Как перепланировать маленькую полуторку, что-бы в ней можно было нормально жить?

Панельный дом, серия 97.БС1, состав квартир 2-2-1-1.

Кто знает, может где нибудь есть база перепланировок стандартных квартир?


http://74.ru/i/forum/files/i_787666_1.png

1. Сауна на 2человека сидя. Обшита деревом, электронагреватель-каменка, стеклянная дверь, термоизоляция.
2. ванна джакузи;
3. умывальник в туалете;
4. Двери на салазках, по типу шкаф0купе;
5. Вытяжка над плитой;
6. стойка бара в виде полустены(под столешницей шкафчики);
7. шкаф-купе;

Убирается перегородка между балконом и комнатой, делается утепление и ставится европакет, за счет чег означительно увеличивается площадь, также к потолку применяется одно из решений - небо, т.о. визуально увеличиваем высоту помещения.

есть бригада кт это все сделает; проведу узаконение перепланировки.

ага, внушает!

наслаждайся))

http://www.ivd.ru/type.xgi?id=0&sear...id=0&project=0

всегда радует узаконивание перепланировок :), у тебя нет ни одной несущей стены...чего тут узаканивать?

просто снеси все стены, спланируй ванну с санузлом и выдели кухню полом... короче длай что хочешь... или на что денег хватит...

а это, кто нибудь мне объяснит-в чем прикол соединять кухню и гостиную?

что значит соеденить? Они визуально разные будут...

но стенки меджу ними не будет. то есть напр в процессе приготовления еды весь этот бардак виден с гостиной (запахи, допустим, убирает вытяжка)

а это кульно, квартира-студия.
когда унитаз к примеру по середине квартиры с ванной, что плохого?

формат такой...
экономят место засчет сноса стен...
для особо утонченных можно предусмотреть легкие раздвижные перегородки...

слова "формат" и "модно" постарайтесь не использовать :-))

угу, не помню в каком фильме было- квартира-студия метров 300, посередке постамент с ванной и унитазом... персонажу сильно приспичило личинку отложить, у хоязина спрашивает - как быть? - ответ типа - а я один живу - мне и так удобно...

а "удобно" можно?

удобно-нужно! еще есть хорошие слова "полезно", "экономно", "красиво", "функционально" :-))

слова подставьте сами...
лично мне удобно, функционально, красиво...

насчет красоты не спорю, гламурненько.
но еще раз-в процессе приготовления еды соооовсем не красиво

Все двери убрать, сделать большую ванную комнату и соединить кухню с комнатой.
Во всех квартирах соединял кухню с залом - очень удобно.

хммм... не любишь кошек? - может просто не умеешь их готовить?

дверью-согласен. но не расхерачиванием стены.

отличная компановка!!! я за объедение - +1!!

Для того чтобы определиться сносить стену между кухней и залом на мой взгляд нужно уточнить есть ли ребёнок. Если имеются дети то они могут пострадать в процессе приготовления пищи. Я у себя стену убрал и результат очень нравится. Между двумя окнами поставил большой овальный столик.

очень пожалел что не видел этот сайт раньше ! реализованные проекты есть суперские :)

Как ты определил, что нет ни одной несущей стены?

Вот рисунок с указанием стен, которые нельзя трогать, если я всё правильно понял.

http://74.ru/i/forum/files/i_788631_1.gif

фсе тада - лучше ни чего не трогай, раз дом панельный последствия могут превзойти ожидания

Хороший вариант, он мне тоже сразу в голову пришёл, но существует ограничение, на размер проёма в центральной стене, проём может быть не более 1300мм и не с краю стены, вот в чём загвоздка.

бери тогда вариант тартла с учетом того, что часть средней перегородки останется, и стенки будут прямые

пс это то есть вариант цифры получается

Какие ещё последствия, я хочу всё законно сделать с проектом с расчётами со всеми согласованиями и узакониваниями ;-)

1. неизвестно насколько качественно выполнен монтаж панельного дома (стыки - обычно выпоняются с нарушениями)
2. необходимо предусмотреть распределяющую нагрузку конструкцию (балка, колонна ?) которая будет использована вместо.
3. процесс согласования будет тернист (весьма) :)
4. Затраты на данное мероприятие будут столь значительны что поставят под целесообразность сам проект.
5. А да исчо - соседи будут без ума от твоих идей ;)

Мне сказали, проект, согласование и узаконивание перепланировки, 15-20 тыр. и по времени 2-3 месяца.

Мне тут предложили вариант, как сделать из 30 метровой полуторки, двух-комнатную квартиру :-D

http://74.ru/i/forum/files/i_788690_1.png

Общагу напоминает.
Мы в такой комнатке жили втроём не считая собачки на 12 кв.м.
Во второй комнатке, площадью 15 кв.м - ещё одна семья с двумя детьми.
"Зона" (слово то какое!) приготовления пищи включала 2 холодильника и электроплитку.

А кто нибудь в курсе, чего стоит заморачиваться с колоннами? Стоит ли вообще овчинка выделки, больно уж охота центральную стенку убрать и большой совмещённый санузел сделать.

А жить на 12 кв. м. больно уж тесно, и кухня лично мне совсем не нужна, я на кухне провожу в сутки максимум 2 часа, зачём мне её выделять в отдельную комнату?

Стоит.

эх, я когда то тоже весь пайнт с экселем исчертил об эту картинку:

Зачем-же пэйнт с экселем? :D Визио рулит, и чертить удобно и все размеры, площади, автоматически вычисляет ;-)

да я не спец, и программ этих у меня нет

мну канешно ламо в конструировании но мой варьянт самый простой зато фификтивный... переносиш стенку получаеца хол-зал получаеш спальню...дверь делаеш где удобно . утепляеш балкон делаеш место для работы типа стол там и комп паставить...

зато взале от двери до выступа можно сделать шкаф купе красивый и будет под вещи и под тэдэ тепе.))

При площади примерно в 9 кв.м. т.к. называемый хол-зал, больше смахивает на прихожую ;-) и к тому же без естественного освещения ;-)

анафига? хол нада ели вдруг кто приешл пасидеть ...друзья толпами щас мало к каму ходят паэтому зоны телек + диван вполне хватит зато всетаки будет 2 комнаты..))) тещя если вдруг начивать придет не к себеже ложить то:)))))
все зависит от отделки если вешать зеркала и в светлых тона да еще потолочное освещение продумать..

а еще у одних знакомых кухонный гарнитур уже ... тоисть сами ящики и столешница меньше в глубину...(стандарт вроде 60 чтоле а у них 40см) аказ-ца щас там мона заказывать если место жалко

http://74.ru/i/forum/files/i_789602_1.gif

Кто как думает можно будет в такой квартире жить?

МИНУСЫ:
- Придётся тащить канализацию и вентиляцию через ванную комнату, хотя с другой стороны не так у ж далеко.
- Маленькая ванная комната (3,95 м2), некуда поставить стиральную машинку, как вариант поставить стиралку с раковиной наверху, говорят сейчас есть такие.
- Кухонная зона! (3,30 м2) На рисунке все пропорции соблюдены, нормально вмещаются 4 стандартных блока 60х60 см, из которых, раковина, плита, небольшой столик (под которым возможно стиралка) и в углу холодильник. Микроволновка висит над столиком, над плитой висит вытяжка, над холодильником - холодильник, он высокий. Таким образом, для навесных шкафов остается только одно место, это шкаф для посуды, который находится над раковиной. Всё места больше нет, не понятно, где хранить продукты ;-)
- Не факт, что такую перепланировку разрешат сделать.

ПЛЮСЫ:
- Вся площадь коридора, теперь эффективно используется ;-)
- Всего одна межкомнатная дверь и одна дверь в санузел, хотя при желании можно и в прихожую и в кухню поставить.
- Самое главное 2 комнаты, одну из которых можно использовать под гостинную, другую под спальню.

ВНИМАНИЕ ВОПРОС: Если сделать и узаконить такую планировку, квартира будет считаться двухкомнатной, общей площадью 31,90 м2 и жилой 21,17 м2?

Газ не разрешат через квартиру тащить.

Я не понял цель перепланировки - укрупнить или размельчить?

Нет. Не будет считаться.
По СЭСу не пройдет размер кухни.
Не менее 6 кв.метров по новым СНИПам (владельцы хрущевок с кухней менее 6 кв.м не кидайте в меня камни. Все что построено раньше - рарешено, все что новое - запрещено менее 6 кв.метров).
Для узаконения необходимо будет делать АрхПроект, заверить который должен лицензированный архитектор.
Затем согласование
1) ДЭС города (раньше ПТЖХ района)
2) СЭС города (раньше СЭС района)
3) МЧС (раньше ПЧ)
Затем все документы в суд, для узаконения.
Суд - так как перепланировка "глубокая"

Газа нету, только электричество

А цель перепланировки, приспособить столь маленькую площадь под более менее комфортное жилье для семьи из скажем 2-3-х человек ;-)

Спасибо понятно, т.е. узаконить проект с кухней менее 6 кв.м. по честному не получится.

Жить можно. А вот если захотите продать, обменять, завещать и делать все другое, что требует регистрации в ФРС (РегПалата), то придется документы в порядок приводить.

это проект никто не сможет согласовать, потому что в кухне надо ОБЯЗАТЕЛЬНО окно......тем более если плита газовая............к тому же как можно готовить на такой мелкой кухне?.......по моему всё на что эта кухня годится это на то чтоб на ней чайник вскипятить.................чаёк заварить уже проблема........или вы привыкли кушать в ресторана?.............тогда без проблем.........можно кухню ваще в ноль минимизировать................тока такую квартиру вы уже не продадите..........мало найдется таких любителей питаться в ресторанах и жить в малюсенькой полуторке.............

и ещё граждане будьте сознательны!!! не нарушайте закон!!! пожа-а-а-алуста........................ато соседи вас потом засудят...

при перепланировке(если все будешь узоканивать) мокрые зоны, и зону кухни не дадут переместить....ибо:
1.запрещено устройство канализаций и водопроводов над жилыми помещениями.
2.запрещено устройство кухонь в помещениях менее 6кв.м и не оборудованных системами вентиляции.
3.запрещен перенос высоковольтных проводок(электроплита) более чем 2 метра от точки доступа..тем более вштробление.

выше я ссылочку кидал...посмотри очень много схожих квартир на сайте IVD..
по желанию могу разработать полный дизайн проект...но это уже не бесплатно

или квартиру к документу приводить (к плану из техпаспорта)

бангок, ты чтоли сам дизайн проектами занимаешься?
если что, обратиться можно будет?

ае дим....ае на досуге))

спасип

афтар капи бабке на новую хату и не майся ерундой;)

Кароче первый проект фтопку, вот ещё один

http://74.ru/i/forum/files/i_789663_1.gif

Что думаете по этому поводу?

Долбить 200 мм бетонную стену и заделывать проём, чтобы переставить дверь?
Появилось место поставить стиральную машину?

Ванная получается над комнатой соседей (снизу).
100% СЭС не пропустит

С чего бы?
Ванна где стояла, там и стоит.
Сантехнические кабинки по всему дому друг над другом.

Да действительно, все ванные комнаты находятся друг над другом, в связи с этим и ограничения, по демонтажу стен, сантех блока.

Аскей расширил, по сравнению с первоначальным. Соответственно, его ванная комната получается над жилыми помещениями соседей снизу.

И вот ещё один вариант

http://74.ru/i/forum/files/i_789676_1.gif

Жить намного лучше.
Узаконить - не получится. Опять ванная над соседями.

Ванная находится не над жилими помещениями соседей, а над ванной и коридором

Выдержки из СНИПа

Запрещается: • запрещается полная ликвидация несущих стен; • запрещается увеличивать площадь туалета, ванной комнаты или кухни за счет жилой пло-щади - комнат, как полностью так и частично; • запрещается «выносить» на балконы и лоджии батареи центрального отопления; • запрещается размещать жилые комнаты под туалетом, ванной комнатой или кухней; • жилые комнаты должны быть площадью не менее 9 м.кв. и шириной не менее 2.25м, с ок-ном; • входная дверь, при открывании, не должна перекрывать выход из квартиры ваших соседей. • запрещается размещать туалет или ванную комнату над кухнями; • запрещается присоединять к площади квартиры или квартир коридоры общего пользова-ния; • запрещается ухудшать условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе за-трудняя доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам; • запрещается увеличивать не жилую площадь за счет жилой (коридор за счет комнаты и т.д.); • запрещается замуровывать в стены трубы водоснабжения, канализации и отопления; • запрещается устраивать кухни без естественного освещения; • устраивать туалет с входом из кухни;

дети ****ь... ссори вырвалось... читать умеете?
ПРОЧТИТЕ ВНИМАТЕЛЬНО вышеприведенный снип и спроэцируйте его на то, что я предложил...
Я знаю этот проект - там нет НЕСУЩИХ стен, только перегородки...

Вопрос:
Возможно ли узаконить такую перепланировку? Естественно, не самостоятельно, а через тех, кто этим занимается.
В доме электроплиты.
Вытяжку перетащили через гардеробную по воздушному коробу.
Горячую и холодную воду - просто развернули от стояка в другую сторону.

рис.1 - до перепланировки
рис.2 - после

Аврора
там одна трабла - газ, зарегистрирована труба?
и прочитай СНИП академика...по нюансам... что над чем...

Если рассматривать только второй и третий вариант, то ничего запрещенного там нет

Запрещается:

• запрещается полная ликвидация несущих стен;

Нет ликвидации несущих стен

• запрещается увеличивать площадь туалета, ванной комнаты или кухни за счет жилой площади - комнат, как полностью так и частично;

Площадь туалета и ванной комнаты увеличивается не за счёт жилой площади, а за счёт коридора, который жилой площадью не является.

• запрещается «выносить» на балконы и лоджии батареи центрального отопления;

Батареи выносить не планируется

• запрещается размещать жилые комнаты под туалетом, ванной комнатой или кухней;

Жилые комнаты остаются на своих местах

• жилые комнаты должны быть площадью не менее 9 м.кв. и шириной не менее 2.25м, с ок-ном;

Так и есть ;-)

• входная дверь, при открывании, не должна перекрывать выход из квартиры ваших соседей.

Не перекрывает

• запрещается размещать туалет или ванную комнату над кухнями;

Туалет и ванная комната находятся не над кухней

• запрещается присоединять к площади квартиры или квартир коридоры общего пользова-ния;

Коридоры общего пользования я не собираюсь присоединять, это площадь подъезда как я понимаю

• запрещается ухудшать условия эксплуатации дома и проживания граждан, в том числе за-трудняя доступ к инженерным коммуникациям и отключающим устройствам;

Не ухудшаю

• запрещается увеличивать не жилую площадь за счет жилой (коридор за счет комнаты и т.д.);

Жилая площадь вообще не затрагивается, происходит перераспределение не жилой площади.

• запрещается замуровывать в стены трубы водоснабжения, канализации и отопления;

Не буду

• запрещается устраивать кухни без естественного освещения;

Вариант №1 уже сгорел в топке.

• устраивать туалет с входом из кухни;

Нет такого.


Так что по СНИПам вроде всё нормально ;-)

Ты себе представляешь карточный домик?

В НЁМ ТОЖЕ НЕТ НЕСУЩИХ СТЕН!

но тем не менее каждая стена важна для обеспечения устойчивости ;-)

Так вот, в панельных домах примерно так-же, если полностью снести центральную стену, та на чём интересно будут держаться стены соседей сверху? :D

Ты вообще читать умеешь, специалист по перепланировкам? ;)

Ответа так и не получила...)

Жека...зачем спрашивать еси ты уже все узоконила?)));) :D

Вань... :mad:
надо мне.

нде
и будет у аффтара комнатушки по 5,5 м2, НО БЛЯТЬ ЗАТО 2 :D

это, кому что. кто один живет, делить имхо нет смысла, а если хотя бы двое-иногда наверное захочется побыть в отдельной комнате

ни фига подобного.. перепланировкой считается даже снесение пресловутой кладовкив коридоре в обычных панельках и антресоли над входом в кухню. узаканивать нужно по-любому

Электроплиты в доме...)))

По СНиП - нельзя узаконить)
Но я так думаю - не бывает безвыходных ситуаций...)

зы: я задавала вопрос в частности тем, кто занимается узаконением. Может они просматривают темку...и ответили бы.

Еще вопрос - между ванной и туалетом была НАПОЛОВИНУ снесена стена (не несущая), это перепланировка?
Просто вроде где-то читала, что если остался кусок стены более 90 см, то она не считается снесенной...

А не судьба пожертвовать раковиной в пользу стиралки в ванной, нежели покупать непонятно-что-2-в-1?:rolleyes: Мы у себя раковину убрали именно из этих соображений, т.к. не хотелось стирку выносить за пределы ванной.

а я не парился...встроил с/м в кухонный фронт...

Теоретически и мы могли это сделать, но:
1. Не хотели загромождать кухню, т.к. кухонный гарнитур у нас не встройка;
2. Раковиной в ванной практически не пользовались - зачем тогда ей там быть? Для галочки?:)

хочу квартиру студию!!! но у меня стандартная двухкомнатная квартира с совмещенным санузлом, дом кирпичный, откуда я могу знать какие там стены несущие (( хочу из нее сделать студию, реально ли...

Техпаспорт БТИ.
Толстые стены - несущие.
Для проекта лучше взять поэтажный план дома в УПТЖХ того района, гда находится квартира. Там все в осях.
Проект лучше заказать лицензированному архитектору, все равно придется согласовывать с инстанциями.

ну а че мне нихто не ответил - можно ли узаконить перепланировку, что я выложила? :(

Если под вашей кухней - спальня соседей, то СЭС не пропустит

а что такое квартира- студия?

там у них зал)

в перепланированной квартире: получается спальня - под кухней соседей сверху...(
или это не играет роль, соседи же сверху?

офигеть! да уж сама я такое не сделаю, я даже слова то такие не понимаю...теперь встает вопрос - где искать нужного человечка, который и не на**** и хорошо свою работу сделает, хотя я думаю мож все таки классический ремонт сделать...

Рекомендую всем специалиста Константина Чунарева.
Частник.
Работает недорого, качественно.
Подберет недорогого архитектора. Согласует со всеми инстанциями.
Тел. 8-927-33-33-375

Здесь есть информация о перепланировке маленькой полуторки и не только http://www.v-stroim.ru/articles1022.html ;)

Нужно точно выяснить из чего сделана стена между кухней и залом.
Взять чертеж.
И тогда будет ясно является ли она необходимой. можно её демонтировать или нет. нужна колонна или нет.

п.с.
а в карточном домике все стены несущие.

п.п.с.
Если с вас взяли деньги за то что вы убрали перегородку - вас просто поимели.

Вариант №4.

Кто нибудь даст мне какой нибудь совет, или это неактуально для всех?


http://74.ru/i/forum/files/i_796649_1.gif


Давайте просто обсуждать дизайн и эргономику современного жилья?

Например:

1) Нужна ли кухня отдельной комнатой?

2) Где нужно ставить стиральную машинку в ванной комнате или на кухне?

3) Туалет должен быть отдельно от ванной комнаты или вместе?

4) и .д.

П.С.: Бревно в области "Сейчас" издержки визуализации, его там быть не должно! ;-)

ответы на все вопросы зависят от количества и возраста проживающих и размеров квартиры.
например: в небольшой квартирке если в гостиной кто-то спит, а в семье есть очень маленький ребенок, которому вдруг ночью надо греть еду на кухне (ну бывает дети по ночам кефирчик пьют или еще что), то кухня должна быть отдельной комнатой с отдельным от гостиной входом, чтобы никого не беспокоить.
если в семье больше двух человек то туалет с ванной должны быть раздельно.
стиралку ставить можно там где для нее есть место. но мне к примеру в ванной комнате нужна раковина, чтобы умываться или мыть руки (я прочла что тут кому-то она не нужна кажется), поэтому стиралка может быть в ванной комнате, но не в ущерб раковине.

У меня сложилось такое впечатление, что acckey это начинающий дизигнер, который обкатывает свои идеи на обывателях. И чертежи более-менее, и подход грамотный. Хотя, может, я и ошибаюсь.
Что касаемо вариантов, то мне приглянулся 3 вариант. С небольшими доработками будет вполне жизнеспособен.

если ни хера в строительстве не сечешь, лучше молчать
почитай про разницу несущих и самонесущих стен