PDA

Просмотр полной версии : Минфин отказал школам


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
materchinnik
11-05-2007, 08:54
Как стало известно Ъ, Минфин отказался выделить из федерального бюджета деньги на легализацию программного обеспечения в российских школах – около 2,9 млрд руб. до 2009 года. Такой механизм предполагала программа легализации ПО в школах, представленная Мининформсвязи в апреле. Таким образом, 1 сентября ученики вновь сядут за компьютеры с пиратскими версиями Windows, а уголовная ответственность ляжет на директоров школ.
Как стало известно Ъ, Министерство финансов отказалось выделить средства из федерального бюджета на легализацию программного обеспечения в российских школах. В распоряжении Ъ оказалось письмо Минфина вице-премьеру Дмитрию Медведеву от 3 мая 2007 года, в котором говорится, что "реализацию проекта, касающегося лицензионного ПО, вышеназванных образовательных учреждений целесообразно осуществить за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации". Также Минфин, основываясь на выводах Минэкономразвития, фактически обвинил Мининформсвязи в намерениях укрепить зависимость бюджетных структур от продуктов Microsoft и предложил "существенно доработать" программу.
Программа легализации ПО в школах была разработана Мининформсвязи и представлена в апреле этого года. В рамках программы разработчики будут поставлять свои продукты бесплатно. Плата будет взиматься только за использование – за весь программный пакет государство будет платить разработчикам 787 руб. с одного компьютера (всего в школах сейчас около 760 тыс. ПК). Этот пакет включает в себя операционную систему, офисные приложения, антивирус, архиватор, редакторы растровой и векторной графики и другое. Мининформсвязи предлагало выделить на легализацию около 2,9 млрд руб. до 2009 года. Вице-премьер Дмитрий Медведев одобрил программу и дал десять дней на ее согласование, но ведомства не смогли договориться.
В Мининформсвязи считают, что письмо Минфина фактически означает провал программы по легализации школ. "Теперь неизвестно, будут ли вообще выделены деньги. Если Дмитрий Медведев не предпримет решительных шагов, то запланированная к началу учебного года закупка лицензионного ПО для школ отменяется,– рассказал Ъ директор департамента государственных программ Мининформсвязи Максут Шадаев.– Таким образом, две трети компьютеров в школах так и будут работать на пиратских версиях Windows, а ответственность нести будут директора школ".
В Мининформсвязи опровергают обвинения в попытке укрепить зависимость от Microsoft. По словам господина Шадаева, ведомство планировало к концу этого года запустить пилотный проект по переходу на ПО с открытым кодом (например, Linux) в одном регионе России, а в течение трех лет установить его на 50% компьютеров в российских школах. "Мгновенный переход на Linux просто невозможен: на рынке нет адаптированной версии Linux для школ. Мы предлагали выделить 50 млн руб. российской компании, которая должна предоставить готовый дистрибутив, включающий ОС Linux и необходимые прикладные программы",– удивляется позиции Минфина господин Шадаев.
Минобразования письмо Минфина расстроило, ведь уголовную ответственность за пиратское ПО по-прежнему будут нести директора школ. "Конечно, мы должны рассмотреть все возможные варианты по вопросу программного обеспечения в российских школах, но при этом должны быть реалистами,– считает министр образования и науки Андрей Фурсенко.– Если мы хотим обезопасить директоров школ, то должны перейти на цивилизованное использование интеллектуальной собственности".
"Могу сказать лишь, что Microsoft никогда не инициировала судебные процессы против директоров школ. Этот вопрос относится к компетенции правоохранительных органов",– говорит пресс-секретарь "Майкрософт Рус" Петр Суздалев.

http://www.kommersant.ru/doc.html?Do...&IssueId=36272

materchinnik
11-05-2007, 08:56
Мы предлагали выделить 50 млн руб. российской компании, которая должна предоставить готовый дистрибутив, включающий ОС Linux и необходимые прикладные программы"

Линуксоид, тебе остался один шаг до миллиона евро :)

Mariol
11-05-2007, 09:47
Правильно... Надо к линуксу в школе прививать... А вместо word'a open офис...И через лет 10 микрософт уйдет с российского рынка...

boco
11-05-2007, 09:49
и правильно сделал. вот уж для обучения-то свободное по - самый таз. а на венде школьничьки тока в игрушки играть научатся, да вирье цеплять при просмотре порнухи в интернете.

wnilbog
11-05-2007, 09:51
Все гораздо проще.
Караул!!!
Грабят!!!
Откаты не дают!!!

Akademik_
11-05-2007, 09:53
как же вы плохо о российских детях.
:rolleyes:

Rossomaha
11-05-2007, 09:55
вот уж для обучения-то свободное по - самый таз
интересно только, кто их обучать будет...
:)

хазар
11-05-2007, 10:10
я помню когда в 9-10 классе учился (год 90-ый наверно) появились первые компы Атари и мы сами вместе с учителем проги писали (на бейсике кажись)...узучая тех документацию...было интересно...а потом Винда появилась...и чтоб мне теперь в офисе элементарную автозаполнялку доков сделать - надо программиста нанимать...а ведь это на самом деле так просто...
халява расслабляет, мозги жиром заплывают....

X_Ray1
11-05-2007, 10:15
Дада, детей надо с децтва приучать к криворуким подделкам, а не к пиратству:D
Пусть понимают сразу, что кампутерщик - енто вам не фик с маслом, а Человек Имеющий Регулярный Секс С Линухом:D

хазар
11-05-2007, 10:23
не знаю причем тут сразу Линукс..
но вот про то что детей с детства надо ПРИУЧАТЬ и УЧИТЬ - это я тебе как отец двоих детей говорю..даже не спорь...

Nihilist
11-05-2007, 10:54
сш 84?

X_Ray1
11-05-2007, 10:57
Одно дело учить программированию - которое пригодиццо дай бог 10% выпускников школы, другое - учить пользователя.

Нафига скажем девачке, мечтающей пойти в (мед, пед, нужное подчеркнуть) - занятия по Дельфи или паскакалю?
Им бы офисом пользоваццо научится, тырнет, ОСь сама, остальное то нафига?

Гы. Я там до 9-го класса на ентих атари программил, потом ушол в другую школу)))

хазар
11-05-2007, 11:30
1-2. заметь - может пригодиться, вот черчение в школе было - мне оно нафиг в работе не нужно, но когда пошел мебель заказывать - ляпы увидел у манагеров в салоне..мелочь но приятно...жалею что физику в коридоре изучал, хотя бы базовый курс.... вышку и теорию вероятности в ВУЗе (тоже не думал что так приспичит по одной теме - что хоть заново учебники перечитывай)..НО я хоть знаю где мне искать ответы на мои вопросы!
3. нет, я не в РБ учился...

boco
11-05-2007, 20:30
хотелось бы узнать, для какого элемента школьной программы требуется наличие проприетарного по?

Версис
11-05-2007, 20:43
вот еще статейка интересная

МВД Москвы: Linux - порнография


В пятницу прошло совещание руководителей отделов московской милиции. Начальник ГУВД Москвы Владимир Пронин собрал совещание для определения новых задач сотрудников ОВД по факту введения поправок в федеральный закон о защите авторских прав. В ходе совещания генерал-лейтенант Пронин провел ассоциативную параллель:пользователи контрафактного программного обеспечения – насильники и убийцы. Данное заключение Пронин сделал, исходя из мер наказания, которые ввело государство.

Первым этапом по борьбе с пиратством станет проверка всех организаций Москвы на предмет соблюдения законов об авторских правах. На совещании отметили, что оперативное определение статуса программных некоторых программных продуктов Microsoft и 1С уже отработано. Сложные ситуации возникают, когда предприятие пользуется операционной системой Linux. Пронин железно уверен, что предприятие, работающее на Linux обязательно что-то скрывает. Оперативная практика показала ораганам правопорядка, что Linux используют именно "темные компании", занимающиеся порнографией, отмыванием денег, хакерством и так далее.

Один из представителей отдела "К" МВД прокомментировал отношение к Linux: "Сам факт установки Линукс на компьютер по российским законам, к сожалению, не является преступлением. Однако этот факт красноречиво свидетельствует, что пользователь опасается того, что проверяющие могут найти что-то запрещенное на его компьютере, пользователь желает скрыть то, чем на самом деле он занимается за данным компьютером. Рекомендуется всех таких хакеров ставить на учет и проводить периодические проверки, проводить разъяснительные беседы. Linux на компьютере - это абсолютно то, же, что и хранение порнографии по нашим законам не является преступлением, но вот близко связанные с этим сферы деятельности производство, тиражирование, распространение, совращение малолетних уже являются абсолютно незаконными".

Так что, уважаемые "линуксоиды", использование open-source платформы –моральный крест, который вы и несете.

Neyron
11-05-2007, 20:44
первоапрельская статья это.

Linuxoid
11-05-2007, 21:12
Мы итак этим занимаемся.

ЛЕГКО!!!!! И за эту халяву 50 млн рублей? :)

Берём убунту и делаем репозиторий... А ещё лучше Edubuntu - он для школ деался.

Джин_из_бутылки
12-05-2007, 16:30
Ему виднее, он видет откуда куда трафик ходит :cool:

Джин_из_бутылки
12-05-2007, 16:35
СЧекс лучше мастурбации с виндой :D
Правда последний секс с Линухом у меня был 2,5 года назад, когда ставил дрова на софт-модем. Поставил. И пахал он у меня быстрее, чем в винде аж на 2 кбита :)

Джин_из_бутылки
12-05-2007, 16:39
Только в России первоапрельские статьи читают весь год. Хотя что-то в этой статье есть. Ведь Napster если я не ошибаюсь, первоначально под Линуксом работал?

Джин_из_бутылки
12-05-2007, 16:42
Тут одна проблемва - большинство учебных пособиий содержат жабаскрипты, работающие только в ослике. Так что прийдётся переделывать либо эти "пособия" либо Мозиллу. Ну и софтины некоторые надо будет под ГОСТ подогнать

staffer
12-05-2007, 17:27
бред. галимый бред, просто кто очередной раз решил само пропиарицо. Да для того чтобы вскрыть рута им придецо прибегать к хакерским прогам а енто и есть нарушение закона, правда Денис?

Algri
12-05-2007, 20:35
Во пипец... Чет им извилину от фуражки, однако, передавило, видать :)
"Я ето не понимаю и не знаю, куды мышкой тыкать - значит, ты хакер и вообще практически преступник". Мля, маразм...

А то, что госучреждения во многих странах на Линухи переводят - эт они злоумышляют чет... :D

Хотя, когда Гейтс с Медведевым чуть не в десны лобызаются... "Винда - хорошо, се остальное - фу, кака, низзя"

Джин_из_бутылки
12-05-2007, 21:36
Посмотри на дату этого бреда и успокойся :D

Mr B
13-05-2007, 11:37
Я читал немного другие факты.
Просто эти господа посмотрели, во что им обойдется легализация сначала и в перспективе, подумали, и обратили свой взор на Open Sourse :), что само по себе в принципе не плохо. А вот российской компанией, которой "предлагали выделить", является Alt Linux.
Однако полностью и сразу отказаться от продуктов Microsoft иже с ними невозможно (по словам самого руководителя ALT) , а посему проект был отправлен обратно на доработку.
Че икру-то метать? Не даааали! Не полууууучит :D Ох уж эти желтые газетки...

Linuxoid
14-05-2007, 12:04
Это уже потруднее будет. Но вообще если подгонять под школы, то подгонять мало придётся.

Факт в том, что кое-кто хочет откаты.

Hallucinogen
15-05-2007, 12:12
Вспоминая свой школьный курс информатики, прихожу к выводу что линукс покрыл бы все потребности школьника, ибо по большей части было программирование. По части игрушек и порно-верно. В школе игрались, в универе смотрели порнуху. Однако на мой взгляд предприятий, поользующих винду, гораздо поболее, чем предприятий с другими осями. И если школьника и студента учить на линуксе, то при поступлении на работу в контору с виндой после универа у него будут проблемы.

как вариант можно закупать винду не на все рабочие места, а на малую часть и проводить групповые занятия, так хоть какието знания по винде будут

и вообще не вижу проблем с виндой в школах. ну отказал минфин и что?
совершенно разумно было предложено "осуществить за счет средств бюджетов субъектов Российской Федерации". И полагаю любой директор школы может позволить себе купить пару-тройку дисков с вожделенным ПО в коробочке, ибо даже достаточно много лет назад практиковалось "нужно помочь школе с ремонтом", "нужно помочь школе с /опционально/", а теперь практикуется куда на более широкую ногу

Linuxoid
15-05-2007, 17:49
Наверно убытки из-за этого немалые терпят :)

Пусть требует у директора дать установить линукс. Директор только рад будет, что тратиться не придётся.

И вообще у любого пользователя _всегда_ есть пробелмы с виндой.
Для админа работа с виндой - это ад. Знаю по чужому опыту.
Куча вирусов, всяких врождённых уродств винды, костылей, на каждый чих программок...

От винды надо отвыкать. И винду надо изживать повсеместно, чтобы вреда от неё не было.

За счёт родителей школьников.



Так что идите лесом со своей виндой. Линукс лучше. Линукс выгоднее.

boco
15-05-2007, 22:58
какие?

eusi
15-05-2007, 23:03
Это что за жабаскрипты такие, что работают только в ослике? Пример можно?

Rossomaha
16-05-2007, 09:18
можно подумать - сейчас у них нет проблем ...

Hallucinogen
16-05-2007, 12:03
а какие проблемы могут быть у человека, ни разу не работавшего с операционной системой, при получении тестового задания выполнить что-либо в незнакомой системе?

Видел я таких, которые в школе сидели под досом, в универе вообще непонятно чем занималлись, а потом приходили на собеседование на работу и по причине отсутствия знаний по винде и мс офису их на работу не брали, хотя в остальном все устраивало. Однако человеку, имеющему опыт работы с ПК, достаточно легко сориентироваться в любой новой среде, будь то незнакомая ось или любое другое ПО, однако на собеседованиях не дается досточно времени на изучение среды, а дается конкретно задание напрмер состряпать быстренько документ в офисе с какими-то характеристиками. И вот сидит человек и думает как же это сделать-то тут. Это вот напрмер как счас посадить тех, кто работал всегда с мс офис, за лотус офис или сановский стар офис -и все, завис человек.

слов нет, линукс весьма недурная система, но возвращаюсь к мысли о необходимости давать именно разностороннее образование, учитывая все-таки имеющую место быть конкуренцию меж виндами и линуксом

Hallucinogen
16-05-2007, 12:06
проблемы есть всегда. разница только в том, насколько их много

oxy
16-05-2007, 12:45
какие-какие, вредоностные ))

oxy
16-05-2007, 12:53
зачем идти на собеседование, где требуется знание чего-либо, при отсутствии ейного знания?

boco
16-05-2007, 15:54
я не понял, у нас что, школьная программа подразумевает, что выпускник на продвинутом уровне (более продвинутом, чем "создать документ - напечатать пару абзацев - отбить по ширине - распечатать") владеет текстовым процессором?

боюсь, что, например, я не смог бы пройти собеседование в описанных вами условиях, хотя специализируюсь в области информационных технологий более 20 лет. чего же требовать от школьников?

по-моему, без знания объема школьной программы наш спор не имеет смысла.

Hallucinogen
16-05-2007, 15:58
Затем, что требуемое знание может описываться весьма неконкретно, например "знание ПК", "пользователь ПК" и т.п. . А вот что под этим понимается можно узнать только на собеседовании. Ну а если заведомо все указано конкретно, а знания нет, то действительно, незачем. отсюда вывод: знание должно быть, о чем я и писал.

вот таки дела, окси...

а твое мнение по сабжу?

oxy
16-05-2007, 16:51
денег на месте минфина тоже бы не дала. незнаю, чему там сейчас в школах учат, стандартное обучение школьников должно быть таким:
1.среда.
2.програмирование: бейсик или фортран (здесь жестко).
3.офис: текстовый редактор, электронные таблицы, бд. без разницы суперкалк или ексель, лексикон или ворд.
4.интернет: браузер, эл.почта.
5.графика: редактор растровой, векторной графики.

все. вроде как в детище торвальдса все это имеется. а сколько всяких сред разработок. другое дело не понятно, кто все это должен сопровождать. и кто сейчас занимается сопровождением.

oxy
16-05-2007, 16:52
паскаль т.е., а не фортран.

eusi
16-05-2007, 16:54
Слово - не воробей... :D

oxy
16-05-2007, 17:01
собственно, школьнику без разницы. все это универсальные языки.

eusi
16-05-2007, 17:17
Но возраст написавшего виден сразу. :D

Linuxoid
16-05-2007, 21:23
Не аргумент. Всё равно доучиваться всегда надо.
Ты отталкиваешься от того, что винда будет всегда и везде, независимо то того, будут в школах учить линуксу или винде. Ты некорректен.

Хе-хе. Жгут.

Вот именно. Так что давай без словоблудия.

Всё ясно. Ты сам даже не понимаешь, что пишешь.

Вот объективная истина (полностью совпадает с моим мнением): не надо делать обучение программным продуктам как основную цель - надо в первую очередь научить работать с ПК, а не с определённым софтом.

В винде их НАМНОГО больше.

Hallucinogen
17-05-2007, 13:56
в точку:D а еще "лексикон или ворд" аж прослезило:D

Hallucinogen
17-05-2007, 13:59
Линуксоид, порекомендую тебя кое-куда в отдел маркетинга менеджером по продажам:D Ибо если ты представишь, что впариваешь клиенту Линукс, то сможешь продать даже снег белым медведям на северном полюсе:D

oxy
17-05-2007, 14:53
вот ведь мужики пошли )
не очень корректо на возраст девушке указывать. хотя, мой возраст, это мой опыт. =)

еще и ревут =)

oxy
17-05-2007, 15:26
фортран сейчас используется для пп. среда пп mpi представляет собой набор подпрограмм в фортране (функций с++).

Hallucinogen
17-05-2007, 15:45
опа!:D во завернула!:D да, фортран жив, и ныне обитает в теле Intel® Visual Fortran.

p.s. а куда делись фоты с профиля, где ты разлеглась то на сене, то в кровати?:D

Джин_из_бутылки
20-05-2007, 00:18
Ничего смешного. В программах для никсов фортран очень даже активно используется. Даже драйвера на нём пишутся

Джин_из_бутылки
20-05-2007, 00:23
Примеры щас привести не могу, но как разберу свои завалы диско может что-то откопаю... А так автораны сд-ромов прекрасно через вайн идут :D

Melnix
20-05-2007, 02:33
Не жабаскрипты там. А по большей части жабааплеты...