При каких частотах человеческое ухо не слышит, но низко частотный динамик вибрирует? И как создать такой трек?:confused:

Первый!!!


40-56 Гц

спасиб!!!:)

ты гонишь, 40Гц ухо слышит ещё

смотря какое ухо

если не чищенные, то оба не слышат

тебе надо частоты ниже ~20 Гц, получить можно любым генератором синуса, в Sound Forge например такой есть

Частоты ниже 20 герц ощущаются всем телом, но не слышатся.
А вообще эта тема на сайтах по сабостроительству обсуждалась. Частоты ниже 100 Гц уже не локализуются человеческим ухом - поэтому сабвуфер как правило один. Только не каждый саб может такую частоту выдать.

Насчет создания такого звука - это просто. Можно взять программку типа SoundForge или Reason. Любой синтезатор может его выдать. Я так понял ты саб затестить хочешь?

Даже 20 - 56 Гц. Это самый зачет, заставляющий дррррррррррррребезззззззззззззззззззззззжать все.

А порог слышимости до 24 Гц.

На многих звуковых форумах читал, что звуки низкой частоты могут вызвать различные реакции организма. По-моему, 7 Гц может привести к проблемам с работой сердца, а чуть большая частота может вызвать необоснованную панику.
Правда, редко какая акустика воспроизведёт такие низкие частоты.

Берешь композишн Cosmic Gate - Welcome. Открываешь SoundeForge. Вводишь 3-герцовую составляющую... Включаешь. Сабу пипец.

это уже про инфрозвук - мы на БЖД проходили. что типа необоснованное чувство страха возникает

А я диплом на эту тему защищал.

кстати была прога какая-то проверять от каких и до каких частот слышит твое ухо типа....

Вчера ток по дискавери показывал в "Разрушителях мифов", типа есть такая волна называется КОРИЧНЕВАЯ, на чистоте 5, 7 или 9 Гц (все 3 проверяли), при которой в общем человеку начинает сильно хотеца по большому. В ходе испытаний над ведущим на профессиональной аппаратуре миф был разрушен, т.е. ни чего не произошло. Динамики вибрировали за будь здоров, звук не слышен для человека, но вибрация ощущается сильно, даже когда он говорил голос дрожал.

Говорят, собственная частота органов человека 4Гц...

У сердца 1-2 герца

А кто нибудь тестил на своем сабе?

от штатной то аккустики того и гляди панели отлетят... а тут такие частоты!

80 гц локализуется саб надо резать хотябы с 80, а лучше с 60-70.
А 40 "не слышиться"? это вообще бред до 18-20 реально воспринимается но на нижней границе больше как вибрация на теле

Ага спалить можно на любой частоте, смотря сколько мощи подавать, я и полгерца на саб давал:D :D

что тестил, яснее выражайся:D

узнал!!! от 15-20 Hz!!))) есть один единственный саб Focal в мире который играет от 7 Hz!!:eek:

если нормально смотреть то тут все ясно написанно!!!!

прога I-dozer или brainWave.писец.

может кто нить уже выложит сюда звук который вызывает панику? :)

я 18 слышу:)на гитарном настройщике есть генератор частот.

я пачиму то все абсалютно слышу) :D
на Sound Forge 8.0 щас мудилсо

Частотный порог слышимости звуков человеком колеблется от 12 до 25 герц, в зависимости от особенностей физиологии конкретного человека.

Дык не было у них инфразвука. Толчки были, а волны нормальной — хрен. Динамик для этого банально маловат. Разве что взять нормальный звук в качестве несущей и по частоте промодулировать.

почему это не было волны?

Потому что источник маленький. Физика-с :]

а ты видел этот источник прежде чем сюда писать?:)
PS: ты забыл про кпд источника из того же курса физики.

там ппц этих калонаг было) я бы не сказал что мало)

Да уж всяко его диаметр существенно меньше длины волны (для 3 Гц, к примеру, ~100 м) :]

Посмотри, например, вот сюда: http://activ.iu4.bmstu.ru/anc/book/sound1/part21.htm

И обрати внимание на зависимость звуковой мощности от волнового размера источника. И все станет ясно :]

Дело не в количестве излучателей, а в размере излучателя.

1) мы не про мощность, а про частоту
2) тыкни меня пож в ту формулу или ту фразу, которая говорит что невозможно получение волны от источника, значительно меньшего по размерам чем длина волны.
3) каков размер должен быть для 20гц?

Мля. Толку тебе от частоты, если звуковая мощность в ноль уходит (т.е., соответственно, звука нет)?

Самому думать не судьбец? Или хотя бы прочесть формулы 2.4 и 2.5 и выводы 1 и 2?

Лень считать. Для полтинника ~20см динамика вполне хватает, проверено — но ты посмотри, как убывает звуковая можность с падением волнового размера.

1) в ноль она не уходит.ты что то путаешь.для 10дба может и 0,1 вт хватит;)
2) цитирую:
плохой, а не невозможно.

а про формулы бы молчал;)
3) а ты не ленись, посчитай;)у меня 10см физик двойной 10гц держит, это видать мне нобеля должны дать.

PS: ты уж давай, выводы нормальные, коль считаешь что я не прав, а не подумай, посчитай.начал, доделывай, а не можешь, так молчи:)

Вот уж громкость тут точно не при делах :]

А что про них молчать? Видел там множитель (ka)^n/1+(ka)^n, где n=2 и 4 для пульсирующего и осциллирующего источника соответственно? Как меняется значение этого множителя при уменьшении ka (т.е., в частности, при уменьшении частоты при сохранении размера источника), допустим, в два раза? А в три?

Как проверял-то? Из харакетристик вычитал? За это нобеля не дают :]

Жрать и водку пить тоже я за тебя буду? :]]

Угу. Но настолько плохой, что выходная звуковая мощность пренебрежимо мала.

1) а куда тебе уходит мощность при прочих равных?:)
2) я еще раз повторю, мы не про мощность, а про твои "нельзя получить волну такой частоты"
3) да ты не волнуйся, проверил.а на 12" держит 10 гц стабильно, можешь прийти потрогать;)
4) что то рано ты съезжаешь:)

а если эту пренебрежимо малую умножить на 30-40 и поставить человека/микрофон рядом с излучателем, как было в тесте?:rolleyes:а кстати, какая тут пренебрежимо малая.если учесть что вся мощность уходит в одну частоту с учетом кпд, то даже при 1кВт с усилителя, а там было не меньше, это ж охрененно много.так что не понял даже почему спорить начал.стабильную волну при таких мощностях получить легче легкого.

На колебания в жертве аццкого инфразвука в рассматриваемом случае.

И где я такое говорил? Цитирую сам себя: а «волны нормальной — хрен». Т.е. толку от этих динамиков ноль повдоль, если мы хотим получить достаточной мощи инфразвук.

А при чем тут «потрогать»? Что сам он трястись будет — это не вопрос, куда он денется; вот сколько этой энергии уйдет в звук — совсем другое дело.

Ни разу. Вычисления элементарные, выводы — тоже. Проделывать их для чьего-либо вразумления мне откровенно лениво.

Элекрической мощи, ага. А нужна звуковая :]

И насчет 30-40 — не то чтобы аргумент. Интерференцию учитываем, ага?

1) гы.смари тупо если смотреть.мощность-звуковое давление (громкость).а колебания жертвы это уже вторично;)работа источника инфразвука не зависит от жертвы.
2) а достаточной мощи для тебя это сколько?
3) звука как такового и не будет, мы жего не слышим;) с замерить просто.гармоники по данной частоте есть-значит есть, логично?
4) ага, особенно когда факты против тебя, да?:)

интерференция:)не смеши, тем паче ты не может пики отследить.давление даже больше может выйти на них.

1*0,03=30 ватт:)мало?:)да пусть даже 15 звуковой, фиг с тобой, тебе все равно мало?:D

Фигня-с. Воздействие инфразвука как раз колебаниями жертвы и определяется :]

Чтобы средней чувствительности микрофон ловил, вестимо. Чтобы была гарантия, что инфразвук там есть :]

А ты их где ловил? Спецмикрофоном, на достаточном удалении от источника? Или?

Когда факты против меня — я вообще молчу и пересматриваю точку зрения :]]

А может и меньше :]

А откуда ты 0,03 взял? ;]]]

1):D да что ты уперся.мы о источнике пока говорим, о том, что он не может дать нормальную волну;)
2) ога, микрофоном.тока вот про удаление вряд ли.но это и не важно, потому что своим удалением съехать пытаешься.какая разница какое удаление (~30cm), я ж диффузора не касался;)или ты вторичные колебания щас припишешь?:D
3) ну не най тада:)

1) меньше на другом пике;)или ты считаешь что сможешь создать противофазу при длине волны 20м при относительной разнице в расположении источника в 20-30 см по абсциссе!!!?:D
2) а кпд динамического излучателя разве не такой?:rolleyes: брал по минимуму дляпроф аппаратуры:)

Угу. Достаточную, чтобы заколебать жертву (иначе мы в принципе не можем говорить о воздействия инфразвука на организм).

Не, удаление достаточное. Но один хрен странно. Частоту одну давал, или какую-нибудь музычку херачил, или белый шум?

Противофазы не будет, но и синфазности — тоже :]]]

/* устало */ Еще раз: звуковая мощность. Формулы приведены выше.

1)я хз как жертву, но мне после этим 10гц реально не по себе было.не скажу чтобы обосраца, но все таки лажово, башка звенела, а у мну все то около 200 в усила.но как я думаю это скорее всего результат давления на перепонки/мозг(которого нет:D).
2)одна частота:)со смещением на 0,2гц вышло.в музычке я те заколебусь вылавливать мусор:rolleyes:

1) а полная и не нужна.но будет более плавное распределение по расстоянию, в результате чего часть энергии, которая могла бы затратица на возмущение, не будет затрачена:)
2) да ты не уставай так рано:)можешь пересчитать, если не лень, результат будет не меньше;)даже по тому, что отсутствует мех кпд в расчетах;)

"одна частота" это вы синус так обзываете?

Хм. Надо таки посчитать. Оценить для начала скорость, с которой диффузор дергается, и от этого плясать. А насчет давления — это очень вряд ли; если инфразвук таки шел, то мощи там один хрен маловато было, так что, видимо, под воздействие и попал.

А полученная волна как смотрелась (если осциллограф применял)?

Я в плане музычки другое имел в виду — просто амплитудную модуляцию вполне себе звуковой несущей низкими частотами. Это-то должно работать.

1) на комп выводилось.я хз как описать.как горы мля:D выраженная вершина, да помельче пики.пусть у меня маловато, но люди в тестах ведь тоже не дураки сидят:)причем если факт действительно есть, то я не могу представить такой неожиданный источник, который бы имел звуковую мощность больше 20-30 ватт при тех же 10гц.
2) ну не знаю, не пробовал, не умею:)

Блин. Хочу колебательную скорость (U0 в приведенных ссылках). Тогда и посчитать не вопрос.

:D ога.где бы её взять:)тебе бы в принципе и давления звук хватило бы для расчетов с диаметром.

Да комп в принципе вполне себе осциллограф :]

Почему это? Просто достаточно большой должен быть, и как следует дергаться. При землетрясении, например, эти условия выполняются. Или просто типа динамика, но размеры в метрах — если постараться, то даст сильно.

А это предположения :] По идее должно сработать, но не проверял :]]

2) да это понятно.но там тема была про дискотеки и прочее.в крайности то невпадаем:)
3) нада покумекать:)

Хватило бы. Но его тоже откуда-то надо взять, сабаку такую :]

Но, тем не менее, о предмете нашей с тобой дискуссии не забываем, а выясняем :] Оно, в конце концов, просто интересно.

Надо, блин (итить! загорелся, как в юные годы, когда руку себе располосовал, чтобы кровь под микроскопом посмотреть) :]]

фигасе вы тут наспорили :)
токо что то вы про разные вещи савсем паходу дела :D

а че за предмет то уже, я и подзабыл:)а, типа что нормальная волна не получица от небольшого (отн) источника излучения.ну а что мы тут можем выяснить то.эксперименты тока ставить.есть аапаратура для измерения?(для меня к сожалению кормушка закрылась (универ:))), я могу предоставить то, что мерять:)

в дс выложи, хочу такое:rolleyes:

Короче, суть дела в чем: можем ли мы при помощи хорошей аудиоаппаратуры получить хороший такой уровень инфры :]

Что мерять — это и я могу, генерилку синусоиды в аудиоредакторах никто не отменял :] Собственно, нужна измерялка нормальная. Ну и у сурьезных физиков, коих хватает среди знакомых, поинтересуюсь.

динамик/саб тоже есть?:)

саунд форж или кул эдит про рулят. Только не забываем о возможностях домашней акустики :) . А то я своими экспериментами и С90 и корветы 150АС до перегруза по низам доводил :) . Самый лучший вариант - в авто и крупнокалиберный (имхо 15" и больше) саб в ЗЯ. Услышать не услышится но явственно ощутится, тут главное не повредить авто :) .

другам буишь давать слушать? :D :D

чтобы дома услышать 10-15Гц с хорошим спл нужно несколько 15-18" сабов приличного размера и усилков киловата на 2-3. Хороший спл это тот что вызовет болевые ощущения как при взрыве и порушит немного мебель и выбьет стекла :) имхо

а как ты его услышишь(именно услышишь), если уже за физ возможностями уха идет?

Саба нету (сколько ни пытался привыкнуть — такое впечатление, что сам саб слышно; не нравиццо), а динамики имеются :] Древнющие, но звучат :]

фу блин глючит меня уже.. Почувствуешь.. Услышать невозможно. точнее можно но только гармоники высших порядков и то из-за огромного коэф искажений динамиков на таких частотах

Что-то я не совсем догоню, какие-то формулы.... динамик на такой частоте работает в компрессионном режиме т.е. остается только две зависимостьи - площадь излучателей и объем комнаты или авто. Хотя зачем вам в машине 6,7,8 Гц, ты попробуй чтобы у тя хоть от 20 вытягивал

ghb xtv nen vfibyf&)))

Я када ухи покупал: 5-23000 гц...че значит я сдухнуть должен был ужо?????
5 гц не слышно....20 гц, еси большой дифуззор - все трясёцо ... круто нах...

с ухами возможно так как если они затычки то между мембраной излучателя и слуховой перепонкой очень мало расстояние и маленький объем (передаточная функция рулит, эффект тот же что в авто только масштабы и частоты другие). Правда производители тоже лукавят. Может эти 5 Гц в идеальной ситуации и при уовне -40Дб от основного тона :)

нах такой звук при -40 )))) у кого-то помехи это перекрывают))))

Я где-то видел передачу про мореплавание. там про звук расказывали. Типа при вибрации в 5 гц издаваемым волнами начинаюца голово боли и можно сдохнуть....