоминания об армии остались только хорошие...Все плохое уже стерлось в памяти...даже подобие революции со стороны азиатов. Настоящее ночное побоище...

Ну и я тоже в Реутове был. Примерно столько же сколько и ты. И было это весной 92 года.

У вас там был такой майор ( а может уже подп-к) Куракса?..Ты в отделочном батальоне служил или в каменщиковском?...Или ты дзержинец?

писец какой-то... одно слово- уроды.
никогда своих сыновей в армию служить не отдам

А дочерей?..

а не в Израиле..)

А что за революция? Можно подробнее:)

Раз не объединяются - значит еще мало бьют. Как там у Левы Т. по смыслу примерно так - "русский мужик возмет дубину и начнет ею гвоздать направо и налево пока его ненависть не сменится жалостью". Если детские организации называются "Серые волки"... с волками жить..., следовательно для облегчения взаимопонимания без дубины ни как. Сатанеть надо раз се лява такая!

+1 /

нейроша, жжешь:D :D

Это мнение о проблеме!? Тады еще многих бить будут!

Я когда в Уссурийске был на пересылке в румынском полку, там даги держали весь полк. Все сержанты даги. Слушал рассказы якутов. Русские пытались несколько раз поднимать бунт, но даги сразу звонили в город и через несколько минут вся часть заполнялась дагами в гражданке и даже шакалы ничего не могли сделать. А что они сделают если город даги держат и беспрепятственно заходят на территорию части?

Одно скажу. Русские ни чем не лучше.
Мы когда приехали вещь мешки в каптерку закинули. Дембеля дагестанцы к нам подошли и говорят пойдемте с нами кто-нибудь в каптерку, посмотрим чо у вас там есть в вещ мешках. Вдруг что-нибудь хорошее есть... Вместе с ними ходили чтобы не было такого что мы подумали что они у нас че-то скрысили.
И что вы думаете? На утро у меня 2 блокнота пропали со всеми адресами! А кто спистил? Русские как я потом узнал! Уроды е\б\а\н\ы\е!

А ублюдки так же как и нормальные пацаны во всех нациях встречаются.
Но русские не умеют держаться друг за друга... Уверен, что раньше не так было.
Я когда полтора года отслужил, к нам привезли в часть 73 человека из башкирии. Пообщался с некоторыми... В уфе они все типа клубные мальчики, гламурные и все такое. А попали в армию и все, они больше ни кто...

Рота 110 человек. 70 человек из башкирии!!! 10 кабардинцев и остальные в перемешку... И кто держал роту? Конечно кабардинцы...

трудности объединяют. Но ведь их сначала надо испытать, словами не доходит

Ой! Давно это было! Я ведь был там с марта по май месяц. Помню что часть стояла в самом городе среди девяти этажек, а из окон казарм за забором виден был детсад и школа вроде бы. Вот облом был....в окно глянешь а там гражданка. О, чуть не забыл помню што там убило одного солдатика из северного казахстана, когда он в самоволку через забор прыгал. Ему на грудь упал кусок (около 100 кг) железобетонного забора, и он только сказать успел "Мама" и усе. А ему до дембеля осталось всего месяц. Эх, обидно и жалко! И такое ведь бывает!

Ужас.

Мда. Патриотизм давно пора в школах преподавать. Русскими и для русских.

Нужно мальчиков настоящими мужчинами воспитывать, в секции отдавать. Прививать им мужские понятия.

Ага! И еще про старшего "русского брата", который должен терпеть выходки "младших" и только им сопли подтирать. Если, ты старший, то и воспитывать надо и пороть, если иначе не доходит.:( ТадА будет дружба и взаимная лУбоФФ.:D

Ты просто круут)) :D

+1
Ну ты Костолом сам же понимаешь, что тут в основном и пишут эти гламурные мальчики, которые потом всасывают от обезьян, поэтому и такие сопли-комменты.

 
в армии не был но считаю нужно ее реформировать... мужиков в армию не брать- брать в армию одних только бап :)

и вновь вопрос:
нужна ли нам такая армия?

Прочитай книжку "Черви". Армии во всех странах одинаковые. Где нет дагов, там есть ниггеры.

я имею в виду, армия по призыву.
Есть люди, у которых призвание быть военным. Они должны быть профессионалами, получать достойную оплату своего труда, знать, что если понадобится, их смело отправят в бой.
Профессионалу, свободному человеку проще отстоять свои права, т.к. в любой момент он может разорвать контракт, бросить все и найти другое занятие, чего не скажешь о призывниках.
Даги охраняют границы или ниггеры- не так уж и важно, главное-чтобы работу выполняли качественно.

Точка зрения министра обороны. А ты примерь на себя шкуру дага или ниггера. Ты охраняешь границу только потому, что не смог устроиться банкиром. Профессиональная армия некоторые проблемы решит, но создаст еще больше новых.

ну чё тут поделаешь, прийдеца призывникам за год до службы начинать качаться... чтоб хоть на какой-то процент облегчить свою жизнь

Даги качаются с малых лет. У них культ силы-кто сильнее, тот и прав. Целыми днями не вылезают из спортзалов.
Но смысл следовать их примеру? Мы более цивилизованны и родоплеменные отношения у нас уже давно утратили хоть какую бы то ни было силу. Единственный способ уберечь себя - это изолироваться от них. Русские ни зачто не пойдут бить морду обидчикам незнакомого русского парня только из-за того, что он русский.
А даги, азеры, армяне и прочие мстить за своего-пойдут.

Не надо болтать отвлеченности. У нас был даг в инженерно-саперной роте с красноречивой кликухой - Чмо. Его и земляки так звали. :D

ну значит надо презика, который сделает чтобы вместо рекламы пива по телеку была пропаганда здорового образа жизни, в школе класса с 9 физра была 5 раз в неделю, были качалки, а не просто ***ня российская- прыжки через планку, в длину...
так сказать сделать физру ближе с жизнью...
толку сдавать скажем на бег, если молодые люди не тренируютя.. одна отчетность... а стимула к занятиям им никто не прививает...

а то что ты гришь даги с детства силой все определяют-это всего лишь показатель того, что не далеко они от деревенской жизни, минталитета отошли...

лан.. бестолку тут грить... лан хоть сократили срок службы...
хоть чел наполовину меньшим дегродом оттуда вернется...
не говоря уже проблемы с поступлением в ВУЗ после армейке, не думаю что там молоднику дадут заниматься подготовкой...

сделать физру ближе к жизни только для того, чтобы надавать по заднице "горцам" в армейке?
Сударь, у вас мышление вселенского масштаба:D

и не путай образ жизни и место жительства, менталитет и общественные отношения, а то так все достижения гуманитарных наук сводишь на нет (((

Давай уже картинки копипасть, а то скуку какую-то нагнетаешь. Не узнаю. :(

Теория малых дел, сударь, нонеча в моде. Спасибо партии "Единая Россия".

нет... чтоб парни были парнями, а не женоподобными существами с сережками в ушах...

чтоб вместо мамонов пресс был...

ещёб в армейке вместо подметания двора были бы занятия по вышке,
риторике. Устав чтоб всех парней в школе заставляли учить или ВУЗе, техникумах... потом легче будет... И питание чтоб калорийное было и вкусное... Пусть у всех россиян хоть по 5 процентов от зарплаты на армию снимают...

короче, голосуйте за меня 2 декабря)))

существа с сережками в ушах, возможно, в будущем станут выдающимися инженерами, менеджерами, врачами и учеными. В них много творческой энергии. Зачем их ограничивать узкими рамками устава или первобытными представлениями о гендерных различиях?
зачем выпускникам ВУЗа учить устав? Чтобы они потом пошли в армию, где из них все изученное за 5 (4 или 6 по болонской системе) лет выбили табуреткой?

У Россиян на финансирование государства (в т.ч. на армию, МВД, и прочие силовые структуры) и так снимают 13% подоходного налога, + 18% НДС, + акцизы + иные косвенные и прямые налоги.
Больше снимают только в Швеции, где в налоги уходит до 50% дохода. Но там-социализм, да такой, какого в Союзе ССР отродясь не было

Существа с сережками в ушах навсегда останутся только существами с сережками в ушах. Неужели непонятно? Эти люди стремятся выделится. Не в спортзале, не на олимипадах по предметам. Именно сережками в ушах. Там они и останутся навсегда.

короче... просто одно поколение сменяет другое...
это буит всегда... а у нас было так, а у них...
зато их поколение отличается большей открытостью,
раскрепощенностью...
пусть молодежь развивается в направление, которое нам неведомо, ну а мы возьмем от них что-гить и передадим что-нить от себя полезное)

давайте жить дружно люди)))
в любовь ты можешь не играть, но человеком оптимистом быть обязан)

Гоблин об армии: …. как-то вечерком за ужином один дедушка послал сынка к повару за рыбой. А повар - глупый молодой узбек - поимел наглость послать сынка его в одно интересное место, таким образом нагло послав и деда. Салобон прибежал к столу и во всеуслышание повторил слова повара (хоть так деда послать можно). Вся рота дико заржала. Дед подхватился, дал по роже сынку и побежал на раздачу. Там поймал повара и как следует отдуплил. А ночью к нам в расположение вломилась вся рота охраны, состоявшая из азербайджанцев - они пришли защищать братана-мусульманина. Их пришло очень много и я подумал, что всем нам - кранты. Но дедушки заорали "Дневальный, держи двери - чтобы никто не убежал!" - и понеслась. Бились все - и дедушки, и молодые, потому что было понятно - если не впряжемся все, нас просто забьют и отпетушат. Драка была зверская - с ремнями, табуретками и дужками от кроватных спинок. Роту охраны мы тогда размесили в мясо, до полусмерти. Потом мы дрались часто, по большей части - все с теми же мусульманами. В армию я уходил просветленным комсомольцем-интернационалистом. Вернулся оттуда озверевшим ненавистником любых проявлений национализма. Не в том смысле, что я теперь громогласно пропагандирую или исповедую какие-то идеи типа White Power. Нет. Просто теперь стойко ненавижу любые проявления национализма - чьего бы то ни было. Хоть узбекского, хоть польского, хоть еврейского, хоть украинского. Ведь любой национализм подразумевает некое отличие представителя данной нации от других. Это отличие автоматически ведет обыденное сознание (а никакого другого сознания у нас нет) к тому, что человек начинает считать себя исключительным - всего лишь на основе того, что он принадлежит к некой национальности. Осознание же исключительности немедленно приводит к другому осознанию - осознанию того, что остальные, кто не той национальности - вовсе не так исключительны, как он. Он - лучше, всего лишь на том основании, что у него "правильная" национальность. Неважно - какая. Он - лучше, и все. В замкнутых коллективах типа армейских вся эта мразь, которая только в нынешнее время стала видна невооруженным взглядом, вылезает со страшной силой. Все эти сволочные "землячества", кучкования по длине носа и степени обрезанности члена - это страшные вещи. Подчеркиваю красным: корень не в том, люди изначально друг друга не переносят по национальному признаку. Не любят - это да, это естественно при разном цвете кожи и различии в языках и культуре. Но национальная рознь всегда начинается с националистического настроя отдельных групп. Начинается все именно с них - с национальных кучек, и со сбившихся в другие стаи земляков. Но если земляков разгонять в принципе легко и просто, то биться со сбившимися в кучки по национальному признаку - очень тяжело. Мы от них не прятались, мы их били смертным боем (так же как они нас). А потому мы вернулись с целыми, неразорванными анусами. Дрались мы там все без исключения, ибо это был вопрос жизни и смерти. Неоднократно сражался на пару с евреем Ланцманом - потому что там было не до горячо любимого всеми "антисемитизма". Дрались на пару с братом-немцем Келлером - потому что хотели жить так, как хотели. Дрались на пару с костромским Васей Ловушкиным - когда восемь таджиков ночью пришли в кочегарку мочить нас с топорами и лопатами (очень сильно тогда таджикам не повезло). Дрались как звери, не думая ни о каких последствиях. Мы там такое вытворяли, что сейчас даже не очень верится. И никто, что характерно, не бздел - даже домашний, абсолютно неагрессивный паренек Ланцман. Потому что понимал - иначе нам вообще кранты. У меня есть фотография, где стоит 14 человек из моей роты: немец, русский, цыган, молдаван, еврей, украинец, грузин, татарин, казах, узбек, армянин, азербайджанец, литовец и эстонец. Это те, кто были умными, и кто никогда не сбивался в национальные стада. Правда, еврею Ланцману не особенно было куда сбиваться, но в той мешанине людям умным всегда было просто наплевать на то, кто какой нации. И все равно - драться было круто. Мне очень нравилось. Это даже покруче чем грамотно ходить строем и истошно орать хором песни - настолько массовые драки объединяют и сплачивают http://oper.ru/torture/read.php?t=934302349

Ага, драться всегда интереснее, чем покорно подставлять очко.

друг в субботу вернулся. служил в ракетных войсках, в новосибирске. грит, что всю часть держат даги с ингушами и чеченами. офицеры их боятся.
рассказывает, что они дерутся до четвертой крови- потом отступают. друган не струсил и бился с дагами, получил конкретно по почкам. но после этого они его зауважали и "загнули хвост"- потом вся служба прошла легко

Старинная русская поговорка: "За одного битого двух небитых дают!" А я и десятерых даром не пожалею.

Вообще-то так называемые «младшие братья» гораздо меньше подверглись дегенератству цивилизации, и нам стоит у них кое-чему поучиться. Кавказские юноши привыкли к более простой и естественной жизни, они взрослеют раньше наших и в непривычной вроде бы обстановке ведут себя более естественно и адекватно. Есть такой болгарский академик Тодор Дичев. Он на примере динозавров и мышей доходчиво доказывает, что в природе выживают не те, кто наиболее развит и приспособлен к существующему мироустройству, а тот, кто сохранил способность развиваться и приспосабливаться к миру постоянно изменяющемуся. Такова диалектика. Правда такова, что негр из самого дикого африканского племени способен воспроизвести свою цивилизацию, будучи голым перенесен за тысячи километров от дома, а большинство самодовольных «цивилизованных личностей» сдохнут при этом в первую же неделю.

Я правильно понимаю - своих детей вы намерены оставить без среднего образования?

в 93 году была профессиональная армия?
в какой стране? до нашей эры или после?
Вот народ пошол-то, чуть что, сразу бунтовать:(, вот профессионалы, чуть что, сразу торговать:(:(:(
Вот СМИ теперь, сразу мнение навязывать! Вот учителя пошли, одни трусливые бездари да неумехи!
Вы уж нам, неумехам, подскажите, как дальше жить-то.... А то страшно даже стало-то

Есть кассета с записью похвальбы награжденных «героев» событий. В 93г. из танков, палили профессиональные кадровые офицеры, развращенные «реформаторским» базарным словоблудием наравне с госчиновничьим аппаратом, а с крыш палили в обе стороны наемные снайпера из Прибалтики и других известных государств. Застрелили одного офицера из «Альфы», так ребята мигом вычислили и накрыли на крыше милицейского чина и «туриста» из «обетованной земли». Если бы в армии в то время служили не одни сопляки, а мужики от сохи и станка, то тем наемным «героям» набили бы морды и обошлось бы без тех тысяч жертв. Если пример кажется малоубедительным, можешь самостоятельно изучить череду славных бегств наемников, начиная со времен персидских шахов и кончая современными американскими вояками, воюющими только с многократно слабее вооруженным противником.
А вам юродивым бог (СМИ) подскажет. Могу также порекомендовать раздел "О малоумии обучающих детей" из "Тысячи и одной ночи", главу о "слонах" из "Аквариума" Виктора Суворова (Резуна) и реальные самооценки современных передовых педагогов. Впрочем я уже рекомендовал это некоторым деятелям некоторое время назад.

Прошел по Вашим ссылкам.... Да ну с вами спорить.
www.rkrp-rpk.ru, http://wiki.rksmb.ru
Таких проще игнорить, чем воспринимать всерьез:D:D:D

А кого еще бить русской армии? Американцев чтоли?))

личноя считаю, что сходить в армию стоит. Привыкнуть к режиму, к постоянному распланированному графику.
Сам Дзю-До 3 года занимался, сейчас тока гирьки тягаю + бег по утрам зарядка, подтягивания. И считаю что каждый мужчина должен быть здоров и силен, чтобы набить морду зазнавшемуся за****цу.
По поводу дагов же хочу сказать(сам в армии не служил, по-этому необъектвиная оценка) . Эти ребята отлично чувствуют то , что ыт можешь им противопоставить.Лечить гуманизмом их не получится.Надо сразу в рожу бить..стоять на своем .
А русские ребята на самом деле избалованными стали. Приходят в армию и ждут, как на лекцию - отсидел и вали домой...нет ее прочувствовать нужно, характер закалить..к тому же где ты еще ты так сможешь кулаки набить и попрактиковаться на живом теле ...ток на ринге, но тут уже правила -ограничители.

К армии нужно подготовиться морально и физически. Когда служил в армии СССР, служили не только ребята с Кавказа, но и со всех республик: молдаване, узбеки, азербайджанцы, армяне,(азери и ары держались вместе, хотя у них дома шла карабахская война) грузины, таджики (у нас в части легенды ходили об одном таком памирском таджике, который всю часть держал). Служить было намного "веселей".
Сейчас все бояться дагестанцев и ингушей. Обращаюсь к татарам и башкирам. Почему вас они не считают равными себе и считают вас хуже русских, которых они не любят? Задумывались об этом? Скажешь им что ты мусульманин, а он всё равно будет тебя чуханить. Почему? Потому что кроме того что ты сам считаешь себя мусульманином, ты должен сохранить иман, совершать намаз, знать молитвы, не есть свинину и не пить спиртное. По статистике лет через 5, в российской армии будут преобладать мусульмане. У тебя есть есть время по меньше стучать по клаве, больше заниматься физкультурой, не поддаваться влиянию окружающих ребят и ТВ, не отравлять свой организм и сознание пивом и водкой. Иначе будешь будешь в армии чушком, а если откосишь то всё равно в будешь лузером по жизни.
Малайлар, армияны курыкмагыз, армия сезне курыксын :)

я вот в вдв служил... и живой... бьют в армии лишь тех кто не может или не хочет следить за собой и своими поступками, тех кто может подставить роту.... был сержантом и блин знаю эт точно...

кста, до последнего не знал что свалю служить... даже пирсинги достал только в военкомате на отправке.....

Че то после всего прочитанного желание в армию идти совсем иссякло... лучше военник куплю... А спорта и здеся хватает))

+1000

Предлагаю отправить в армию Рысеня..
Чтоб на деле показал эту Уайт Пауэр)))

Кстати, Рысень в этой теме еще не появлялся. :)

не совсем же он идиот :D

армия тухнет.... думаю ещё лет 15 и будет полный контракт... но я там не обломался... на халявы прыгал с паращютом!!!!! за вдв и всё такое...

чего ??? я в ахуе вообще, хуякс и заявил и читаешь как будто так и есть. Может мне тоже тогда задать тебе вопрос ? Ты зачем сегодня у бабульке сумку на остановке вырвал и убежал ? Доказывай сцуко что этого не было теперь :D
Охуеваю с этих \бля\дей, ну надо же умудриться вопрос так поставить, с одной стороны попытка унижения, с другой попытка забить клин между единоверцами. Пидарас бля :mad: Или это у тебя такой способ заставить намаз читать ? Иди накуй, не позорь религию. Малаилар бля... Ну как грамотно для себя вопрос задал а ?

армия куйня!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1

Предлагаю тебе заткнуццо.:) претензии- в приват:)

смех и только

а когда про кавказцев отзываются не лучшим образом те же русские татары бакиры,никто не говорит не вспоминает об унижении,национализме.так что молчите мля...а как кавказцы притесняют (лиц славянскрй нац-ти) так сразу давай обсуждать почему их приравнивают к рууским и все такое.На воле все герои и за экраном монитора а как в армии так сразу братья по религии.

всех даунов в армию!!!!тогда точно после 3й мировойвойны банка колы в нью йорке будет 17 рублей....

что это было (про пост выше)???

какойто мудаг, который об армии тока по телику знает

проверить хочешь чтоли?

слив засчитан, пошел спать

До чего однобокое зрение у урысов(это я по поводу сочинения гоблина). Сам поруски говорит, значит не националист, а если другой на своем языке говорит-значит националист.
Прихватизировали наши земли да еще права свои окупантские качать пытаются...

Дак урысы и устраивают вечно тяжелые времена...:)
Это вы же вечно рулите страной, то в коммунизм ведете, то в капитализм - что я вляется лишь прикрытием и обновлением идеологии якобы, а на самом деле продолжаете держать в черной рубашке оккупированные народы не давая никаких прав, продолжаете разворовывать их национальные богатства.