PDA

Просмотр полной версии : универ делает нас специалистами?


Тарифы: МТС, Билайн, МегаФон
Выгодные непубличные тарифы МТС, Билайн, МегаФон, Безлимитный интернет ✅
ТП "Гибкое решение" Билайн
ТП "Гибкое решение" Билайн
НЕФТЕНОЧЬ
30-01-2003, 00:30
почему-то в этом я все больше сомневюсь..как-то препод наш п оправоведению сказанул,что если мы думаем,что ничего не знаем,то глубоко ошибаемся....а вот мне кажется,что истинное образование мы получим,когда будем работать.........

Arslan
30-01-2003, 09:39
ВУЗ не сделает из вас специалистов, а привьет навыки к обучению и самообразованию. Это гораздо важнее. Наука на месте не стоит. Учиться придется всю жизнь, чтоб не отстать. Кому нужны "специалисты" с позавчерашними знаниями? Кстати, по поводу этого вопроса есть очень интересная повесть Айзека Азимова - "ПРОФЕССИЯ" .

Магнит
30-01-2003, 12:27
Xyйня, я вот уже два года парюсь, а толку ниxepa никакого, как был мyдаком, так и остался...
Единственное, наверное, два раза в год головняков много, зачеты там, проставлять, практику, экзамены...

Все равно меня там ничему хорошему не научат, это я еще на первом курсе, в сентябре понял...

Arslan
30-01-2003, 13:48
Если сам не научишься, конечно, не научат. Да, интересно было бы узнать твое мнение: на твой взгляд, чему тебя должны научить в ВУЗе?

Лисёна
01-02-2003, 04:47
обещали подходу системному научить;)

The MAN
01-02-2003, 05:56
как раз недавно защищал реферат на тему "Системный подход в теории познания" по предмету Общая Теория Систем :rolleyes:

зы.....Спесиялисты "делают" универ :D :cool:

Мочу в сортире
01-02-2003, 12:31
универ мого чего даёт! высшее оно и есть высшее. оно даёт способность творить! любое высшее так или иначе открывает тебе глаза на мир, на мир. каков он есть... в разной степени у разных людей...
после универа ты способен быть Учёным... открывать что-то новое...

а кто сидит и ждёт что ему в башку что-то забъют а не забивается... иди из универа подальше! если тебе это не дано, тебе училяга намного полезнее встанет! серьёзно! без обид!!!

НЕФТЕНОЧЬ
01-02-2003, 12:52
у у нивера проблема школьная.....ну,вспомните...двояк за невыученный урок..зов предков......че за бюрократия?
в универе.....-отмечают на лекциях(бред галимый!!!!!)......преподы частенько ,пользуясь своим положением,суют нос не в свои дела...а самое главное в том,что нас практически всегда все заставляют учить(тренировка типа памяти).....вместо того,чтобы учить думать..соображать...методу дедукции если хотите.....я конечно понимаю..время рыночных отношений и всякая такая фигня...каждый сам за себя.........но!...вообщем.......а ничего в вообщем......

Матроскин
01-02-2003, 13:31
Когда будешь работать - будет уже поздно.

JollyRodger
01-02-2003, 13:38
будучи ишо пирвакурсникам - слышал што наш зам.декана г-н Калмацкий (юрфак) гаварил выпускникам..... запомнил следующее: "Вот мы и научили вас пользоваца литиратурай , а теперь идите и работайте". Под пользоваца литературай я так понял, што он имел ввиду всякая там кодексы и законы читать..... Вот такие списиалисты... :)

TrioN
01-02-2003, 13:53
Сомневаюсь, что ВУЗ сможет научить чему-инть того, кто не хочет что-либо знать. Самое главное - это практика, ессно подкрепленная некиеми теоритечическими знаниями.
Вот мой пример: учусь на 2 курсе в бгу, типа буду инженер связи, а что вообще подразумевает это я не знаю, я не знаю какие навыки мне дадут. Вот 3 года учить физику....и на какой хрен??? Я не собираюсь ентой физикой пользоваться на телефонной станции аль еще где. Да и вообще, система какая-то дурацкая. То, что мне дали в колледже, те знания, хых, да они уже нигде не нужны, прогресс поинмаете ли, а дают нам всё старое. Да и в той форме, в которой дают, нифига ничё не запомнишь. Сейчас народ сам по моему не знает кем он хочет стать, лишь бы было высшее а там поглядим.......(((
То, что даже в высших учебных заведениях отмечают студентов, ет я вообще молчу, такое наверное только у нас может быть...

Мочу в сортире
01-02-2003, 13:53
неа, ты не правильно понял... наверно)))
пользоватся литературой это... как бы тебе объяснить... в некоторых науках исследованиями могут быть копание в бумагах... к примеру... литература - это не литература, литература - это информация... научили искать информацию, научили понимать информацию, научили применять информацию, научили ... и так далее... вобщем понял)))

JollyRodger
01-02-2003, 13:58
ага... ну дык я про то же самая! :) у мине ишо в школи плоха училси... паетаму можит плохо изъясняюся...)))))))))))) ок?

НЕФТЕНОЧЬ
01-02-2003, 14:04
а скажи мне тогда вот какую вещь.....почему ВСЕМ предприятиям и фирмам нужны работники со стажем?????

НЕФТЕНОЧЬ
01-02-2003, 14:17
насчет практики абсолютна согласна..но,..у нас практика на первом курсе знаешь какая была?...пошли в нефтяник изучать историю образования нефтяного "магнатства" башкирии.....потом еще отчет защищали..веселуха-пруха.....вообще какие-то все равно знания поверхностные...если самой не заниматься ...а насчет отмечания на лекциях..не только увас.. :(

Лисёна
01-02-2003, 14:27
НЕ ВСЕМ.
некоторые "особо одаренные" находят работу еще на 2-3 курсе, на предприятии им идут навстречу все оставшееся время учебы.

Мочу в сортире
01-02-2003, 14:27
требуется техничка со стажем работы не менее 3 лет :D

стаж-то он стаж... но тут уже не первый пост втолковывают, что практика без теории - лажа ;)
хотя теория без практики тожа не свежесть :)

Лисёна
01-02-2003, 14:31
у меня после первого вообще было 6 или 8 полноценных экскурсий по заводам, и отчеты были страниц по 20-30, и защита была не по меркам 1 курса.
и кто тебе в нефтяном на экономике обещал глубокие знания?

Мочу в сортире
01-02-2003, 14:36
да, действительно, студентам достаточно несложно найти работу. их труд мало оплачивается, а студентам много и не надо. зато уже идёт стаж этот пресловутый. и вроде пратика, и вроде связи, и вроде шанс притереться, остаться потом, но с более достойной зарплатой. главное "своим" стать...

но боже мой, как это трудно!!!

нам охота кроме учёбы, погулять ведь охота!!! чувствуешь волю... срываешься... а тут работать надо... тяжело!!! очень, очень тяжело... и свой "иммидж" на этой работе портишь... когда появляешься раз - два в месяц там... и все уже с улыбкой... нет, с усмешкой на тебя смотрят и налету угадывают цель появления - в основном за деньгами... хоть и совсем маленькими... иногда подебнуть чёнить... с издёвкой... надо наверно уходить и искать поспокойней работу пока не поздно...

Мочу в сортире
01-02-2003, 14:38
я не понял... тут ещё кто-то кроме меня экономисты есть??? коллеги, ау!!!)))

Матроскин
01-02-2003, 20:02
Ну во-первых, не всем. На должность начальника отдела, гл. инженера, гл. бухгалтера - конечно нужен опыт работы. Меня же взяли, без стажа.

M@t@dor
01-02-2003, 22:11
Когда ты первый раз придёшь на работу….твой начальник скажет: «Забудь всё, чему тебя учили в университете, здесь тебе придётся учиться заново», или что-то подобное… ;)

Мочу в сортире
01-02-2003, 22:15
ну конечно, если инженер пойдёт экибану делать! :D

НЕФТЕНОЧЬ
01-02-2003, 22:54
ну я в принципе на это и надеюсь.....а вообще это мне могут сказать только если я буду работать у кого -нить у знакомых...самим щас трудно найти...

НЕФТЕНОЧЬ
01-02-2003, 22:56
интересно на какую работуя?? :D ..в принципе я с тобой согласна...в начале работаешь как лошадь ,и получаешь мелочь...а уж потом.. :)

Матроскин
01-02-2003, 23:18
Инженер-программист. Вполне прилично.

Katomba
02-02-2003, 03:43
- бабушка, это у вас что за ягода?
- красная смородина.
- а почему синяя.
- потому что зеленая...
реал да?
ну а серьезно школы в россии - дают даже слишком много, а большинство универов, не то(проверенно практикой)
а в америке и в некоторых странах европы - нааборот.
например в штатах чтоб стать юричтом или врачем надо отучиться 3 года в колледже, помимо школы, 4 года в универе,
1 год практики... это и объясняет все...

Матроскин
02-02-2003, 11:13
Можно судить по моему выпуску.Разработкой РЕА занимется примерно 10%. Кто в преподавание подался (есть такой), большая часть - администраторы, программисты и еще черт знает что, что вообще не связано с нашей специальностью. Есть, например, один тип, занимется оптовыми поставками вино-водочной продукции в Уфу. Он вообще больше экономикой занимется. Я хоть программером работаю, однако часто приходитя сталкиваться с железом (здесь не только проклятые персоналки, но больше технологические контроллеры, ерундень всяка коммутационная). Хотя до этого тоже занимался полноценной разработкой, но пришлось уйти.

02-02-2003, 13:35
Нда... как-то неправильно унас обучение поставлено, это точно! Не чувствуется какого-то целостного процесса. Всё как-то разрозненно. Лекции с огромным колличеством непонятной информации. В башке всё путается. Лабы со старинными стендами и кривыми показаниями, из которых нужно что-то выудить, быстрее, пока они не здохли. Принцип один, лишь бы отвязаться. Всё, сессия кончилась. Отвязались. Третий курс. А в голове что? Сумбур.

Магнит
02-02-2003, 15:01

Ну, наверное диплом там должны дать...

А вообще я так учусь просто потому, что мне не интересно... Например я не понимаю, для чего мне нужны такие предметы как "Электротехника", "Электроника", "Пром. структуризация", "Экономика", "Философия", "Психология", "ОПиР", "ПГРМ", и много всякой xyйни, если я на программиста учусь... :confused:

А по спецухе у меня проблем нет, в смысле C++, Java, Paskal, Html, cgi, perl,assembler, fortran...

Вот в принципе и все...

Малыш и Солнышко
03-02-2003, 05:26
лично мое мнение про угату...
В этом универе я понял, что тройка - это самое твердое знание предмета это раз, и люди которые учаться на три как раз больше всего понимают в своей специальности....

А насчет того делает или не делает ?
- дает изначальные знания, хотя которые далеко не достаточно, я учусь на специальнсти, которая соответствует деятельности отца, и просто вижу на сколько разны оборудования и технологии, институт просто не может или же не хочет идти вместе с прогрессом, он предпочитает доедать от него остатки
- Заставляет научиться крутиться в жизни. Хочешь жить - умей вертеться.... разве вы такое не слышали ? В универе также, если будешь сидеть сложа руки, то рано или поздно вылетешь, остаются те которые либо батаничают, либо соображают, либо умеют крутиться, находить выходы на преподов, изворачиваться и так далее...
- Дает много знакомых, все выпускники рано или поздно в жизни чего то добиваются, а студенческая пора самая лучшая, и именно ее больше всего запоминают и дружбу сохраняют...

В итоге : универы делают нас специалистами+дает способы реализовать себя в жизни

Малыш и Солнышко
03-02-2003, 05:32
ниче они не идут
кому нужны работнники которые работають то по графику не умеют. В основном выкручиваются студенты вечернего и заочного отделения.
Основные же если и работают то не по своей специальности и без возможности карьерного роста.... (охранники и так далее)
Насчет встречи, ага, говорят - закончите универ и мы вас примем...

НЕФТЕНОЧЬ
07-02-2003, 23:37
никто..а что где-то кто-то обещает?
просто меня бесит такая же фигня в универе, которая творилась в школе..лана хоть родаков не вызывают......бесят лекции....я не вижу смысла туда ходить.......у нас народ есть-появляются раза 2 в семестре..и здают все на отл...короче,это без проблем.....отксерил лекции...вызубрил и псёё...

НЕФТЕНОЧЬ
07-02-2003, 23:39
есть....фор экзампл я..

Лисёна
08-02-2003, 13:15
а зачем тогда вообще поступала?
тебе так хочется здесь выплеснуть ненависть к многолетнему универскому укладу?
какой смысл? все через это проходят или уже прошли.
как говорят в нашем деканате, вы всегда свободны забрать документы и уйти в свободное плавание ;)
ЗЫ а моих родителей все таки вызвала на 2 курсе препод по вышке, за то, что я сознательно прогуливала ее первые пары :D вот был анекдот :D

The MAN
08-02-2003, 14:02
переводись на тот же самый ваш механический, технологический, горно-нефтяной факультеты....
посмотрим как ты там крутиться будешь...
млин экономисты-халявщики, что у вас в УГНТУ, что у нас в УГАТУ...
интересно посмотреть что бы было с вами еслиб вы так 2 раза в семестр появлялись учась на механическом к примеру(или хотя бы 2 раза в неделю)...летели бы далееекоооо из универа.......оооочень :D

зы...с нашей группы много человек перевелось на эконом(не смогли учиться у нас на ФИРТе),
что мы видим теперь? учаться на 5 и 4 !!! ЧУДО ! (никакой физики,химии, начерталки, термеха, сопромата итд etc ).......

Абзац личности
10-02-2003, 08:00
физика - была
химия - была
начерталку у нас отменили, как и сопромат - с тех пор как стали получать квалификацию(?) экономист- менеджер

а ведь раньше.. уууууууу..


кстати, я тоже экономист

НЕФТЕНОЧЬ,.. ты на каком курсе?

НЕФТЕНОЧЬ
10-02-2003, 13:42
НА ТРЕТЬЕМ.......

Абзац личности
10-02-2003, 14:00
очень приятно -)
я постарше буду, но роли это не играет -)
если надо лекции - обращайся -)
я их со всего потока коллекционирую -)

milas
13-02-2003, 18:50
разводите тут барагоз... через два года после окончания вуза все это вообще значения иметь не будет.

я училась на фирте. красный диплом в итоге. не у меня одной, а у большинства в группе. и работала со 2-го курса. и еще училась параллельно. особого толку теперь от этой учебы не вижу, то тем не менее вуз сыграл определенную роль в моей жизни. кстати, по специальности ни дня не работала. как впрочем, и большинство моих одногруппников.

Lizzie
13-02-2003, 22:02
универ делает из нас психов, хронических недосупающих (пьющих, курящих...), будущих взяточников (взяткодателей и взяткополучателей)... уж кого-кого но не специалистов.

идти по возможности еще будучи студентом работать стажером по своей будущей специальности - вот настоящий опыт, знания и навыки...

StranNick
13-02-2003, 22:31
Господа студенты, вот что я Вам скажу. Любое учебное заведение дает то, что нам необходимо в дальнейшем. Дает общие понятия в том, предмете, в котором вы решили себя реализовать. Практика дает конкретные знания. Однако способность получать, внимать, изучать конкретные знания закладываются в Колледжах, ВУЗах. Единственное условие - желание получать их.
Я вот тоже думал, на кой лят сдалась мне - будущему финансисту философия, история, вопщим чистые гуманитария? Сейчас на практике, оказываеца, что это надо, причом в различных ситуациях.
Единственное, что коробит в учебе - неспособность преподов подвать материалы таким образом, чтобы это было интересно изучать.
Вот недавно был на 2-х дневном семинаре одного известного сэйлза. Семинар длился 8 часов с тремя перерывами каждный день. Я сидел и слушал с упоением.
Вот такие вот у меня мысли.

Абзац личности
13-02-2003, 23:13
Гы

а ты сталкивался с людьми, которые учатся по ошибке? -)
вот я выбрала свой ВУз по ошибке
имея большее кол-во мозгов в голове, я бы ни за что на свете не пошла бы учиться в УГНТУ

и я смело могу сейчас заявить - я ненавижу этот ВУЗ

и специальность - не моя, но я знаю ее настолько, насколько хочу знать -)

и учу я это не потому, что хотела учить это, а потому, что моя точка взлета будет именно связанная с этой специальностью -)

в общем, ошибка стала частью моей жизни -)

Абзац личности
13-02-2003, 23:19

а тут главная проблема - что бы информация была тебе интересной -)

а не все преподы могут внушить студентам, что этот предмет реально интересен -)

Вот скажи, нафиг мне нужен предмет "Транспорт и хранение нефти и газа"?

НО я от него балдела, я билась в экстазе от этого предмета

и все потому, что моя вторая слабость - нефтепроводы -)

Матроскин
13-02-2003, 23:42
Интересно, а что имеется в виду, когда говорится - специалист. Создается впечатление, что большинство ожидает, что в университете им дадут практические навыки по их специальности. И совсем не воспринимает то, что их пытаются научить думать. Наверное эти унивеситет и отличается от техникума.

The MAN
13-02-2003, 23:47
да, это верно. Самый неинтересный предмет можно преподать так, что это будет очень увлекательно! а можно прекрасный преподать как говно, извините меня.

хм...интересно...как енто буит по Фрейду ? ;)
кста...я так понял ты не новичок и шо у тя был другой ник. Какой?

Вощем вывод таков, шо усе мы в общем на корочку пашем !
хотя действительно некоторые знания пригождаются. Причём не только на работе. Ведь учёба часть жизни и неразрывна с ней, вплетается в неё всеми своими корнями...

Лисёна
13-02-2003, 23:53
преподом надо родиться
или методику выбрать верную

Абзац личности
14-02-2003, 00:11
2 The MAN

на этом форуме - я новичок -)

зато на других - стаж 3 года -)




человек сам выбирает то, в чем он хочет быть специалистом

я хочу быть специалистом в самой себе -)

и меня от этого прет

*пошла дальше пить водку, как настоящий нефтянник*

milas
14-02-2003, 00:49
Слушай, если такая большая проблема, то почему бы не перевестись куда-нить, где тебе больше нравится, или вообще бросить вуз и поступить куда хочется? Я так в свое время и сделала. Ничуть не жалею.