А может действительно хватит сраться... Нет я не призываю всех обняться ,слезно попросить друг у друга прощения и пойти есть молоко с огурцами... Я просто предлагаю оставить тетеньку Мильву в покое, а то это вечное обучение грамотности и понты по поводу возраста некогда не кончатся... Пусть останется наедине со своими годами и мужиками. Марин вы как хотите , а я пожалуй пас... пока меня сопаставили тока Нику , ато глядишь так дорасту до Храмого а то и больше...
PS: ...а наши ананасы всетки лучше.... :(

Bien sur! Потому что пока не разрешали :)

Слушай,Сауронве...А ты с Храмым ничего общего не имеешь??? А ещё предлагаю совместить ананасы с инструкторским изюмом!

Не надо обижать маленьких!

В жопу эту ботву! (Представляете, как это будет смотреться!...) :D:D:D

P.s: Ананасссссцы.....

Богги-болотники! Что у Вас с аватаром??!!! :D:D
Что-то знакомое до боли в суставах...

Возможно,я и не настолько граммотна и начитана,чтобы отличить Старшую Речь от чего-нибудь другого...Опять же,повторюсь,ваши уверенности и сомнения - ваше личное дело.Насколько я помню,вы решили со мной не общаться,чему я только рада.Ну надо же ,насколько быстро до людей доходит:D Так вот, "будь ласкова", не меняй своего решения. Ни к чему засорять мой приват мусором своих сообщений:) Я же все равно вряд-ли что-нибудь пойму:D
А я возвращаюсь к режиму D...
Va te promener sur les roses.Старо,но актуально:D

Я присоединяюсь:) А что касается сопоставлений,я как вспомню,что меня с ГГ поначалу сопоставили...:) Ну ладно,чему,я рада,так это финалу:)) А поскольку это финал, не будем его затягивать.

э-э...поносить одолжили?

Поругался бы... да слова жалко разменивать... все равно бестолку будет...

эх, девочка, девочка... Ты, кажется, так ничего и не поняла.

Avez-vous le droit de m'addresser comme "toi", pas "vous", mademoiselle? Je crois que - NON...

Бо-оже, сладкая моя... Была б ты более самостоятельно мыслящей, не стала бы сдирать с меня манеру обращения... Тем более что в данном контексте она мало уместна.

Анастасия 24.10.1983.

Наталья 5.06.1982.

Смишьно...

Мило улыбаюсь...!

:D Вах, баюс-баюс-баюс-баюс!... (панически)

Сдирать манеру общения?. /снисходительно ухмыляюсь/
ты всех зайками, котиками и т.д. и т.п. называешь без разбору, для тебя это манера общения . Я же в данном контексте пожалела тебя, ибо чтоб выпендриться тут, при всех, поступаешь тупенько, как малое дитятко. (при чем в замечании твоем не вижу логики: девочка - это констатация факта :), а не деточка => совсем разные смыслы.)
а жёлчности в словах твоих, хватает на диагноз, который был поставлен выше.

да и указав мой год рождения, который, впрочем, поставлен в profile с момнта регистрации (дабы собеседник знал, с кем общается), ничем не удивила, а наоборот, утвердила мое мнении о тебе. К слову, вывод этот подстверждает отсутствие года рождения в твоем profile.

В общем меня это все утомило.
Боже, как это скучно, когда собеседник предсказуем до тошноты.

девочки не ссорьтесь

мирный, вы-то куда? :)

Ой ли?

Было бы скучно, давно бы прекратила общение.

Все здесь сидящие боятся признаться, что конфликтовать им нравится. Это снимает напряжение. Это повышает самооценку. Это приводит еще к бог знает каким полезным вещам.

Мне нравится спор, потому что в спорах есть особая эстетика и особая эмоциональность. А еще у нашего спора есть хорошая, основательная причина (правда, лишь с одним человеком, остальные после набежали). Но не выгонять же их!

Кто-то в этой теме - пугало. Кто-то - подопытные кролики... Но если вы боитесь признаться себе, что вас такое положение вещей устраивает - это ваши проблемы. На самом деле, это отлично видно...

Если это я (а как хотелось бы верить в это!...), то можно поподробнее о причинах? Я как-то не вкурсе. Если речь не обо мне, я продолжу глубокомысленное молчание. :D

P.S: Пытаюсь быть как большая. Опять не получается, да?....

Это не ты, Марин. Это Володя.

Ну, если бы ты не вставила фразу "а как хотелось бы верить в это!", то вполне бы получилось.

Жаль...

Я старалась...

уно. скучно не вообще, скучна предсказуемость.
дос. Конфликт повышает самооценку??? Oh my God! :D самооценку повышает освоенная новая профессия... например.
спор не "=" конфликт.
трес. а к какой из этих двух групп ты относишь себя? (пугало/кролики)
По логике: темку эту Попа в джинсах соорудила, она тут Бог. Друзья ее - приближенные, соответственно... Я так мимо проходила.. к Володьке в гости. Не упомяни ты меня, не имея на то оснований, вообще общение наше закончилось бы обсуждением моей боязни крови :rolleyes: , и аптечкой.

была такая хорошая темка.. где если спорили то по теме.. никогда не оскорбляли собеседника без причины.. никто ни с кем не ругался.. и ту начали опошлять.. ((

Это не пошлость... (задумалась)
Кстати, всем здрасть!

начинается уже чуть ли не грязная ругань.. каждый старается притянуть на свою сторону побольше аргументов.. выяснения отношений.. давайте для этого приват использовать??

А ты уже тоже хочешь с кем-нибудь подраться? :) Тогда кинь в леди Мильву своего плюшевого медведя. Впрочем, можешь рассказать присутствующим о правилах хорошего тона, орфографии и Ольге Борисюк.
Причём желательно на Старшей Речи. Ну, допускается французский... Хотя, это если взрослые разрешат.

Привет :)

Если Чуда кинет в меня плюшевым медведем, я поблагодарю и себе оставлю... Очень кстати, 8 Марта скоро...

1) Без комментариев.
2) Участие в конфликте повышает самооценку и снижает уровень фрустрации. Перечитай Шибутани или Петровского.
3) Не думаю, что об этом сложно догадаться. Пугало. Причем говорю об этом не первый раз (см. где-то выше).

По поводу "по логике". Это не совсем так, точнее, совсем не так. Походи по Фариту, поанализируй. Попа в джинсах тут имеет столько же прав, сколько и Чуда.

И еще. Ты, как всегда, интерпретируешь, как тебе удобно. Попробуй объяснить Гилу, что это общее защитное свойство психики людей, а никак не мое конкретное. Я не знаю, боишься ты крови или нет, да мне, в общем-то, и безразлично. Потому что работа в случае чего нашлась бы и тебе, и мне - а если ты вдруг боишься, то есть еще Дарья, Эля, Алка, Наталя Пуховская, да и еще много девушек, которые умеют оказывать медпомощь и, как правило, оказывают ее на турнирах.

Вот только ты почему-то где-то усмотрела в моих постах намек на твою боязнь крови. Молодец какая - создала спор себя с собой, а на меня обиделась. Ну даешь...

Ну, если тебе от этого радостней станет, могу напомнить, что когда-то ты обидела девочку, с которой я очень дружу - Друсилла ее зовут...

Правда, думаю, за нее тебе достаточно досталось. И я в этом тоже поучаствовала.

Поэтому темы для споров у нас пока вроде бы исчерпаны. Или, как говорил Маяковский, "исперчены".

Хм... Морковь с перчиком. Интересное сочетание...

;)

Зачем мне объяснять ему это, он знает уж наверно. прописная истина.

Стоп оленя, стоп тюленя.(с)
я сказала, что на этой месаге про аптечку общение бы закончилось. значит дело не в этом посте. я про него вспомнила-то седня только. Так что ты тут меня не поняла. Там же я скпокойно вежливо поблагодарила за участие. Забудь, короче.

Похоже, умело притворяется незнающим

тут я пас, не люблю обсуждать людей за глаза.

Да, не скрою, мне приятно, что Ваши малолетние друзья, мадам, мне больше не докучают в конференции :) Я не считаю, что обидела её незаслуженно, - девочка "огребла" (я заметила, вы очень любите это слово) за свой длинный язык.
И не стоит размахивать здесь распечатками майских разборок.
Вам, я смотрю, больше ничего не остаётся, кроме как обратить свой взгляд в более-менее триумфальное прошлое и помедитировать.

...Вот уже и ваши намёки на каннибализм прискучили. Неужели я Вас так привлекаю с кулинарной точки зрения? :D
Кстати, упоминание моркови в моём статусе - скорее стёб, нежели культ фаллоса. ...Да, вот такие вот ассоциации Вы у меня вызываете после Ваших многочисленных заявлений о прямо-таки невероятном количестве у Вас мужчин, когда плотоядно облизываетесь на морковку.
Надо бы сменить статус. От греха подальше.

Вообще, я, кажется, сформулировала причину, по которой всё ещё лениво с Вами переругиваюсь. Это как тараканьи бега: немного противно и скоро становится скучно. Но от нечего делать можно и понаблюдать за потугами тараканов...

P.s: Штиль наползает на болото...
Благоденствуйте: "Враги досрочно полегли от лени." (с)

А вот все остальные считают.

И "фенька в том", что равно Ваше прошлое и Ваше настоящее триумфальными не представляются.

Попробуйте сделать таковым хотя бы будущее.

Это совет. Бесплатный.

Еще бесплатный совет. Не бери в качестве объекта для завоевания (или огребания :)) триумфа меня. Как правило, огребаешь только неприятности.

Короче хватит ругаться! (тут я солидарна с Крылышками ... к чему бы это? ...)

Вот вам новая темка для обсуждения (а мне, надеюсь, немного полезной информации) - заболел ребенок!
Лежали мы в больнице и поставили нам диагноз "бронхиальная астма на фоне аллергии". Вопрос в том где найти нормального врача и что делать с малышкой???
Надеюсь что хотябы на некоторое время наступит пиримирие во время которого я смогу получить так необходимую полезную информацию... Плиз...

Cлушай, Мильвины малолетние друзья просто не хотят пачкаться о самовлюбленные старые Попы ;)

Есть в шестой больнице /детское отделение/ очень хороший врач /на кафедре мединститута, кандидат наук, практика огромная/ Эткина Э.И.
Если что, пиши в приват!

Ошибаешься, посмотри в начале, там такая ругачка была....

Предлагаю на агонизирующую самовлюбленность внимания не обращать (по крайней мере, пока). Ты лучше скажи, не думает ли Олег выкладывать сессию?

PS Как поживают Ваши накладные ногти? ;)

PPS Ты, как специалист по вампирам (ну, по своей сестре-то уж точно :)), скажи, на вампирский маскарад лучше идти с накладными ногтями или можно короткие оставить? А то я недавно подпилила - на гитаре учили новую феньку играть...

Ждана, возможно, это не очень обычный путь, но ты послушай. В городе есть такой центр гомеопатической медицины "Мария", кажется - он находится на улице Социалистической. У меня наблюдалось там несколько знакомых. Говорят, что астма при помощи гомеопатии хорошо поддается лечению.

И главное, что это, в отличие от многих традиционных методов, для маленького ребенка будет безопасно, не вызовет привыкания, аллергии или побочных эффектов. Я сама лечилась при помощи гомеопатии и это знаю точно.

А еще попробуй поговорить с Сигурдом. У него большой опыт лечения, он сам астматик со стажем :(

Боже, какая прелесть!... Вот я уже и постарела! :D:D

Ну на фотках с ХИ на тридцатник выглядишь :rolleyes:

Пока от ничего не слышно, как будут новости - сразу позвоню!

Лежат в коробочке, а что?

Очень желательно, причем красные и оччень длинные:)

Блин-блин-блин... Завтра ведь времени не будет прилепить... Ну ладно, выкрутимся.

Итак, есть билеты на концерт Мищуков. 24 марта, в "Юбилейгом", в 19-00 состоится их концерт. Билеты на 8-9 ряды. От 150 до 200 руб. Ждан, предупредишь девченок? а по поводу ребенка я с женой шефа поговорю, она медик, глядишь, чего и присоветует.

Новое в ролевом движении! Разработан тест! Теперь звания "Крутой ролевик" удостаивается тот, кто расшифрует некую надпись, предположительно на Старшей речи! кто не расшифрует - тот "лох и чичака" (с) (термин принадлежит капитану одной из эльфийских команд 1994 г). Тех, кто уже побежал штудировать редкие фразы на Старшей речи у пана Сапковского, спешу успокоить - тест был придуман довольно бездарным ролевиком, похерившим игру целой команды на одной из прошедших игр, видимо в свое оправдание.

Вик, ну что же ты! Я же сразу уточнил, для кого ты спрашиваешь, для себя или для Насти? Не скромничала бы, так бы и сказала, что для Насти! Я бы тебе более развернутый ответ дал о личности нашего Прынца! :D а так я торопился вернуться к крсаной рыбе, пиву и компании, ты чего-то недопоняла, Настя поняла тебя так, как ей удобнее (впрочем, как всегда :D ), в итоге она написала очередную глупость, хорошо хоть в привате, а не на всю конфу! :D Только не воспринимай, как наезд, это я так...пожурил :) Не с целью затеять здесь разборки на 250 страниц :)

Я! Я хочу быть крутым ролевиком... ну дайте же мне ссылку... :)

Вов, ты же мне подскажешь че там написано да??? по блату.. я тебе саунды с втоим франуцским дам послушать :)

Вах...!

ОЙ! А ты сам его прошел?

Ждана, еще несколько советов, которые тебе просил передать Сигурд.

1) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ нельзя начинать лечение с гормональных средств - этот метод вызывает стойкое привыкание, буквально "подседание", но все еще используется. Если врач советует тебе такое, попробуй поменять врача.

2) Вообще, попробуй походить по нескольким специалистам - аллергологам и фтизиатрам.

3) Очень хорошо поможет, если в игровой форме попытаешься научить малышку упражнениям дыхательной гимнастики. Здорово помогают методы Стрельниковой и Фролова. Еще есть какой-то метод Бутейко, но про него я ничего не знаю, а вот первых двоих и Сигурд посоветовал, и я изучала. Если понадобится, дам описалово упражнений.

Смотрите на http://forum.farit.ru/newreply.php?s...&threadid=6468! "День Д" отменяется или Возвращение Гадкого Гила!

PS Капитан Ричард Нокс АКА Дима просил передать тебе привет.

Которую ты в глаза не видал, о Великий летучий вепрь, живущий на деревьях... (или боевой кабан Хрю (с) - не знаю, как Вас в данной несостоявшейся роли лучше называть-то...)

:D

PS Ты б хоть с мастерами сначала проконсультировался, что ли... Юльки/Ясры телефон напомнить?

Как прошел бал вампиров?

Ха ради интереса: ехал недавно в транспорте обшего пользования и наткнулся на определенного представителя движения " УСЕМ ОРКАМ ОТ МИНЯ ПЗДА Я ЭЛЬФ ЗЕЛО МОГУЧИЙ" ну весь прикинутый то се даже перчатки с шипами))) я ради прикола спросил с какого он клуба ну он там легион говорит то се
Спрашиваю "ты говорю клуб Баромир знаешь?"
Он мне "да без пзды то се"
я" а где они ща тренируются7"
Он" да на юрюзани"
самое интерестное что клуба такого по моим данным нет у нас вообше и уж на юрюзани точно не встречал)))
зато Эльф МЛЯ)))

А если погуляешь по Юрюзани с поисковиком,найдешь ролевиков...

не срать на Легион! Сами-то новичков не признаете, а куда еще идти молодняку? Легион занял тут свою нишу и весьма крепко. Да и вспомните себя 5... 10... 15 лет назад, другими были? Ха! Такие же, в перчатках и эльфы... :D

p/s/ а кстати про "Боромир" я что-то какраз и слышал... только вроде ни вышло ничё...

Не, кто спорит, молодняк - это хорошо...

Ха клубец называется Ратибор и был на бульваре а не на юрюзани))) а на юрюзани чо то незнаю я ничо)))

нет я 10 лет назат и про клубцы то нислышал ничо а вот я просто про перчатки подумал себе такиеже надо))) для понту)))

Как тебе сказать... Для всех по-разному. В целом, как ни печально, игра провалилась. Но кто хотел, тот отыграл по полной.

Я довольна прежде всего потому, что были очень хорошие партнеры по игровому взаимодействию. Большое спасибо: Талю (аббат Филипп д'Эрбле, мой сир, защитник и друг :)); Ричарду Ноксу АКА Капитан Нокс (Дик из клана Тзимитсу, мой кавалер, автор нашей совместной психологической заморочки и спаситель); Мелифаре и Лоране (люди на территории Шабаша, с которыми мы вели потрясающие философские беседы:)); неизвестному мне молодому человеку (один из представителей клана Носферату, принадлежащих Камарилле, с которым мы тоже славно побеседовали)... И т.д...

Спасибо Мартину, заразе, за то, что я десять минут вполне искренне проливала слезы над умирающим Диком, а потом пришел мастер и сказал: "Так, неохота мне с тобой возиться, эта твоя серебряная пуля мимо тебя пролетела"...

Совсем отдельное спасибо ассамитам за их игру. Это было безумно эстетично. Более патетической морды кирпичом, чем у Сигурда в этой роли, мне видеть не довелось!

Замечание напоследок: А какая была красавица Лилит!!!!

Замечание совсем напоследок: А еще мы выяснили, что вампиры любить-таки могут. Но редко :)


:) :) :)

Мы были стопроцентно в образе до последнего момента игры и получили от нее все, что хотели. Это было здорово!

Но вообще-то, многие малыши, пришедшие на игру, были просто не обучены играть. Поэтому они скучали и под конец пошли маньячить. Игра закончилась потому, что одна из Вентру убила любимую новообращенную архиепископа Озириса... И сама полегла рядом от ножа Дика и пуль ассамитов. Вот балбесина-то... Сигурд, сказать честно, ругался со страшной силой (умолчу уж, как матерился Мартин...)

:(

В то же время, я не согласна с Сигурдом в том, что на игры должны допускаться только проверенные и опытные игроки. Ему хорошо об этом говорить, он действительно сильный игрок и никогда не подводил мастеров. Но надо же учить других, даже самой маленькой девочке и самому маленькому мальчику, если уж он к ролевикам пришел и действительно хочет жить в этом мире, можно дать понимание Игры! Просто надо подсказать и растолковать.

Сигурд, впрочем, теперь этим заниматься не хочет.

Думаю, игрушка, которую он сделает с Лораной, разочарует его еще больше.

Как можно сделать так, чтобы игроки умели сами делать себе игру? Например, как мастерит Ника. Погруз происходит за несколько месяцев, игрок полностью проникается сущностью своего персонажа. Могут ли наши мастерские группы делать такое? И могут ли настолько расти наши игроки?

Скажите, что Вы думаете по этому поводу? И что делать, чтобы игры удавались?

Тут имелось в виду "погулять по реке Юрюзань с GPS-кой" :)

А ролевики и тут как тут: либо водку пьянствуют - туризьмом занимаются, либо полигон какой обживают...

"Легион" - неплохой клуб, если не передеретесь... Никто не спорит.

Но, возможно из-за амбиций Нагаша и Лораны, а возможно, и из-за общего стиля поведения, у вас постоянно возникают трения с другими клубами. Да и после многих игр "Легион" знают как ребят постоянно бузящих и лишь в редких случаях признающих понятие нормального, искреннего (и в рамках правил) отыгрыша.

ВАМ ЭТО НАДО?

Растите, работайте - и никто против вас слова не скажет. Хотя, наверное, все равно кто-нибудь да скажет - но вам, с высоты реального положения дел, будет на это уже как-то плевать...

:)

Не знаешь и нет - это вещи разные...

А про "Варваров" ты знаешь? А про "Моргенштерн"? А между прочим, первая команда - ныне существующая, второй клуб прожил около полутора лет и перестал работать только потому, что наставники больше преподавать не могли.

"Боромир" собирали, если только я правильно осведомлена, несколько отколовшихся с Поляны и кто-то из Портала (о персоналиях тебе лучше спросить у Авроры или Пахома, хотя не факт, что и они знают). Но из этого и правда ничего не вышло.

А про моргенштейн я знаю на хишки собирался с ними катить лекарем тока денег внезапно кончилось. а вот то что на юрюзани нет ничо это 99 процентов! если конечно неделю назат ничо не пересилилось и не организовалось тама!!! а прекратил Моргенштей сушествование потому как все тама перепились и перессорились!!! из первых рук знаю так как у меня тама один корешь старым перцем висел!

Белая Дорога
Бастион Духов
Оркклуб
Росстань
Братья по Оружию
Урал
Портал
Моргенштерн
Плоскость (ака Волчье Солнце)
Факел
Портал-2
Нета Дун (умерло не родившись)
Легион
Казад Дум
\что то по слухам сипайловске было. но умерло не родившись, либо просуществовав очень мало\
\еще какой то клуб... по моим последним данным командиром там Foxy была\
Варавары
\Ратибор - первый раз слышу\
====================================================================
кто еще что знает?
куда подевайлся Дейн? - о нем ничего не слышно. (меня интересуют факты. а не личное к нему отношение)

Работает однако...!

"Родосвет"

P.S. Есть еще "Дом на холме"

Слушай, ты, ролевик со стажем! Во-первых, МоргенштеРн, а не МоргенштеЙн. Во-вторых, там занимались дети от 10 до 15 лет под руководством двух наставников и еще инструкторов. Кто там мог перепиться? В-третьих, ни на какие ХИшки, разумеется, они не ездили.

И в-четвертых, повторяю, клуб прекратил существование потому, что наставники не могли больше тренировать. Это Я из первых рук знаю. Как один из наставников :)

Кстати, всех детей мы потом пристроили.

А МГ "Башня" считается за отдельную команду? :)

PS Кис, "Ратибор" - это, как вариант, "Радосвет" и был. "Ратибор", "Радосвет" - какая вообще разница?

:)

Тьфу!

Я только что поняла.

На Бульваре Славы - это, чать, где Сигурд сейчас тренирует? Так он, родной, не "Ратибор" называется...

Тут Наткина мама, преподаватель французского, кстати, долго смеялась над фразой "на французском", коряво составленной при помощи словаря :D

Кис, ты к Нате переехал? Боже, какая семейная драма... То-то тебя в последнее время на собственной асе не видать.

PS Как поеду на "Дни пиар" в Москву к бельгийцам на семинар, непременно попрошу у Наты разрешения проконсультироваться с ее мамой по поводу своего французского.

Ну что, ребят, завтра Медведев в "Струне" поет... Обеспечим кворум?

;)

Зато я много общался с капитаном той самой команды практически сразу после игры и она это ну никак не сможет отрицать!
Настенька, ты так тужишься, пытаясь постебаться, что как бы конфуза какого не случилось, ты уж поаккуратнее! :D
P.S. Я слышу вас, бандерлоги! :D

Настенька, ты все примитивнее и примитивнее в своем желании сказать ну хоть что-нибудь гадкое :D Спасибо, мне с тебя снова смешно! Хотя... уже приедается! Ты не могла бы быть несколько разнообразнее? А то бельгийцы не оценят! :D

Вась, такое впечатление, что и ты решил здесь себя "проявить", не стоит брать с нас пример, смешно уже не получится, а вот грустно - запросто!

Слышал про "Дом на Перекрестке" и даже видел, а что есть такое "Дом на холме"?

Отнюдь... Все легко и непринужденно... Это ж ты уже не знаешь, куда бежать и что придумать... Компромат на меня заканчивается?

Крылья - добрая и славная девушка. Но у нее есть свои недостатки. К ним относятся, в частности, вспыльчивость - это раз и весьма условное понятие отыгрыша - это два.

Крылья как игрока пробило на зависть. Что вполне понятно, поскольку я сыграла в "Сумерках" роль, не соответствующую своему статусу (как мы помним, Крылья - кабатчица и городская староста, я - служанка в кабаке). Причем роль сольную, не командную.

Но! Была разбита игра не команды. А Крыльев. О чем в недоумении заявила потом вся команда и мастера (почему и советую для начала с ними проконсультироваться :)) Сигурду - Марцеллу нужен был партнер по взаимодействию. Крылья в это время вышла из образа и заходить обратно не планировала. Сигурд предпочел отыграть со мной. Не скрою, я рада. Получилось божественно.

Кстати, Крылья - не глупая и не упертая. Поэтому после разговоров со многими людьми свое мнение изменила. Как ты и сам можешь видеть. Мы все же предпочтем теперь не завязываться на совместную игру в команде - по крайней мере, я при случае состорожничаю - но мы друг друга вполне поняли.

Так что, как сказала чуть выше Марина, не размахивай здесь распечатками старой ругани. Лучше б с Крыльями посоветовался.

Кстати, с чего ты взял, что Крылья для меня узнавала пол Корвина? Еднственное, что я услышала от нее в тот день, когда принц Корвин стал леди Корви, так это полтонны мата в адрес участников конфы. Причину сего я и сама посмотрела...

Беру пример с тебя... Пытаюсь.

А вот тебе и случай проявить свой божественный ролевой опыт. Отче наш, типа, на небеси, крут ты, типа, в ролевой тусовке немерено! Прошла игра. Отчет - см. выше. Возникший вопрос - см. там же. Кроме "чего-нибудь гадкого" в своем обычном стиле посоветовать что-то можешь?

15 лет назад старались оружие носить в чехлах и до места тренировки добираться в "цивиле", тренировки, кстати. тоже проходили на полянке, но на другой, в совсем другом лесу. Да и тренировались в спортивной одежке, костюмы берегли и доспехов почти не было, кольчуги в основном. И вот что точно - эльфом себя никто не считал и сейчас уже как-то не получается :D Первые 7 лет Старая Команда ни разу не выезжала на игры эльфами

А ты каких советов ждешь? Или это попытка направить диалог в мирное русло? :D

Сейчас ровно то же самое.

Есть только один человек, который открыто носил на моей памяти клин. Но ему прощается все :)

И чем плохо быть эльфом? Что, это уже стало попсово?

Благодаря московскому Нескучному Саду - да и уже давно!

Пасяба, запомню...

Мильва, спасибо за советы, думаю что воспользуюсь. Вот только поточнее диагноз определим. Я уже совсем запуталась. У Веты все анализы прекрасны, флюрография чистая. Но непонятно откуда берется жуткий кашель и местами-временами отдышка. Температуры тоже нет, точнее она есть но в пределах 35-36, не более. Лежали в больнице. Нас полечили и при выписке поставили "Бронхиальная астма на фони аллергии". Выписали утром все было хорошо, а к вечеру все по новой началось. Потом пошли к аллергологу. Опять чуть в больницу не упекли, а диагноз так и не поставили. Прошло еще немного времени и терапевт теперь уверяет что это просто бронхит и выписывает антибиотики в уколах... Черт знает что... :(

Сегодня сообщу. Спасибки тебе. Сама пойду-ли не знаю - голова кругом...
Поговори... Описание волнующих нас моментов смотри чуть выше в посте обращенном к Мильве.

1) Пьем сироп "Кларитин", заодно "Лазолван", какие-то уколы - антибиотики, ну и "Мультитабс". Меня все это не вдохновляет, если честно, но врачи........
2) См.выше
3) Если не очень трудно, то дай. Думаю пригодится в любом случае.
Спасибо.

"Я понял, в чём ваша беда, господа! Ум на лице - это ещё не признак ума. Все самые великие глупости на земле совершаются именно с этим выражением лица... Улыбайтесь, господа! Улыбайтесь!" (с)

"Дом на холме" - лучницы "Братьев по оружию"

P.S. Разве нет? ;)

Может я чего-то недопонимаю или вообще что-то мимо меня прошло, но разве у "Братьев" есть лучницы?

Раньше могли. Да наверно и сейчас могут. Вопрос нужно ли это игрокам?
Пока не очень похоже, что нужно. В данный момент как мне видится, по крайней мере, здесь все озабоченны выпячиванием собственного самомнения, и взаимными нападками. И это понятно все РОЛИВИКИ! У всех опыта игр – немеренно. Все внесли неоценимый вклад в развитие движения в России, или как минимум в теорию игр. Ребята, для того чтобы, что то расслышать самому нужно молчать. Я понимаю ГГ и Дейна им то это по приколу. А для многих как видится серьезная проблема.
Хотите чтобы игры удавались играйте в них, играйте ради игры, а не ради победы. Уважаете других и не тыкайте всех вокруг вас в дерьмо – в нем и останетесь.
Играйте и смотрите что получается, думайте как сделать что бы игра была интересна не только вам но и другим, а от игрока необходимо не многое – умение думать самостоятельно, и уметь осознавать, что это все же игра. От мастеров – сбалансированная модель игривого мира, и правила. Причем это все относится больше к полигонным играм, чем ко всем остальным.
С Уважением к присутствующим

Слушай я не ролевик со Стажем но в среде врашался!!! тогда звиняй и скажи мне како клуб был в библиотеке на ЭЭЭ... улицу забыл вошим!!! а как пишется утренная звезда мне по барабану!!!! к тому же могу сказать что в ТОМ клубе были одни жлобы! и пили они много!

Уппляя так поготь сигурд который с бородой??? неее не его клуб!!! это другой!!!!

Ребят!!
Может лучше скажете, что там с балом???!!!
Когда он будет, когда танцклассы, сколько взнос и где Крылья?

Крылышки в Москве, насколько я знаю. Бал она планировала где-то на 20 числа марта. А про танцкласс у Милки узнаю. :)

Сейчас очередную гадость про Сигурда скажу! :D Он на "Юрюзани" тренирует, а не на Бульваре, клуб называется "Урал"

В библиотеке на углу Революционной и Мингажева был, есть и будет клуб "Братья по оружию". И когда это ты с ними куда-то собирался лекарем? Интересно было бы на тебя посмотреть, вращающийся ты наш :D А жлобы, потому что тебе не наливали? :D

to Тихий Омут:
нисколько не пытался "проявится".
хотел узнать где можно посмотреть на тот тест.
любопытно же :))
или это было просто упоминание?.. типа вот: было...

"Дом-на-перекрёстке". Самостоятельная небольшая команда лучниц. "Братья по оружию" - скажем так, дружественный клуб. Так же, как и "Казад-Дум", например.
А вообще - Олдей читать надо.

Настенька, а кто ты для того, чтобы решать, куда вышла Крылышки и собирается ли она возвращаться? Ты приехала играть определенную роль и ты из нее вышла, и обломала игру человеку. Возможно это было и божественно, но только для тебя, а не для Крыльев. А тема - "она мне завидует" - такая детская оправдательная фишечка, ты этому сама-то веришь? А впрочем, тебя послушать, так тебе здесь все завидуют! :D И чего бы мне не поднять старую тему? Ты берешь пример с меня, а я - с тебя :D
Компромат на тебя мне не нужен, ты периодически сама себя компрментируешь. А о принадлежности Прынца Корвина (что-то я не заметил, что ник поменялся на Леди Корви) к ролевому движению меня распрашивала только Крылья. Ты же незамедлила прокомментировать это в привате Корвину с сылкой на меня. Тебе я ничего не мог о ней говорить, остается Вика. Логично, да? А за полтоннами мата ты как раз и не расслышала всей информации :D

Нет, это называется "кому надо - тот поймет". А "проявлялся" ты с темой "в каждой бочке затычка". Кто-то тебя здесь обидел? Или чувство юмора хотел проявить?

Попробую тоже посоветовать.
А задыхается она как? Вдохнуть воздух не может или выдохнуть? это очень важно при постановке DS астма.

Когда кашляет хрипы есть?

В общем в 21-й больнице есть кафедральный врач, фамилия Зулькарнаев. Он пульмонолог, если не ошибаюсь. Он у меня преподавал, очень рассудительный и умный мужик. Но я не видела как он ведет больных. Они там могут спирографию сделать во время приступа. Кстати он шарит в новейших препаратах, В общем, думаю стоит к нему обратиться.

А вечером кашель когда спать ложиться? если да, попробуй поменять подушку, вместо перьевой (пуховой), синтепоновую. чень часто дети дают аллергию на пух/перо

На самом деле я че-то давно не видел очень хорошей Уфимской игры, с хорошо продуманным сюжетом, миром, который не просто существует, но и сам создает сюжеты...
Вот честно пока была Белая Дорога, во главе с Гайсиной Юлией и до этого еще кто-то дергался... А сейчас.....
Вот я например не видел за последние несколько лет клевой Уфимской игры... Ну можить Фоллаут в каком-то там году...
Да спасибо Микусу, но и там очень много сюжетов зависило от игроков, а сам мир продуман не очень сильно....
Да и игроки как-то играть хуже стали... Нет ну там например Сигурд и т.д. которые были в БД, играют превосходно, но но вое поколение(новые клубы) и т.д. че-то как-то не очень...(Енто чисто мое мнение), да и вообще как-то игровая часть ролевого движения Уфы, как-то загнулась... Нет ну можить нас Орк-клубовцев просто на хорошие игры не приглашают, интерестно почему? Так еще и на наши игры как-то не приходят... (личный пример) Хотя можить енто волчье солнышко такое... Или енто просто игнор Орк-клуба, (камень в огород и того же Сигурда тоже)... Кстати, а почему игнор?
Мы че так типа плохо играем? Особенно при том что у нас стремление к интересным играм, со сложным запутанным сюжетом????
Кстати Гил, Асхат собирается на мартовский турнир, так что у тебя будет шанс отиграться.... Если конечно нам куда-нить кто-нить скинет, когда турнир и где, и какие правила....

7.03.2004 парк Победы. а время не знаю. Можешь у Лося (Алексей, Росстань) поинтересоваться или в "Легион"е это (турнир в п.Победы) рядом с ними. более подробно в привате.

В библиотеке? БРАТЬЯ ПО ОРУЖИЮ!

:D

Мдя-а....

Прошу прощения, что отвечаю поздно, некоторое время была без И-Нета...

Я, если честно, лично нужды в совете не ощущаю. Для меня игра прошла удачно, мастера вроде тоже мной как игроком довольны. Как правило, знаешь, мою игровую бездарность ощущаешь лишь ты (слушай, а это идея! Обратись с открытым письмом к мастерам, чтоб меня на игры не пускали! Ты ведь про меня ТАКОЕ знаешь...)

;)

А что касаемо диалога в мирном русле... Я просто коварно рассчитываю на то, что реального практического совета от тебя не дождешься. Не силен ты, Гилище, в мастерении, хоть и пытаешься доказать, что крут везде и всюду. Ты наемник с ценным опытом разбирания противника на кусочки. Ну на крайняк способен плюс-минус адекватно прореагировать в той или иной игровой ситуации. Остальное - извини.

А учить ты в таком состоянии, как я тебя вижу в последнее время, просто не способен. Посредством понтов еще никто никого ничему не научил...

Я жду мнения мастеров. И одновременно - мнения молодых. Я хочу показать им Игру, которая - жизнь. Я мечтаю показать, что мастера не козлы, а демиурги. И что самое потрясающее - ты тоже немного демиург. Ты творишь себя. Если ЭТО станет понятно, то играть будут по-другому...

Настенька, отвечая тебе на твой "коварный" вопрос, я прикинул твои варианты ответа и ни капли не ошибся! :D Продолжай в том же духе! :D И как часто ты меня видишь в последнее время? :D Во сне, надеюсь? :D Кстати, мнение бездарного игрока, который ни разу не играл на играх, где я был Мастером или игроком - это из серии "скажу чего-нибудь глупое, авось получится обидно!" :D

Асхат в туринре - это хорошо!
Хороших игр в Уфе сейчас действительно нет, Мастера что-то делают, неплохие Мастера, надо сказать, а вот игроки.... Чем была хороша "Белая Дорога"? Тем, что там помимо "потыкушек" проходило еще и обучение игроков, весь комплекс - вход в роль, отыгрыш, выход из роли по окончанию игры и т.д. вообще что-то похожее здесь уже обсуждалось страниц так 100 назад. Или раньше. Вообще "потыкушки" - это возрастное. Года три мы так же прыгали по полянке с мечами и прочими предметами, а потом основали ту самую "Белую Дорогу" именно с целью обучения игре, а не фехтованию. Хотя и тренера там были на тот момент лучшие. Просто молодежи сейчас интереснее, если игра - это экшн, мечом там помохать или из пистолетика пострелять, мы же через все это проходили тоже. Просто ребятки еще не знают от чего получаешь больше кайфа - от того, что порубил в капусту десяток целящихся в тебя эльфов или от того, что не беря в руки оружие, загрузил тех же эльфов до состояния поклонения Мелькору! :D "Орк- клуб", насколько я знаю - профессиональный клуб, но вот что характерно, вы ведь тоже не спешите кого-то к себе звать на игры. Мы у себя о проведении кем-то игр узнаем после игры, либо нас туда просто не зовут. Не факт, конечно, что будет время прийти, тут на свои игры попадаешь раз в три года, но прецедент можно было бы и создать. Или это игнор? ;) А у молодежи все еще изменится, они - это мы лет 10 тому назад, все еще будет.

Да какого чёрта? Кому учить хоть чему-то все эти толпы "мальчиков со взглядом горящим"? И ещё: пусть кто-нибудь сформулирует, ЧЕМУ учить. По пунктам.
Под умелым и чутким руководством у новичка может выработаться видение мира, в котором он живёт. И это видение потом переключить на мир, в который играешь. Тут важно абсолютно всё. В потенциального игрока нужно много вложить... Если конечно он не гениален, что тоже бывает.
Кто из руководителей крупных клубов способен повести за собой души и умы людей? (Жаль, что Братья не делают городских игрушек) Исходя из сложившейся ситуации, когда никто ничего не умеет, никто.

Пункт второй. Ничего не надо не только капитанам, но и членам клубов (как-то не тянут они в массе своей на "игроков"). На собственном примере. Игры и турниры, на которых я была и которые устраивали Плоскость или же Легион, имели хреновую посещаемость, и начинались часа на три позже назначенного со слов "может, вообще уже не начинать?" Уже говорила и говорю ещё раз: с таким настроением дома сидеть надо, а не по играм болтаться. Игра тогда, правда, получилась. Но не кончилась: решено было перенести окончание - кульминационную развязку на другой день. Полгода уже переносят. Подозреваю, просто забыли.

...Кстати, о Братьях и городских игрушках. Пару лет назад Гил и Бен Ганн пытались сделать игру по Амберу. Не удалось по совершенно идиотской причине: не удалось расшевелить народ. Ну правильно, нефиг было идти с задумкой в Плоскость.
Самый большой косяк Плоскости - всякое отсутствие дисциплины и массовая, переросшая в эпидемию, захлестнувшую Легион, непунктуальность. На появление потенциальных Логруса и Лабиринта в своём клубе мальчики-девочки реагировали ленивым и вялым позёвыванием. Игра не удалась. Её не удалось даже начать. Не набралось заявок.

И ещё немного о хреновых игроках: на ХИ-2003 в разгар игры, игроки, недовольные мастерением, постановили собраться посреди полигона вне игры и устроить себе очную ставку с мастерами-козлами. И собрались, и устроили. И ничего не добились: мастера, как были козлами, так и остались. А вот играть в предлагаемые обстоятельства, а не в собственную задумку и многих кишка тонка оказалась. До смешного доходило... Эльфы давились лембасами, которые привезли с собой в больших мешках, потому что лембас и его целебные свойства не был прописан в правилах. И подавившиеся лембасами эльфы, ушедшие в Мертвятник, громко возмущались и ругали мастеров. Вопрос: нах им были эти булки? Что, нельзя было играть ПО ПРАВИЛАМ?
Ну, это уже из серии "бойцы вспоминали минувшие дни", ещё, чего доброго, обвинят в байкорассказывании... Как Гила. Я не переживу.

И, извините, насмотрелась я на красавцев, которые ломают чужую игру из-за собственных амбиций. Насть, ну честно, если бы это был не Сигурд, ты бы не спихнула Крылышек?...

"Чтобы стучать, ... надо быть высокоморальным существом с глубоким чувством гражданского долга." Вместо "стучать" подставьте желаемое. Всё из лучших побуждений!

ВО ОНО))) не ты что собирался я давно в 2002 годе воооот!!! а пили тама много я просто я лист с продуктами посмотрел типа на 1 банку тушенки 3 бутылки водки))) а Жлобы не в смысле жадные а в смысле взрослые! а ты кто по имени?

воооот и я вспомнил хто они такие)))

ты мой профиль посмотри и все тебе сразу будет понятно. А насчет "пили много" ты как бы погорячился, не забывай, что на играх у нас есть еще некое гостеприимство, пьют еще и гости. А кто не хочет, тот и вовсе не пьет, это не возбраняется. В любом случае, не видя нас на игре, ты не можешь утверждать, что мы пьем мнго, не бери пример с глупых тетенек :D

2 тихий омут.
не принимай "затычку" в свой адрес... то, что так подумала Мильва, еще не делает ее правой. Так же как личные мысли каждого (высказанные или нет), это его собственное дело. На сём считаю вопрос завершенным. И выше обсужденные(аемые) перепалки более комментировать не собираюсь.

PS. простите мой русский.

Ты знаешь я парураз попробовал провести игрушку в той же самой плоскости, легионе... Причем я даже сначала провел ее в клубе выявил косяки и т.д. Убедился что народу она понравилась... И решил ее провесит всем желающим... А желающие взяли и не пришли или сказали мы с помещением определимся и позвоним, и вымерли... Вообще после такого становится грустно... Если появится возможность провести я ее с удовольствием проведу, понравится или не понравится енто уж дело второе.... ТОлько проблема там надо человек 30 меньше нельзя...
А насчет наших игрушек мы пока ничего не делали глобального, вот вроде готовится Земноморье, но там сложности в том что енто мир в котором надо жить... Там на самом деле даже просто жить уже интерестно плюс огромное количество сюжетов ролей... А енто вещь сложная и не быстро решаймая... Успеют до лета подготовить будет пригласим всех... Вот у кого-нить вообще есть на примете полигон хорошийй и до которого легко добраться? Енто реальная проблема... Пока тоже тяжко с решением...
Вот, а в клубе мы пока свели к тому, что у нас игры делают молодые... А так как они первые и т.д. бывают ужасные бывают хорошие, поэтому это как бы учеба, соответственно рекламы нет... Но если игра удается то ее еще раз можно провести... И вообще последнее время у нас игры больше стали проходить на дни рождения, как поздравление, справление его и т.д. А начет маньячества и т.д. у нас например такие игры проходят за 5-10 мин. и никому после ентого не интерестно...
Поэтому как дорастем до реально клевых игр, то обязательно всех пригласим, а пока у нас есть игры, в принципе провести не проблема, главное помещение и люди...

А сами эти мальчики и девочки развиваться не хотят? Или тот уровень на котором они сейчас их устраивает? Если да, то все хорошо какие проблемы? А что значит учить не кому? А они ищут? Вот на примере одного мальчика он сделал пару ну просто ужастных игрушек... А вот буквально неделю назад провел такую, в которой у народа просто реально не выдерживали нервы и они срывались и совершали ошибки на которых их и кидали... ВОт серьезно клево получилось... При ентом его никто не учил он сам находил того у кого надо спросить как исправить тот или иной косяк и т.д. развивался сам... Я енто к чему... Если кто-то хочет ждать что придет какой-нить дяденька и всем все покажет и научит... То флаг ему в руки, только кому нужен такой человек, ну только если ты хочешь занятся разведением домашнего скота.... Я лично убедился в том, что если к тому же самому "Учителю" кто-нить придет с горящими глазами и сказать я вот такое хочу!!! но у меня не получается... Он с удовольствием поможет и время найдет... А вообще в инете столько очень ценной информации по поводу игр и т.д. что и "Учитель" не нужен...
Короче я считаю, что люди которые в чем-то разбираются лучше чем ты могут помочь, но не сделать все за тебя....
Корче я считаю что руководство новичками должно заключатся в первую очередь в том чтоб они поняли что надо развиваться, двигаться, совершенствоваться и т.д., а остальное все вторично, главное что-то делать и делатть из этого выводы.... Ксати сначала всегда появляются массы, которые хотят куда-то идти, а лидер у них всегда появляется...

Да я ее как раз не на свой счет принял :) я тебе потом объясню, при встрече, как это выглядело с моей точки зрения и почему я немного напрягся. Увидимся! :)

[QUOTE]Послано Мильва


Не силен ты, Гилище, в мастерении, хоть и пытаешься доказать, что крут везде и всюду. Ты наемник с ценным опытом разбирания противника на кусочки. Ну на крайняк способен плюс-минус адекватно прореагировать в той или иной игровой ситуации. Остальное - извини.

Правдаааа! А ты хоть на одной игре при его мастерении была?
Пардон, Вы - были?
А хоть на одной хишке?
А хоть на одной регионалке?
Нет?
Так откуда же такие выводы?
Ах да! Вы же являетесь непревзойдённым психологом душ человеческих. И одного взгляда на человека бывает достаточно, чтобы вынести вердикт.
Дикси.

Приветствую. Интересные вещи вы тут пишите. как много нового можно узнать о своем клубе!
2Raganreg У нас нету в клубе эльфов ваааааще. Ни дивных, ни диких ни каких-либо вааааще. Тем болеее эльфов, носящих шипованные перчатки!
2Lynx Не помню чтобы кто-то предлагал провести у нас РИ. "Совместные тренировки" да, игру - нет.
2Попе Вообще-то Легион мало куда приглашают, но если приглашают, то мы приходим даже раньше этак на час. Я вообще не понимаю с чего это нас обвиняют в непунктуальности. Да и еще одно. Мы не проводили ни одного турнира. Собираемся 7 марта.
2Мильва Уважаемая, вы были вместе с нашим клубом всего на одной игре, но делаете выводы, как будто ваша специальность "Изучение поведения Легиона на играх" Вы вообще, кроме Сумерек мира ездили на какие-либо игры?
2Все Извините, я вас огорчу, это не наезд. Я просто попытался как можно вежливее опровергнуть ошибочную информацию. Вот. Кому нужны правила турнира пишите ваше мыло, я скину правила.

Уважаю. Но по моему об этом и была речь, игры есть кому делать, а играть нет.
В свое время проводились игры выходного дня для любителей острых ощущений, и длились отнюдь не 5-10 минут, хотя строились исключительно на уничтожении других игроков да и еще и на время. 2 часа играли – 3 обмен впечатлениями, чуть не выродились в регулярное развлечение, количество участников раз за разом увеличивалось….
Все зависит от того какие цели преследуются авторами, как эти цели доносятся до игроков. Даже методика разработки игр была, на любой сюжет за короткое время. И делали на все, от фентази до научной фантастики.
С Уважением

а кто либо в шипованных перчатках есть???

Я, если честно, вообще перестала что-либо понимать. Диагноз нам (поставленный в больнице) так и не подтвердили. Антибиотики мы курс закончили. Теперь нас отправили на электрофарез...
Когда кашляла хрипы были, а сейчас ни кашля ни хрипов. Задыхаться пока (тьфу-тьфу-тьфу) не задыхаемся. Просто отдышка идет, т.е. ребенок начинает дышать животом. Вот такие дела.
А вот утро-вечер, пух-перо-синтепон разницы нет. Если болеет то круглосуточно. Если не болеет то круглосуточно все в порядке. А от синтепоновых подушек она очень сильно потеет.

Правила мне не нужны. Но вот место, время и какие клубы собираются участвовать хотелось бы узнать... Ну, если это не "военная тайна" :)

Так о том и речь, что и сами не хотят и учить нечему - по пунктам - здесь так, а там вот так. И свои мозги/душу/разум не вложишь.
Многие, правда, ездят на игры/общаются по каким-то своим личным причинам, а вовсе не играть. И это тоже не назовёшь плохим - у кого-то там все друзья, кому-то просто некуда пойти, а кто-то боится перемен в жизни. Просто неприятно, когда человек, насмотревшись/наслушавшись/наобщавшись, начинает выносить налюдях суждения с чужих слов, делать вид, что в чём-то разбирается и т.п.

А что касается "руководства новичкам", то есть такая замечательная сисема Станиславского. Она заключает в себя основные приёмы и методы для вживания актёра в роль. Основной метод, на котором всё выстроено - так называемое "пропускание роли через себя", т.е. актёр играет самого себя в предлагаемых обстоятельствах. Способ очень похож на "вживания" в ролевой игре.

...Многие из тех, что сейчас представляют собой мало чего умеющую галдящую массу, вырастут и уйдут. Другие - вырастут и останутся. и если в первом случае - рост физический подразумевающий взросление и смену интересов, то во втором - рост моральный, подвигающий человека на новую ступень развития и понимания.

Турнир "За милых дам" , посвященный Международному Женскому дню и вам, милые дамы будет проводится 7 марта в парке Победы. Как только войдете в парк площадку сразу увидите. Начало в 12.00. Заявки на участие будут приниматься до 12.30. На турнир приглашены все клубы Уфы.

Да нет... Это ТЫ СО МНОЙ НЕ ИГРАЛ... Ты доверяешь своей разведке - а я своей...

Господа и дамы сегодня заглянул в пару книжных магазинов и нашел 4!!! издания властелина колец разных переводчиков! У меня перевод Григорьева-Грушевский М."издатель" 1993.
а какое издание у вас!!!???
И меня еинтересует вопрос как у вас называют наиболее часто путаемые переводчиками имена, места ,фамилии???
у меня к примеру Бильбо Сумникс, Колоброд, Заветерь!

А вы сыграйте, и все станет на свои места. А то все с чужих слов компетентных друзей, непонятно в чем компетентных.
Мильва – сделайте игру, пригласите ГГ как игрока, и посмотрите как он сыграет, помимо него пригласите еще народ – проявите себя как организатор. И вот уже на основании проведенного эксперимента можно сделать выводы, кто есть что.
А так как у вас с ГГ – слова, слова.
С Уважением Храмой

Здравствуйте дамы и господа!
Хотел поначалу согласиться с последним посланием Попы в Джинсах, но... Как показывает практика, в "движении" остаются не лучшие его представители. Основная масса - "неумехи" с непомерными амбициями очень ревниво относится к своему статусу "ролевиков" и безжалостно выдавливает тех, кто в этом сомневается. Наблюдая за "движением" на протяжении почти уже пятнадцати лет, я все больше и больше укрепляюсь в своем мнении. Определенную пищу для размышлений по заявленной теме дают материалы данной конференции. Грустно господа!

так она один день болеет один нет?
или как вообще.
одышка - часто дышит затрудненно. при этом живот участвует и груд. клетка не дыигается??
в общем что тут говорить
ни анализа крочи ничего толком не видно. может дело вообще не в легких... попробуйте к Зулькарнееву.

Только вот ентого не надо, я лично к тебе подходил, помоему даже на балу, ты сказал что у тя проблемы с помещением, но как разберешся позвонишь...
НО если ты все-таки решил не помнить ентого момента, то говорю еще раз...
Если хотите я могу провести у вас павильонку на 30 человек....
Если вас енто интересует звони или передай через кого-нить...
телефон кого-нить из орк-клуба ты знаешь....

Я говорю не про игру для любителей острых ощущений, а игры без сюжета расчитанные на убийство противоположной партии, а убийство 20-30 человек дело 10-15 минут.....
А насчет того что играть некому, тогда для чего же ролевое движение?? или это так логотип для понтов??? а насчет доносится до игроков тоже спорно... У меня например было пару Д&Д-шек, которые я начинал в умат пьяный и на вводные у меня ушло минут пять... Но енто получились офигенные Д&Д, причем только защет игроков... Отсюда вывод игру делает не только мастер, но и игроки!!! Причем мастер вообщето делает игру для игроков... И при ентом наслаждается игрой, как хорошим фильмом и т.д... А вообще у меня есть мечта чтоб ты мог при появлении времени сходить на какую-ниь игрушку и прийти оттуда офигевшим... А для ентого надо, чтоб они были и народ туда приглашали....

Это не перевод Григорьевой-Грушецкого,это - кирпич! А чтобы не путаться в именах/топонимах,попробуй почитать ВК в оригинале,благо его в Уфе найти не проблема.Авось поможет...

Звиняйте,братцы!Энное количество людей,регулярно делающих абсолютно потрясающие психологические павильонки,предпочитают звать туда тех игроков,в которых они уверены процентов этак на 95-100.

понимаешь читал я в оригинале! благо англу знаю я! я спрашивал про переводы а не про путаницу!

Наилучший на сегодня перевод ВК на русский - Каррик и Каменкович (Азбука-Терра). Снабжен развернутыми комментариями и вообще... Маленький кусочек радости для книжного червя.

Конечно, алкоголь растормаживает подсознание, и тут-то сон разума рождает тако-о-ое... Это же как нужно не уважать себя и игроков, чтобы вести ДД в состоянии, простите, ...пластилина. Ваше счастье, молодой человек, что игра получилась "защет" игроков. С ТАКИМ ДэМом играть по меньшей мере противно. А Вы еще удивляетесь что нет "офигительных" игр, а на остальные как-то не приглашают.

А наиболее близкий к оригиналу - Алины Немировой из Харькова...

""Чтобы стучать, ... надо быть высокоморальным существом с глубоким чувством гражданского долга." Вместо "стучать" подставьте желаемое. Всё из лучших побуждений!"


Ай, малаЦЦа!

""Чтобы стучать, ... надо быть высокоморальным существом с глубоким чувством гражданского долга." Вместо "стучать" подставьте желаемое. Всё из лучших побуждений!"


Ай, малаЦЦа!

Обучающимся и учащим!

Ну скажите пожалуйста что-нибудь конструктивное, а ? Методику например какую-нибудь, план-схему! Можна сАздать даже науку: "Теория ролевых игр в отдельно взятом городе с перманентным обновлением игроков" ( и нинада думать, что я самоустраняюсь, гатофф апсудить)

А то фсе рядом с темой, да рядом....."я там хАтел, да те нехАрошие люди".......

И исчо (не фсем канечно) - завязывайте с предложениями типа "Вот еслиб кто-та сделал...." Ни хочется таптать ваше мнение о себе, но уже ташнит от пАдобного!!!

хрАмой: приветствую АтТельно !!!:) Давно не видел.

С Любовью ка всем,
пАдонок Средиземский

[QUOTE]Послано Душелов
Маленькая Сестра, да ладно, девушка просто сама себе противоречит, когда у нас были нормальные отношения, она пела дифирамбы и "Братьям...", и моему игровому опыту... при желании можно было бы надергать ее же цитат из этой же конфы, и вывешивать в ответ на потуги сказать что-то умное, но зачем? Пусть себе, это же элементарная попытка самоутверждения, не более :)

Тсссс, не мешай, девушка принимает донесения разведки! :D

Не, Каррик - Каменкович уже перевели круче Алины. На сегодняшний день действительно наиболее точный перевод у них. Очень неплохой перевод у Маториной (В.А.М.), у Муравьева - Кистяковского наиболее литературный, пожалуй что, а Григорьева - Грушевский - ммммм.... Макавити об этом сказал наиболее точно: "Григорьева учила английский в процессе перевода".

.

Я конечно понимаю, что в своем суждение ты основываешся на личном опыте, и очучениях от игры с пьяным мастером и энто в тебе вызывает праведный гнев..... НО если я например добавлю, что я игру не планировал и не обещал, а меня просто взяли и попросили и при этом я всех предупредил, что не трезвый и т.д.... Так что ты меня конечно извини но насчет уважения себя и игроков ты не прав, будь добр взять свои слова обратно.... Кстати к сведению игра не получается защет игроков, она делается только для игроков и для их удовольствия, и какая бы ни была игра, но если она получилась, не важно по какой причине а игракам от ентго клева, то все отлично.... А вот какие игры востребованы зависит от игроков...
О пять же про такого "ДЭМА", я конечно понимаю что суждение основываясь на собственных стереотипах всегда ближе к "телу", но кто сказал что оно верное... А главное, кто сказал что основываясь на своем узком суждении, которое может быть вполне не верным, можно судить о других людях....
И тем более каким то образом перенаправлять сови суждения о пьяном мастере, на меня, при этом не учавствовав в игре, не находясь рядом, а главное даже не зная мнение игроков... Мне например сказали клева, нам понравилось.... И по этому я и определил как она удалась, а прото что я мог находится в "пластилиновом" состоянии, так чтоб это не мешало игре, я могу сделать игру в которой участие мастера требуется минимально... Так что я считаю, что ты не прав вынося такие суждения, по моему, заметь "по моему", если игра получилось хорошей, то какая разница где, кем и как она проводилась, с маленькими оговорками по поводу УК РФ и т.д., а вот если не получилось, тогда да, надо уже смотреть почему, и критиковать конкретно те моменты, которые ей мешали....
А насчет нет "офигительных игр", я привел пример из жизни, в котором показывается, что даже не очень качественная игра может оказатся клевой, если люди хотят играть.... НО это не есть основанием делать не качественные игры, если игра сама по себе качественная и продуманная, то на сколько больше уровнем будет от нее отдача.... Т.е. развиватся должны и мастера и игроки... И как люди, знакомые, друзья, должны друг другу помогать.... Кстати о птичках, не всегда после игры игроки говорят мастеру нормальную критику, по поводу того чтоб в следующий раз в его играх этих проблем не было, в большинстве случаев начинаются "лажания" и т.д.
Енто не есть взаимопомощь...
К теме: "не преглашают..." Я вообщета не один в Орк-клубе, нас человек 200-300, не все правда играли и играют, но никто не говорил, что не хотят... Тем более разные клубы совершенно по разному ставят акценты в играх, поэтому у каждого клуба есть чему поучится.... А чтоб учится, надо что-то совместно делать, или я не прав???

Страсствуй, страсствуй!... :) Стараемса, да.
Так что за ботва с вашей заявкой?

ха это какими же комментариями то??? типо еше одно изрыгание "великой и многомудрой" о том что было ранее и как она это себе представляет???

Извини, пожалуйста, меня не было в Интернете довольно долго, могла влезть только с работы, а там комп с модемом один на всех... И все на одного :)

Я или набью, или отсканирую и пошлю тебе. Только дай мыло.

Информация от Милки: 21 - 22 марта.

Блин!

Лиси, нам обещали, что фото будут готовы через неделю. И где? У меня старую фотосессию в галерее на Бравобрэндинге выложили... И все!

Это не гадость про Сигурда, это честь для клуба.

Мы все болеем общей болезнью додумывания. И не надо обвинять в ней кого угодно, только не себя. Болеем, подчеркиваю, ВСЕ.

Марина, тебя на этой игре не было. Уверяю тебя, Сигурд никому игру не ломал. И я не ломала. Отношение Макса к Крыльям - самое нежное и уважительное. Как и у меня, несмотря ни на что.

Думаю, если хочешь доказательств этого, тебе стоит поговорить с самой Викой, Юлькой или Сигурдом.

Цитирую цитату, процитированную когда-то Ольгой Берелехис :)

- Да с чего ты взял, что ты ежик?
- Так во вводной написано...
- Ну... Нашел, чему верить...

(Из послеигрового разговора мастера с игроком)

:D

Обкатывала на словеске один хороший сюжет. Написала вводные в духе "потока сознания" - то есть в этаком публицистическом стиле, от лица персонажа, все факты поданы соответствующим образом - как бы через него, под углом его осмысливания и вчувствования.

И мне один человек сказал что-то вроде: "Я не понял, зачем эта бодяга, развела тут литературщину... Написала бы, что, где и с кем, а остальное бы по ходу приложилось..."

Скажите, должна ли вводная все-таки быть художественным текстом, или лучше только "что, где и с кем"? И от чего это зависит?

Он сразу же, как скажешь "привет", говорит "не мешайте, я занят" про фотки сказал, чтобы не беспокоили. Как будут - скажет

оть, фотка с вапирки...

я и Альфа, а на моем плече - майн Крыс.

БИСпадобно !!!

Интересно, вот я например, когда о чем-то сужу всегда основываюсь на своем узком суждении.......
Уважаемая Рысь не объясните ли, как можно иначе....


пАдонок Средиземский

Все ясно... Ну ладно, нормальное явление... Бывает! Будем ждать.

Wow!

Достойнейший из Носферату, а я к Вам в кадр, к примеру, не попала? Например, вот кто фоткал (я не помню...), когда мы с Алкой восседали на троне архиепископа Казанского? :D И еще нас с Диком кто-то щелкнул...

Отрадно видеть почитателя Лоис Макмастер Буджолд! А не Вы ли, любезнейший, в 1990 г зажали Димону Игнатьеву денег на поездку на столь популярное ныне в определенных кругах мероприятие? :D

Не знаю, что ты имеешь в виду под фразой "изрыгание "великой и многомудрой", ну да ладно, главное, чтобы ты сам понял, что сказал. Дойди до книжного магазина, найди там этот перевод и посмотри, что за комментарии, только и всего. Мне лично понравилось. довольно много интересного и нового для себя узнал

Самое смешное, что я их и до этого не говорил! :D

Да есть все эти методики, в "Белой Дороге" когда-то не только мечемашеством занимались, наверняка что-то осталось. Вопрос, нужны ли они? И кому нужны? Обучающую игру сделать довольно несложно, Храмой прав, делали игры любые, помнится, в "Колобка" очень весело поиграли как-то...
Правда, старая Команда никогда не пыталась в течении года вживаться в роль для предстоящей игры, зато на полигоне, перед игрой, обычно происходил капитанский "загруз" по предстоящей игре, обычно этого хватало для того, чтобы в том регионе, где мы играли, игра была активно завязана на нас. Кстати, в этом году едет довольно много уфимских команд на ХИ, интересно будет посмотреть, кто как сыграет. :)

Славно посмеялся? Ну, и хорошо.

Остается только порадоваться, что до Макса эти "не-гадости" не дошли... У меня ума хватило не рассказывать, хотя и просил.

<Весело хихикаю> Помню, как-то много лет назад мастерил Айви вполне серьезную игру про Незнайку...

А вообще-то, не знаю, пригодится это кому али нет, но очень полезен с точки зрения обучения журнал "Орк-Клуб" и сайт "Орк-клуба". Море теории РИ... И не только от уфимских мастеров.

Все классно, но вот тельник, торчащий из под балахона немного выбивает из образа. Вампир, видимо, по легенде бывший матрос? :)

а можно процитировать хоть одну "гадость про Сигурда" в моем исполнении? Интересно, что ты имеешь в виду под термином "гадость"?
Ума не рассказывать хватило, а вот не обмолвиться, как бы случайно, не хватило? Избирательный ум! :D

Лорвен, это Jasper!
Я тебе тоже спасибо скажу, только вышли мне ДОЗОР!!!!!
ААААААААААА!!!!!!!!!!!
Я не выживу пока книга по рукам пройдёт!
А в магазинах нету!!!

Вампир из клана Носферату, обезображенный проклятием Каина. Вообще-то, не все вампиры на "VTMе" так выглядели :)

Так что этот красавец просто живет крайне скрытно и одевается во что придется (ну не зайдет же он в магазин костюмчик себе купить!) Тем более что дисциплинами подчинения Носферату не владеют (nmelessone, поправь меня, если ошибаюсь, я вашу квенту не видела)

Вальмонт, душка! :) :) :)

Хочешь, я вышлю. Мыло давай, я твое не помню

А теперь о грустном.

Господа, которые вопили о том, что пора бы начать конструктивный диалог!

Я страницей раньше задала вопрос, который действительно меня волнует - о методике написания вводных. Разумеется, никто не обратил внимания, поскольку некоторые были заняты выяснением отношений, а некоторым это просто неинтересно. Спрашивается, чего возмущаетесь тогда? Не хочем иметь нормальную тему - получаем ту тему, которую хочем...

Наконец-то обработала новое фото для профиля.

Оцените?

http://www.farit.ru/photo/milbva/1.html

да, к сожалению не попала... Но вот можно попытать счастья у других. Вот, например АлиНЯ ходила с фотоаппаратом и фотографировала, если не ошибаюсь, у Зорьки тоже был.

Ну почему же матрос? Может старый панк? А может и десантник в отставке? Нет вряд ли, скорее всего, я снял ее с трупа мертвого матроса.)) Вообще Носферату, как отметила Мильва, вампиры с проклятьем, которое выражено в их внешности. Приходится скрываться в канализациях, а там костюмчика от Версаче не сыщешь. Вот и довольствуюсь тельниками и прочими тряпками.


ага, в нашем распоряжении только скрытность, анимализм и сила)

Так я писал вводные на свои игры (их было мало и на малое количество человек):
--------------------------------------------------------------------<оторвать> ---
0. Вводная для <имя персонажа, имя игрока(если роль закреплена за кем-нть)>

1.
- стилизованный текст для входа в игру (помощь игроку вжиться в роль)
- "поток сознания" о каких то общих событиях, о которых все знают (слухи, легенды).

2. "выжимки" из вышеданной информации. т.е. выводы(факты) к которым пришел персонаж. здесь же можно схематично показать связи персонажа с миром

3. ТТХ персонажа (маг-способности, и прочие особенности)

4. имеющие в распоряжении предметы, если игра "артефактная".
--------------------------------------------------------------------<оторвать> ---
(не должно быть в вводной) - догадки(подозрения, мысли_по_поводу)"(принципиально отличается от "выжимок") - то, что персонаж видел (например: A зашел в гости к B(утрирую)). Но что бы прийти к каким-либо выводам(фактам)(например: A зашел к B и они задумали пакость) персонаж(в данном случае игрок) должен "призадуматься"

естесственно какие то пункты можно опускать, какие-то добавить. в зависимости от того, для кого (игрок) делается вводная.
"выжимки" обязательны для начинающих игроков.

еще по поводу вводных: Я против "Общих вводных". Считаю что ими игра только портится.

понимаешь я читал все в оригинале ( конечно я имею ввиду произведения именно толкина и имеюшее отношение к основной теме) я интересовался комментарии принадлежат собственно автору или просто перевод оригинальный??? а то развелось плагиаторов мать их!!!

Знаешь ли,тетенька...Лук за полку держать как минимум неудобно,а судорожно сжимать стрелу на тетиве в кулачок опять же не рекомендуется...Если хоть раз в жизни из лука стреляла,сама поймешь,почему!

А я знаю... У меня все руки были в мозолях после сессии... Но когда стрелу кладешь на порожек, а рука лежит под порожком, то кисть не видно - а Олегу (фотограф) надо было показать напряжение в кистях, в пальцах. Отсюда и такой выверт.

to
Коршун
Прекрасная Дочь

Если не ошибаюсь, то по книге Мильва (Мария Барринг) была всего лишь en dh'oine, а никак не Aen Seidhe. Она даже не пила воду Брокилона.

это так... для справки :))

[QUOTE]Послано Navar
[B]to
Так я писал вводные на свои игры (их было мало и на малое количество человек)

Да, это именно так - на игры с малым количестовом людей, локального значения.

А насчет общих вводных - они иногда просто необходимы (на "больших" РИ), но вот если они там будут сопровождатся еще и индивидуальными ролями - это будет что-то вроде высшего пилотажа !!! Такое стоит сделать!



пАдонок Средиземский

[QUOTE]Послано Navar
[B]to
Так я писал вводные на свои игры (их было мало и на малое количество человек)

Да, это именно так - на игры с малым количестовом людей, локального значения.

А насчет общих вводных - они иногда просто необходимы (на "больших" РИ), но вот если они там будут сопровождатся еще и индивидуальными ролями - это будет что-то вроде высшего пилотажа !!! Такое стоит сделать!



пАдонок Средиземский

Война - это ваше продолжение.

[QUOTE]Послано Navar

не должно быть в вводной) - догадки(подозрения, мысли_по_поводу)"(принципиально отличается от "выжимок") - то, что персонаж видел (например: A зашел в гости к B(утрирую)). Но что бы прийти к каким-либо выводам(фактам)(например: A зашел к B и они задумали пакость) персонаж(в данном случае игрок) должен "призадуматься"


Навар, а почему бы и нет? Пару мыслей подбросить, направление показать...ничего в этом такого нет. За игроком остается главное - как это сделать.

пАдонок Средиземский.

Неважно когда и где, важно - как.

Если бы ты сказала просто "нет, это не так", я бы, глядишь, и поверила.

Догадки игрок должен увидеть сам. Они (не)явно указаны в "потоке сознания".
По поводу "больших" РИ скажу так: в последнее время все чаще посещает мысль: а имеет ли смысл ехать на игры где количество игроков намного больше 200-300. Проработки там должной скорее всего не будет...

Где ныне лук и лучник...

Да ладно, мля.... че вы на нее накинулись ,как троли на мясо,!Ну не держала тетенька лук некогда ( только репчатый) - в глаза не видела! Не обижайте благородных барышнь ....а то опять срачь начнется... ( мля сама еле удержалась от коментария)!

Мне тебя того...надыть!

Верно. Но по вводной на вторую роль на "Ведьмаке" во мне было три четверти Старшей Крови, и звали меня Мильва...

...Мильва Кларисса аэп Эден (Эден - от addan, "пляшущий")

:)

это я так... чтоб не привязывались...

Еще вопросы будут? Могу квенту прислать. Одобренную мастерами.

Мммм... А у меня бедной только Затемнение и Команда... И Сира моего убили, сирота я, сирота, как же ж я в Геенну-то играть буду!!!!!

:)

Пойду обучаться у ассамитов, что ли...

Если возьмут :)

PS Спасибо, что сказал! Спрошу...

Интересно...

А поясни, пожалуйста, еще раз: что такое "выжимки"? Я не очень поняла.

пАдонку спасибо за мысль об "общая + индивидуальная"... Многие мастера делают так всегда. Я думаю, если я это не осилю, будет говорить исключительно о лени моей... Это надо писать, Navar! (Ну, по-моему)... Например, как насчет групповых стереотипов? Мировоззрения, присущего жителям этого мира? Табу и проч...?

И потом, для меня, например, общая вводная является логическим продолжением схемы игровых информационных взаимодействий (грубо говоря, роспись "кто из основных персонажей на кого завязан"...)

Да и по опыту штука полезная... Иногда из общей вводной доставались такие заморочки...

Кстати, а вот еще такой случай: допустим, игрок изъявил желание свою квенту прописать сам. И ты с ним это согласовал. Ну нужна ему общая вводная!

...А там же, где лошадь и всадник...

:D

А я ответила так, как ответила. Если впредь это не будет касаться Сигурда, на что я все же надеюсь (именно поэтому я хотела убедить и доказать), мне будет глубоко по там-таму, веришь ты мне или нет.

Спасибо!
Но я вчера все-таки скачал полную версию… (Два заклинания и клик наугад по первой попавшейся ссылки) А неполных версий я уже штук надцать скачивал. А это скачал очень удобно оформленный файл справки в который постранично был вложен текст книжки, + обложка, + интервью с автором. Забросил курсовую, экзамены – сижу читаю.
________________________________

Вот решил к вам заглянуть…
А то в родном Легионе что то услышишь, в гостеприимном Волчьем Солнышке… такое услышишь, что волосы дыбом встают… А потом фиг найдёшь это на форуме…
Вот только похоже что тут все просто мирно грызутся. Кроме старичков, которые параллельно ещё что то пытаются обсуждать… Ну поНЕживём - увидим.

Не касается и не будет касаться - мне на него пофигу.

(именно поэтому я хотела убедить и доказать), мне будет глубоко по там-таму, веришь ты мне или нет. [/QUOTE]

Хы... "Да я... да я жизнь положу, чтобы только доказать вам, КАК вы мне безразличны!..." :D:D:D

Все засвистит от игры и целей поставленных мастером на игру. В общем на первом этапе еще до конструирования правил и вводных можно озаботится следующим:
1. Цель игры – для чего делается (что конкретно планируется получить на окончание игры как по сюжету так и по ситуации).
2. Сюжет – знаком ли большинству игроков.
3. Мир – определите физику мира в котором происходит игра. (получите общее описание ситуации в миру от физических законов до политической ситуации исходя из сюжета).
4. Баланс сил – определите основные силы взаимодействующие в игре на основе описания мира и сюжета.
5. Действующие лица – выделите основных действующих лиц, и наделите их свойствами на основе Баланса сил.
6. Динамическая составляющая – внесите в игру ряд элементов (артефактов, персонажей и т.п.) существенно меняющих свойства действующих лиц и изменяющих начальный Баланс сил, здесь важно помнить что такие вещи должны уравновешиваться противоположностями, и если в игру вводится волшебный меч то введите и щит.
Вот общие положения, которые должны быть до момента создания правил и вводных.
К художественным тестам можно отнести следующее:
1. Описание мира.
2. Выжимка сюжета.(Описание действующих лиц ) – желательно общая информация по положению и взаимодействию действующих лиц в рамках сюжета.
По поводу вводных для игроков. Вопрос сложный и насколько я знаю до сих пор нет единой точки зрения. Здесь я приведу свой взгляд на данную проблему.
Можно указывать в водных следующее - "что, где и с кем", а можно расписать подробно и в художественной форме. Все зависит от желания мастера и игроков. Мы делали данную часть в художественной форме в общей завязке (Выжимка сюжета). Это дает возможность упростить работу с большим количеством игроков. Для ключевых персонажей необходимо дополнительно указывать их цели на игру, указывать основные взаимодействия между ними, в особенности это относится к динамической составляющей, дополнительно указываются их особенности и свойства. Необходимо устное разъяснение данной информации основным персонажам, так как от этого зависит ход самой игры и то как это понял конкретный человек достаточно важно.
Данный текст не претендует на полноту изложения и призван дать общий ответ на поставленный Мильвой вопрос.
С Уважением Храмой.

Не так стрелу держишь! К Злому Инструктору на перевоспитание! А, пардон, уже перевоспитали! :D

Комментарии принадлежат людям, изучавшим творчество Толкина, его ученикам, друзьям, короче тем, кого как раз можно называть толкинистами (по аналогии с пушкинистами, например). Множество отсылов к другим произведениям из которых Профессор черпал идеи или аналогии. Вобщем, любопытно почитать.

Просто маленькая деталька костюма (типа тельник, торчащий из под балахона) может начисто выбивать других игроков из роли. В свое время на игре "Новый Свет" под Москвой, отряд англичан, которых играл военно-исторический клуб, в мундирах и с макетами оружия (хреновы штыки, блин, мне в их штыковой атаке с пальца снесли ноготь вместе с пальцем!), внесли такой дух в игру, что стало неважным, что французы (еще один военно-исторический клуб) приехать не смогли. Игралось от души! А ты говоришь, костюмчик от Версаче...

А лучок был мой.... потом, наверное, руки с пемзой оттирала? :D надо же, часть меня в твоем профиле! :D Символично? Не символично? :D

К вышесказанному Храмым, хочу добавить, что от потенциальных Мастеров хотелось бы ожидать правильной оценки той заявки, которую подают игроки. Однажды Мастера долго на меня обижались из-за того, что приехав на игру, я активно "динамил" их просьбу совершить одно игровое деяние, которое ну никак не вязалось с моей легендой. После игры прозвучал упрек в том, что "старики" приезжают матрасничать и совсем не желают играть. А нужно было всего-то внимательно прочитать легенду.
Кстати, знание сюжета не всегда полезно игрокам. особенно неопытным, не умеющим отличить знания по их роли от знаний сюжета вообще. Маленький пример: 2000 год, ХИ. Лежим под стенами Барад Дура, внимательно слушаем, что же происходит в крепости. Приходят орки с каких-то своих орчьих дел и первая фраза, которую говорит их предводитель, обращаясь к Назгулу (не дословно) : "Слышал, отряд Хранителей вышел из Раздола и несет Кольцо сюда!" Понятно, что как игрок, он прочел "ВК" и возможно даже не раз. Но как орк он даже термин "Хранители" знать не может, а уж какая у них миссия и что там за Кольцо, и зафиг его нести в Мордор и подавно. Вот это однин из сложных моментов для игроков, когда игра идет "по книге"или "по фильму" и сюжет известен полностью. Всегда приходится одергивать себя в плане: "Я этого знать не могу!"

Да, кста, без твоего лука съемки бы не состоялись:) Спасибище!!!

понял! такими же теоретиками как и я! тогда не интерестно! очень большое разнообразие мнений! можно запутаться!

Да даже не вопрос! Абсолютно такими же! Да что там, гораздо слабее! Даже удивляюсь, как это там их комментарии, а не твои? :D

Рад был помочь! :)

Так с миру по нитке я и собирала))) стрелу Халгар дал, лук - ты... Кста) я в профиле у себя еще одну поставила) только я оттуда Мильву не вырезала, потому что у меня фотошопа нету и поэтому она не обработанная)

Кисен, у меня та же "справка"... Оттуда же, видать... :D

ПоНЕживем... Геенну хочу!

PS А мы с тобой весьма себе неплохая вампирская пара... Можно на следующей игре замутить чего-нибудь! На Дозорах ты мне очень полюбился - и то, что мы творили :)

:D :D :D 11 ОСКАРОВВВВВВВВВВВВВВВВВВ!!!

Ириша, лапонька, простите, что я вас вырезала! Не со зла я!

:)

Это меня радует.

Navar, hramoy, Тихий Омут - большое спасибо! То, что вы писали, очень помогло. Я теперь понимаю, что много чего упустила.

Еще такой вопрос: а если игрок не понял то, что было расписано в форме неявных намеков и стилизованного "потока сознания" - и к мастеру не пошел, и выяснилось это не во время загруза, а в ходе самой игры? Можно ли ему тупо раскидать: это сюда, это туда, это с тем, это так..? Мне кажется, это ломает ткань игрового мира. Человек сам должен догадаться, что и из чего он понял. Или нет?

К счастью для тебя моих там Точно нет))))) мои читают другие люди!))))

to Мильва

Именно поэтому я против общих вводных... Только если она уж очень общая... спрашивается нафига она такая нужна?

например: если объясняются законы, то бомжи их скорее всего не знают. если обсуждаются сплетни, то их скорее всего не знают короли... итд итп.

Но, помянем свободу слова и воли, каждый волен делать как ему нравится.

Понятно, это случайно вышло... :rolleyes: :D

Спешу тебя огорчить, душа моя, вообще никак не символично. Я модель, у меня работа такая... Какой реквизит дали, с тем и улыбаюсь :D

Не, нарочно все-таки... Но не зависти к вашей с Сашкой писаной красе ради, а только целостности пейзажа для :D (О как загнула!) Не обижайся...

Ясно все с тобой. Тебе, похоже друзья совсем не нужны... Больше нравится со всеми ругаться и спорить. Ну, тут я тебе компанию составлять не буду.

Хм. Ну, дело твое, Bean SEidhe Lisistrata...

А если расовые предрассудки и стереотипы? Общие? Или (повторюсь) те же табу? Ну, есть же что-то общее для всех!

В чём и дело то. По этому называть известную игру по имении, мастерам не всегда выгодно. А если игру по известному произведению мастер планирует модернизировать, то и подавно. Мастерская группа Маразматики (Мифотворцы), организовывая игру Горцы, столкнулась с самой большой проблемой: игру нельзя называть Горцы. Так как самая большая тайна в игре, это именно существования бессмертных! А ещё то, что таковых мало, а игроков много и что эта игра информационная а не маньячная.. И не всем интересно играть второстепенные роли. Соответственно если в игре Горец тебе дают вводную человека, да ещё и мирного то это не стимулирует к активным информационным действием. Разве что игроку захочется вынести всех бессмертных о которых он может и за всю игру ни разу не услышать. Получается не правильный отыгрыш. А если человек знает только свою часть вводной, то он прежде всего захочет узнать что и как делают другие, и по этой причине должен будет ввести себя полностью по вводной, так как другие его знают только с определённой стороны описанной в его вводной. В Горце как раз и проявилось то, что только те кто действуют согласно своим игровым принципам могут полностью насладиться игрой. Эту игры вытянула кучка полностью второстепенных героев, которые сделали всё то что должны. А главные герои просто просрали всё игровое время и даже не стали выполнять свои основные обязанности. По этой причине игра кончилась вообще не так как планировалась.

Я тоже Гиену хочу, вот только когда она будет теперь…
Если опять через год, то …. Это очень огорчает.
На вампирке с удовольствием запишусь в твою команду. Можно будет что то интересное сделать… интригу какую, или что ни будь не менее интересное…

«При отсутствии у игрока пожизненного интеллекта, и высоком игровом, дополнительный интеллект отыгрывается мастером» Дословная цитата из правил водилок.

На мой взгляд (исхожу из выше сказанного) почти (потому что не знаю всех подробностей) идеальный мастеринг.

стереотип: Ведьмаки уроды. \простите, наизусть цитату из Монструм Магнум не помню :)\
однако в Оксенфурте (университет) нет такого стереотипа.

расовые предрассудки: эльфы плохие. (но это стереотип людей). а что об эльфах думают не-люди? или образованные люди? тот же Лютик например?

я обдумывал такой вариант: "групповая вводная" \надеюсь пояснять не надо\.

Такие же не шибко грамотные? :D

Что Вы, что Вы, сударыня, я простой наемник..... :D

Вот как раз не идеальный.... Подбор основных игроков, на которых строилась игра, оказался в итоге провальным, а Мастера должны были учитывать, кого они на роль приглашают. Или чьи заявки утверждают....

Мало ли городских игрушек... Где вампиры присутствуют... (потирая лапки...) :D

Ой, блин... я припоминаю обратный случай, когда при совместном мастерении нами, кемеровчанами, е-буржцами и москвичами одиозной игры "Массаракш"...

В общем, фенька. Переместилось подразделение Имперской гвардии "Болотные птицы" в некую зону повышенной аномальности... И танкист Крийс Брайнсенсунсен (в миру Пахом) замечает, что обитающие в этих краях живые существа (отыгрывались е-буржскими игротехами :)) обожают железо, то бишь консервные банки, и за это железо делятся очень любопытными сведениями.

И вдруг прибегает девушка-москвичка (очередной мастер, которых по полигону бегало немерено...) :), кидает кубик, глубокомысленно на него смотрит и заявляет: "А ты, Пахом, не можешь этого замечать, у тебя антиллекту не хватает..." Вот и вся любовь, и все вам вводные, и тонкая ткань игровой реальности...

Тут у мастера блока Айви срывает крышу от этого ДНДового выверта, и он заявляет: "Да этот игрок умнее всех мастеров на полигоне, ну что ему делать, если ему мастер на кубиках пожизненный идиотизм выкинул?"

..."Болотные птицы" долго не могли оправиться от такого шока...

"Групповая" - это безусловно.

А вот... Хорошо, оставим мир Сапковского, раз уж взяли. Берем стереотип: "Мантикоры уроды" (я тоже в Монструм Магнум не полезу :)) Общий?

Расовые стереотипы: "Краснолюды своих женщин никому в обиду не дадут"...

Тоже общий.

Что делать?

Чего тогда глазки у смайлика такие нахальные? Этого в Уставе не записано! Р-рявнясь! Понимаешь! Тут вам не здесь! Строевым шагом типа исполнять долг перед Отчизной... то есть отработку жалованья... М-марш!

:D :D :D

прикольная цитата :))

если игрок не увидел. то ему стоит вписать во вводную пункт догадки как совсем начинающему :) ("При отсутствии у игрока пожизненного интеллекта... " (с))
Но это если об опытности/интеллекте игрока известно.

А если неизвестно, то есть такое понятие как "мастерский произвол" :)). И если все таки нет возможности обойти отсутствие (по причине "слепоты" игрока, а не непроработке вводных мастером) какой-то связи либо отсутствие информации, то, думаю, стоит уронить на когонть МК, например на "слепца", либо отыграть дополнительную театральную вставку, для ввода информации в игру.
А это как раз вариант "уж очень общей вводной"
"Мастера козлы, игроки бараны" (с)
Должны были. Но я не это имел ввиду, а то, что они додумались скрыть название игры, устроить качественную игру для второстепенных персонажей, которые даже не подозревали о том что они второстепенные (насколько я понял из сообщения Вальмонта).

Ну да... театральную вставку... А если не прошибает оная? Свежо в памяти величественное шествие Тварьцов, они же Юлька и Ясра, по без малого всему полигону (игрушка "Сумерки Мира", ессно...), после которого значительное количество народа - не буду говорить имена и принадлежность - сказало: "А чо это были за чуваки?" и спокойно продолжило пить водку...

Вы, сударыня, меня не попутали с кем-то из тех, с кем нужно нянчится? Нам тут абсолютно не здесь и никогда не будет, а еще наемники командам не подчиняются, менталитет у них другой.

Во-о-о... К чему и веду :)

Не тот Вы, сударь, наемник, который брави, и даже не тот, который ассассин. Короче, не тот, который крут як гордо реющий буревестник и плевать на всех хотел.

Поэтому надо будет - подчинитесь. Во имя отработки жалованья. Вы же игрок адекватный, не любите, когда МК на голову падает... :D

Навар, ты в целях экономии места все в одно сообщение дописываешь?

:)

Вы когда нибудь сталкивались с тако проблемой:
Мастера пишут роль "под" конкретного игрока... как бы сказать то... то есть, когда у людей (мастеров данной конкретной игры) есть стереотип о человеке, о его стиле игры. И они пишут этому игроку соответсвующую роль. Так сказать "для поддержания стиля"?

А если хочется попробовать другое, а тебе другого не дают?
Например "сильным" игрокам могут целенаправленно давать главные роли. Не допуская до второстепенных.

И наоборот. "Слабым" дают только второстепенные, либо "глючные".

В первом случае (о "Сильных" игроках) иногда просто хочется поиграть что-нибудь маленькое...

А во втором случае возможно что игроку просто не дают проявить себя. Оно конечно понятно, что хороший игрок покажет себя и на второстепенной роли. Но есть но.

Из личноой практики:
Попал както в "Портал". Новые люди, странные игры :) глаз радовался: все что-то пытались делать... так вот на их играх я пару раз взял роли очень незначительные (старик-бродяга, сумасшедший...). Потом приходя на игру мне сразу-сходу предлагали роли этого же класса.

Далее: поиграл боевые роли (из разряда солдат-рубака) - так меня звали именно в телохранители к магу. А мне самому хотелось поиграть мага...

Дочитал Сумеречный дозор….(минут 5 назад)
Лучше бы я его и не читал вовсе.
Мне просто не понравилось…
А чуть позже пойму почему
Все-таки этот дозор уже гораздо более депрессивнее.

Модель :D , Вы хоть поняли, что сами-то сказали? :D

Перефразируя Маяковского: "Все мы немного эльфы!" :D

QUOTE]Послано Navar
Вы когда нибудь сталкивались с тако проблемой:
Мастера пишут роль "под" конкретного игрока... как бы сказать то... то есть, когда у людей (мастеров данной конкретной игры) есть стереотип о человеке, о его стиле игры. И они пишут этому игроку соответсвующую роль. Так сказать "для поддержания стиля"?[/QUOTE]
Да так бывает. Но это объяснимо – мастерам то же приходится, на что-то рассчитывать в их играх.
QUOTE]Послано Navar
А если хочется попробовать другое, а тебе другого не дают?
Например "сильным" игрокам могут целенаправленно давать главные роли. Не допуская до второстепенных.
И наоборот. "Слабым" дают только второстепенные, либо "глючные".
В первом случае (о "Сильных" игроках) иногда просто хочется поиграть что-нибудь маленькое...
А во втором случае возможно что игроку просто не дают проявить себя. Оно конечно понятно, что хороший игрок покажет себя и на второстепенной роли. Но есть но. [/QUOTE]
В этом то и весь фокус. Сыграть роль –хорошо, внеси в образ что то новое необычное, прекрасная возможность проявить себя. Если игрок хочет себя проявить – он проявит, основной он персонаж или второстепенный, все зависит от игрока. Именно по этой причине мы были против подробных вводных. Не надо загонять игру в рамки сюжета – это не театр. Важно что бы в ходе игры у игроков возникло желание играть и использовать тот мир который вы придумали. Не пошло как хотели, но все играют и всем интересно, ну и хорошо. Не программируйте игроков вводными на обязательное следование сюжету – Белые начинают и выигрывают, пусть все идет как идет лишь бы без остановок и разборок. Не для кого не секрет что игры пишут по произведениям, ребята игроки их тоже в большинстве своем читают. Какой смысл пытаться сымитировать книгу?
Дайте общие установки на начало, а дальше пусть все себя проявят. При проектировании не надо упираться в определенные ключевые персонажи, дайте возможность игре жить. Возьмем Ведьмака – вдруг Геральда убили через 2 мин. после начала игры и что, все конец фильма? А вдруг Цири найдет первым Рейнс и что тогда? 10 кметов с кольями заколбасят любого монстра (это правда жизни), зачем тогда им Ведьмак? Один высший вампир за 1 час – убьет всех кметов, и они физический кончаться, что ему делать тогда?
Всех если не перечислишь – необходима более детальная работа с миром чем с вводными игроков. В проработанной структуре, с правильным балансом и хорошей «динамой» игроки должны чувствовать себя вольготно на любых ролях. И нечего заморачиваться знает он то что не должен или не знает – важно может он этим воспользоваться или нет.
Попробуйте сыграть в колобка – очень показательный сюжет, и возможность прокатать работу с миром и вводными. По фентези игры пишутся - 5 минут.
С Уважением Храмой.
Р.S. все вышесказанное относится к полигонным играм и неважно где они проходят.

Клевый профиль, вот только там какая-то нервная, судя по позе, барышня собралась играть на луке аки на скрипке! :D Хотя кто их знает, лучниц и Старшую Кровь, может принято у них там так :D

Ну может у нее способности музыкальные проснулись! Кста посмотри как
мне фотку отфотошопили:)

Послано Храмой: Сыграть роль –хорошо, внеси в образ что то новое необычное, прекрасная возможность проявить себя.

Я пытался сказать, что окружающие (потенциальные мастера) "вешают" на игрока его персонажа. причем это выражается в том, что ему дают героев, похожих на этот персонаж. и если он "будет стараться", "проявлять себя", то этот персонаж (образ) только крепче "сядет" на игрока. Не подумайте что я пытаюсь доказать что играть надо не прявляя себя. Ни в коем разе. Я о том, что "мастера" даже не рассматривают такой возможности, что Игрок (подставить имя) может сыграть Роль(подставить), сделать Персонажа(подставить) живым.

Послано Храмой: Не надо загонять игру в рамки сюжета – это не театр.

Чет я непомню, что б я пытался "загонять" игру в рамки. Если это такое толкование моего мнения о вводных, то ты неправильно понял. Во вводной должно быть достаточно информации, чтоб игрок "чувствовал себя вольготно". Информация бывает разная: можно сказать что игрок о ком думает. Расписать его мирвоззрение. Расписать внутренний мир персонажа... это может быть ошибкой, а можеи и не быть... но иногда мастера хотят видеть какие то общие (насколько общие это уже другой вопрос) черты персонажа, не вдаваясь в его тонкости... а можнео рассказать как он "заваязан" на окружающих. Что он о них знает. При недостатке информации игроки обычно просто не знают что делать, точнее чем воздействовать на окружающих. И начинают "знакомиться с соседями, с которыми прожили 20 лет бок о бок".

Я же не предлагаю вписать во вводной:
Ты должен сделать это, это и это,
в такой последовательности,
с этим, этим и этим персонажами,
как однозначное руководство к действию.

Послано Храмой:Дайте общие установки на начало...дайте возможность игре жить.

Так оно и должно мастерится по правильному... по кр мере мне так кажется...

Послано Храмой: 10 кметов с кольями заколбасят любого монстра (это правда жизни), зачем тогда им Ведьмак?

спор не об этом :))) но:
затем что Кметам не хочется умирать и поэтому они не полезут туда, Ведьмаку правда тоже не хочется , но ведьмак получает за это деньги и может управиться с проблемой без существенных потерь. Отпуситит ли жена своего любимого мужа на смерть к Чудищу Безобразному? Если есть Ведьмак, который пусть сам сдохнет вместе с Чудищем, потому как сам от него ничем не отличается.

-----------------------------------------------------------------------------------------
а теперь не по теме Темы:

Послано Мильва: Навар, ты в целях экономии места все в одно сообщение дописываешь?

Я стараюсь не перегружать форум количеством сообщений. Среди них теряются те, на которые имеет смысл отвечать. Я бы сразу все отписал, а не дописывал, если бы не блуждал в дебрях "пустых" сообщений.

На три четверти - это много...

Сюжет писался изначально мной, а потом процентов 90 сохранили и добавили второстепенных.
Так вот, самая главная роль досталась Белочке. Именно информационная и очень важная. А Белочка заболела одновременно с началом игры. А все те кто должен был помогать белочке, в том числе и её соратники просто забили на всё (не буду называть их имена, сами себе злобные ёжики)! Ну ни кто не знал что Белочка не сможет играть… И как обычно самая большая часть игры просто выпала. Признаю мой косяк, я сделал одну незаменимую роль…

Немного по открыточному, но красиво! Хотя попробуй закрыть рукой "скрипачку", будет гораздо лучше! :)

Чем это хорошо, так это тем, что из ошибок всегда можно сделать выводы, так что все на пользу! :)

Вопрос только - у кого? :D

А по моему "скрипачка" (как ты выразился) смотритрится весьма не плохо. Это просто твои предрассудки. Конечно ей бы лучше не сидеть на упавшем стволе, а стоя целится, но это уже совсем другая тема... И еще "неотфотошопеное" фото мне больше понравилось - оно естественнее.