Собственно вопрос в названии темы.

нет вроде... украли?напиши заяву и жди

потерял,окончательно!А ментам пофиг на твой телефон,лишний геморой!НА то они КОЗЛЫ!

Ментам не пофиг заблокировать нельзя.
Симку не блокирую. Можно задержать по горячим следам если будет хоть один звонок с трубы.
О том что труба украдена сообщи всем операторам. Если моделька новая то всплывет. Препрошить нельзя, точнее можно, но не выгодно.

у друга украли как-то смарт... через пол года все таки нашли, причем телефон прошел уже через 5 рук и оказался в каком то поселке!

У ментов есть даже подразделение Х. Найти телефон легко, но дорого. Если он включен, хоть какая там симка, место нахождения опрелеляется махом, и все разговоры в близи телефона можно прослушать, даже если по телефону никто не разговаривает.

"о сколько нам открытий чудных" (С)
еще можно его взорвать дистанционно, чтобы неповадно было

 
взорвать - не взорвать, а вот прослушивать, включить дистанционно камеру и смотреть что происходит итд очень даже можно, только необходимо как-нибудь стать очень очень нужным для фсб. :)

давайте еще расскажите чего-нить интересное, особенно интересны технические подробности, какие например протоколы используются для такого удаленного управления?

 
я не знаю, но они есть ;)

...получается мне могут найти мой телефончиг:( ...если типа новая модель...да исчо если пол года пройдет? да?

ситуация нынче в мире такая, что иголку в стогу сена не утаишь, если даже есть подобные технологии, то их поломают и они будут доступны всем, так что подобных секретов быть не может.

и если imei не перешьют

Пиши заяву в милицию. А вообще у оператора IMEI в сети регистрируется вместе с номером сим-карты. Менты регулярно пробивают операторов на предмет IMEI краденных телефонов. Сам один раз такую сводку видел. Если твоей трубкой пользуются - однажду этому человечку позвонят из органов и вежливо предложат принести трубку в РУВД. В любом случае будет известно, на кого зарегистрирована сим-карта. А дальше этот человек должен будет объяснить людям в погонах, как у него оказался данный аппарат. Однажды телефон в любом случае всплывет. Проблема в том, что если он всплывет в другом городе - тут уже вряд ли что-то сделают. А еще телефонных краж очень много, так что искать могут очень долго.

Кстати IMEI официально вряд ли кто-то прошьет. Органы давно бы такими лицами заинтересовались.

Заблокировать хз, но найти легко могут. Но не хотят. Сама стала жертвой телефонных воришек :`(

:D спасиб канешна...но я не бландинго

:D...

 
сомневаешься в способности фсб и др. аналогичных структур хранить секреты? я - нет.

Самые обычные протоколы используются. Сидят менты и протоколируют, потом приезжают и дают на подпись. :)

+1. Знаю человека купившего тел. с рук и которому пришлось этот телефон отдать после визита в рувд с объяснениями об обстоятельствах приобретения. Там вроде даже приезжали менты к нему, дома не застали

Сомневаюсь в возможностях техники хранить секреты, ПО большинства телефонов изучено умельцами вдоль и поперек, как его только не меняют в своих целях, да и к тому же если подобные возможности существуют о них должны знать разработчики которые закладывают эти возможности в телефоны, а этих разработчиков очень много в разных компаниях и странах так, что ФСБ тут врядли может как-то повлиять. Короче думайте головой прежде чем верить во всякий бред.

Ничего ты, Нигилист, не знаешь. Телефоны апгрейдят на ввозе в Россию. :D Все ФСБ только этим и занята.

По теме. Существует оборудование, которое позволяет автоматически запретить регистрацию мобильника по IMEI. Однако в Росси такое оборудование практически не применяется по нескольким причинам:
1) Оборудование стоит бабок немало
2) Добавление такого оборудования увеличивает время рагистрации мобильника в сети (на полсекунды минимум).
3) Левые мобильники, не легально завезённые в Россию иногда имеют одинаковый ИМЕИ на ВСЮ партию. Если хоть один такой мобильник украдут, то блокировка такого ИМЕИ приведёт к блокированию ВСЕЙ партии мобильников.

Исходя из всего выше сказанного, в первую очередь надо решить проблему серого импорта подделок, потом законодательно обязать мобильниых операторов поставить такое оборудоваине.

+1

Я сам такой человек! Прикол в том, что я к тому моменту продал уже телефончик. Они просто всю цепочку поднять решили. Хорошо, что у меня чек из магазина был о том, что я его честно купил. Потом они и магазин на вшивость проверять стали. Те, в свою очередь, нашли того, кто телефончик им сдал. Кароче вся цепочка всплыла. А история была очень занятная. У девченки одной из УГАТУ куртку украли, а там этот телефон был.

В общем могут найти если хвосты будут и если они захотят.

я тоже такого человека знаю. только он, бедолага, телефон приобрел, который принадлежал убиенному на тот момент сотруднику прокуратуры.. очень быстро нашли. и серьезные проблемы создали.

да у каждого 3 наверно телефон с темным прошлым :)

Всё больше убеждаюсь, что надо покупать только новые мобилы и только в магазинах.

вероятность того что найдут ваш телефон 1 к 100. У миллиционеров конкретно в уфе, есть заинтересованность сделать так, чтобы найденный телефон не дошел до вас.

:eek: Никогда больше не буду носить телефон в кормане штанов


:D

Интересно узнать, почему у них такая заинтересованность?

Не реально отключить украденный телефон и все этим сказано!!!
Нету у наших операторов такого оборудования.
А вот в Турции отключают те телефоны, которые числятся в розыске!

а что это за оборудование такое крутое надо интересно?

что значит отключить телефон ? заблокировать сим карту ? или отключить телефон так чтобы он сам не включался ? последнее из серии "взорвать телефон на расстоянии", даже в турции так не умеют:)

не мое: работал как то в службе тех. поддержки сотовой связи
звонит как то женщина и на фоне закипающего чайника со свистком(ну слышно в трубке)объясняет в чём у ней собственно проблема....чайник все настойчивей свистит....я все терпеливо выслушиваю в конце концов перебиваю её и говорю чайник то выключите вскипел ведь уже.....на том конце провода замолкли на мнгновение.....затем крик.....ваня дай халат скорей ...они нас видят:D

М6угага

заблокировать симку :D :D :D

ааа, понел теперь, аказыется у операторов нет оборудования чтоб заблокировать симку:eek:

В принципе да :D можно вместо симки воткнуть кусок расплющенного метапола и можно будет звонить бесплатно на любой номер мира :D

зы мандарбия киргудум (с) Кавказская пленница

сотеловские вообще махом находят, причем сами сотеловцы

в турции ребята телефоны риально отключают тупо просто и всё не симки а телефоны через 3недели ниодна симка в телефоне не пашет просто блокируют имей(( а чтобы решить даную проблему нужно регистрировать телефон по прилёту в аэропорту но это нихуя непроста)) и говорят можно за 4-10баксов в городе открыть его

ну все правильно, оператор всегда знает имеи телефона, как знает и номер телефона звонящего или того кому звонят или просто включенного телефона в который вставлена симка. Это принцип сотовой связи, оператор не может не знать. Имеи идет в паре с номером симки. Просто тот номер с кем в паре идет имеи с черного списка не обслуживается и все, как если бы не обслуживался если на счету не было денег. Никакого дополнительного оборудования для этого не надо, а нужен закон запрещающий операторам обслуживать "черные" имеи(те которые не зареганы в паре с номером симки в должном порядке). Сейчас ситуация такова что оператору это позволено и они этим пользуются - рубят бабло без разбору, им неважно что мобилу с трупа сняли или еще что. А меж тем преступления на почве изъятия мобилок у законных владельцев самые(!) массовые по сравнению с другими видами преступлений

Гольф, ты прав в том, что операторы получают IMEI при авторизации симки. Только на данный момент ОПСОСы просто регистрируют все ИМЕИ. Чтобы блокировать ИМЕЙ, надо иметь базу этих имеев, притом очень быстро работающую и пополняемую из милиции. Так что оборудование необходимо, притом дорогостоящее. Пока ОПСОСов не заставят законодательно, никто это оборудование не поставит, потому что оно не даёт дополнительных конкурентных преимуществ абоненту, скорее наоборот ;)

что значит при авторизации симки ? всякий раз когда включается телефон и находит сеть, так ? ну вот и пожалуйста, вставили симку включили телефон, зарегались в сети. Не говоря уже о том что включенный телефон непрерывно с некоторым интервалом в этой сети регается - оператору же нужно знать в какой "соте" находится пользователь. Вот тебе и пожалуйста - оператор практически непрерывно получает от телефона пару "номер симки-имеи". Какое еще оборудование для этого нужно ? Блокировать симку оператор и так уже умеет, бери пару, сверяй его со списком зареганых пар и обслуживай соответствующий номер симки, или не обслуживай.

Кстати устанавливающий закон уже на подходе. Никаких обновлений базы не нужно, просто нужно соответствующим образом регать пары, оператор сам должен этим заниматься, например пользователь приходит к оператору с паспортом своим и доками на телефон и регает, а не так что "нашел" телефон, вставил симку и вперед

Авторизация симки и есть регистрация в сети.
На самом деле нет никаких пар. Привязка тут такая MSISDN (твой номер) -> IMSI (пришит к SIM). IMEI есть уникальный идентификатор мобильного терминала, по которому можно пробить производителя и модель мобилы (ОПСОСу это иногда нужно).
Оператору, точнее говоря коммутатору наплевать какой у тебя IMEI, комутатор работает только с MSISDN, MSRN и IMSI, который вшит в SIM. IMEI передаётся терминалом только при авторизации.
Мобила действительно поддерживает связь с сетью, при этом переход из соты в соту (handover) происходит без повторной авторизации (технология хандовера - это тема отдельной лекции). Повторная авторизация происходит только если терминал потерял связь с сетью по какой-либо причине.

Это что, при замене мобилы я должен каждый раз уведомлять оператора? А если я мобилу попробовать с салоне хочу, то мне с ней для начала надо к ОПСОСу сбегать? Так никогда не сделают!
Даже если этот гемарой будет узаконен, то откуда оператор будет знать, что ты эту мобилу не украл вместе с документами? Если показывать чек о покупке, то он лехко подделывается ;) Получается, опять нужна база данных нужна ;)

PS опять же не стоит забывать, что по России работают тысячи серых мобил с одинаковым IMEI.

ну раз авторизация и есть регистрация в сети то срисовать имеи для оператора не представляет никакой трудности, т.к. меняя симку на мобиле ты регишся в сети каждый раз заново. Сведения о паре "симка-имеи" оператору передаются всегда когда вставляется новая карта.

именно так и должно быть, тем более что сделать это можно прямо в пункте продажи телефонов, продавец всего лишь должен будет обладать авторизацией оператора, так же как и сейчас он имеет таковую на продажу симок.
продавцу ничто не мешает иметь симку для демонстрации телефона. Или ты беспокоишся что он разорится на тестовых звонках ? Не стоит так сильно за него волноваться.
геморой это когда тебе по башке дадут в темном переулке за ****ую мобилу, вот тогда сбегать к оператору взамен того чтобы ты и твои близкие не были подвержены риску быть ухайдокаными за трубку не покажется тебе гемороем.
если у тебя украли трубку с документами, то ты и так ничего не сможешь доказать. Речь о том чтобы снизить кол-во преступлений, победить преступность полностью не удавалось еще никому, так что теперь ментов отменить чтоли ?
никто и не говорит что всем у кого уже есть трубка нужно бежать к оператору и регаться. Просто с одного прекрасного дня обмен трубками будет поставлен на контроль, что сделает бессмысленным серое хождение трубок, как леывоввезеных, так и добытых в подворотнях или из карманов

Плоучить ИМЕИ не проблема, вопрос в том, по какому алгоритму и с чем сверять.

ОПСОС никогда не допустит продажников к процессу авторизации! Это критически важный процесс, и если к нему допустить не квалифицированный персонал, то может потухнуть ВСЯ сеть.

Если я тебя правильно понимаю, то ты предлагаешь ОПСОСУ работать по "белым спискам", это не будет работать никогда потому что:
1) Создание белого списка - это гимор ещё больший чем создание черного.
2) Если работать по белым спискам IMEI, то каждый роумер будет обязан искать представителя ОПСОСа, чтобы зарегать свой IMEI.

Вобщем, есть только один способ решения вопроса серых мобил - создание глобального "черного" списка, и блокировка краденых мобил при регистрации в сети. Но принятие закона обязывающего блокируется лобби ОПСОСов, продавцов, МВД.

PS Ты человек хороший, но спорить со смной перестань, я в телекоме не первый год, меня не переспоришь.

форсмажор, мне то что с тобой спорить, в других странах все прекрасно работает по белым спискам без проблем, а как это детально технически реализовать пусть думают те кто получает за это деньги(находят же как то сервера в инете пары домен-ip, да и оператор в другом городе както узнает что у тебя на счету есть определенная сумма позволяющая тебя обслуживать, когда ты туда приезжаешь, ничего не мешает ему также вместе с суммой и другими сведениями узнать зарегана ли твоя пара и внести ее в свою базу), а если этого сделать не может то пусть освободит место для того кто может это сделать, только не надо песен про дополнительное оборудование и тем более про удорожание связи из-за этого, все и так уже работает, обмен между региональными операторами налажен. Единственное что сейчас делает это для опсосов невыгодным так это потеря клиента(клиент уйдет к другому оператору, туда где не надо выполнять этих формальностей с регистрацией), а не технические сложности. Вот и имеем что имеем, каждый колдырь может отнять трубку у ребенка и беспрепятственно ей пользоваться или ввезенные левые трубки с одинаковыми имеи.
А про опасность допуска продажников к регистрации вообще не разговор, на фарите вон много всяких разных регаются и ничего, никто еще ничего не сломал, свои интерфейс дал ему и вперед

К тому же черные списки это не выход. Во-первых от времени потери трубки до ее блокирования пройдет время(заява, попадание в список), что не лишает преступника смысла добывать телефон, во-вторых у преступника появляется смысл сделать так чтобы владелец не смог сделать заявления и тут вообще все печально

В конце концов жесткая привязка в пару номера и имеи выгодна самому оператору, т.к. если он немного смотрит вперед, то должен видеть, что такая пара может стать идентификатором личности и платежного средства. В Японии вон уже вовсю мобилами расплачиватся на специальных терминалах, вместо банковской карты. Не знаю как это работает, но если, допустим, деньги списываются со счета привязаного к симке, то операторам светит стать еще и банкирами

Гольф, весь цивилизованный мир работает по чёрным спискам. Белые списки подходят только для авторитарных стран типа северной кореи.
Я рассматриваю вопрос с нескольких точек зрения: законодательной, технической, организационной. Со всех точек зрения получается что не надо изобретать велосипед, и делать как во всём мире.
Схема, предлагаемая тобой для роуминга, не укладывается в рамки существующих спецификаций всемирно признаных спецификаций протоколов. Поверь мне, любое изменение в протоколе приходит в сети через год в лучшем случае.

Японская схема нам мне подходит, у них другой подход к мобильникам и их распространению. Там мобилы распространяются операторами.

ОПСОСы не будут банкирами никогда, им просто не позволят. Ты пойдёшь открывать счёт в банк "МТС"?

А с колдырями надо разбираться жоско шо песдес. Отнял мобилу - получай кирпич в анус! Надо ужесточать законы и их исполнение.

PS С днюхой тебя :)

во всем мире они распространяются операторами и их авторизоваными продажниками, и только у нас их продают в переходах с табличками "куплю б/у"
почему бы и не пойти. Я стараюсь открывать счета там где мне удобнее с ними работать, насчет названий банков у меня комплексов нет, тем более что подолгу у меня там деньги не залеживаются:D. Мне важнее сколько чьих терминалов вокруг меня больше

это точно, днюха седня, спасибо !:)

хе...
а рази не "Бамбармия, кергуду"?

ых...
как жыж хочется надрать..... ухи.... некоторым товарисчам)))

А хз, может и так... главное, все поняли ;)

Мир бальшой и очень разный... стандартов многа разных... полно стран, где никто крадеными мобилами не занимается, не до этого...

Лично я бы не хотел платить мобилой, слишком много всяких технических аспектов смущает. Я предпочитаю банковские карты. Кстати, был законопроект, обязующий принимать карты всех, у кого месячный оборот больше 20 килобаксов, но его что-то зажевали, а жаль.

А если IMEI отражается в биллинговых записях коммутатора,то всё-таки для органов найти телефон не проблема?

это понятно, и находят. Только для этого надо начать искать и вот там возникает куча "если", в результате в розыск попадает небольшая доля похищенных телефонов. Другое дело решить вопрос кардинально, чтобы отсечь сам смысл незаконного обретения телефона. А пока статистика говорит сама за себя - преступления на почве мобилок самые массовые