PDA

Просмотр полной версии : Хитрый радар ГИБДД. Жалуемся.


Страниц : 1 2 [3] 4 5

brown-haired person
03-04-2009, 22:16
Радар это средство измерения (СИ), а на каждое СИ должно быть свидетельство о поверке. Выдается оно в БашЦСМ и имеет сроки действия. Можно смело требовать эту бумажку.

ken74
03-04-2009, 22:20
Совершенно верно, если нет букмажки можно смело посылать на ЙУХ.
Однажды я спосил такую буаженцию у сотрудников, те скорчили рожи и говорят вали отсюда, нехороший человек. Я, поржав , вышел.
Но работает не всегда, если псюк попадется, он полюбому найдет другой ваш косяк, так что по-аккуратнее.

Moschino Girl
03-04-2009, 22:21
пасиба))

ken74
03-04-2009, 22:28
еще кстати момент в том, что на ваш запрос показать вам эту бумажку они смело посылают вас на ЙУХ, прежде чем пошлете вы их

SiD
04-04-2009, 10:20
так же смело можете послать их тогда с "отдаванием" прав им в руки для составления протокола...:D

SiD
17-04-2009, 00:42
сегодня подстрелили) знак 30 стоял. а я до 46 разогнался))) пипец наставят знаков не нужных...

i-Pod
17-04-2009, 00:45
А перед ним был знак "50" или "40"?

SiD
17-04-2009, 00:48
не было) дело бы в поселке Иглино) там лежачии полицейские и знак 30 стоит) сроду там ментов небыло)

Karik
17-04-2009, 09:08
ты чо по лежачим на 46 пролетаешь:D видать мягкая у тя подвеска.

ARES
17-04-2009, 09:46
да, в иглино всегда так... приучают городских к размеренной жизни....

SiD
17-04-2009, 13:24
подвеска мягкая, а 46 набрать успел после последнего лежачего) за метра3 и он меня подстрелил сцука из кустов)))

ApTyp4uK
17-04-2009, 13:25
Задавил бы его в кустах прям и уехал )

Karik
20-04-2009, 10:44
купи осу и отстреливайся:D

Флудерастик-88
20-04-2009, 11:24
чё съездил? в Инзер:D

Karik
20-04-2009, 11:44
Ага съездил дорога паршивая зато отдохнул хорошо вечером водовку попил наутро на охоту похмель в лесу выгонять:D

Флудерастик-88
20-04-2009, 11:48
там после Инзера есть учвсток уууууууууужасно плохой
асфальт раздолбанный,хуже дороги я никогода не видел
и между межгорье и Инзером плохоавватая дорога, но вот после Инзера участок это ни с чем не сравнимо

зато потом в Арх. р-не резко так дорога улучшается, что я ж аж до 135 разгонялся и дальше 100-120 ехал. почти всегда:)

Karik
20-04-2009, 15:59
там ГАЙцы с радаром частенько между АЗС и перекрестком. Смотри не попади;) Вообще если стоят их далеко видно там кустов нет прятаться:D

Флудерастик-88
20-04-2009, 20:23
повезло мне значит:D

elektrik72
21-04-2009, 00:17
Вообщето там школа....Гаец на Субару был?Тож видал,вистлер засек...

SiD
21-04-2009, 09:32
угу угу.

Ирекан
21-04-2009, 11:19
«Визир» следует запретить (обновлено и дополнено результатами испытаний плюс новая статья)
А.В.Крамаренко, Р.В.Павлович 1

Проблемы с украинским бюджетом не видны только слепому. По существующей и весьма устойчивой привычке родное государство решило кроме обычных выплачиваемых гражданами налогов, возложить на их плечи еще и бремя дополнительного финансирования в виде штрафов и разного рода поборов.
Начать решили с автолюбителей, введя драконовские штрафы. Просим понять авторов правильно – мы сами водители с немалым стажем вождения и зачастую используем ненормативную лексику при виде нагло прущих на красный свет или по встречной полосе отморозков. Ужесточение ответственности давно напрашивалось, ибо 10-20 грн. штрафа давно уже никого и ни от чего не удерживали. Так что, данный шаг можно признать осмысленным. А вот то, какими средствами сбор штрафов осуществляется – это вопрос иного, технического порядка.
Имея некоторую квалификацию в этой области, мы хотели бы поднять вопрос правомочности (технической, юридическая – в компетенции грамотных адвокатов) использования измерителя скорости «Визир», комбинирующего в себе радар и цифровой фотоаппарат. Возможность подтверждения нарушения скорости абсолютно объективными, как кажется на первый взгляд, данными в виде фотографии автомобиля с указанием скорости привела водителей в потрясенное состояние «вот до чего техника дошла!». И штрафы исправно пошли. Немалые штрафы, между прочим.
Посмотрим, однако, до чего же «дошла техника».
В приборе «Визир» использован допплеровский когерентный радар частотой 24,15 ГГц, идентичный тому, который используется в «Беркуте». Машинка хорошая. Ее дальность по цели с ЭПР2 3-10 м.кв. (легковой автомобиль) составляет более 400 метров, радар нечувствителен к пульсациям амплитуды сигнала и исправно выделяет быстроходную цель на фоне других.
Есть и недостатки – довольно широкий луч - 10м на 100м дальности (просим прощения у специалистов за упрощенную терминологию, но понятие диаграммы направленности и т.п., видимо, излишни для массового читателя), возможность помех от коронного разряда ЛЭП и от люминесцентных светильников, что честно отражено в инструкции по эксплуатации. Фальсифицировать измерение с помощью камертона (старые гаишники понимают, о чём речь) пользователь уже не может. У него остаются лишь две возможности:
  1. Обеспечить движение радара навстречу цели. Самый простой способ: опытный инспектор поставит настройку в ручной режим (внутренней когерентности) и, делая шаг навстречу с одновременным выбросом руки вперед, легко добавит вашему автомобилю километров 10 скорости. Именно поэтому эксперты Харьковского НИИ судебных экспертиз им. Бокариуса неоднократно рассматривали подобные случаи и давали соответствующее заключение для судов (водитель выигрывал).
  2. Использовать фонарик с люминесцентным светильником. Ионизированный газ в трубке такого фонаря обеспечивает фазовую модуляцию отраженного сигнала. Скорость будет показана пропорционально заряду батарей (полностью заряженный китайский фонарик дает показания около 110 км/ч., наполовину заряженный – 60-70). Т.е. достаточно «выстрелить» не в приближающуюся машину, а на обочину дороги через светильник такого фонаря, и требуемая «скорость» будет получена (примерно в 30-50% случаев, зависит от навыка).

Справедливости ради, нужно сказать, что фокусы с фонариком и выбросом руки вперед встречаются достаточно редко, работникам ДАИ и так «целей» хватает.

Но обратим внимание на самую существенную деталь. Радар НЕ измеряет расстояние до цели. Надпись в меню «цель: ближняя» является заведомо ложной. Это определение действительно на совести разработчиков т.к. в качестве «ближней» следует понимать цель с максимальной ЭПР (т.е. цель, которая лучше других отражает сигнал радара).
Понятно, что мотоцикл, идущий в 50 метрах перед трейлером, не будет воспринят как «ближняя» цель, в режиме ближней цели будет показана скорость грузовика.
Еще раз подчеркнем, что расстояние до цели этот радар не измеряет и может выбрать из группы целей либо самую скоростную, либо самую «массивную» (чаще всего это действительно ближняя).
Что же получается, когда скрестили бульдога с носорогом: этот радар с цифровым фотоаппаратом?
Получается беда. Фотоаппарат разрешает изображение номера с 80 метров, не более, а радар при этом «подметает» еще минимум (!) 400м за зоной фотосъемки. И выделяет из группы целей самую быстроходную! См. Рис 1.

http://tredex-company.com/images/upload/vizir/pic1.jpg
Рис.1 Инструкция к применению «Визира». Обратите внимание на пункты, указанные стрелкой.


Посмотрим теперь, что происходит при типичном применении «Визира».

http://tredex-company.com/images/upload/vizir/pic2.png
Рис.2 Схема расположения транспортных средств на дороге, при которой возможна непреднамеренная фальсификация скорости цели «Кролик».


Предположим, что инспектор не выехал на свободную охоту, а четко и точно выполняет указания начальства. Несмотря на жёсткую критику в адрес ДАИ, один из авторов статьи за 27 лет водительского стажа и 197 остановок для проверки документов (потом сбился со счета) сталкивался с прямым вымогательством и «разводкой» не более 5 раз.
Итак, пусть есть «белый» знак населенного пункта с ограничением 60 км/ч. За ним примерно в 100 метрах стоит автомобиль с «Визиром» (именно так они сейчас и стоят). Как только подозрительный автомобиль (а они все у нас подозрительные) проехал мимо знака – включается измеритель скорости (или зафиксировано превышение скорости у любой из целей). Он, естественно, настроен на самую скоростную цель, и с эффективностью хорошего допплеровского радара находит эту цель. Но дальность у него – минимум 400 метров. Т.е. он найдет ее в той зоне, где ограничения еще нет, а скорость будет предъявлена водителю автомобиля, который сфотографирован.

http://tredex-company.com/images/upload/vizir/pic3.png
Рис.3 Спектр допплеровского сигнала на выходе фазового детектора радара.


В случае режима «скоростная» кролику будет предъявлено 105 км/ч. В режиме «ближняя цель» кролик заплатит за скорость 85 км/ч, с которой движется цель «Фура».
И потекут денежки из кармана незалежного кролика лисе Алисе, бюджет-то трещит, бедный. А водитель может почесать потылыцю – как же я недоглядел? И радар детектор пищал вовремя, когда я ехал по населенному пункту, а показывает злой визирь – 90 км/ч? Вот это техника дошла! И в судах техника – что там кролик докажет? Разве что девочки-секретарши фыркнут на него, колхозника бестолкового, да и вернут его заявление как не соответствующее форме.
Это не казуистика – именно так и будет, и так оно и есть. Более того, инспектор тоже будет убежден, что данный индивид нарушил, да они все тут нарушители! Нет, грамотный инспектор, в конце концов, догадается, что дело нечисто. Но план по протоколам и письма счастья никто ведь не отменял?
Как же не попасть в подобную ситуацию? Да никак не убережешься. Хоть 30 км/ч проезжай, если сзади в 500 метрах прёт фура (тоже ничего не нарушая), то получишь ты, кролик, скорость этой фуры со своей фотографией (её края мы обрежем, чтобы осталась только твоя машина).
Если серьезно, то уберечься можно, только проезжая населенный пункт не первым, а под прикрытием грузовика или автобуса, двигаясь за ним на предельно малом разрешенном расстоянии.
Весело, в общем, спасибо от миллионов водителей разработчикам этого «нэпотрэба»! Он вообще, хоть какие-нибудь испытания перед покупкой проходил? Вопрос риторический…
А как, кстати, эта проблема решается в других странах, куда мы в лошадином запале «евроинтеграции» стремимся?
А вот так – см. Рис. 4-6.

http://tredex-company.com/images/upl...r/pic4_5_6.jpg
Рис 4-6. Обратите внимание, что красным квадратом выделена область, в которой измеряется скорость и она видна на фотографии, т.е. скорость принадлежит ИМЕННО ЭТОМУ автомобилю.


Там, в европах и америках, юристы даром хлеб не едят. Там лазерная метка на вашем автомобиле – доказательство. Если же используется радар с фотоаппаратом, то только в автоматическом режиме с большим углом наклона луча к дороге (поэтому он и на столбе, сверху), чтобы уменьшить глубину зоны измерения скорости (Рис.7.).

http://tredex-company.com/images/upload/vizir/pic7.png
Рис 7. При правильном использовании радиолокационно-оптических измерителей скорости исключается возможность описанных выше коллизий.


И в стационарном устройстве, которое никуда не переедет, со своего столба не слезет и не пойдет нарушителей искать.
А у нас доказательство – ты априори виноват, кролик!
В общем, «Визир» надо запретить в связи с невозможностью объективного определения, какой цели принадлежит какая скорость. Думаем, что хорошие юристы с помощью Института судебных экспертиз вполне могут этому помочь. Что же касается технической оценки этого недоделанного доильного аппарата, то, несмотря на упорную многолетнюю децеребрацию Украины, у нас осталось достаточно компетентных специалистов, которые смогут подтвердить то, что написано в этой статье.
Примечание 1: если следовать логике статьи, то изымать из употребления нужно и обычные ручные радары без фотофиксации и заменять их лазерными измерителями, что и сделано в западных странах. Ибо в аналогичном описанному в статье случае кролик все равно будет объявлен виноватым, правда, без фотографии, но вряд ли это уменьшит его печаль.


Дополнение №1 от 02.03.2009 г.
За небольшое время, которое прошло после публикации этой статьи на нескольких автомобильных форумах, было отмечено достаточно профессиональное обсуждение проблемы.
Наиболее существенным замечанием следует признать то, что мы забыли упомянуть о том факте, что скоростемер по умолчанию становится в положение «самая быстрая цель» и дальность – «максимальная». Это важное дополнение, т.к. никакой инспектор с настройками прибора в поле разбираться не будет: как включили, так и работаем. Т.е. о величинах ЭПР целей можно уже не беспокоиться – любой автомобиль в зоне действия измерителя скорости может «подарить» свою скорость гипотетическому кролику.
Другое существенное замечание касается вероятностей описанного нами события, т.е. непреднамеренной фальсификации скорости в ситуации, показанной на Рис.2. Если вероятность попасть в описанную ситуацию стремится к нулю, то возможно, нам и не нужно было бы писать эту статью.
Поэтому имеет смысл произвести теоретико-вероятностный анализ процесса.
Начальные условия:
    • настройки «Визира» - по умолчанию (быстрая цель, максимальная дальность);
    • автомобили распределены по случайному закону, т.е. в любом исследуемом участке обеспечен беспрепятственный обгон (иначе расчет сильно усложнится);
    • имеется знак 5.45 «Начало населённого пункта», на расстоянии 100 м от которого в населенном пункте расположена засада с «Визиром»;
    • в зоне действия знака транспортные средства двигаются не быстрее 60 км/ч, а вне зоны – от 40 (трактор) до 110 (ненаказуемое превышение) км/ч;
    • предполагается, что сотрудник автоинспекции – честный человек, выполняет инструкцию и не снимает автомобиль, если в поле зрения видоискателя есть еще хотя бы одна машина.
Интересует оценка вероятности захвата дальней быстроходной цели в зависимости от загруженности трассы – параметра «количество автомобилей на километр». Оценивается вероятность возникновения на трассе ситуации, проиллюстрированной рис.2 с упрощением ситуации до двух автомобилей. Первый – фотографируемый кролик, движущийся в зоне действия знака с разрешенной скоростью, второй – находится дальше него от засады и движется также с ненаказуемой скоростью, при этом располагается в зоне действия знака либо вне ее.
Для каждого из значений параметра ««количество автомобилей на километр» начиная с 1 (один автомобиль на рассматриваемом участке) с помощью генератора случайных чисел выполняются следующие действия:
    • автомобили случайным образом располагаются на километровом участке;
    • им присваиваются указанные выше скорости – опять же случайным образом.
После этого ситуация проверяется по следующему правилу: нет ли в зоне фотофиксации (до 80 м от «Визира») единичного автомобиля и нет ли в зоне действия радара (до 400 м от «Визира) автомобилей, идущих с превышением скорости 80 км/ч (ненаказуемое превышение в населенном пункте). Применяется итерационный метод, т.е. делается 2000 таких проверок для получения статистической картины. Затем параметр ««количество автомобилей на километр» увеличивается на единицу, и расчеты повторяются.
Эта операция выполняется многократно соответственно числу автомобилей на километр автодороги и строится график зависимости вероятности ошибочного измерения скорости от загрузки автодороги. Для контроля корректности работы программы операции начинаем с 1 автомобиля на 1 км, т.е., с того случая, когда у нас гарантированно должно быть нулевое количество ошибочных измерений.
Результат представлен на рис.8.
http://tredex-company.com/images/upload/vizir/pic8.png
Рис.8 Зависимость вероятности ошибочного измерения скорости в процентах от степени загруженности трассы (количества автомобилей на километр).


Очевидно, что вероятность получить «чужую» скорость при неукоснительном выполнении ПДД всеми (!) водителями тем выше, чем более загружена дорога. При двух автомобилях на километр трассы у вас есть 5-процентная вероятность оказаться тем самым без вины виноватым «кроликом», при 5 автомобилях – 20%, при 12 езда превращается в лотерею типа русской рулетки с равным количеством патронов и пустых гнезд в барабане, при 40 – у вас остается менее 10 шансов из 100 на то, чтобы НЕ пополнить многострадальный бюджет родного государства.
Бюджет может быть перевыполнен силами одной только автоинспекции, если непрерывно закупать все большее количество «Визиров» и устраивать засады на всех въездах в населенные пункты!
При этом, заметьте, НИ ОДИН ИЗ ВОДИТЕЛЕЙ правила не нарушал!

После необходимого перекура попробуем ответить на вопрос: «А что разработчики прибора должны были делать?». Ответить очень просто – быть порядочными людьми. Хотя бы сделать вывод на экран скоростей ВСЕХ зафиксированных целей, чтобы у кролика была хоть малейшая надежда указать, что самая большая скорость все-таки принадлежит просвистевшему мимо неприкасаемому «мерседесу», а не ему.
Еще лучше – использовать лазерный измеритель скорости с дальномером. Или привести в соответствие дальность измерения и фотофиксации, совместив при этом их поля зрения (диаграммы направленности).
Увы, имеем мы сегодня дело с убыточным сверхприбыльным изделием Китежградского завода маготехники питерского ЗАО "Ольвия". И если прибор вывел скорость под фотографией вашей машины – надежды избежать кроличьего жаркого практически нет.
Примечание 2. К нам уже обратились за технической помощью адвокаты пострадавших от «Визира» водителей. Мы постараемся помочь, но нужно понимать, что другого пути, кроме как получать экспертные заключения уполномоченных органов (в Украине, например, НИИСЭ) и опротестовывать штрафы в суде, нет. Надеемся, кто-нибудь из грамотных юристов выиграет дело и создаст прецедент. Будем счастливы, если наши материалы смогут помочь в этом праведном деле.
Примечание 3. Т.к. вопрос серьезный, исходный текст программы расчетов (язык BORLAND C) представлен для экспертизы здесь.

Дополнение 2. Вести с фронтов. Вчера в Харькове в местных новостях прошло сообщение о том, что в Дзержинском местном суде судья Лазюк в деле о "письме счастья" с фотографией превысившего скорость автомобиля принял решение: «Адміністративний позов Пьянковського Геннадія Дмитровича задовольнити. Визнати протиправними дії інспектора Лобян Валерія». В своей аргументации юристы не использовали наши данные, оперировали стандартными крючками, но и это сработало. Так что, все в руках крестьянина!

Дополнение 3 от 23.03.09 г.
В пятницу 20 марта нам удалось поработать с прибором "Визир" практически! Нужно отметить профессиональную и заинтересованную позицию руководства Харьковского ГАИ. Мы действительно очень признательны за предоставленную возможность начальнику управления ГАИ УМВДУ в Харьковской области г-ну Швыдкому И.И. и за личное участие в испытаниях – г-ну Обозному Г.И.
Результаты таковы:
Сначала о погрешностях наших оценок, причем, достаточно неожиданных:
1. Лепесток диаграммы направленности радара шире, чем мы предполагали. Причем значительно.
2. Оптика прибора много хуже, чем мы думали. Особенно при работе через лобовое стекло автомобиля. Косвенным подтверждением этого факта было сообщение сотрудников ГАИ, что у них около 80% (!) снимков идут в отбраковку по причине нечетко зафиксированного номера (либо фиксации более одного автомобиля). В связи с низким качеством оптики фотографировать так, чтобы читался номер, можно метров с 20-40. Ни о каких заявленных в инструкции 80 м и говорить не приходится – качество фотоснимка не позволит использовать его для идентификации автомобиля.
3. Прибор крайне неудобен в использовании, поэтому в Харьковской области перешли на его применение в основном по удаляющимся целям (до 80% фотографий). Настройка резкости с использованием ступенчатого трансфокатора крайне неудобна и неэффективна. Искренне сочувствуем сотрудникам ГАИ, которые работают с этим прибором :-). Получение четких снимков – весьма нетривиальная задача. По нашему наблюдению, наиболее удобное для фотофиксации положение трансфокатора «+3» – это режим с существенным сужением поля зрения относительно указанного в статье, что только усиливает ее аргументацию.

Теперь о том, в чем мы оказались правы:
1. Совмещение полей зрения оптики и радиолокатора в приборе «Визир» по углу и дальности представляет собой принципиально невыполнимую задачу.
2. Радар хорош. Даже в режиме "дальность – мин." он уверенно регистрирует легковой автомобиль в городских условиях на дистанции порядка 400 метров. О том, каково это расстояние в режиме "дальность – макс.", не хочется даже и думать.
3. Работа в режиме "цель быстрая" позволила нам в первые же минуты записи получить две фотографии учебного автомобиля, обозначенного знаком «У» (с инструктором и обучающейся блондинкой) – первую со скоростью 32 км/ч, вторую (через секунду) - 76 км/час. Неплохая динамика разгона для курсанта с инструктором! Оба раза мимо проносились и другие автомобили (не попадая в объектив) – понятно, что «У» получила скорость от кого-то из них.
4. Измерения в режиме "цель ближняя" еще предстоит провести, т.к. целей с нормированными различными ЭПР у нас, понятно, не было. Кстати, для сведения сотрудников ГАИ, которые думают, что сочетание режимов «цель - ближняя» и «дальность - мин.» заведомо ограничивает дальность измерения скорости дистанцией 20-30-40 метров (называли разные цифры) – в любом сочетании режимов по одиночной цели возможно измерение скорости на дальностях до 400 метров. На бОльших расстояниях не измеряли, но и этого вполне достаточно для подтверждения материалов статьи.
5. Работа по переотраженному сигналу была зафиксирована всего несколько раз на несколько десятков измерений. Несмотря на это, удалось неоднократно получить фотографию одиночного встречного автомобиля в установленном режиме работы по удаляющейся (!) цели. При этом, с точки зрения судебных перспектив, фотография была выполнена идеально – видна машина, читается номер, распознается участок местности… Одна закавыка – технически такое измерение, если верить разработчикам, невозможно, а оно – есть!

Выводы: пока ничто не опровергает изложенных в статье положений. Более того, с учетом опробования реального экземпляра, можно утверждать, что нами дана очень и очень смягченная оценка ситуации. Косвенным подтверждением служит тот факт, что Харьковским областным управлением ГАИ разработана собственная (!!!) инструкция по применению прибора, в которой сделана попытка (увы, безнадежная) компенсировать его конструктивные недостатки административным способом. Отсюда – обязательное требование от инспекторов двух фотографий автомобиля – на первой автомобиль крупным планом с четко читаемым номером, на второй – тот же автомобиль через три-четыре секунды уже на фоне окружающей местности, для более четкой привязки к месту. Впрочем, Харьков всегда был городом с наукой и культурой. Как бы его ни пытались превратить в деревню с "глэчиками", макитрами и козацкими плясками.

К сведению: мы нисколько не хотим бросить камень в сторону ГАИ. Они этот прибор не разрабатывали и не производили. А используют - что дали, причем, в соответствии с инструкцией, которую тоже составили не они. И даже, понимая наличие проблем, пытаются их решать доступными средствами.
Мы знаем, что многие сотрудники ГАИ обижаются за статью, некоторые уже успели бросить в нас камень с экранов ТВ. Обиды – неуместны. Претензий к сотрудникам ГАИ у нас нет. Речь идет об удивительно неудачной разработке, жертвами применения которой непредсказуемо может оказаться любой законопослушный водитель.
Кстати, по просьбе сотрудников Харьковской ГАИ записали ролик в центре общественных связей, который некоторые руководящие чины уже успели окрестить «покаянием» :-).Так вот, ни от каких тезисов статьи мы не отказываемся. Наоборот, после приобретения опыта реальной эксплуатации «Визира» можем лишь настаивать на непредвзятой научно-технической экспертизе данного изделия с привлечением независимых экспертов. С удовольствием примем в такой экспертизе участие!
С другой стороны, и это в ролике пришлось подтвердить – мы не являемся государственными экспертами, и наша статья не будет аргументом в суде, способным обеспечить решение вопроса в пользу водителя. Единственный выход – требование водителя к ГАИ о проведении судебно-технической экспертизы с целью аргументирования доказательной базы. Вопросы судебному эксперту мы поставить поможем.

В общем, с этим чудовищем прибором «Визир» надо что-то делать. Иначе следующую статью напишут специалисты по РЭБ. Кто напишет последующую, и будет ли это вообще статья... не хочется даже и думать.

Дополнение 4 от 31.03.09 г. Уважаемые коллеги! Шумиха в прессе и на ТВ не проходит даром! В последнее время участились случаи обращений водителей в суды с обжалованием постановлений об уплате штрафов за превышения скорости - пресловутых "писем счастья". Для того, чтобы помочь коллегам в этом нелегком деле, мы решили опубликовать информацию о Визире в виде вопросов и ответов. Вопросов к гипотетическим судебно-техническим экспертам и ответов, подготовленных нами. Будем рады, если эта информация окажется полезной. Не забывайте, что для использования ее в суде в виде документа необходимо оформлять заключение эксперта. Рады будем помочь - пишите на prv@tredex-company.com.



1 Авторы:
А.В.Крамаренко – руководитель исследовательской лаборатории ООО «Компания TREDEX», разработчик систем медицинской радиотелеметрии, в прошлом - научный сотрудник ХАИ.
Р.В.Павлович – к.т.н., директор ООО «Компания TREDEX», в прошлом – преподаватель Харьковской Военно-инженерной радиотехнической академии ПВО (ВИРТА) по специальности «Квантово-оптическое вооружение и оружие на новых физических принципах».
2 ЭПР (эффективная площадь рассеяния) – в радиолокации описывает способность объекта отражать электромагнитные волны. Физический смысл термина — площадь большого круга идеального проводящего шара, рассеяние на котором, для заданных условий облучения и с учётом конкретной пространственной конфигурации передатчика и приёмника, создаст на приёмнике сигнал, аналогичный по мощности сигналу от цели. Величина имеет размерность площади и измеряется обычно в квадратных метрах. ЭПР конкретного объекта зависит от его формы, размеров, материала из которого он изготовлен, а также от его ориентации по отношению к приёмнику и передатчику.
В применении к машинам – чем больше углов и «блестящих точек» (металлических деталей, металлических рефлекторов фар и т.п., образующих «нормаль» к лучу радара), тем она выше. Из легковых одна из минимальных ЭПР в лобовой проекции - у автомобиля типа «Lanos», максимальная – у джипа «Gelenvagen». ЭПР большегрузных автомобилей может достигать очень больших значений, завися, в том числе, от типа груза и формы кабины.
Ориентировочные значения ЭПР для разных типов автомобилей в сантиметровом диапазоне длин волн, по данным учебников по радиолокации:
    • легковой автомобиль
3-10 м.кв.;
    • фура
50-80 м.кв.;
    • большой джип
10-20 м.кв.






http://tredex-company.com/article_show.php?id=65

букв много, но оно того стоит.

GM07
21-04-2009, 11:41
осилил.
вывод: визиры в топку!

Падонак бугага
21-04-2009, 13:02
вчера и сегодня идёт активная охота с приборами - посты дпс замечены на кувыкина - между конди и профзаболеваний - там знак ограничение 40 км - ловят за скорость, также на конди у заправки башнефть стоит дэпс - ловит за светофор на чайной фабрике.

R.E.S.P.E.C.T.
21-04-2009, 13:27
Что за камера на треноге? В последне время часто на псю ставяят. До этого были оранжевые вроде, а тут и тринога выше и камера больше похожа на фотик и цвета черного. ночью тоже частенька на псю стоит

teremok
21-04-2009, 14:47
Менты рядом стоят?:rolleyes:

R.E.S.P.E.C.T.
21-04-2009, 15:03
стоят, причем если со старыми треногами они стояли допустим в пределах киломметра, то с этой триногой стоят рядом

R.Sar
22-04-2009, 15:49
эта камера дороже. боятся шта сапрут )

STALKER.
23-04-2009, 14:15
http://roadcontrol.org.ua/foto/tmp/z1.jpg
http://roadcontrol.org.ua/foto/tmp/z2.jpg

ASA
23-04-2009, 14:22
а можно вкратце, но по русски?

STALKER.
23-04-2009, 14:25
короче мужика остановили за превышение, показывают ему всем нам извесный "ВИЗИР", а мужик подсуетился и выяснил что такой прибор не прошел сертификацию, и то что он жестко наепывает...

zerofut
23-04-2009, 17:33
+стопицот!!!!:):)

Elinka
23-04-2009, 19:09
не знаю боян или нет, но я не видела

Система "Безопасный город"

Состоялся тендер на проектирование комплексной автоматизированной-информационно аналитической системы «Безопасный город». Проектные работы должны быть завершены до 31.05.2009г. В соответствии с проектным заданием предусмотрена установка скоростемеров и камер видеонаблюдения.

Перечень блоков измерения скорости по г.Уфе:
Планируется установка скоростемеров с видеофиксацией в 12 местах в количестве 56 единиц, по следующим адресам:
ул.Менделеева между ул.С.Агиша и ООТ «Трамплин» - 4шт;
Пр.Салавата Юлаева в районе развязок ул.Бакалинская и С.Агиша - 8шт;
Новая дорога между ООТ «Сады» и ООТ «Камышлинская» - 4шт;
Пр.Октября ООТ «Универмаг Уфа» - 4шт;
Демская дорога «Золотая рыбка» - 4шт;
На Шакшинской автодороге - 4шт;
На Демской дороге в районе ООТ «Лесничество» - 4шт;
По ул.Сипайловская между ул.Жукова и Б.Бикбая - 4шт;
По ул.Сельскобогодская между ул.Жукова и Т.Янаби - 4шт;
По ул.С.Агиша между ул.Менделеева и Владивостокская - 4шт;
По Оренбургскому тракту в районе ООТ «Метро» - 6шт;
По Оренбургскому тракту в районе ООТ «Лассельбергер» - 6шт.

Камеры видеонаблюдения:
Калининский район города Уфа
1) ООТ «ДОК», ул.Т.Янаби, 45.
2) ООТ «Военкомат» ул. Т.Янаби, 53.
3) ООТ «ул. Мушникова», ул.Транспортная, 34/1.
4) Возле кафе «Отдыхай всей семьей», ул.Ферина 1.
5) Возле магазина «Максат», ул.Мушникова, 20.
6) ул.Ферина, дворы домов - 1, 17, 24.
7) ООТ «Восьмиэтажка» ул. Первомайская в сторону ДК ОАО «УМПО».
8) ул.Первомайская, 55.
9) ООТ «Свобода», ул. Первомайская, 65.
10) ООТ «Кремлевская».
11) ООТ «Калининский райисполком» ул.Орджоникидзе.
12) ООТ «Гастелло».
13) ул.Плеханова, 1.
14) ул.Машиностроителей 12 в сторону ул. Кольцевой.
15) ООТ кафе «Шах», ул.Кольцевая, 134.
16) ул.Машиностроителей, 6 в сторону гаража Уфамолагропром.
17) ул.Машиностроителей, 98 в сторону магазина «Орленок».
18) ООТ «Суворова» в сторону ул.Вологодская.
19) ул.Вострецова, 17 с охватом рынка и прилегающей территории.
20) ул.Интернациональная, 167, 173.
21) ул.Первомайская, 45 с охватом ООТ ДК «Химик» и площади возле ДК «Химик».

Дёмский район города Уфа
22) ул.Правды, 18 с обзором на ул. Таллиннская.
23) ул.Ухтомского, 14 с обзором на ПК и О района площадь перед магазином «Матрица».
24) ул.Ухтомского, 17 с обзором на ТСК «Южный».
25) ул.Левитана, 8 с обзором на ул.Ухтомского и Левитана

Ленинский район города Уфа
26) Синема Парк пересечение ул.М.Карима – Чернышевского
27) Магазин «Хрусталь» ул.Ленина, 59.
28) Напротив кафе «Нептун» ул.Ахметова, 324.
29) ул.Кирова, 1 и 5 .
30) Пересечение ул.Линейная – Деревенская, микрорайон «Нижегородка»
31) ул.Лётчиков, 5 микрорайон «Затон».

Октябрьский район города Уфа
32) Площадь перед «Госцирком», остановка общественного транспорта.
33) Перекресток ул.Жукова – Б.Бикбая, остановка общественного транспорта.
34) Пересечение ул.Уфимское шоссе и Российская.
35) Дворы микрорайон «Сипайлово».

Советский район города Уфа
36) ООТ ЦТ и Р «Фирма мир».
37) ПК и О им. И.Якутова.
38) ТСК «Центральный рынок».
39) ООТ «Спортивная».
40) Площадь перед ж/д вокзалом.
41) Студенческий городок (ул.Мингажева)

Орджоникидзевский район города Уфа
42) ул.Калинина, 26 (парк «Нефтехимиков».
43) ул.Первомайская, 15 (площадь и аллея перед дворцом «Молодежи»).
44) Перекресток ул.Российская – Ш.Руставели.
45) Четная сторона ООТ «Б-р Славы» (включая дома по проспекту Октября, 160,162,164).
46) Четная сторона ООТ «Театр Кукол» (включая дома по проспекту Октября, 146,148).
47) Не четную сторону ООТ «Театр Кукол».

Кировский район города Уфа
48) ул.Ленина – Октябрьской Революции (Остановка общественного транспорта (далее ООТ) «Гостиный Двор»).
49) ул.Свердлова – Аксакова (Студенческий городок).
50) ул.Пушкина театральная (ООТ «Дом Актеров»).
51) ул.Мингажева – Чернышевского (магазин «Пятёрочка»).
52) ул.Кирова – Пархоменко (ООТ «Витаминный завод»).
53) ул.Кирова – Ветошникова (ООТ «УКСИВТ»).
54) ул.Кирова, 45-47 «Башинформсвязь».
55) ул.Ленина – Кирова (ООТ гостиница «Башкортостан»).
56) ООТ «Школьная».
57) ул.Рабкоров – Ст.Кувыкина (ООТ «Рабкоров»).
58) ул.С.Перовской, 48-54.
59) ул.Аврора – Батырская (роддом №4).
60) ул.Аврора - Рабкоров (магазин «Европа»).
61) ул.Мубарякова – Рабкоров (рынок «Ст.Уфа»).
62) ООТ «Конди».
63) ООТ «Трикотажная фабрика».
64) ул.Менделеева – Гурьевская (рынок «Кировский»).
65) ул.Менделеева, 5 (магазин «Ст. Уфа»).
66) ул. Ст.Кувыкина, 29-33, ( бар «Вершина»).
67) ООТ «Профзаболеваний» пер.Ст.Кувыкина – Батырская.

Karik
23-04-2009, 22:04
Про камеры видеонаблюдения оно понятно они уже год как стоят и почти во всех городах насколько я знаю. А вот про установку скоростемеров ничо не слышал???

GM07
24-04-2009, 16:06
это боянище

Lemox
25-04-2009, 01:06
Нормальное такое отношение...только надо права то свои отстаивать, чтоб таких "найдет до чего докапаться" меньше стало. И тока скажите мне, что я не прав

Lemox
25-04-2009, 01:10
Так это они уже установлены или только будут ещё ставить(и ещё не факт что везде)?

ДОДЖ_[ИлюхА]
02-05-2009, 20:56
ну там пишут што тока проект должны закончить до канца мая. Потом утверждение и монтаж

aza21099
03-05-2009, 15:40
Сейчас стоят на Проспекте Октября,108 (ГосЦирк) в сторону черняги с камерой. При этом эта тринога не похожа на те, что были замечены в Затоне или по дороге в аэропорт и т.д. Гайцы стоят рядом, тормозят даже с 3-го ряда.

tti
04-05-2009, 10:08
На трассе стали стоять на спец газелях с регистраторами на крыше регистратор заснял меня на расстоянии 800-1000метров

тот еще...
05-05-2009, 19:46
ну заснимут мою машину на камеру с превышением, а штраф на кого наложат, у мну еще на 2х доверенности и в страховку они же вписаны...и вообще машина мамина!

Кот, гуляющий сам...
05-05-2009, 19:48
во-во без изменения гк и коап ничего не выйдет с фотоштрафами

brown-haired person
05-05-2009, 19:52
Маме штраф придёт.

тот еще...
05-05-2009, 19:53
новая фича кот, после того как дпсники тебя тормознут, повымогательствуют, а денег нет и есть время, заполнят постановление о наложении штрафа, надо отказаться в нем расписаться и попросить составить протокол )))))

тот еще...
05-05-2009, 19:54
непрокатит, в суде отменят, у нее прав нет, она не нарушала...

Dobry
05-05-2009, 19:55
сегодня поймали 147 км.ч

тот еще...
05-05-2009, 19:55
когда во двор заворачивал наверно..

Кот, гуляющий сам...
05-05-2009, 19:57
ну я так и делаю обычно. :D
Добрый, а от кого ты убегал? :D

R.E.S.P.E.C.T.
05-05-2009, 20:01
СКАЖУТ, что она ехала без прав и еще дадут 15 суток ареста :D

Dobry
05-05-2009, 20:04
ты лейтенант мухамедзянов? :D

тот еще...
05-05-2009, 20:08
а у тебя что за тачка?

brown-haired person
05-05-2009, 20:10
Ага:D:D:D

Кот, гуляющий сам...
05-05-2009, 20:10
он не скажет

тот еще...
05-05-2009, 20:11
плохая девочка...:mad::D

ProUfu
05-05-2009, 20:16
В общем, тормознули меня на трассе в Кармаскалинском районе, там я еще в небольшое дтп влетел. Общались оформляли дтп, попросил у них фен поиграццо. Фен доисторический (с виду) "Сокол", но определяет скорость быстро. Максимум секунды 1,5 после направления на движущийся объект. Говорят, стреляет до 2 км, все зависит от местности.
Так что если видите, что на вас направили фен, тормозить уже позже. Лучше газовать и перестраиваться подальше от гайцов.

brown-haired person
05-05-2009, 20:20
Ну как тогда нарушителей наказывать? Не надо маму подставлять.:p:D

Pony
12-05-2009, 17:39
Радиус действия в реале максимум метров 500-700 при прямой видимости и если рука не дрожит, тыщу раз успевал притормозить и наблюдал картину как гаец уныло опускал свой фен :D

bib
13-05-2009, 15:10
такая же фигня часто прокатывает, главное семафорить чтоб за тобой впритык никто не ехал, а-то въедут ненароком.

Topi
13-05-2009, 21:34
На Салаватке облавы коробочек под мостами!! надоели

R.E.S.P.E.C.T.
13-05-2009, 22:04
Я бы вообще их каждые сто метров втыкал. Все нормально:cool:

Topi
15-05-2009, 19:09
Пока 80 не вернут,не очень нормально!!:cool:

MOLOY
15-05-2009, 19:12
Да ну?

ДОДЖ_[ИлюхА]
15-05-2009, 23:57
ну да.

з.ы. триноги появились на шакшинской, оболмно терь ездить(((

Smart
16-05-2009, 00:29
у тебя там сад чтоли? ))) Постоянно по новой шакшинской ездишь :D

наивный
16-05-2009, 00:53
машины своей нет, но знаю, что как дорожное полотно отремонтируют на салаватке, то 90 сделают по всем полосам, а када ремонтировать будут хз))

Smart
16-05-2009, 01:21
ух ты,очень даже классно!

Toseek
16-05-2009, 02:22
давно уже фото и все........
тут не поскачешь....
Езжу 60-69 и проблем нет..
если у кого-то есть проблемы с сотрудниками, то может надо не нарушать или растонироваться.....:D

R.E.S.P.E.C.T.
16-05-2009, 03:56
ппц, а мужики то и не знали:D

R.E.S.P.E.C.T.
16-05-2009, 12:04
:rolleyes:

тот еще...
19-05-2009, 22:04
кароче, треноги должны убрать пока что, какойто был суд в казани, там водила привез в суд распечатку gps, короче была зафиксирована скорость рядом идущей машины, а номера на фотке его...чето в этом духе..

R.E.S.P.E.C.T.
19-05-2009, 22:20
Поподробнее пож-та или ссылку дай

Джой
28-05-2009, 17:46
в инете тесты есть этих камер... такую же тему где-то читал.... типо ты не нарушаешь... а машина справа нарушает.. и фоткать её не успевает камера, а фоткает тебя.. и пистец..

NovaHudonoser
02-06-2009, 20:07
в потоке камеры ошибаются. на личном опыте

Anver
05-06-2009, 14:41
Вообще если в салоне есть люди(свидетели) всех в протокол - и все пишут одно ехали 45 км/час. а это инспекторо нам горбатого лепит. А еще я ссылаюсь на показания БК там тож запись последних скоросте до остановки - гибонны бодаются но осторожно. Однажды один из них начал гнать на то что это просто арифмометр и грош цена ему - я предложил ему вариант писать в протокол все что он думает, а я пишу что он Х ложил на мои показания, свидетелей, и БК, и буду писать запрос на завод изготовитель БК что инспектор умнее их всех вместе взятых - что он непревзойденный гений по заполнению протоколофф.
Отстал тут же.

R.E.S.P.E.C.T.
07-06-2009, 13:30
я это уже читал...только это было в статье одной :D

ДОДЖ_[ИлюхА]
07-06-2009, 22:20
живу я в шакше. :)

Aristocrat
09-06-2009, 15:20
пришел счет от гибдд
с салаватки о превышении....

хитровыебанный ход есть какой? что б не платить:)

.ХОМЯЧЕК
09-06-2009, 15:21
что там строят возле ншд, рынок чтоли очередной??

Веселый Укроп
09-06-2009, 15:24
в конверте с фоткой или как7

Aristocrat
09-06-2009, 15:25
ага в конверте... завтра выложу

SiD
09-06-2009, 15:30
читаем) все разъяснили подробно) http://www.bicar.ru/forum2/archive/index.php/t-26.html

ДОДЖ_[ИлюхА]
09-06-2009, 19:25
с 1 мая ужэ как работаед. С\х ярмарка

а пачему очередной?:confused:

Комок
10-06-2009, 06:52
кто знает когда с садов 39 км. точнее с рынка в сторону Уфы когда выезжаешь там как выезжать?
по развязке?
а если через разделительную,грунтовую развернуться
и линия там вроде пунктирная?

Aristocrat
10-06-2009, 09:34
http://linkme.ufanet.ru/images/21/21...62cbec5fb0.jpg

http://linkme.ufanet.ru/images/0b/0b...fe6cc1337d.jpg

GM07
10-06-2009, 11:22
нормально так разогнался ))

Aristocrat
10-06-2009, 11:27
торопился млят:)

Веселый Укроп
10-06-2009, 14:24
бугага))) еще бы 6 километров и 2,5 рубля штраф)))

Aristocrat
10-06-2009, 14:37
у мну спидометр в цифрах, так что держу скорость не больше чем на отнятие прав:D

R.E.S.P.E.C.T.
10-06-2009, 19:52
Тебя останавливали и ты не остановился? Поэтому по почте прислали?
Вспоминай:)

Aristocrat
10-06-2009, 20:13
да нет

сейчас многим придет, кто больше 30 превышал...

Думаешь обиделись?:D

R.E.S.P.E.C.T.
10-06-2009, 20:58
Прото я видел когда тачки не останавливались и им это явно не нравилось...
Надеюсь не придет:o

По сути, как я думаю, то это примерно выглядет так:
Машина превышает на 30 км, дпс останавливает поток и выписывает на месте протокол
Но допустим машина не остановилась и они отправят штраф по почте...

SiD
10-06-2009, 21:05
вчера просто стоял радар. рядом на пргорке стоял мент. дпсной машины небыло. никого не тормозил. помоему просто собирают крупные привышения, и по почте их, по почте)))

Aristocrat
10-06-2009, 21:07
ну с 3 полосы сложновато... они с первой второй тормозят я видел...

R.E.S.P.E.C.T.
10-06-2009, 21:09
Чет ребят вы меня расстроили:o:mad::D

Предлагаю устроить конкурс:
кто больше соберет писем с штрафами от дпс:cool:
Победитель в качестве подарка оплачивает свои штрафы:D

EXPROFF
11-06-2009, 15:27
Вот красота пришла :rolleyes:

a001aa
11-06-2009, 16:56
фамилия твоя видна отлично, а где и за что сфоткали нет

nobodies
13-06-2009, 14:17
кто в 2гисе может нарисовать, где сейчас камеры стоят?

Aristocrat
15-06-2009, 09:25
по псю перед каждым мостом может стоять, + после каждого поворота где не видно их сразу...

Aristocrat
15-06-2009, 09:26
сумму не видно:D

.ХОМЯЧЕК
15-06-2009, 12:48
через какой срок после превышения тебе письмо пришло?

Aristocrat
15-06-2009, 13:02
29 мая нарушил 9 пришло

Комок
15-06-2009, 19:02
в каком месте там кмера?
на ск-ко превысил?

EXPROFF
15-06-2009, 19:05
300 рублей превышение на 24 км/час :D

.::dan.z::.
15-06-2009, 19:08
Точило не твоё! Ты же не Анотолей!:confused:

.ХОМЯЧЕК
15-06-2009, 20:58
я 6го там за сто шел.пле.и мне значит могут подкинуть на днях:(

Aristocrat
16-06-2009, 09:43

бля а фото я нах выложил? нам все написано!:mad:

Комок
16-06-2009, 10:31
аха посмотрел эти ссылки
прос.Салавата,12 в каком месте?

Aristocrat
16-06-2009, 10:35
под мостом кировским, но могут и передвигать...

Комок
16-06-2009, 10:52
Кирова-Губайдуллина

radmir
16-06-2009, 10:56
Комок вернулся...

Комок
16-06-2009, 12:59
ака
превед:D

Aristocrat
17-06-2009, 17:14
Вложенный файл 78429

R.E.S.P.E.C.T.
17-06-2009, 17:23
спасибо, обрадовал:mad::D
Интересно сколько штук мне придет...

R.E.S.P.E.C.T.
17-06-2009, 17:25
Кстати они заказным письмом приходят или их тупо в почтовый ящик бросают?

Aristocrat
17-06-2009, 17:35

не только заказным приходит...

мне в дверь уведомление положили...

Aristocrat
17-06-2009, 17:37
И.В. Барский,
к.т.н., генеральный директор ООО «СИМИКОН»
«Система обработки данных в современном фоторадарном комплексе: от регистрации нарушения до учета административного взыскания»

Доклад содержит информацию о последних разработках российских производителей в области фотовидеофиксации нарушений ПДД. Сделана классификация существующих систем фотовидеофиксации, приведены общие технические требования сформулированы основные требования, которым должно соответствовать программное обеспечение фоторадарных видеофиксирующих комплексов. Приведена структура программно-аппаратного комплекса, обеспечивающего работу всей информационной системы. На основе имеющегося опыта обобщены результаты внедрения в 15–ти регионах России.

Barsky.doc

R.E.S.P.E.C.T.
17-06-2009, 17:53
Аристократ, че еще разузнал по этому поводу кроме этой стопки? Давай все выкладывай уже ;)

Комок
17-06-2009, 19:48
а почему у гайцов нельзя спрашивать бумагу в которой написано число,время и место в котором они несут службу?
и почему нельзя выписывать себе на листочек звание,Ф.И.О. и должность?

Комок
17-06-2009, 19:55
и чё в итоге гаец хотел протокол составить?
составил?
ты его подписал или отказался подписывать?

Комок
17-06-2009, 22:23
гайцы нарушают,т.к. там занак остановка запрещена висит

Aristocrat
17-06-2009, 22:32

стопку из лекции взял вон ссылка... попугать вас...

а так гряд платить надо... а по логике надо заехать узнать весит он там за мной или нет....:rolleyes:

R.E.S.P.E.C.T.
17-06-2009, 22:56
Чет я нихера не понял. Что за стопка лекций?:confused::rolleyes::D
Всем будут рассылать или только избранным?

Aristocrat
18-06-2009, 09:46
http://rapid.ufanet.ru/3234948

там была фотка, ну я для красоты сюда выложил!:D

R.E.S.P.E.C.T.
18-06-2009, 09:56
Это типа зря ты меня напугал и пока в ближайшее время ничего не ожидается?:mad::D

Aristocrat
18-06-2009, 10:04

да так собственно и хотел:rolleyes::D:D:D

R.E.S.P.E.C.T.
18-06-2009, 10:07
:D:D:D

Aristocrat
19-06-2009, 15:29
на сельской богородской в кустах стоит, замаскированная в лесочке, если в сторону инорса едете то скорость соблюдайте!

.ХОМЯЧЕК
19-06-2009, 22:10
где примерно эта точка, мож в 2гис обрисоавть? когда ставят, ато я вечером там немножко топнул:rolleyes::o эх

Aristocrat
19-06-2009, 22:18
Вложенный файл 78598

.ХОМЯЧЕК
19-06-2009, 22:21
цпасиб, вечеро там был- пробка как обычно, топил вначале возле мазды.давно ее там втыкают? когда уже медленно ехал, издалека заметил когото вяркозеленом заходящего в лес, мож муцорок был

EXPROFF
19-06-2009, 22:25
На собственника ТС штрафы приходят

Джой
19-06-2009, 22:32
там надо под мостом проехать.. дпс всегда почти там стоят и ипут...

Aristocrat
19-06-2009, 22:37

не знаю... просто кто то на фарите сказанул, я и осторожно ехал

и тут смотрю точно стоит причем не на триноге, а почти лежит и веточками укутона:D

народ вредный пошел нихера не моргают, ближе к ментам только начали моргать а они где то за метров 700 наверно стояли...

так что сейчас нужно моргать как минимум километр после гаишников!.:cool:

.ХОМЯЧЕК
19-06-2009, 22:38
а машину ихеннею видел??видел значить, где стояла??не где квас продают??

ArsEND
19-06-2009, 22:42
гибдд продает квас?:D тормазят и грят покпай сука квас, ато прав лешым?:D

Aristocrat
19-06-2009, 22:42

там два вида есть те которые стоят возле гаражей - эти с ручным радаром там 40, а сегодня камера стояла после салона нексий или как его там около лесочка, ну а менты горазда позже...

.ХОМЯЧЕК
19-06-2009, 22:43
попробуй проедь там днем 124 на камеру:D, канистру кваса 900литриков обяжут купить:D

.ХОМЯЧЕК
19-06-2009, 22:44
ясненько, вечерком их уже не было, да и 8часов почти, пересменка вроде

nobodies
20-06-2009, 17:55
на въезде в город, со стороны аэропорта перед остановкой кооперативная поляна стоит радар, идпс метров через 300-400. Ограничение 80(вроде как знак висит около поворота на мелькомбинат), но идпс убеждают, что 60. Я от одного отделался с феном, с камерой будет труднее. be ware

Ебанат кальция
20-06-2009, 18:06
а ты чё хотел выезд с метро считается перекрёстком.

nobodies
20-06-2009, 18:52
там развязка - а это не перекресток

ArsEND
20-06-2009, 18:58
такого понятия как развязка не существует в ПДД.

a001aa
20-06-2009, 19:37
+500

превед Муртоза :D:D:D

nobodies
20-06-2009, 19:37
не спорю...развязка есть просто в разговорной речи, означает, что пересечение идет не на одном уровне
перекресток - это пересечение или примыкание ... на одном уровне...(из ПДД)

a001aa
20-06-2009, 19:38
а там не на одном уровне?

nobodies
20-06-2009, 19:41
да уже сто лет как от метро идет развязка

a001aa
20-06-2009, 19:43
а примыкание?

nobodies
20-06-2009, 19:49

его там нет. оно обозначается знаками 2.3.2-2.3.7, иначе каждый выезд с остановке, имеющей "карман" для автобусов будет примыканием, а значит и перекрестком

ДОДЖ_[ИлюхА]
20-06-2009, 23:20
там дорога на митро уходит на адном уравне :rolleyes:

nobodies
20-06-2009, 23:51
мы сейчас гвоорим про Уфу? и магазин Метро? если ехать в сторону уфы, то для проезда в метро, нужно проехать через мост, т.е. там нет перекрестка

ДОДЖ_[ИлюхА]
21-06-2009, 11:31
а я из уфы еду :o:D

nobodies
21-06-2009, 11:33
там тоже не перекресток и не примыкание, а просто поворот

ДОДЖ_[ИлюхА]
21-06-2009, 11:54
а на перекрёстке типа не паварот :o:D

Mike777
21-06-2009, 19:58
:D:D:D это примыкание епт ыыы... я уже сам запутался. это то же самое, что выезд со двора... ИМХО... не обсирать(с):rolleyes::cool:
я имел ввиду дорогу около МЕТРО!

Vorona Sapiens
22-06-2009, 06:29
Вся хрень идет к тому что будем ездить везде по городу 68 км/ч.

ArsEND
22-06-2009, 14:24
69 епт

Mike777
22-06-2009, 15:14
чо уж мелочится, у кого круиз-контроль стоит будут ездить 69,99:rolleyes::cool::D

aLeshka
22-06-2009, 15:16
а теперь смотрим внимательно
http://linkme.ufanet.ru/images/31/31...0860f8b5b9.jpg
во-первых это в Казани, а там не треноги а стационарки.
во-вторых верхняя фотография в стопке не даёт возможности определить марку авто с привязкой к местности, т.е. можно и нужно обжаловать, типа номер и фары нарисовали.
в-третьих в Уфе одну треногу уже стырили =) думайте сами =)

ArsEND
22-06-2009, 15:22
мля а я седня по псю нечаенно 110+ мимо 9ки м мигалками проехал, чо не остановили? мне бумашка придет?

aLeshka
22-06-2009, 15:24
в фотошопе попыхтят и придёт =) на девятках треноги не видел ни разу

Aristocrat
22-06-2009, 15:25
подробнее, так на разборе то наверно полная фотка будет...:rolleyes:

ArsEND
22-06-2009, 15:32
мля а ты фотошоп на девятке видил?:D:D:Dвот тока чо они прозевали радар на меня направить?

AleBor
22-06-2009, 15:37
всю тему не читал... на ПСЮ камеры ночью работают???
а то я седня ночью очень сильно топнул (((( на 5 рублей х 2 ((

.ХОМЯЧЕК
22-06-2009, 16:29
да пестец полный, раньше хоть на салаватке ночью можно було оторватса, тас х... где безопасно погоняеж:(

AleBor
22-06-2009, 16:32
куева. значит попал на максимальный штраф. ладно, хоть не лишают по фотоматериалам...

nobodies
22-06-2009, 21:07
почему7

AleBor
22-06-2009, 22:37
что почему?

nobodies
23-06-2009, 00:03
где написано, что не лишают? закон, постановление и тп?

ushatai
23-06-2009, 00:34
по камерам не лишают (с) 100%
будет максимальный штраф = 5 т.р.

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 00:35
если на камеру попался, то там минимальный штраф выписывается
т.е. если штраф 1000-1500 рублей, то штраф будет 1000 рублей
тоже самое и если превысил на 60 км, то штраф будет 2500 рублей

Aristocrat
23-06-2009, 09:34
неа 5 000руб. если больше 60:rolleyes:

AleBor
23-06-2009, 10:18
тоже цифра в голове засела, что 5000. посмотрел КоАП - там 2000 - 2500 руб.

Aristocrat
23-06-2009, 10:22

ну значит не приняли еще... по ящику так говорили...
что если камера сфоткала превышении больше 60, то штраф домой придет на 5 000руб. а не лишение...:rolleyes:

Mike777
23-06-2009, 11:08
скоро реальные пацаны начнут банки и сабы продавать чтобы штрафы оплатить по 5000р ИМХО:D:D:D

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 17:45
Хорош спорить, мне виднее :D

И еще в скором времени если шпаришь по встречке и тебя остановили первый раз за это, то будет не лишение, а допустим штраф в размере 10 тыс рублей. (сумма пока не известна и хз когда законопроект будет)

nobodies
23-06-2009, 19:59
а является ли фотка доказательством ВАШЕЙ вины? ведь оплачивать штраф должен не собственник а владелец(читай, кто за рулем сидит), а на фотках скорее всего вашей довольной рожи нет

ArsEND
23-06-2009, 20:21
Ебнутые нах:D

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 21:02
с нашим ебнутым законодательством

Rodriquez
23-06-2009, 21:06
хорошо было бы, если можно было-бы составить бумагу, типа доверенности, что с такого-то числа машина в распорежении у такого-то человека, и он несет всю юр. и административную ответственность за нее...и в случае чего предъявить ее на суде.

иначе я хер кому доверенность на тачку дам...:mad:

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 21:15
ВОт именно, что тупняк т.к. если основываться на основу судоделопроизводства, а именно презумпцию невиновности, то я не виноват и мою вину надо доказать, но у нас видимо думают по другому. И штраф приходит на собственника. Почему не сделать камеры, как например в той же европе: т.е. если лицо в момент нарушения не зафиксировано (не видно и прочее), то никакого нарушения нет.

Помнится в одно время в нете была статейка: мужик в германии купил праворукую машину, а т.к. камеры направлены на руль с левой стороны, то штрафы на его номер не приходят т.к. за рулем сидит персонаж похожий на персонажа из улицы сезам :)

nobodies
23-06-2009, 21:39
еще вопрос. возбуждение дела об административном нарушении в момент фиксации правонарушения, а если мне квитанция приходит через nцать дней, то мне придется ходатайствовать о пересмотре дела? это вобще возможно?

по поводу ебанутого закона - если пойти в суд, еще не известно что будет...ИДПСам с фенами давно никто не платит

Rodriquez
23-06-2009, 21:46
помню где-то читал, что мужика обвинили в правонарушении каком-то или что-то подобное, на суде он показал документ, что в данный момент его машина вообще не могла ездить, так как была на ремонте, и это прокатило. Почему с грамотной доверкой не прокатит...?

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 22:03
Понимаешь ли в чем дело...п телевизору это обжевывали. Министру задают вопрос: типа а какого х будет платить собственник? На что он ответил, что нефиг кому попало давать машину. Типа так даже лучше. Пусть дают машину только хорошо известным людям. ну и в том же духе. Порядок таков:
Тебе выписывают штраф, по закону ты его должен оплатить в течении месяца. Даже, если это не ты нарушал, но т.к. авто оформлено на тебя, то ты платишь. Далее ты просишь допустим друга, кеоторый нарушил отдать тебе 100 рублей (он посылает тебя нах) ну допустим далее будет суд, где ты показываешь справку о том ,что ты в тот день допустим лежал в больнице и за рулем был твой друг ну и т.д.

Кстати, а как ты собираешься по доверенности доказать, если доверенность будет у него?:rolleyes:

nobodies
23-06-2009, 22:06
а что такое грамотная доверенность? и чем она отличаеца от неграмотной? я могу хоть 20 доверенностей выдать, они же не регистрируются нотариусом. к тому же можно заключать и устные сделки(162 гк)

Rodriquez
23-06-2009, 22:17
копия , заверенная у нотариуса, допустим?

Да я в этой теме не рулю, но на сколько знаю, с рукописной доверенностью нельзя снять\продать авто? (незавернной у нотариуса). Хотя куплю-продажу можно и самим написать.

nobodies
23-06-2009, 22:22
мы сейчас говорим про доверенность на управление ТС. они в киоске по 5 руб

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 22:23
С копией заверенной у нотариуса да, но имхо так никто не делает

Если у него будет ген доверенность (она оформляется у нотариуса), то он с твоим авто, что хочет, то и делает. Может ее продать, снять с учета и прочее, но он не может ее переоформить на себя. Вроде он может сделать куплю/продажу самому себе (могу ошибаться) ген доверенность выдается максимум на 3 года

Rodriquez
23-06-2009, 22:25
тогда я имел ввиду довереность, где будет четко прописано, что тот кому она дается, несет всю ответсвенность за авто, во время действия доверености...в том числе и административную, сам до конца не понимаю, как это реализовать, но думаю юристы должны подсказать,

это херня, если штраф будет допустим, а если лишение???:mad:

понимаю , что доверяя кому-то авто, надо понимать, все ответственность, но все же...


в суде доказать с копией гендоверенности думаешь реально будет что???

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 22:33
1. На камеру лишение по сути как такого нет т.к. у нас тут только треноги, которые фиксируют скорость, но камер фиксирующих нарушение типа разметки, светофора и прочего у нас нет так что по этому поводу не парься. В принципе это уже будет не доверенность, а скорее что-то типа договора, а доверенность будет уже обычной

2. Если у него будет гендоверенность, то не факт, что он нарушил т.к. на авто еще мог ездить ты т.к. ты собственник, но допустим, если ты предоставишь какой либо документ, который потвердит, что ты допустим не мог в это время это сделать (был на работе, в больнице, командировке и прочее), то по сути ответственность будет на нем, но допустим он может сказать, что это был вовсе не он т.к. он был у любовницы, а ты кому то выписал доверенность

КОроче я не юрист, но фантазия у меня богатая. Я щас кучу случаев напишу, чтобы выпутаться. Для продолжения беседы необходим юрист, который будет корректировать меня:D

Ебанат кальция
23-06-2009, 22:35
лишение по фотке быть не может, а вот по гендоверенности теперь я думаю народ ещё менее охотно будет тачку продавать

nobodies
23-06-2009, 22:50
почему ты то должен доказывать свою невиновность?(нахождение вне машины?)

если я купил молоток, сосед попросил им забить гвоздь и проломил кому то голову, то тоже я виноват? надо было выбирать кому выдавать молоток?

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 22:57
К чему я и веду суть вопроса. С камерами у нас в России получается именно так

Rodriquez
23-06-2009, 23:07
Допустим у меня есть газелька, я хочу посадить на нее водителя, небуду же я переоформлять ее на него. Было бы удобно составить договор аренды или еще что, где было бы обговоренны правовые и администраивные моменты.

вот именно...короче непонятно пока

nobodies
23-06-2009, 23:18
"счастливые" обладатели квитанций, распишите ситуацию

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 23:20
А чо расписывать то? Обычный протокол, просто приходит домой. Есть месяц, чтобы оплатить. Или ты имеешь ввиду обжаловать еего?

nobodies
23-06-2009, 23:37
да, интересует обжалование.

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 23:41
погугли, лень расписывать. По сути вопроса ничего не докажешь...

nobodies
23-06-2009, 23:45
А если за рулем был «водитель по доверенности»?

Квитанция в любом случае будет направляться владельцу авто, даже если он его продал по доверенности и давно уже про машину забыл. А там – пусть между собой разбираются, кто из них за рулем был, и кто пойдет в сберкассу деньги вносить.

главный гаишник страны Виктор Кирьянов на встрече с журналистами в «Российской газете».

R.E.S.P.E.C.T.
23-06-2009, 23:47
Читай выше, уже обсудили это

nobodies
23-06-2009, 23:51
да я как бы читал, это единственное, что полезное нашел

Комок
24-06-2009, 08:09
по ген. доверенности можно а\м на себя оформить
её в основном для этого и выписывали
щас уже режепо генералке продают

Комок
24-06-2009, 08:25
а если не по развязке проехать, а по разделительной в Уфу
какой штраф за это ?

ASA
24-06-2009, 08:44
http://img.autorambler.ru/news/getimg.php?id=85323
Сотрудники ДПС. Фото с сайта automotonews.ru

ГИБДД манипулирует показаниями радаров


Сотрудников ДПС активно оснащают новыми камерами и радарами, призванными усилить контроль за скоростью и в то же время устранить «человеческий фактор» в оценке скорости. Однако последнее удается с трудом: многие водители по-прежнему вынуждены через суд оспаривать выписанные штрафы.


На вооружении у российской ГИБДД находится целый перечень стационарной и мобильной техники, фиксирующей скорость. Список сертифицированных измерителей скорости перечислен на официальном сайте Верховного суда РФ (в обзоре судебной практики за III квартал прошлого года).
В зависимости от типа радары могут функционировать на большом расстоянии от самого поста ДПС, передавая сигнал по радиосвязи. Многие из них снабжены подсветкой, позволяющей фотовидеокамере фиксировать госномера машин-нарушителей даже в темное время суток.
Единственный способ для водителя проверить, сертифицирован ли прибор, – потребовать сертификат. В случае если остановившие автомобилиста сотрудники ГИБДД не могут или отказываются предъявить документ – это автоматически означает, что никуда полученные с его помощью данные отправляться не будут, а сама техника используется исключительно для вымогательства денег, считают эксперты.
Впрочем, даже сертифицированная техника может показать нужный милиционеру результат. У большинства измерителей скорости имеется несколько режимов работы. К примеру, мобильные измерители могут работать в стационарном режиме и в режиме движения. В случае если автомобиль ДПС стоит, а на установленном на нем радаре включен режим движения, – вполне аккуратно движущемуся автомобилю можно «накинуть» скорость и зафиксировать превышение. Неправильно измерять скорость и датчиком, включенным в стационарном режиме, в едущей машине ДПС.
Еще один распространенный способ «накидывания километров» – изменение фокусного расстояния. У любого комбинированного радара (измеритель скорости + камера) при определенном режиме назначается определенное фокусное расстояние до автомобиля. Если его намеренно разбалансировать, камера может заснять один автомобиль, а измеритель скорости «поймать» другой. «В некоторых случаях угол охвата измерителя таков, что захватывает даже движение по встречной, – отмечают президент Коллегии правовой защиты автовладельцев Виктор Травин. – То есть итоговые показатели скорости зависят от опытности инспектора».
Даже если сотрудник ДПС физически находится в полутора километрах от радара, он может использовать автоматическую систему контроля как средство вымогательства. Остановив водителя и продемонстрировав ему ретранслированный с камеры на ноутбук фотоснимок автомобиля с показателями скорости, сотрудники ДПС нередко предлагают нарушителю удалить ее из памяти прибора за вознаграждение.
По мнению специалистов, проблема состоит еще и в том, что распознание «кривого» прибора на месте невозможно. Единственный способ – довести дело до суда. Здесь обвиняемый в нарушении имеет право требовать направить запрос на завод-изготовитель: правильно ли радар использовался в данном случае? Во многих случаях завод отвечал: скорее всего, была допущена ошибка эксплуатации, поэтому доверять показаниям не следует. Только в таком случае штраф отменялся.
Способов бороться с неправильно используемой техникой, применяемой ГИБДД, немного. Исключение составляют так называемые «глушилки», но их приобретение и использование официально запрещено. В случае если нарушителя поймают с этим прибором, он должен будет заплатить штраф. Есть детекторы радаров, которые предупреждают о том, что впереди устройство, которое измеряет скорость, за 600 метров в городе и за 2 километра на трассе. Прочие «народные» средства для борьбы с радарами – отражающие «китайские пленки» на номерах, лазерный диск на зеркале заднего вида, фольга на дисках или на корпусе, радикальный черный цвет кузова – формально в России не запрещены, но и не эффективны.
В настоящее время Коллегия правовой защиты автомобилистов готовит несколько обжалований по показаниям автоматических средств фиксации нарушений скоростного режима. «Радары – измеритель скорости плюс фотовидеокамера. Для их использования необходима двойная сертификация – измерительного прибора и камеры. Так вот, нынешние радары в качестве фотовидеотехники не сертифицируются. В этой связи у водителей, привлеченных за нарушение, есть основания оспаривать выписанные им штрафы», – сообщил Травин.
Текст: Виктор Мараховский.


Газета.ru

Aristocrat
24-06-2009, 10:21
Как общаться с ГИБДД и что делать если Вас "разводит" сотрудник (практический опыт от бывалых по отмазу)

http://torrents.ufanet.ru/forum/view...411985#1411985

Aristocrat
25-06-2009, 16:30
в сторону кандрыкуля где стоят ? по 3-х полоске стоят нет? интересует про скорость:)

Mike777
25-06-2009, 17:29
расшарь на рапиде пожалуйста!:rolleyes:

Aristocrat
25-06-2009, 18:06

жди, пакуется

тот еще...
25-06-2009, 19:22
пришло постановление, с фоткой машины, с квитанцией на штраф за превышение скорости на 300 рублей, прибор "арена", штраф на маму (она владелец) наложили, опротестовали в суд...ждемс..ваще дистанционно, без приглашения, не законно штраф накладывать по АК...

тот еще...
25-06-2009, 19:33
до алкино обычно не стоят, в самом алкино есть, потом когда все по одной полосе, всвязи с ремонтом ограничение 50 км/ч и обгон запрещен до чишминского перекрестка, затем хоть где могут стоять до покровки с прибором арена, потом тоже хоть где, но без радара, смотрят тока обгон..без видеокамер..

Mike777
26-06-2009, 10:47
ссылку потом выложи и в личку запульни, если нетрудно)) спасибо заранее

Aristocrat
26-06-2009, 11:31

ВИДЕОКУРС Как отмазаться от ГАИ.rar

АУДИО.rar

вез видео роликов, размер чет большой....

AleBor
26-06-2009, 11:38
где нарушение было?

тот еще...
26-06-2009, 14:22
в алкино

AleBor
26-06-2009, 19:09
если моей маме (на нее зарегена машина) придет квиток на 2,5 тыщи и высветицца скорость - она просто акуеет же))

Aristocrat
26-06-2009, 23:05

как на твоей аватарке?:D

Blackout_007
01-07-2009, 13:57
может и баян,но повторить не мешает
на салаватке,на развязке с с. агиша камеру в сторону сипайлово на столбе установили

R.E.S.P.E.C.T.
01-07-2009, 14:07
http://forum.farit.ru/attachment.php...1&d=1246435593

Mike777
01-07-2009, 14:15
вот сцуки как высоко поставили, боятся, что унёсет кто-нить:D

Aristocrat
01-07-2009, 14:15
нефига не боян! я не знал!, мля опять какоето увидомление пришло... боюсь на почту идти:rolleyes:

.ХОМЯЧЕК
01-07-2009, 14:23
:Dэто че высоко штоли, кому нить неуравновешенмоу с нее штарф большой прийдет, епнет ее камнем, тут и робигудом ненадо быть чтоб впрям в экран попасть

R.E.S.P.E.C.T.
01-07-2009, 14:27
:DТы у них уже постоянный клиент. Требуй скидку!:D

p84
01-07-2009, 15:00
там с моста зое6ись можна прицелится :D

Blackout_007
01-07-2009, 17:22
оббратил внимание что на другой стороне и если от этого моста двигаться в др сторону,то там на столбах есть что то типа крепления,возможно туда поставят камеры

Guron
01-07-2009, 17:31
А для таких у них стопудово, где то секретка стоит, менты за эти съемки признательны будут, хулиганка, епт

Aristocrat
01-07-2009, 23:03
смотрим проверяемс

http://www.radarinfo.ru/gibdd/camera-list/2/0/0

ASA
01-07-2009, 23:08
Правело номер рас: гаишнег есть всегда!

.ХОМЯЧЕК
01-07-2009, 23:36
секретка, в смысле сигналка?? ну минуты 2 до подьезда вохра уж будет наверное, чтоб успеть провернуть сие действие

Topi
02-07-2009, 01:27
Перед мостом С.Агиша в сторону сипайлово повесили постояный фиксатор с правой стороны.Аккуратней

Guron
02-07-2009, 01:49
Да нет камеру скрытую, имел ввиду, вполне могут воткнуть для того что бы пропасти тех кого шибко заинтересует этот гадский девайс.

R.E.S.P.E.C.T.
02-07-2009, 10:36
Серьезно что ли? :eek::eek::eek::eek::eek::eek:
Ты уверен?:confused:

.ХОМЯЧЕК
02-07-2009, 12:26
ясненько, ну на такой случай на машине близко не подьезжать, да и одетса енприметно, можно бороду,париг,усы,очки нацепить:D

Розовые Трусики
02-07-2009, 18:32
в выходные ехала на матизке своей по максималке 127км/ч и откуда не возмись гаи вылезли:(,видимо тож где то со скрытой камерой стояли

Aristocrat
02-07-2009, 19:58
а ты паспорт покажи на машину.... типа больше 110 не едет:rolleyes::D

pumb@
02-07-2009, 20:00
очень интересно а по первой полосе заметит??? и кстати-говорят за 220 км в час она не успеввает фиксировать гос номера (информация для влоадельцев балидов)

cdrawn
02-07-2009, 20:01
220 на юлайке это приговор :D

Mike777
02-07-2009, 21:26
+1 ...

R.E.S.P.E.C.T.
05-07-2009, 14:33
не 220, а 250. Это не реально на салаватке

SiD
05-07-2009, 14:45
тоесть надо ехать 310 как минимум...:D можно, но очень сложно))) машин много очень.

Mike777
05-07-2009, 23:34
надо ставить супер ксенон и задирать его вверх чтобы дальше светил и ехать в 3 часа ночи:D тогда может успеешь разогнаться 250 если дорога не кончится... гг

Aristocrat
06-07-2009, 11:06

хм, а он в жопу часом не стреляет?:rolleyes:

Mike777
06-07-2009, 11:10
не должен! где-то писали что он только 2 полосы щёлкать может:rolleyes:

Aristocrat
06-07-2009, 11:14
http://www.radarinfo.ru/content/2591603

По некоторым данным на данный момент, в связи с проблемами финансирования, ГИБДД может рассылать квитанции без уведомлений о вручении. В таком случае, как отмечает правозащитник Леонид Ольшанский, по закону не расписавшийся на квитанции считается не уведомлённым. По истечении трёх месяцев срок действия такого штрафа автоматически истекает. Платить или не платить, решает каждый в меру своей испорченности.
Если вы являетесь собственником транспортного средства, но продали его по доверенности, то для подтверждения этого факта и отказа от оплаты штрафа вам придётся предъявить в ГАИ копию генеральной доверенности.

Веселый Укроп
06-07-2009, 11:16
а раньше они что с уведомлениями были7 тоесть тебе с почты уведомление ты приходишь и забираешь. так было чтоли7

Aristocrat
06-07-2009, 11:22
ну мне так пришло, в двери торчала, мать сходила и принесла сюрприз млят:D

.ХОМЯЧЕК
06-07-2009, 11:24
а если ну его нах и не ходить на почту за ним?? пусть там лежит авось и затеряеца

Aristocrat
06-07-2009, 11:27

ну если как написано что через три месяца сотрется.. то хорошо

а так полетишь отдыхать а таможня не пустит, и куй ты докажешь что тебе не приходило что то... хотя можно потом громкий судебный процесс сделать с компенсацией наверно:cool:

.ХОМЯЧЕК
06-07-2009, 11:34
агы:D включая 2хнедельный тур на гавайе за счед гибдд

Aristocrat
06-07-2009, 11:44
Стационарный комплекс «АРЕНА» (сбоку от дороги)

http://www.olvia.ru/rus/products.php?s=3&i=13

Mike777
06-07-2009, 11:53
всё мимо камеры буду по крайней правой пролетать:D

Aristocrat
06-07-2009, 11:53
Комплект сотрудника ГИБДД

Вложенный файл 80286

Чемодан сотрудника ГИБДД
К-1



№ п./п. наименование шт. 1 блокнот 1 2 готовальня 1 3 зубило 1 4 индикатор напряжения 1 5 калькулятор 1 6 карандаш 2 7 клей ПВА 1 8 компас 1 9 комплект цифровых табличек 1 10 комп. штампиков трансп. средств 1 11 конверт 5 12 корпус чемодана 1 13 кусачки 1 14 лак для закрепления следов 1 15 лента липкая 45 мм. 1 16 досмотровое зеркало "УО - 9м" 1 17 лента ограждения ( 25м.) 1 18 линейка трафаретная (офицерская) 1 19 лупа 1 20 маркер 1 21 молоток 1 22 набор ручек 1 23 нож складной 1 24 ножницы 1 25 набор цв. мелков 1 26 ср-во для сухой чистки рук 1 27 мыло 1 28 салфетки бумажные 1 29 перчатки медицинские 1 30 бинт стерильный 1 31 вата 1 32 отвертка 2 33 пакет полиэтиленовый 5 34 пассатижи 1 35 ножовка по металлу 1 36 пинцет 1 37 планшет 1 38 пластилин комп. 39 подушка штемпельная 1 40 рулетка 10 м. 1 41 скальпель 1 42 стамеска 1 43 стеклорез 1 44 фонарь аккумуляторный 1 45 фотоаппарат комп.(полуавтомат) 1 46 шинный манометр 1 47 шпатель 1 48 штангенциркуль с глубиномером 1 49 Ремень наплечный 1:D:D:D

Mike777
06-07-2009, 12:02
и сколько этот чемодан весит?:D:D:D